Včelařská konference

Ono to není tak dávno, co se propiralo JSG ohledně kvality medu, to bylo řečí a článků, i ze strany svazu. A ono nakonec na každého jednou dojde. Jen je špatné to, že Včelpo je svazové a tak to padá na hlavu svazu a včelařů.

Vážený příteli,
Včelpo Zpracovává med do tržní sítě, Vykupuje med od výkupců, kteří dostávají med od včelařů z ČR. A dále dováží ,med ze zemí EU a mimo EU. Vedou evidenci o výkupu od českých výkupců a o dovoz. Včelpo eviduje které sudy od kterého výkupce převzal. Pří zpracování medu Včelpo z několika sudů a od několika dodavatelů dělá zpracovatelskou šarži. Proto lze velmi jednoduše dohledat dodavatele medu v sudech. Tento průšvih padá na hlavu českých včelařů. Podívejte se na zápisy SVS a potom dělejte závěry.

Tak jsem si po upozornění zákazníků přečetl o medu a Včelpu.
Na to, že je to svazový podnik tak žádná sláva. Jen jsem zvědavý, když dostanou pokutu, ko ji zaplatí. Asi jako vždy včelaři, když jsme jedna parta

Na to,že Včelpo produkuje nekvalitní, falšovaný med a prodává s podezřele nízkou cenou, jsem řešil s řadou členů RV ČSV či dokonce s PRV ČSV. Už na to upozorňuji řadu let, že jsou tam podezřelé nákupy medů a ve výrobě se pracuje s glukozofruktozovým sirupem.... Nikomu to ale zřejmě nevadilo nebo dokonce vyhovovalo? Teď odvolali dozorčí radu, aby ukázali veřejnosti a novinářům jak to operativně řeší. Vlk se nažral a koza zůstala celá. Odvolán měl být okamžitě všichni mamažeři včele s ředitelem.
Celkem by mi nějaké Včelpo bylo ukradené, ale když si moji zakáznici otevřou třeba poslední leták z Kaufu, kde je cena sklenice 109 Kč (a bývá i nižší třeba 89 Kč), tak se těžko obhajuje cena 160 Kč.

Podle mě není od věci když si v včelaři vyzkoušeli na vlastní kůži co to znamená dodávat med do obchodů.

Ono pomlouvat konkurenci je snadné, když se ale má ukázat co a jak, tak pak porovnáním výsledků kontrol např. potraviny na pranyri.cz se ukazuje že je na tom kritizující mnohokrát hůř než konkurence co 10 let pomlouvá a "kritizuje".

A za obchodní partnery v byznysu si ručí každý kdo s ním obchoduje, do toho státu nic není. Navíc když to dělá načerno a do čekého medu přidává dovezené, jak tvrdí.

Stát má za úkol chránit občana - tedy kontrolovat co soukromý i státní sektor dodává občanům na stůl a ne chránit "podnikatele" co nakupují kdejaký šunt ze zahraničí, než aby nakoupili doma nebo v cizině u prověřeného dodavatele.

Karel

www.vcelarstvi.cz-tiskove prohlaseni PRV k antibiotikum v medu.

Co se Vcelpem jako balicem medu se nejspis bude resit i na sjezdu,snad i jestli ma svaz mit spolecnost,ktera ma balit med.Delegaci na sjezd jsem odmitl,svuj nazor tam tedy nevyjadrim..Na druhou stranu je otazka,je li vubec projekt obchodovani jen s ceskym medem zivotaschopny?Ma li vubec byt v super hyper cesky med,med bez barviv,sirupu,skrobu nebo cinskeho dedecka,navic za podminek,ktere si kladou obchodni retezce?Ja myslim,ze tam byt nemusi,domaci med snadno mohou nabizet vcelari.Tim padem nebudou mit vykupci co nakupovat,balici co balit..Farmy se muzou ohledne odbytu spojovat,hledat odbyt,koneckoncu mohou med taky vyvezt.Prvotni impulz k odstaveni vykupcu a balicu musi byt od vcelaru tim,ze se med do vykupu nedostane.Vazme si vysledku nasi prace.Jak se srovna vcelar davajici vykupcum s faktem,ze zrovna jeho med je ve slenici smichany s dedeckem nebo naredeny sirupem ci obarveny?Nebo uz je to jenom kseft?JosPr.

Kazdy vcelar by si mnel umet svuj med prodat sam,lepsi ceny nez letos nepamatuju,ale...Nase vcelarstvi zije porad kdesi v dobach davno minulych,v predstave,ze vcelar ma dostavat,a ne do neceho investovat,nedej boze,zapojit mozek a premyslet..Sklenice,vicko,etiketa dle predpisu,cedule,zarizeni k plneni-to je pro nektere jedince nepredstavitelny vydaj a kvantum prace,oproti odvozu konvi do vykupu a nadavani,jak dostal malo..Tohle se nezmeni.Kazdy by mel mit tolik vcelstev,kolik dokaze prodat medu zakaznikum primo.JosPr

Mnozí lidé, ne všichni ,když vidí slevu a něco hodně levného tak přestávají používat mozek a bezhlavě se vrhají do nákupu, jako by peníze které mají si natiskli a ne tvrdě vydělali. To samé je s cenou medu prodávaného ze dvora.

Já osobně v žádném případě nedávám zálohu žádnému překupníkovy a ani obchodníkovy ani v obchodě pokud chce obchodovat pak jedině z ruky do ruky. Možná sem proto zatím žádné podobné problémy neřešil. Sme v česku a proto si dávám pozor.

Asi nejlepší by mělo být vytočit policii 158, sdělit problém že máte obavu že jste pravděpodobně nalétli jako včelařská organizace podvodníkovi s cukrem, sdělit že jste na internetové diskuzi zjistili, že by měla tuto věc řešit Břeclavská kriminálka a zeptat se na postup co dále, popř kontakt na policistu, ktery postup a situaci a co dál vysvětlí. _gp_
...........
koudy (176.98.110.203) --- 20. 11. 2015
Re: Levný cukr (67532)

neměl byste prosím kontakt na nějakou postiženou ZO, vypadá to že jsme take nalétli, díky.

Jiří, co ti brání si vzít na bedra místo Makropulosa Oboru a ukázat všem jak to je jednoduché obchodovat s včelaři a řetězci! Jsi úplný mudrc. Dalo by se více rozvinout kolik tun medu jsi Oboře nabídl, za jakou cenu, s jakou splatností a kolik svých přátel jsi přemluvíl, aby dodali také?

Já si myslím že trh s medem je na špici Obora není potřeba, každý včlař si umí svůj med prodat sám bez větších problémů já bych ji prodal nebo vyprodal a kdybych mohl něco navrhnout někde na grémiu ČSV, Velmi vážně - Obory bych navrhl se jako celek zbavit.
_gp_
........
jiří (213.192.2.30) --- 20. 11. 2015
Re: antibiotika (67535) (67539)

Jo já jsem jako řadový včelař, který se celý rok pachtí, stará se o včelky, a na zimu jim nahrazuje cukrem zásoby rád, že průmyslového hráče chytl státní orgán.
Alespoň moji distributoři budou brát můj "levný" a nejkvalitnější med radši ode mě, než od včelpa - hnus, nadstavený antibiotiky... Jen nechápu proč si včelpo musí pálit ruce dovozovým medem, když v republice je přebytek levného domácího medu bez antibiotik...Ono dodávat med těmto diskontům není zdá se, žádný med, JSG vyšouply ze hry, ale nahradilo se to stejným brajglem, který organizuje a podepisuje se spolek českých včelařů...


Myslím si, že je čas, aby se spolek včelařů zamyslel, obměnil krev a myšlení a konečně začal dělat něco pro stádo oveček, kteří dnešní době vůbec nerozumí... Chce to nastavit nějaký program odbytu medu a komunikaci se zákazníky, kteří jsou taky jako stádo a jsou náklonění televizní době...co se řekne v televizi je pravda... Jo a možná by svaz i jeho odnož výzkumný ústav včelařský mel ovečkám řídi a spočítat náklady na chov včel a výrobní cenu 1 kg medu.. možná bychom se všichni divili, kdo všechno prodává pod dumpingové ceny a proč tedy spotřebitel musí jíst antibiotika v medu...

A výmluvy, že včelpo neví co kupuje... to ať říká strýcům, kteří strkají šrouby do výrobních pásů, ale ne někomu kdo ví co je nakup suroviny, vstupní kontrola, výstupní kontrola, laboratoře ... atd... každý vetší slušný obchodník má toto vybavení a musí vědět co kupuje,,, jinak je to sebevrah...a totální amatér...který akorát škodí své firmě... a i volba dodavatele mi může něco signalizovat, viz. ukrajinsko-ruská mentalita nebo čínský medový kapitalismus, který vytáčí vodu, hodně vody, tu pak vysušuje a když je už rozjetá, tak pro likvidaci kvasinek vše přepeče, aby je usmrtil. Použití antibiotik atd... Američané v tomto nejsou taky vůbec žádní troškaři, ale proti dovozu čínského medu se postavili a hotovo... a my... to škoda mluvit...

Chce to v česku formulovat včelí myšlenku, protože zatím se zde do formulování a komunikace nikomu nechce.. včetně včelařské základny... Tady se jen řeší, jestli někdo ve svazu nebude mít hodně vysoké odměny.. já říkám, ať má, ale ať je to za práci pro včelařskou obec... a né toto řízení neřízení

neměl byste prosím kontakt na nějakou postiženou ZO, vypadá to že jsme take nalétli, díky.

Jo já jsem jako řadový včelař, který se celý rok pachtí, stará se o včelky, a na zimu jim nahrazuje cukrem zásoby rád, že průmyslového hráče chytl státní orgán.
Alespoň moji distributoři budou brát můj "levný" a nejkvalitnější med radši ode mě, než od včelpa - hnus, nadstavený antibiotiky... Jen nechápu proč si včelpo musí pálit ruce dovozovým medem, když v republice je přebytek levného domácího medu bez antibiotik...Ono dodávat med těmto diskontům není zdá se, žádný med, JSG vyšouply ze hry, ale nahradilo se to stejným brajglem, který organizuje a podepisuje se spolek českých včelařů...


Myslím si, že je čas, aby se spolek včelařů zamyslel, obměnil krev a myšlení a konečně začal dělat něco pro stádo oveček, kteří dnešní době vůbec nerozumí... Chce to nastavit nějaký program odbytu medu a komunikaci se zákazníky, kteří jsou taky jako stádo a jsou náklonění televizní době...co se řekne v televizi je pravda... Jo a možná by svaz i jeho odnož výzkumný ústav včelařský mel ovečkám řídi a spočítat náklady na chov včel a výrobní cenu 1 kg medu.. možná bychom se všichni divili, kdo všechno prodává pod dumpingové ceny a proč tedy spotřebitel musí jíst antibiotika v medu...

A výmluvy, že včelpo neví co kupuje... to ať říká strýcům, kteří strkají šrouby do výrobních pásů, ale ne někomu kdo ví co je nakup suroviny, vstupní kontrola, výstupní kontrola, laboratoře ... atd... každý vetší slušný obchodník má toto vybavení a musí vědět co kupuje,,, jinak je to sebevrah...a totální amatér...který akorát škodí své firmě... a i volba dodavatele mi může něco signalizovat, viz. ukrajinsko-ruská mentalita nebo čínský medový kapitalismus, který vytáčí vodu, hodně vody, tu pak vysušuje a když je už rozjetá, tak pro likvidaci kvasinek vše přepeče, aby je usmrtil. Použití antibiotik atd... Američané v tomto nejsou taky vůbec žádní troškaři, ale proti dovozu čínského medu se postavili a hotovo... a my... to škoda mluvit...

Chce to v česku formulovat včelí myšlenku, protože zatím se zde do formulování a komunikace nikomu nechce.. včetně včelařské základny... Tady se jen řeší, jestli někdo ve svazu nebude mít hodně vysoké odměny.. já říkám, ať má, ale ať je to za práci pro včelařskou obec... a né toto řízení neřízení

Stává se z tohoto problému konvenční obchodně konkurenční postup.

Není to nikoho jiného problém, než úředníka, který na základě kladných laboratorních rozborů, propustil dovozový med určený ke zpracování a do oběhu. Ani Včelpo, ani jiný balič, do medu ATB nedává protože technologie zpracování medu taková aditiva nevyžaduje.

Jde podle všeho (výčet ATB, politická situace v zahraničí atd) o dovoz medu z chovů mimo země EU.

Závěr: Selhaly opět kontrolní orgány, které umožňují takový dovoz. Jejich velkou výmluvou je, že med si dováží obchodníci a jako kontrolní orgán nemůže odebírát z každého baléní vzorek. Přitom tento postup odebírat vzorek z každého barelu je dle mého názoru logicky nutný hlavně u nehomogenizované zásiky. Tz. až 40 vzorků z jednoho kamionu. U homogenizované zásilky kontorolní vzorky mohou být tak dva až tři podle hodiny výroby dané šarže.

Jenže praxe je úplně jiná, takže ať dají novináři a žraloci senzací pokoj normálním včelařům a chytají úředníka co zanedbal své povinnosti.

_gp_


......

KaJi (82.99.171.68) --- 19. 11. 2015
antibiotika

Tak klika, pracuje se s verzí že med s antibiotiky není z ČR. To by tedy znamenalo, že Včelpo už nebude moci inzerovat ve Včelařství :-) - obchoduje se zahraničním medem, pokud je to usnesení stále platné.

http://ekonomika.idnes.cz/inspektori-objevili-v-medu-antibiotika-d9h-/test.aspx?c=A151119_133708_test_rts

Dobrý den, chci se zeptat zda někdo nezkoumal zda mají prodejci (třebas teď měl akci Kaufland na cukr 9,50)nařídit pouze 20 kg na osobu a den. Když jsem šel totiž, už asi po čtvrté tak mě prodavačka důrazně upozornila že už mi další neprodá !!! Mají na to právo ? nedotazovali jste se někdo na ČOI zda toto mohou nařídit, zda jim to zákon umožnuje ?Díky Michal

Já to vidím jako problém obecně nízkých prodejních cen.
V Kauflandu je zrovna v akci 900 gramů za nějak 105 Kč. Nákupní cenu dá Kaufland třeba 80 kč za kilo.
Od našich včelařů posbírají po troškách za 50 Kč za kilo, takže skoro každý včelař za ty peníze dává odpad, to, co jim zbylo, starý med atd a ne kvalitní med.Totéž v zahraničí v číně, Argentině, musí nakupovat ten nejlevnější med od všelijakých hnusáků a ne včelařů, kdoví v jaké čistotě se získává.
Nakupovat za víc nemohou, protože by se po zpracování nevešli do cen, za které to dodávají do řetězců.
Pak přjde hygiena, vezme vzorky, prožene je velice drahými a citlivými analýzami, které si Včelpo nemůže dovolit... .A ejhle, je tady v medu antibiotikum

Jsem zvedavy,ktera "dobra duse" tento med Vcelpu prodala,uz ten jarni pruser s opylovanim "exotickych rostlin" byl zvlastni...Jinak snad po tomhle excesu par lidi vyleti..Tezko vysvetlovat,ze radovi vcelari nejsou Vcelpo nebo jiny obchodnik s medem.JosPr.

Tak klika, pracuje se s verzí že med s antibiotiky není z ČR. To by tedy znamenalo, že Včelpo už nebude moci inzerovat ve Včelařství :-) - obchoduje se zahraničním medem, pokud je to usnesení stále platné.

http://ekonomika.idnes.cz/inspektori-objevili-v-medu-antibiotika-d9h-/test.aspx?c=A151119_133708_test_rts

Kolik toho medu je?
Já bych navrhoval:
první verze: Sebraný med ve sklenici ohřát ve vodní lázni tak, že se úplně rozpustí, to znamená, že je úplně světlý nezakalený. To by mělo být při teplotě medu 45 - 50 st C a ohřívání by se mělo dělat ve vodní lázni, kde by teplota vody měla být tak 60 až 70 st C, víc ne.
Případné střípky skla by pak měly zůstat na dně sklenice, případně by se mohly držet na hladině medu v pěně.
Takže z medu sebrat pěnu a pak ze sklenice opatrně odlít do další čisté sklenice tak 2/3 - 3/4 toho medu. Odlitý med dát rychle zchladit, jeho kvalita by se tak zhoršila jen málo.
Ke zbytku medu na dně původní sklenice přidat onu sebranou pěnu a med při teplotě takových 30 - 40 st C naředit čistou vlažnou vodou a rozmíchat, aby byl tak tekutý, aby šel zfiltrovat přes plátno nebo rovnou přes kávový filtr. Přefiltrovanou medovou tekutinu rozdělit do malých skleniček a skladovat při teplotě blízké k nule. Nebo uložit do nádoby z potravinářského plastu a do mrazničky. Nejsem si jistý, jestli by to sklo v mrazničce neroztrhalo. A postupně spotřebovávat jako "medový" sirup do čaje, kafe atd.
Alternativa je medovou tekutinu konzervovat zavařením třeba do sklenicek se zavařovacím víčkem, třeba od kečupu.
a.
nebo druhá verze, pokud je medu víc než cca kilo. nakoupit koření, bylinky a zpracovat ho do medoviny. Myslím, že část medu, až polovinu, lze pro první pokus nadstavit i rafinovaným cukrem, bez větší újmě na kvalitě. Návodů na medovinu je na internetu hodně, pro med, který se vylil, se bude hodit ten způsob výroby medoviny, kdy se med převařuje.

Dobry den, predem se omlouvam, ze nicim neprispeji, nebot dokonce ani nejsme vcelar. Mam pouze skromny dotaz.
Dostali jsme med ve sklenici a v igelitove tasce. Dite tento darek upustilo na zem a nam bylo lito vse vyhodit. Med jsme precedili pres hrubsi sito, ale stejne se bojime, ze se stripky mohli dostat dal. Poradite mi nekdo, jak pokracovat...napr med ohrat a precedi pres platno..? Nevim, zda to jde, kazdopadne dekuji za radu. Pripaden prosim zaslete na e-mail.
J.Berka

Dobrý den přátelé.
Mezi včelaři se objevil člověk, který pod jménem Lukáš P.nabízí včelařům český cukr v paletovém množství za 8,50 Kč.
Po zaplacení zálohy včelaři však slyší pouze výmluvy, cukr ani peníze ale nedostanou.
Mezi napálenými je řada ZO z Čech i Moravy.Dávejte proto dobrý pozor, komu svěříte své peníze.
Celý případ již vyšetřuje policie ČR, oddělení pro hospodářskou kriminalitu v Břeclavi.
J.Chramosta

"Radime díky za poctivé info.
Pro moje upevnění ve víře se zeptám.
Stále natíráš na jaře?
Nebo ještě lépe jak jsi rok předtím ošetřoval? "
Po celé roky už pořád stejně. V říjnu až začátku listopadu dvě fumigace a na začátku prosince jeden aerosol.
A na jaře potom nátěr plodu.
Ale roztočů je čím dále méně, zároveň ale padají čím dále neochotněji.
Myslím, že vedle vlastní varaózy nás začínají dohánět další nepřiznivé vlivy.
Možná virové choroby rozšiřované roztoči, nebo nedostatek vlastních regionálních životaschopných liní včel a převaha těch několik oficiálních a komerčními chovateli matek rozchovávaných liní, které asi budou na ty vlivy mnohem víc citlivé a v neposlední řadě pozoruji v okolí velký úbytek zdrojů a diverzity pylu.
A taky diverzity stanovišť, co se týká vlhkosti. Jak tady bylo letos v létě sucho, tak včelky v podstatě měsíc neměly k dispozici pyl. Vlhká a mokrá stanoviště, kde by za sucha mohlo něco kvést, byla tady v okolí v minulých desetiletích zatrubněna, odvodněna nebo zasypána, takže všude širokodaleko je stejnoměrné vlhko, v případě sucha sucho, kde nic pyl neprodukuje.

Martin H
My včelaři přemýšlíme poslední dobou příliš logicky-technicky. Svazový časopis Včelařství je tomu příkladem. Včely se nám nikdy nepodřídí. Včelstvo není jen naprogramovaná masa včel, kterou my budeme řídit svými vnějšími zásahy, jak si to mylně myslí současná věda. Včelstvo má i ducha. A stejně jak u lidí, v nemocném těle nemocný duch.

-----
Souhlas až na to že si to myslí současná věda.
Pokud se bavíme o vědcích, tak většina již dávno uznává, že to co tady do včel pereme jim škodí. Sice to ještě víc škodí roztočům, ale včelám taky.

Karel

MartinH:
Trochu jsem se taky ztratil v příspěvcích níže, komu byly adresovány. K nařízení SVS se léčí od 10. října a je jedno jak si včelaři rozvrhnou datumy s tím souhlasím.

---------------

Tak to jsi byl možná ty. :-) Taklže to bylo možná k tobě.

S tím nesouhlasím. Jaký je text platného MVO SVS pro letošní podzimní ošetření?

A jak si včelaři rozvrhnou termíny je především věc rozumu, nikoli toho že je to prý povoleno od 10.10.
Nevím čím jste ošetřovali, dle většiny návodů se má ošetřovat nejlépe bez plodu. Nic z toho co jen trochu nepůsobí pod víčky na roztoče na plodu.

Karel

Trochu jsem se taky ztratil v příspěvcích níže, komu byly adresovány. K nařízení SVS se léčí od 10. října a je jedno jak si včelaři rozvrhnou datumy s tím souhlasím.

Taky níže čtu, že jsou zaznamenány případy, kdy včely hynou s minimálním napadení varroázy, myslím že to je trefa do černého. Možná že nebude ani tak záležet na tom, kolik brouků jsme ze včelstev vyhubili, jako spíš i ostatní zásahy a smýšlení.

My včelaři přemýšlíme poslední dobou příliš logicky-technicky. Svazový časopis Včelařství je tomu příkladem. Včely se nám nikdy nepodřídí. Včelstvo není jen naprogramovaná masa včel, kterou my budeme řídit svými vnějšími zásahy, jak si to mylně myslí současná věda. Včelstvo má i ducha. A stejně jak u lidí, v nemocném těle nemocný duch.

Srovnejte: Med / Bílý cukr, Roj / Oddělek , může to mnohé napovědět.

RP:
Taky já jsem už měl nějaké včely pryč.
Tak jsem zvědav na letošek. Včely zatím drží, ale do března dubna je ještě daleko.
-----------

Radime díky za poctivé info.
Pro moje upevnění ve víře se zeptám.
Stále natíráš na jaře?
Nebo ještě lépe jak jsi rok předtím ošetřoval?

Děkuji.

Karel

No jsem zvědav na dnešní rok. Loni v tuto dobu na schůzi, kde se rozdělovaly dotace už měli někteří včelaři prázdné úly. Taky já jsem už měl nějaké včely pryč.
Tak jsem zvědav na letošek. Včely zatím drží, ale do března dubna je ještě daleko.

Na severním břehu Ohře pár úhynů bylo,. . .
Že by velkovýroba oddělků?
-----

Zvýšit stav o 50% až 250% snad dneska umí každý začínající včelař. A oddělky šly letos na odbyt.

Vždyť víc jak polovina dotace EU šla letos na léky a na "matky". Léků se narvalo do včel za dvojnásobek než v úhynovém roce. Tak že zase nezbylo na medomety.

A že u vás nebyly úhyny tak pak je jasné že jste neměl problém.
Tam kde u nás nebyly úhyny mají včely i včelaři kterým léčí jen jednou za rok komise.
Aby včely neuhynuly na varoázu, tak to v severních oblastech ČR stačí opravdu málo, dokud amitráz funguje. To snad není ani zásluha včelaře.

Ale udržet včely zdravé když okolo jdou úhyny, to pak je klika. :-)

Karel

Na severním břehu Ohře pár úhynů bylo, ale nebylo to nic tragického. Ty hromadné úhyny o kterých se zde psalo měly pravděpodobně víc příčin. Ale je s podivem, že i přes velké úhyny je k dotaci 1D nahlášeno ca 590 000 včelstev a loni to bylo nějakých 560 000. Že by velkovýroba oddělků?

Stanislavpe
Já jsem za celé období co zde roztoč řádí neměl vážný problém. Letos po prvním ošetření 24.října nejvíc 720 a po druhém 12.listopadu od 0 do 4. A to ve velkém chovám trubce a nevyřezávám. V létě jednou Formidol. Gabon o roku 1982 dvakrát. Včely celý minulý týden létaly jako v létě.

-----------------
V tom je ten for, ony taky nehynou na roztoče.

Vloni byly zaznamnány případy, kdy uhynuly i včely co byly monitorovány a měly pár set roztočů celkového spadu - tedy za celé léto a ošetření se nedožily.

Nenechte se zblbnout, hubíme roztoře ale nikdo neví jestli to pomáhá. Tedy proti úhynům. :-) Ty nikdo nevysvětlil. Tedy z odborníků, ti si na tom lámou hlavu už pár let.

Karel

Já jsem za celé období co zde roztoč řádí neměl vážný problém. Letos po prvním ošetření 24.října nejvíc 720 a po druhém 12.listopadu od 0 do 4. A to ve velkém chovám trubce a nevyřezávám. V létě jednou Formidol. Gabon o roku 1982 dvakrát. Včely celý minulý týden létaly jako v létě.

Tak to ne, nikdy jsem netvrdil, že je povinností dvakrát léčit v říjnu, nic takového. Já stále dokola opakuji, že existují schválené veterinární léčivé přípravky a Nařízení SVS a chovatel si určí čím léčit bude. Já sice podzimní léčení používám, ale nejsem dogmatik, abych to tam naládoval hned 10.října a za deset dní znova. Vyžiji vhodný den ke konci října a za ca 18 - 20 dnů opět podle počasí podruhé. Je na tom něco špatného?

------

Tak to pardon, spletl jsem si jednoho anonyma s druhým :-)

Ten druhý už na konci října měl plošně zorganizované dvě ošetření.


Já osobně zítra chystámn nádobíčko a sleduji předpověď.
Počkám co nejpozději, letos tam roztočů moc nebude a když tak jsou letos zdraví a včelám to zatím svědčí.
Vloni slábly i bez roztočů.

Karel

No jo chlapci,asi by u kazdeho prizpevku stacil nick,pak by se nemohl podsouvat vcelari B,nazor vcelare A,zvlast pricmrdne li si semtam anonymne vcelar C,a udela z diskuze prizpevkovy hokej...Sice fouka,ale sviti slunce a vcely jsou opet na proletu...JosPr

Tak to ne, nikdy jsem netvrdil, že je povinností dvakrát léčit v říjnu, nic takového. Já stále dokola opakuji, že existují schválené veterinární léčivé přípravky a Nařízení SVS a chovatel si určí čím léčit bude. Já sice podzimní léčení používám, ale nejsem dogmatik, abych to tam naládoval hned 10.října a za deset dní znova. Vyžiji vhodný den ke konci října a za ca 18 - 20 dnů opět podle počasí podruhé. Je na tom něco špatného?

To se z toho nějak kroutíte. Nikdo tady nezpochyňoval že ten seznam existuje a dokonce vloni byl součástí MVO SVS, ale letos již NE.
Seznam VLP jistě existuje, ale ne jako součást platné MVO (nařízení) SVS, jak tvrdíte.

Debata je že o tom, že nařizujete zbytečné ošetření a tvrdíte že to nařídlia SVS, jak jste se tady snažil vzbudit dojem. Což hraničí s podvodem, pokud to není pravda.

Takové nařízení které by nařídilo všem dvakrát ošetřovat hned v říjnu nejste schopen dohledat, protože zřejmě neexistuje.

Takže to za chvíli můžete chodit po včelařích a vybírat za nařízené léčení třeba 30Kč ze včelstva že vám to nařídila veterina, stejně jako jinde chodí "podnikatelé" že obecní úřad a hygiena nařídil aby si člověk nechal od nich udělat rozbor vody ze studny.
Taky jsem už takové chytráky hnal. vytiskli si něco z internetu co se jim hodilo a mávali s tím starým lidem před očima.

To co je nařízeno bývá u vás ve vsi či jinde vyvěšeno na obecní desce s "kulatým razítkem".
Pokud ne tak v případě veteriny na úřední desce příslušné SVS a letos je to celostátní takže stačí na kteroukoli KVS.

Karel

Příloha byla u nařízení SVS KK. Je mimo diskuzi, že existuje seznam schválených veterinárních přípravků pro včely. Co jiného také aplikovat.

Tak ještě jednou. :-)
Napsal jste:
Vezmu to v pořadí. Existuje Nařízení SVS. V našem kraji bylo s přílohou schválených léčiv.
------------------------
V kterém kraji je MVO s přílohou schválených léčiv?

Vy citujete nějaké doporučení a já tam stejně ten seznam co má být podle vás přílohou nařízení - tedy zřejmě mimořádného veterimnárného opatření (MVO) SVS nevidím.

A od samého počátku diskutujeme (už nějaký týden) , proč už jste nařídili dvakrát zasahovat když je stále teplo a včely pravděpodobně plodovaly. A i kdyby ne, probíhaly intensívní prolety a někde i pylová snůška. A mnohde loupení. Takže si pěkně zaděláváte na rezistzenci ať už ošetřujete čímkoli.

A navíc se oháníte nějakým nařízením veteriny, které nejste schopen dohledat.
Znáte vůbec platné mimořádného veterinárného opatření (MVO) SVS???
Karel

Včera jsem se namátkově podíval do 10 včelstev všechny měly jeden až dva decimetr zavíčkovaného plodu a menší množství plodu všech vyvojových stadii. Jde ve všech případech o letošní matky. Zatím provedena jedna fumigace a do všech plodujícich včelstev po dvou gabonových pascích. To je vše co jsem mohl pro zdraví mých včelstev udělat. Nařízené termíny pro fumigaci v případě plodování včelstev jsou nesmyslné

http://eagri.cz/public/web/svs/portal/zdravi-zvirat/vcely/varroaza-vcel/preventivni-opatreni-varroaza.html :
Preventivní opatření k tlumení a k zamezení šíření varroázy včel

Z důvodu vysoké hustoty zavčelení na území České republiky a současně nemožnosti kontrolovat pohyb jednotlivých včel není možné účinně zabránit přenosu nákazy.

Varroáza způsobuje každoročně citelné ztráty v chovech včel a jednou z cest, jak tyto ztráty omezit, je systém prevence. Zavedení preventivních opatření v chovech s nízkým i vysokým počtem včelstev na stanovišti může mít zásadní význam pro omezení ztrát včelstev, pro ozdravení včelstev a v neposlední řadě pro minimalizaci nákladů, vynaložených každoročně na boj s touto nákazou. Níže uvádíme preventivní zásady, které mohou chovatelům včel pomoci udržet varroázu na co nejnižší úrovni.

Státní veterinární správa doporučuje všem chovatelům včel dodržovat následující opatření k tlumení a k zamezení šíření varroázy včel:

Pravidelné sledování přirozeného spadu roztočů, zejména v podletí
Při zjištění vysokého spadu roztočů neprodlené vyšetření včelstva a jeho léčebné ošetření
Léčebné ošetřování včelstev provádět pouze schválenými léčivými přípravky, postupovat vždy v souladu s příbalovou informací k léčivému přípravku, nepoužívat léčiva nadměrně nebo neefektivně, aby nedocházelo k rezistenci roztočů případně výskytu reziduí těchto léčiv ve včelích produktech
Provádět léčebná ošetření pokud možno ve stejnou dobu (v co nejkratším časovém rozmezí) na souvisejících stanovištích
Pořizovat nová včelstva (oddělky) nebo matky pouze z důvěryhodných zdrojů
Provádění vhodných chovatelských opatření jako pravidelná obnova včelího díla (během tří let obměnit veškeré včelí dílo), odstranění zavíčkovaného trubčího plodu, omezování plodování na podzim, odstranění plodu ze včelstva v době léčebného ošetřování apod.
Provádění vhodných protirojových opatření (např. tvorba oddělků)
Začít včas zakrmovat v podletí, což omezí loupeže jako jednu z cest šíření nákazy
Pravidelné sledování nákazové situace v okolí stanoviště (v doletové vzdálenosti pro včely)
Potřeba spolupráce mezi chovateli, hledání společných řešení, která mohou nákazu řešit účinněji
Utrácení rojů neznámého původu a divoce žijících včelstev jako potencionálních zdrojů nákazy
Nepřekračovat úživnou kapacitu lokality vysokou koncentrací včelstev na stanovišti a usilovat o rovnoměrné rozmístění stanovišť v krajině zejména při kočování

Vezmu to v pořadí. Existuje Nařízení SVS. V našem kraji bylo s přílohou schválených léčiv.
------------------------
V kterém kraji je MVO s přílohou schválených léčiv?

Kdo chce najde, kdo nechce hledá problémy.

Problémy zřejmě děláte vy šířením neplatných a zavádějících informací mezi včelaře. Třeba tím, že tvrdíte že v MVO SVS je příloha schválených léčiv.

MVO je letos jednoduchém stručné a poměrně jasné, přečtěte si ho konečně a neblbněte lidi. O věcné správnosti atd nám nepřísluší diskutovat, tak to SVS vydala.

Karel

Vezmu to v pořadí. Existuje Nařízení SVS. V našem kraji bylo s přílohou schválených léčiv. Poto m je metodika to jsou ty Exm kde jsou odkazy na ty schválené léčivé přípravky. Rozhodne-li se chovatel, že bude používat kyselinu nebo Thymol to zn. povolená léčiva není nikde napsáno, že musí fumigovat nebo aerosolovat ať Varidolem nebo M1-Aer. Je to tam zcela jasné a nikdo mně nemůže kromě SVS (k tomu musí vydat nařízení) nutit k něčemu co nechci.

Kdo chce najde, kdo nechce hledá problémy.

Opravuji. Jako toto?





Tam je někde nějaká příloha?





Příloha č. 1


-


Seznam registrovaných veterinárních léčivých přípravků, dále jen “přípravky“


(1) Apiguard gel (25% thymol pro podání ve včelím úlu). Účinná látka thymol


(2) Formidol 40 ml proužky do úlu. Účinná látka kyselina mravenčí


(3) Gabon PF 90 mg proužky do úlu. Účinná látka tau


fluvalinát


(4) M1 AER 240 mg/ml koncentrát pro přípravu roztoku. Účinná látka tau fluvalinát


(5) MP 10 FUM 24 mg/ml roztok pro ošetření včel fumigací. Účinná látka tau fluvalinát


(6) Thymovar, 15 mg thymolu v v jednom proužku do úlu pro včely. Účinná látka thymol


(7) Varidol 125 mg/ml roztok k léčebnému ošetření včel. Účinná látka a mitraz


(8) Všechny další veterinární léčivé přípravky, schválené Ústavem pro státní kontrolu veterinárních biopreparátů a léčiv ke klinickému testování

Jako toto?



Tam je někde nějaká příloha:

Příloha č. 1
-
Seznam registrovaných veterinárních léčivých přípravků, dále jen “přípravky“
(1) Apiguard gel (25% thymol pro podání ve včelím úlu). Účinná látka thymol
(2) Formidol 40 ml proužky do úlu. Účinná látka kyselina mravenčí
(3) Gabon PF 90 mg proužky do úlu. Účinná látka tau
fluvalinát
(4) M1 AER 240 mg/ml koncentrát pro přípravu roztoku. Účinná látka tau fluvalinát
(5) MP 10 FUM 24 mg/ml roztok pro ošetření včel fumigací. Účinná látka tau fluvalinát
(6) Thymovar, 15 mg thymolu v v jednom proužku do úlu pro včely. Účinná látka thymol
(7) Varidol 125 mg/ml roztok k léčebnému ošetření včel. Účinná látka a mitraz
(8) Všechny další veterinární léčivé přípravky, schválené Ústavem pro státní kontrolu veterinárních biopreparátů a léčiv ke klinickému testování

Zadej do vyhledavače:Výtah z Metodiky kontroly zdraví zvířat a nařízené vakcinace na rok 2015, odstavec II. Tam to je. Jak jinak by si přišel na to co to je Exm310, 320, 330 a 340 Varoáza - O.

Seznam je přílohou MVO, Nařízení i s přílohou u nás obdrželi všichni členové a jejich věc, jak co použijí.


Mám obavu jestli své ovečky nemystifikujete a nakonec by mohli dostat pokutu.

V MVO SVS na letošní rok žádnou přílohu nevidím.
http://eagri.cz/public/web/file/368290/Narizeni_varroaza.pdf

Letos to podle všeho veterina nechala na včelaři, jak se rozhodne. :-) :-)

Karel

Flastrovat se da to,co se da prokazat.MKZ predchazi MVO,neplneni ma sankce.Ale..Chovatel si vede zaznam o leceni a vede li ho poctive :).Za cleny ho sumarne odevzdava ZO,neclen ma klidek.Vzorky se prokazat daji,ma li SVS seznam stanovist.Za cleny odevzdava ZO,neclen sam SVS a nemusi komisne ladenym funkcionarum NIC hlasit.JosPr.

Je to názor, ale poněkud extrémní. Je ale skutečností, že v nařízení SVS není ExM340 Varoáza - O. Ale ve "Výtah z
Metodiky kontroly zdraví zvířat a nařízené vakcinace na rok 2015 je to mezi povinnostmi. V nařízení je sankce uvedena, jestli je uplatnitelná je na diskuzi. Je to pravý český legislativní guláš.

neléčení včel podle DOPORUČENEHO postupu SVS je nepostižitelné,včelstva jsou majetkem včelaře a nikdo mu nenařizuje povinnost léčit,vše je doporučený postup SVS ,předjarní,letní,podzimní preventivní ošetření.Za úhyn také nenese zodpovědnost SVS,ČSV,ZO,důvěrník....jinak by mohla být požadována náhrada za úhyn po léčení???SANKCE pouze při neodevynání vzorků měli podleMKZ EpM300 VAORAZA.Nebo je jinak?

Seznam je přílohou MVO, Nařízení i s přílohou u nás obdrželi všichni členové a jejich věc, jak co použijí.

Příloha č. 1
-
Seznam registrovaných veterinárních léčivých přípravků, dále jen “přípravky“
(1) Apiguard gel (25% thymol pro podání ve včelím úlu). Účinná látka thymol
(2) Formidol 40 ml proužky do úlu. Účinná látka kyselina mravenčí
(3) Gabon PF 90 mg proužky do úlu. Účinná látka tau
fluvalinát
(4) M1 AER 240 mg/ml koncentrát pro přípravu roztoku. Účinná látka tau fluvalinát
(5) MP 10 FUM 24 mg/ml roztok pro ošetření včel fumigací. Účinná látka tau fluvalinát
(6) Thymovar, 15 mg thymolu v v jednom proužku do úlu pro včely. Účinná látka thymol
(7) Varidol 125 mg/ml roztok k léčebnému ošetření včel. Účinná látka a mitraz
(8) Všechny další veterinární léčivé přípravky, schválené Ústavem pro státní kontrolu veterinárních biopreparátů a léčiv ke klinickému testování

K jednotnemu terminu leceni Martine.To si vsichni berete dovolenou?Strkate vyvijec do vsech trhlin ve zdech,do kominu,pripadne dutych stromu,kde sidli zaletle roje?Otravujete zivot vsem vcelarum mimo svaz s terminem leceni?...V rijnu vcely vesele letaji,v mnoha vcelstvech je jeste plod,neni to Vase organizovane leceni jen akce za carku?A efekt k nicemu,kdyz se pocty roztocu zvysi od osetreni k osetreni,misto aby pocty klesaly???JosPr.

Chovatel je povinen léčit, má k tomu řadu schválených veterinárních léčivých přípravků, rozhoduje sám který z nich použije. Samozřejmostí je dodržovat podmínky pro použití.


-------
Jakou řadu? Nebo čtu jiné MVO.

Karel

Ještě k organizaci léčení. Podle mě je organizace léčení popsaná v MVO a léčí chovatel. Chovatel si přes ZO objedná léčivo a organizace je povinná ho neprodleně předat. Není tam ani slovo o tom, že to má organizace zadržovat.
Předpokládám, že jste podepsali Plnou moc k zacházení s veterinárními léčivými přípravky, tam je to zcela jasné.

Chovatel je povinen léčit, má k tomu řadu schválených veterinárních léčivých přípravků, rozhoduje sám který z nich použije. Samozřejmostí je dodržovat podmínky pro použití. Takže, organizace se může dohodnout na jednom, ale chovatel to nemusí respektovat. Povinností je odevzdat zimní měl k vyšetření. Ale, kolidují s tím stanovy ČSV kde je řečeno, že člen se má řídit usneseními ohledně chovatelských a léčebných usnesení. Jednoduše řečeno, některé články stanov i nově navrhovaných kolidují s oblastí řízenou státem, v tomto případě SVS.

Jsem povinen léčit,když za zdrav. stav zodpovídá dhovatel? Komu ?Jsou to jeho včely,jeho majetek?Postih ze zákona pouze při neodevzdání měly a to jen při udání majitele SV nebo je to podle zákona jinak????

MartinH:
Vidím to tak, že nekomisionální léčení má jistě své výhody a to hlavně tam, kde jou dva tři včelaři v doletu nebo izolovaná lesní stanoviště.

----------------
To je dneska naštěstí již jenb věc dohody a je to na vás.

Ale můj údiv byl nad termínem aplikace.

A pak je otázka jestli plošné porušování MVO je lepší nebo horší.

Tak jsem se zaptal, když to děláte jednotně, zda tak jak je nařízeno? Není nic horšího, když se jednotně zavádí něco co odporuje předpisům.

Karel

Když dva dělají totéž, není to zcela totéž, zvláště když jsou samouci. Chtělo by to kontrolní kritérium, kterým by si zkontrolovali výsledky své práce během léčení včelstev. A co tak varoa monitoring? Já jsem měl spad na stanovišti po druhé fumigaci 3,7% z celkového spadu (1. a 2. fumigaci). H.

Vidím to tak, že nekomisionální léčení má jistě své výhody a to hlavně tam, kde jou dva tři včelaři v doletu nebo izolovaná lesní stanoviště.

Máme v městě v okruhu 2km kolem 250 včelstev, 25 včelařů, 35 stanovišť. Nemáme až tak převčeleno, pár desetiletí zpět měl spolek 600 včelstev.

Už tu byly nějaké pokusy, že si každý přeléčí sám, no jak to dopadlo?
Jeden přeléčí 10. října, druhý o čtrnáct dní později, třetí neléčí - testuje kyseliny, další zkouší nový patent fumigace, další si léčí varidolem i létě, další naschvál provokuje pak mezitím udává na veterinu souseda že mu jeho neléčené včely rabují...

Je to v lidech, ale neuděláte nic.
Taky jsem zaslech, že si léči sami, neorganizují se a funguje to, jen sem tam vyhoří včelín, záhadně otrávené včely .....

MartinH:
Není mi jasné, proč tedy již proběhly dvě ošetření. Pokus o rekord? :-)

------------------------------------------

Držíme se stále metodiky ošetřování, od 10. října je povoleno léčit, tak jako každý rok se to dělá plus minus pár dní ve stejné datum.

Fakt, že si léčení budeme upravovat podle několika vševědoucích včelařů, co každý rok vyteoretizují metodiku vlastní, povede k léčení neorganizovanému...a to si ani ve snu nepřejte vidět, jak včelaři povedou léčení.

----------------------------

Především byste si měli přečíst MVO SVS a dělat to podle něj přesně jak je nařízeno.
A nedělat si z toho cochcárnu.

Karel

Vzdálenost úlů od sousedního pozemku žádný předpis neupravuje.
Jen existuje doporučení aby česna směřovali na vlastní pozemek. Ba naopak. alergik musí na sebe sám pamatovat a stále mít potřebné léky stále u sebe a svoje chování náležitě upravit, tak aby případnému útoku jakého koliv hmyzu předešel. Jinak je vhodné, se ze sousedem domluvit, aby na plot u úlů zavěsil nekterou z fólií která zvedne let včel nad výšku člověka.