Včelařská konference

Takže si může kdokoliv sem zavléct cokoliv pod záminkou, že dělá "vědecké" pokusy? Tak to je ve svazu ještě větší bordel, než jsem předpokládal.

Přátelé, nevíte někdo, jak to bude letos s léčením a Gabonem ?
Povídá se, že místo Gabonu bude podobné léčivo také na dýhových destičkách a po aplikaci se budou destičky odevzdávat. Kdo by věděl, co to je za novou věc ? Bude to fungovat dobře ???

Násilí není dobré, protože se může stát, že ty loučky byly suché a nyní třeba víc zvlhnou, ještě se roztáhnou a tlakem zase nějakým způsobem zdeformují nástavek. A ten pak může dělat problémy, pokud na něho půjde jiný, nezdeformovaný nebo jinak zdeformovaný. Nebo to odnese rámek - prohne se loučka. Takže přiměřená vůle tam být musí.
a.
Jinak zas není takový zvláštní problém rozšířit i tu drážku v nástavku o nějaký milimetr, stačí na to i frézka upnutá ve vrtačce. Ale jak tam jsou už včely, jde to podstatně hůř.

Děkuji všem za názory . Dne jsem dával do úlů dovezené nové oddělky pochopitelně násilím, protože délka rámku 482 mm je (co jsem vyčetl) naprosto v pořádku.
Problém je že ,,kvalitní" úly pana Sedláčka (ne zrovna nejlevnější dno, víko 3 x 159 = 4.000,- Kč)nemají žádnou vůli na osazení, pro rámky . Jsem zvědav co mě odpoví na můj email ohledně této dle mého výrobní chyby, který jsem mu poslal.

Miloš

"Pokud jde o toleranci kvůli změnám vlivem vlhkosti tak u dřev se tato
roztažitelnost pohybuje mezi 0.1 - 0.33%. Což v délce rámku ani nepoznáte."
a.
Já jsem na internetu taky našel 1 - 3 milimetry na jeden metr délky.
Na 485 milimetrů to odpovídá asi půl mm až 1,5 mm změny délky při vysychání. Já jsem to ale našel u ohýbání dřeva, kde bývá zvykem, že se používá kvalitní husté dřevo. Je otázka, jak se to projeví na nějakém vodou nasyceném řídkém listnatém dřevu, nevím???
Každopádně ale, když už se jedná o změnu délky až 1,5 mm, bych považoval za docela vhodné mít dřevo na ty přířezy buď rovnou vysušené aneby když už, tak z vlhkého dřeva nařezat delší polotovary a ty po uložení a vysušení na potřebnou délku zkrátit.

trochu jsem se zamotal  ale i stou včelí mezerou to souvisí.
Pokud jde o toleranci kvůli změnám vlivem vlhkosti tak u dřev se tato
roztažitelnost pohybuje mezi 0.1 - 0.33%. Což v délce rámku ani nepoznáte.
Nato nestačí málem a ni šuplera.
Rozdílnost v mírách je opravdu v Palcích a mm.
pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Poláek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 7. 2015 10:45:15
Předmět: Re: Rámková vůle Re: R?mkov? vůle

"On se ale neptá na včelí mezeru, ale na mezeru ( toleranci rozměrů) , jaká
má být v drážkách pro zavěšování rámků vzhledem k délce horní loučky rámků.
Aby se mu tam i po částečném zatmelení propolisem, případně i když bude ve
včelách horní loučka rámku a dřevěný nástavek nějak průměrně pracovat, ty
rámky do té drážky spolehlivě dávaly a vyndávaly."

""prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm"
a.
Za prvé bych se ubezpečil, jestli přířezy jsou vysušené, jestli tedy se jejich délka časem nebude zmenšovat. Případně je někde na cca měsíc rozprostřel, kde je sucho a teď v létě teplo. Za tu dobu by měly takové tenké loučky spolehlivě vyschnout.
Pak, pokud jich je tak do cca 100 kusů, dal bych do ruční pilky pilový list s jemnými zuby, aby to bylo přesné a o těch 5 - 7 mm je zkrátil ( 2,5 - 4 milimetry na každé straně, musí to být symetrické ). Pokud by to byly stovky kusů, možná by potom bylo lepší je dát zkrátit někomu, kdo má cirkulárku a přípravek na přesné odměření délky té loučky.
a.
U strojně řezaných přířezů je možné ještě ručně vylepšit tvar oušek.
U některých ridších měkkých dřev, pokud se délka louček řezala pilou s většími zuby, je řez dřevem takový "vytrhaný" . Hodí se vzít třeba ostrý nůž a ouško o cca půl milimetru na každé straně, to je zhruba délka těch vláken dřeva vytrhaných zuby pily, zkrátit. Ouško tak bude odolnější proti naštípnutí při manipulaci s rámkem. Dále je vhodné hrany ouška, z pohledu na hotový zavěšený rámek shora, srazit o cca 3 - 4 milimetry.taky ořezáním ostrým nožem atd. Ouško rámku tak bude odolnější proti naštípnutí, pokud se rámkem bude v drážce v nástavku manipulat šikmo na štorc.

On se ale neptá na včelí mezeru, ale na mezeru ( toleranci rozměrů) , jaká má být v drážkách pro zavěšování rámků vzhledem k délce horní loučky rámků.
Aby se mu tam i po částečném zatmelení propolisem, případně i když bude ve včelách horní loučka rámku a dřevěný nástavek nějak průměrně pracovat, ty rámky do té drážky spolehlivě dávaly a vyndávaly.

Zbytečně se dohadujete - Původní míra, jelikož jelikož  je to americký úl, 
je v celý měřený v palcích. Při převádění na metrické míry se objevily ty
milimetry. které po vzoru Dadantu byly některými výrobci zaokrouhleny na
celé cm. Toto zaokrouhlení však nemá praktický význam.
Základní otázkou tady, ale byla Mezera. Tuto pan Langstroth, její objevitel,
stanovil mezi, po přepočtu do metrických měr, na 3 - 10 mm.
Z toho pak byl stanoven, dnes všemi ctěný, standart 8 mm.

pepan




---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 7. 2015 8:57:30
Předmět: Re: Rámková vůle

""prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u
Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek
482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------
Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka =
485, výška (hloubka) drážky 17mm."

Řekl bych, že někteří chytrolíni výrobci přířezů dělají ty přířezy delší
schválně. Ono totiž je větší problém a podstatně hůře se spravuje, když je
je přířez příliš krátký a boční loučka rámku se tak lepí na stěnu nástavku
nebo když dokonce rámek nástavkem propadá než když je horní loučka o nějaký
milimetr delší a do drážek se nevejde. protože se prostě zkrátí. Pokud to
řežou v toleranci několika milimetrů, což u levného nářadí je běžná
přesnost, raději nadstaví délku o nějaký milimetr víc.
Ono stejně pokud se "odváží" ty přířezy dělat z nevysušeného mokrého, tedy
podstatně levnějšího dřeva, tak potom po vyschnutí v prodejně nebo až u
zákazníka přímo v úlu ve včelách se loučka Langstrotha délky kolem 482 mm o
nějaký ten milimetr zkrátí sama.
To dřevo prostě dojde podobně jako pivo ve sklenici. :)"

"prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------
Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka = 485, výška (hloubka) drážky 17mm."

Řekl bych, že někteří chytrolíni výrobci přířezů dělají ty přířezy delší schválně. Ono totiž je větší problém a podstatně hůře se spravuje, když je je přířez příliš krátký a boční loučka rámku se tak lepí na stěnu nástavku nebo když dokonce rámek nástavkem propadá než když je horní loučka o nějaký milimetr delší a do drážek se nevejde. protože se prostě zkrátí. Pokud to řežou v toleranci několika milimetrů, což u levného nářadí je běžná přesnost, raději nadstaví délku o nějaký milimetr víc.
Ono stejně pokud se "odváží" ty přířezy dělat z nevysušeného mokrého, tedy podstatně levnějšího dřeva, tak potom po vyschnutí v prodejně nebo až u zákazníka přímo v úlu ve včelách se loučka Langstrotha délky kolem 482 mm o nějaký ten milimetr zkrátí sama.
To dřevo prostě dojde podobně jako pivo ve sklenici. :)

Ta vůle bude vždycky kompromis. Dřevo je přirodní materiál a časem, jak se používá ve venkovním prostředí, kde kolísá vlhkost a teplota, vždy bude pracovat a nárazy a jiným mechanickým zatížením při práci se postupně bude měnit. Takže vždycky, aspoň nějaký rámek z mnoha bude třeba vyřazovat. Zvláště když je tlak na cenu a tím snaha používat na výrobu levnější méně kvalitní dřevo, kde každý kousek může časem pracovat výrazně jinak než druhý. 1 mm na každou stranu , celkem tedy 2 mm bych považoval za minimání u langstrotha u kompletně nového vybavení. Já třeba u nástavků používám vůli podstatně větší, klidně i 3 - 4 mm na každou stranu, protože moje rámky 39x24 jsou postupně přidělávané i přikupované během mnoha desetiletí, tudíž jsou v různých verzích a rozměrech. Plus k tomu jsou i plásty získané za ty roky od okolních včelařů při všelijaké výměně včel, které byly vyráběné kdovíkde a kdovíjak. Rozteč zářezů na zavěšování rámků dělám u nástavků na rozměr 42,2 cm , ale mezi rámky občas ještě najdu i rámky ze starých zadováků , kde délka horní lučky byla menší a blíží se k 41 cm. Nebo stačí, když se starší horní loučka prohne o centimetr dovnitř, už toto ji o nějaký milimetr zkrátí.
a.
"Tím hůř Loni jsem koupil přířezy na rámky a letos je vyřazuji. Některé se
lámou v ouškách, některé se kroutí a dokonce mají i součky a při otřásání
včel se zlomí. Standa"
Nemusí to být ani nesolidní výrobce. Stačí, když výrobce je "strojař" ale není "dřevař" Neboli udělá ty přířezy přesně podle rozměrů a třeba i ze správně vysušeného dřeva. Ale nepochopí, že dřevo má v sobě buď přírodní vady jako ty suky, nebo podle druhu dřeva a zpracování má přirozenou vlastnost, že přes léta některá dřeva nemají žádnou pevnost nebo že se při zpracování - hřebíkem nebo sponkou štípou atd... U přířezů zřejmě platí ještě podstatně víc než u úlů, že leckdo používá všelijaká levná dřeva vybraná třeba z palivového dřeva z probírek lesa....
Správně by takové nevhodné přířezy měl vyřadit už výrobce, ale někdy se to prostě nedělá a musí to probrat včelař při nákupu. Chce to prostě trochu zkušeností se dřevem, aby se to poznalo.
Dneska to je u výrobků ze dřeva typické, staré dřív automatické znalosti o dřevu mizí a jak je čím dál snadnější přístup k truhlářským a stolařským strojům na opracovávání dřeva a dřevo jakožto přírodní materiál je in, objevuje se čím dál víc výrobců bez těchto znalostí o dřevu.

prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm
---------

Jestli to prodal jako Langstroth, tak má být podle výkresu.
Rámek 482 uši, 448vlastní rámek,vnitřek úlu 465 plus dvakrát 10mm drážka = 485, výška (hloubka) drážky 17mm.

A jestli to dělal na zakázku, je dobré se každého zeptat předem jak přesně měří. Někdo řeší desetiny mm, někdo cm.

A někdo vezme někde nějaký nástavek a trochu jej oměří a dělá podle toho.

Karel

Tím hůř Loni jsem koupil přířezy na rámky a letos je vyřazuji. Některé se
lámou v ouškách, některé se kroutí a dokonce mají i součky a při otřásání
včel se zlomí. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Milo <e-mail/=/nezadan>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 5. 7. 2015 16:49:16

Předmět: Re: Rámková vůle


"Chápu , že počasím se obě mohou délkově měnit, ale tyto jsou nové od

renomovaného výrobce"

Chápu , že počasím se obě mohou délkově měnit, ale tyto jsou nové od renomovaného výrobce

Mi se třeba u něterých mých nástavků stalo, že jak byly venku vystavené nepřízni počasí, stěna se trochu zkroutila a délka uvnitř nástavku určená pro horní loučku se zkrátila cca o 3 - 6 mm. některé rámky se tak do zářezu už nevešly.
a.
Minimum vzhledem k propolisu bych viděl vůli na každou stranu 1 mm, optimálmí tak 2 - 3 mm na obou stranách.

prosím zkušené o radu, jakou vůli mezi horní loučkou a nástavkem by měl u Langstrothu výrobce dělat , dnes jsem měřil moje nové posuvkou, nástavek 482,3 mm, rámek Hofman 482,5 mm

Od oka rozmístíte rámky, včely vydrží hodně. Radek


---------- Původní zpráva ----------

Od: Mirek <houss.skladka/=/seznam.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 4. 7. 2015 3:09:17

Předmět: kombinace rámků hoffman x rámek s mezerníky


"Spíše dotaz. Dovezl jsem si oddělky na rm 39x24 s mezerníky a jsem nucen

kombinovat s 39 x24 hoffmann. Jak na to? Začínam.

Mirek, nezateplené nástavky 39 x 24, studená stavba"

Pokud se s tím nekočuje, tak to je prakticky jedno, mezerníky tam teoreticky být ani nemusí. Podstatná je rámková míra a ta je shodná. Tedy předpokládám, že to jsou nástavky s horním přístupem, ne úly z přístupem zezadu, tam by to mohlo vadit.
Jinak bych se tím nijak zvlášť nezabýval. Přidal bych oddělek do nástavku,mezeru mezi plásty nadstavil odhadem, mezi plásty s mezerníky přidal takové 2 kvalitní plásty hofman a až by je matka zakladla, přidával další plásty hofman a ty s mezerníky stěhoval ke krajům. Až by ty plásty s mezerníky byly bez plodu, stěhoval bych je do nejspodnějšího nástavku nebo jinde, kde by se před zimou vyhodily. Ale není to žádná bezpodmínečná podmínka, je to spíš to, aby všechny rámky v úlu byly jednotné.
.
Plásty s mezerníky bez plodu a zásob by se pak mohly použít:
buď jako krajní plásty, pokud se zimuje tak, že krajní plásty poplesniví a musí se na jaře vyhazovat. Ušetří se vystavené hofmany.
Nebo se voští dá předělat z plástu s mezerníky do hofmanova plástu. Při troše šikovnosti se do dá udělat tak, že až to včely opraví, prakticky se to nepozná.
Nebo se dá mezerníky prostě vytáhnout a na rámky přibít - rozšířit bočnice latičkami tak, aby z rámku s mezerníky vznikl hofman.

Spíše dotaz. Dovezl jsem si oddělky na rm 39x24 s mezerníky a jsem nucen kombinovat s 39 x24 hoffmann. Jak na to? Začínam.
Mirek, nezateplené nástavky 39 x 24, studená stavba

Spíše dotaz. Dovezl jsem si oddělky na rm 39x24 s mezerníky a jsem nucen kombinovat s 39 x24 hoffmann. Jak na to? Začínam.
Mirek, nezateplené nástavky 39 x 24, studená stavba

To napiš na fórum, tam ti chytrolíni z PSNV si takové lidi jako je Žák berou do huby aniž věděli o co jde

Chyba
Neí to díky vysokým výnosům, ale díky covoelskému úsilíza těmito výnosy a to
bez ohledu na jejich ostatní potřeby.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 30. 6. 2015 7:43:54
Předmět: Re: Chov různých plemen

"Ono k určité varoatoleranci dostatečné k rozvoji včelstev při běžném
standartním léčení úplně stačí chovat životaschopné včely. Zvláště když
jako v poslední době včelstva likviduje spíš než čistá varoáza komplex
varaózy, virových nákaz plus ještě určitě pár dalších tlaků a vlivů.
Bohužel se životaschopné včelstvo nerovná včelstvo s vysokým výnosem medu,
spíš tomu je naopak. I na pohled silná včelstva mívají díky vysokým výnosům
medu sníženou životaschopnost."

Ono k určité varoatoleranci dostatečné k rozvoji včelstev při běžném standartním léčení úplně stačí chovat životaschopné včely. Zvláště když jako v poslední době včelstva likviduje spíš než čistá varoáza komplex varaózy, virových nákaz plus ještě určitě pár dalších tlaků a vlivů.
Bohužel se životaschopné včelstvo nerovná včelstvo s vysokým výnosem medu, spíš tomu je naopak. I na pohled silná včelstva mívají díky vysokým výnosům medu sníženou životaschopnost.

Pan Žák sice má také Buckfastskou včelu,ale jen pár zajištěných včelstev k výzkumným účelům.Díky tomu přišel na několik podstatných vědomostí.Hlavní chov má všechno kraňku,je jejím chovatelem, propagátorem a tvrdí že má ze tří plemen černé ,kraňky a Bf nejlépe nakročeno k varroarezistenci.Díky určitým svým zkušenostem vidí mnoha lidem do karet, proto jsou občas preventivně zkreslovány okolnosti kolem něj .

Pan Žák sice má také Buckfastskou včelu,ale jen pár zajištěných včelstev k výzkumným účelům.Díky tomu přišel na několik podstatných vědomostí.Hlavní chov má všechno kraňku,je jejím chovatelem, propagátorem a tvrdí že má ze tří plemen černé ,kraňky a Bf nejlépe nakročeno k varroarezistenci.Díky určitým svým zkušenostem vidí mnoha lidem do karet, proto jsou občas preventivně zkreslovány okolnosti kolem něj .

Zakořeňování, air layer

Máte někdo vezdejší vlastní zkušenosti, tj. vlastnosručně vyzkoušené zakořeňování např dřevin za pomoci medu? Pokud ano, zajímá mne jaký med, jestli kvěťák nebo případně nějaký přesně druhový. Popřípadě další zkušenosti jako jaké dřevíny ano nebo ne, jak. atp.

Nyní jsem zabalil několik větví hrušní co jsem sázel ale zatu dobu více jak 15 let, už začíná nějaký parazit nahlodávat kmen, takže ptáci dělají díry. Chtěl bych tedy přesně jen nějaké jedince zpravokořenit a udržet si odrůdy co se mi osvědčily, ale zatím jsem dnes namíchal a zkusil za pomoci kys. naftyloctové (fichema) v koncentraci 0,5% postup rychlého namáčení (štětcem) v 50% acetonovém roztoku s destiovanou vodou. Prý za 4 týdny pustí kořeny a do dvou měsíců by měla být sazenice. U komerčně vypěstovaných stromků je problém s různými vlastnostmi a i vzhledem plodů a dozrávání atp. u jedné odrůdy kvli různým podložkám a varietám.

Můžu čekat úspěch u některých dřevin i u medu místo použití kys.naftyloctové?

Heslo pro google: air-layering, air layer

Článek kde se popisuje použití medu.
http://contentmentacres.blogspot.cz/2014/04/air-layering.html

_gp_

I když slovo boj nemám rád, tak se domnívám, že když dosavadní praxe boje proti MVP nepřináší očekávané výsledky (alespoň to na mně tak působí) je třeba systém upravit a neopakovat stále stejně málo účiný způsob. Je možné, že je to marný boj proti přírodním silám? Všimněte si jedné záležitosti. Vždy když lidé zlikvidují jednu nemoc nebo bakterii, tak se vzápětí začne šířit nemoc nebo bakterie ještě horší. Možné je, že v přírodě pravděpodobně nemůže existovat prázdné místo. Vše v přírodě kolem nás je něčím obsazeno a lidé se při své zpupnosti domnívají, že budou ovládat vše, ale asi to nefunguje nebo jen nahodile.

Krátce musím zareagovat.

Tomu věřte že nákazovému referentovi je opravdu houby po tom, co kdo kde převáží. Dokonce by měl v těchto věcech zastat neutrální postoj a v některých případech odkázat dotyčného na SVS.
Jenže on nákazový tu činnost nevykonává pro sebe, ale pro ostatní. Ostatně na těchto hodnotách má být založena organizovanost svazu, byť tomu v mnohých případech tak není...

V tom je ten zásadní rozdíl proti včelařům medařům hledíce se jen svých výsledků. Těm jsou na obtíž všichni okolo, nakonec i samotná SVS se svými nařízeními, jen si to skrze své pochybnosti nechtějí přiznat.

Fakt je, že mě to zas tak moc nezajímá. Převážet včely neplánuji a pokud by to urazilo ty 2 - 3 kilometry a usídlilo se u mých včel, tak to asi nijak moc neovlivním.

Zvykněte si již na to, že o zdravotní stav včelstev se stará mimo chovatele SVS. Nějakému nákazovému referentovi je houby co do toho a už vůbec ne potvrzení o stavu včelstev v oblasti odkud je převážím. Držte se přesně nařízení SVS a vše bude jak má být. Nevymýšlejte chovatelům další a další nesmysly. Když to nákazoví referenti nezachránili doteď, tak to nezachrání ani do budoucna. Ono je to s MVP mnohem složitější než se jeví.

Proto např. podnikatel pan Žák, člen předsednictva ČSV a "vědecké" komise chová Buckfastskou včelu, která s kraňkou nemá nic společného.

Pro přemístění včelstev mimo katastr obce je od roku 2015 nutné mít vyšetřené včely na mor. Toto vyšetření je platné 1 rok, tedy čerstvé být nemusí.

Letos hromadné vyšetření měli na mor, v celém MS kraji, má plnou platnost pro přesuny včelstev, není třeba dalších vyšetření. Kdo je však organizovaný ve svazu a přesouvá včelstva, měl by to oznámit ve spolku a dát nákazovému aspoň kopii vyšetření z těch včelstev - třeba i hromadného vyšetření všech včelařů, z katastru odkud přiváží včelstva.

Pokud tak neúčiní, nic se neděje, ale jak se najde v okolí mor, druzí vás ukamenujou už z principu. A když dokonce někdo má včely nenahlášené a ani měl neodevzdal, pak přijede po bonzu veterinář SVS a začne pokutou, pak vyšetřením a .....

"RP
A šachovat s povoleníma, pokud budu chtít včely z lesa přivést na přezimování k baráku....

SNad stačí mít vyšetření na mor - negativní - a nic jiného nepotřebuji, ani to nemusím nikam hlásit. Nebo nějaké nařízení co neberu v úvahu?
Tedy pokud je les i barák v jednom kraji.
Karel"

Na schůzi tvrdili, že to vyšetření na mor musí být čerstvé. Už si nepamatuji, jak dlouho maximálně staré. Ale rozhodně by v podletí pro návrat včelstev z lesa nestačilo to původní vyšetření ze zimní měli. Ostatně je to logické. Musel bych dát udělat nové. Pro přesun včelstev na vzdálenost cca 1,5 kilometrů a v rámci jednoho katastru. Kde jsem předtím převážel tak, že jsem prostě vzal vozík a převezl.

Jine narizeni neni.1x rocne negativni vysetreni na MVP a v ramci kraje stehuju.(neplati v OP,tam je nutne svoleni SVS).Kdyby to vcelari dodrzovali,to by byla parada..JosPr.

RP

A šachovat s povoleníma, pokud budu chtít včely z lesa přivést na přezimování k baráku....

----

SNad stačí mít vyšetření na mor - negativní - a nic jiného nepotřebuji, ani to nemusím nikam hlásit. Nebo nějaké nařízení co neberu v úvahu?
Tedy pokud je les i barák v jednom kraji.

Karel

Kéž by to bylo ze svépomocného fondu - to by se to brzy změnilo. Toto ale platí stát.

"Mnozstvi kliniky mi nepripada divne,nebyt vysetreni na zadny by se neprislo,vcelari mor nepoznaji a jini nevidi."

Jenže to mě právě mate. Buďto je mor plodu velice nebezpečné onemocnění. A potom nalezení spor ( dostatečného množství) ve vzorku zimní měli znamená, že by se tak v květnu na těch stanovištích objevila v prvních včelstvech klinika a kdyby to zůstalo bez léčení, do července srpna všechny včelstva na stanovišti zkolabují a včelař má prázdné úly. Jenže to by znamenalo, že se všechna ta stanoviště na území našeho okresu musela nakazit někdo loni na podzim , září, říjen, listopad, dříve určitě ne, protože by při dřívějším nakažení ty včelstva byla na konci podletí oslabena a skončila by na podzim vyloupením nebo v zimě úhynem.

Anebo ty spory byly v těch včelstvech z nějakého důvodu soustavně pořád a u včel klinika nepropukla nebo maximálně jednou za čas v omezené míře na jednom plástu u už jinak slabých skomírajících včelstvech, takže včelař to přehlídl. To ale potom znamená, že mor plodu není zdaleka tak nebezpečný, jak oficiálně funkcionáři ČSV hlásají a s nimi spříznění veterináři. A celé to potom může být například tunel, na úkor svépomocného fondu ČSV, který proplácí zlikvidované včelstva a pomůcky a úkor dotací - dohromady za tyto peníze pouze výroba trhu živnostníkům a firmám, co vyrábějí potřeby pro včelaře.

"U nás jsme na tom podobně, po plošném vyšetření jsou pásma všude okolo."
Ještě že mám včely už jenom na zahradě u baráku. Mít je ještě někde v lese a třeba na okraji místního katastru a nevědět, jak je na tom soused o pár stovek metrů v lese na katastru druhého města patřící k jiné ZO..... A šachovat s povoleníma, pokud budu chtít včely z lesa přivést na přezimování k baráku....

http://archiv.ihned.cz/c1-64224970-uctenkove-chorvatsko-vlada-si-elektronickou-evidenci-pochvaluje-zivnostnikum-vadi-ze-je-neprakticka?utm_source=mediafed&utm_medium=rss&utm_campaign=mediafed

Tak farmáři ani v Chorvatsku:

Výjimek je ale celá řada. Účtenky nemusí vydávat třeba farmáři prodávající na trzích ovoce a zeleninu, které si sami vypěstovali.



Karel

Mnozstvi kliniky mi nepripada divne,nebyt vysetreni na zadny by se neprislo,vcelari mor nepoznaji a jini nevidi.Nase ZO je po 10 letech bez OP a bohuzel ti,kteri vysetruji na MVP sami,by se dali spocitat na prstech jedne ruky.Za 5 let bude monitoring a nejspis se budem hodne divit...JosPr

U nás jsme na tom podobně, po plošném vyšetření jsou pásma všude okolo.

Toto vyšetření je stejně další slepá ulička, čím více se člověk snaží mít vše pod kontrolou, tím více nových nemilých překvapení v podobě chorob a nemocí nás čeka v letech příštích.

na internetu jsem našel informaci o prodeji v ronově čelní lupy, vatočil jsem číslo 724937999,někdo zvedl telefon a ozval se hlas jako kdyby byl v lihu a ihned sluchátko položil.od té doby a je to již ví jako týden telefon buďto nezvedá nebo se ozývá obsazeno.pokud se snažím spokení přes internet tak to je jako v bludišti na petříně.jednoduše a prostě udělějte si pořádek a a zadejte program někomu kdo ví,že internet čtou lidé,kteří s počítačem neumí.takový rprogramátor umělec,víte co udělá škody,prtože neví že v jednoduchosti je genialita,hlavně že si někdo nechal zaplatit.Pokud nepoužíváte telefon tak ho zrušte

Tak už je to tady u nás.
Včera jsme měli schůzi a jak u nás, tuším v celém Moravskoslezském kraji, v zimě plošně provedli testy měli na mor plodu, tak téměř celý náš okres je v ochranných pásmech. Stanoviště se pálilo nejblíž cca 3 kilometry ode mně. Problém je nyní s jakýmkoliv přemísťováním včelstev, i kdyby jen půl kilometru mezi stanovišti jednoho včelaře.....
Trochu se mně zdá divné, že by objevili najednou tolik kliniky, spíš to vidím tak, že zlikvidovali všechny stanoviště, kde se spory objevily i v minimálním počtu.
A v zimě se bude testovat znova.....

Mohou to být zlatokopi.
Pokud budou používat matky generace F1, tak jejich výnos medu bude znatelně lepší. Pokud vždycky jednou za cca 3 roky dovezou matku a pokaždé jiného plemene, může jim to vydržet 20 a možná i mnohem víc let.
Ovšem pro okolní včelaře, co přístup k novým plemenům mít nebudou, spolehlivě rozdrbou současnou geneticky prošlechtěnou populaci. Jakkoliv se mně současný stav úplně stejných pár linií kraňky rozchovávaných po celém území, od Znojma po Bruntál a Krušnohoří, nezdá moc správný.
Ovšem takoví zlatokopi z toho budou pomocí generace F1 těžit 10 - 20 let a všichni ostatní včelaři kolem potom budou muset provádět na odchovaných matkách silný negativní výběr a eliminovat nepovedené bastardy nejméně 20 - 40 dalších let, než to zase dostanou na současnou vysokou prošlechtěnost a genetickou jednotnost.

Souhlasím s tím,že jsou to idioti,ale přidám,jak jsem někde četl od Standy,že jsou zamindrákovaní,líní a neschopní.Uspěch vidí v zázračném úlu,plemenu.A né v sobě.Franta.

Tak jsem si pročet Včelařské fórum. a nechápu ty idioty co sem vozí jiná plemena aniž by věděli co to udělá s populací kraňky a jejími vlastnostmi. Ale hlavně, že budou mít u F1 víc medu.

Takové problémy se řeší při vytváření oddělků.  Zakoupený oddělek je již
vlastně hotové včelstvo a je třeba je usadit do běžného úlu a podpořit
důkladným přikrmováním.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Milo <mi.liska/=/email.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 6. 2015 13:06:21
Předmět: Dno pod oddělek

"Můžete mě začínajícímu včelaři poradit jaké by mělo být vhodné dno pro
oddělek,(mám namysli 5 rámkový oddělek , který si dovezu) především se mě
jedná o mezeru mezi dnem a rámkem( při vložení sololitu do varoadna mám
mezeru mezi rámkem a dnem asi 3 cm) a je dostatečné větrání pouze očkem ?

Děkuji za radu"

Mám v úlcích na oddělky 2,5cm dno. Nevidím problém. Očko stačí.

Můžete mě začínajícímu včelaři poradit jaké by mělo být vhodné dno pro oddělek,(mám namysli 5 rámkový oddělek , který si dovezu) především se mě jedná o mezeru mezi dnem a rámkem( při vložení sololitu do varoadna mám mezeru mezi rámkem a dnem asi 3 cm) a je dostatečné větrání pouze očkem ?

Děkuji za radu

Stando, jsi asi na omylu. Černokněžníka, jeho soukmenovci s největší pravděpodobností nevyhnali, ale on se údajně ukrýval před jejch policí u hlúpých čehúnov. Když nahrabal a splatil, tak ho ti hlúpí čehúni ve své vládě udělali ministrem.

Nebo jinak: obsah konve je 25 litrů. V jejím hrdle je malý výstupek,
označující, kam musí být naplněna, aby to bylo oněch 25 litrů. Hmotnost medu
je 1,4 kg na 1 litr. 25 x 1,4 = 35.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Monday, June 15, 2015 10:54 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Na každé konvi je vyražena její váha, tak ji naplň, zvaž a odečti váhu
konve. Obvyklá váha medu v konvi je od 35 do 37 kg.

Na každé konvi je vyražena její váha, tak ji naplň, zvaž a odečti váhu konve. Obvyklá váha medu v konvi je od 35 do 37 kg.

Když chceš poučovat, tak piš tak, aby to odpovídalo pravopisu.

Presne 35 kg.
M.Senican

---------- Původní zpráva ----------
Od: Majka <marieprecl/=/seznam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 29. 5. 2015 10:28:55
Předmět:

"Dobrý den. Prosím, měřili jste někdo, kolik kg medu se vejde do klasické
25l mlékárenské konve. Děkuji. Majka"

"Moc mi vadí,že píšete přes 2 řádky,to nemáte někoho,který by Vám to vrátil na normální řádky,bez mezer,tak jak píší ostatní ? Tak se nad sebou zamyslete,vy lidi z Vysočiny. "
Holt některé jednodušší programy, když mají nadstavenou volbu zalamování řádků nebo něco podobného, ponechají při kopírování v textu příslušný neviditelný formátovací znak konce řádku. Při dalším kopírování znova a už je tady jeden vložený prázdný řádek a podobně.
Chce to ty formátovací znaky v textu prostě vymazat.
Krásně to je vidět, když se takový text překopíruje CTRL+C a CTRL+V do třeba Wordu nebo některého jeho neplaceného analogu a zapne se zobrazování zvláštních či řídicích znaků.

U nás v noci vzdálená bouřka a poprvé po delší době trochu sprchlo. Ale ani to nestačilo listy v hustším porostu omýt od zaschlé medovice.
Znatelně se ochladilo a snůška zatím není, včelky intenzívně větrají a zpracovávají sladinu donesenou v minulých dnech.
Podle předpovědi dnes sprchne zase jen trošku a vypadá to na náběh na sucho.

Zatim 2 bourky,ale nic prudkeho,odtacel jsem 10-14 kg nadherne tmaveho medu,urcite puklice a snad akat,ktery dokveta.Pari se les,ma se ochladit,vcely jenom huci.Msice u nas byvaji od pulky cervence,i kdyz svestky se lesknou uz ted.Upati Drah.vrchoviny,Prostejovsko.JosPr.

Také jsem se bál, že to liják spláchl, ale i dnes včely nosí jako divé,
Petr - Trutnovsko
------

Taky, ale to je tím, že tady spadl jen asi centimetr vody.
Takže dneska to hučelo a stále hučí.

Jen aby to vydrželo a cement přišel až o prázdninách.

Karel

Také jsem se bál, že to liják spláchl, ale i dnes včely nosí jako divé,
Petr - Trutnovsko

-----Původní zpráva-----
From: tojeto
Sent: Sunday, June 14, 2015 10:07 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Blaenka ,čili Pepan

11/6 , 12/6 a mnoho dalších příspěvků předtím.
Moc mi vadí,že píšete přes 2 řádky,to nemáte někoho,který by Vám to vrátil
na normální řádky,bez mezer,tak jak píší ostatní ? Tak se nad sebou
zamyslete,vy lidi z Vysočiny.
U nás dokvetla řepka před týdnem a dokvétá hořčice.Asi před týdnem začaly
včely nosit tmavší med,asi je to buď malina ale mě se zdá,že to bylo z
puklice a poté již spadek ze smrků,či listnáčů,kterých tady obojích máme
habaděj.Med ten první je vytočen, průměr na včelstvo kolem 10 kg a nyní již
za poslední týden jsou medníky zaplněné asi z poloviny.
Bohužel,jak se to stává často,včera nás navštívila bouřka s lijákem,která
asi ty mšice smyla a tak jak jsme se těšili na plné medníky,asi si musíme
počkat.Roje žádné,protože včely vzhledem letošní zimě vyzimovaly
slabší,dobrý den.

11/6 , 12/6 a mnoho dalších příspěvků předtím.
Moc mi vadí,že píšete přes 2 řádky,to nemáte někoho,který by Vám to vrátil na normální řádky,bez mezer,tak jak píší ostatní ? Tak se nad sebou zamyslete,vy lidi z Vysočiny.
U nás dokvetla řepka před týdnem a dokvétá hořčice.Asi před týdnem začaly včely nosit tmavší med,asi je to buď malina ale mě se zdá,že to bylo z puklice a poté již spadek ze smrků,či listnáčů,kterých tady obojích máme habaděj.Med ten první je vytočen, průměr na včelstvo kolem 10 kg a nyní již za poslední týden jsou medníky zaplněné asi z poloviny.
Bohužel,jak se to stává často,včera nás navštívila bouřka s lijákem,která asi ty mšice smyla a tak jak jsme se těšili na plné medníky,asi si musíme počkat.Roje žádné,protože včely vzhledem letošní zimě vyzimovaly slabší,dobrý den.

tak nechápu proč tě vzrušuje zákon který ještě neexistuje.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 11. 6. 2015 20:35:34
Předmět: Re: Prodej medu

"pepane , proč podvodník z 25 včelstvy. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 6. 2015 9:10:05

Předmět: Re: Prodej medu


"To musíte být pěkní podvodníci když vás to tak nadzvedává



Pepan





---------- Původní zpráva ----------

Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>

Komu: vcely/=/v.or.cz

Datum: 10. 6. 2015 13:56:28

Předmět: Re: Prodej medu



"CHlapi, tady v tý naší zemičce je možný všechno. S těma pokladnama at si

pan

Babiš hraje. CHceš někoho zlikvidovat , dej mu neomezenou moc a on to udělá

za tebe sám. Před 20 roky jsme měli ve vsi 350 včelstev, dnes 5 + 2.

Sousední 2 vsi po třech včelařích , dnes 0 + 1 včelstvo. Jako důchodce to v

případě pokladen taky omezím. Dnes ma organizace 270 včelstev v 10 obcích,

tak at si ten černokněžník hraje než to většina pochopí a vyžene ho jako

slováci. Standa





---------- Původní zpráva ----------



Od: gupa <e-mail/=/nezadan>



Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>



Datum: 10. 6. 2015 8:44:50



Předmět: Re: Prodej medu





"Ale Babišovi nejde oto kdo je nebo není plátce DPH. Jde mu o platby v



hotovosti a ty udělat online. On není hloupý a v podstatě to, co se dosud



dotovalo jako já tvrdím podpora - dotace do potulky (turistiky) a podpora



ožralů (výroba lihovin a vín) tak slibuje že na řadu dojdou v krátké době



řemeslníci a mezi něma i takoví včelaři. Ono včelařství je v jistých



směrech jako u medoviny a skutečném prodeji medu dost volný. Jen jde oto že



se první vlna registrací osvědčí a zajistí to dobrý příjem do státní



kasy._gp_



.........



Jan Cervenka (e-mailem) --- 9. 6. 2015



Re: Prodej medu (66959)







Dne Tuesday 09 June 2015 10:58:02 gupa napsal(a):



> Veškerý prodej medu ze dvora z důvodu zavádění



> pokladen už nyní prozřetelně a přesměrovávám znovu do výkupu. _gp_







no a neni jeste brod daleko ? preci bude se to tykat predevsim platcu DPH,



coz asi vetsina malovcelaru do 200 vcelstev nebude, a i pak tam maji byt



vyjimky. Mozna je tady nejaky prostor pro vyjednavani CSV s ministerstvem



financi.







Honza""""