Včelařská konference

Zanášení cizích genů do jiných organismů se v přírodě děje naprosto přirozeně po milióny let, hlavně pomocí virů, jen je to podstatně pomalejší a nahodilejší.
Pepan

Prý naprostá většina našeho DNA je "zavirována" tímto balastem.

Na druhou stranu, to je jen to co se osvědčilo a selekce nevyloučila.

Nerad bych se stal součástí negativního výběru:-)

Ale rizika vnímám spíše v útocích na moji DNA ze ze znečištěného prostředí, záření včetně UV slunečního.

Zajímalo kolik % bojovníků proti GMO teď v červnu vesele a bezstarostně vystavuje svá těla a kůži sluníčku. .-)


Karel

On je vůbec kolem GM humbuk je z důvodů, že o tom nikdo nic pořádně neví. Zanášení cizích genů do jiných organismů se v přírodě děje naprosto přirozeně po milióny let, hlavně pomocí virů, jen je to podstatně pomalejší a nahodilejší. Jen přirozený výběr pak ukáže co je životaschopnější. Šlechtitelé to zvládají rychleji. Různí ti aktivisté tomu pak nerozumí a dělají humbuk. Je však pravdou, že jak té přírodě tak těm šlechtitelům se občas něco nepovede, (třeba ti aktivisté).

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 31.5.2012 08:40:52
> ----------------------------------------
> "GM je politickou pákou a v ústech veřejnosti obchodní metlou na včelaře.
> Zatím se u nás taková kauza neotevřela, ale až se otevře, včelařům med v
> ústech pěkně zhořkne. Podle EU pokud se v rozboru medu potvrdí GM rostlina,
> na obalu musí být " GM produkt". A uhádejte to a prodejte ho. Lepší GM med
> bude snad spíš vylít do kanálu nebo ho katapultovat do nějakého úředníka do
> Bruselu. "
> Spíš to je ideologická páka, která přivodí zásadní zaostalost evropského
> zemědělství a potravinářství. Mimo Evropu se tyto technologie už takových
> 15 let rozvíjejí bouřlivým tempem, zatímco v Evropě trvá díky obstrukcím
> úředníků schvalování jedné jediné Gm odrůdy běžně 10 - 15 let. Pokud to tak
> bude pokračovat, bude Evropa nakonec izolovaný historický a potravinářský
> skanzen, protože mimo Evropu nebudou dostupné žádné běžné zemědělské
> komodity z neGMO rostlin.
> Přitom zemědělství, potravinářství a přidružená biologická odvětví kolem
> toho jsou jedním z mála odvětví, kde v dnešním pracovně zglobalizovaném
> světě nejde tu práci jen tak jednoduše vyvézt někde do Číny.
>
>
>

Kupuji paletu sklenic (kilovky Včela) a je jich pro mě trochu moc. Má někdo zájem o 400 ks 7kč/ks? Březová u Vítkova nebo Ostrava.

No, kdybych takhle dělal oddělky pro někoho nebo obecně na prodej nebo zvýšil počet včelstev přes nějakou hranici, asi bych taky takhle manipuloval s matečníky. Nevidím v tom problém. Jenom to teď prostě nepotřebuji.

díky za detaily, tohle co jsi napsal je pro mě důležité, to je o praxi. Já taky píšu pokud možno pouze o tom co opravdu dělám, třeba s matečníky. kamarádi mě požádail o cca 20 oddělků a ty bych ze svých 20 včelstev bez matečníků neuměl udělat, zvlášť když mám včely 500km daleko. Takže koupím zralé matečníkly od chovatele matek, nabouchám je do oddělků a za 14 dní kladou matky... Při další návštěvě kladoucí přendám z dvouplástových plemenáčů do nástavků, rozšířím, dám rámková krmítka naplním je ředěným medem a můžu zase na 14 odjet.... pak vyberu pěkné oddělky, hanebné zruším a je to..
Radek



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Pridavani matecniku
> Datum: 31.5.2012 08:06:39
> ----------------------------------------
>
>
> _"tak by bylo prima, kdybys Ty detaily, které žádáš od jiných sám
> popsal... "_
> Ty detaily nepopíšu, protože naposledy jsem manipuloval s matečníky v
> takovém stylum v jakém se tady popisuje, nejméně nějak před 15 lety. A
> vzpomínat na to, jak jsem to tehdy dělal, se mně nechce. Prostě už takových
> 15 let chovám včely tak, že nepotřebuji blbnout s matečníky. Matky
> odchovávám přímo ve včelstvech nebo v oddělcích, které prostě nechám
> zesílit na včelstvo bez jakéhokoliv stěhování matečníků i matek. Maximálně
> občas kvůli zániku nějaké slabé linie přidávám někdy do oddělku matečníky s
> celým plástem, aby potlačily původní matečníky.
>
>
>

"GM je politickou pákou a v ústech veřejnosti obchodní metlou na včelaře. Zatím se u nás taková kauza neotevřela, ale až se otevře, včelařům med v ústech pěkně zhořkne. Podle EU pokud se v rozboru medu potvrdí GM rostlina, na obalu musí být " GM produkt". A uhádejte to a prodejte ho. Lepší GM med bude snad spíš vylít do kanálu nebo ho katapultovat do nějakého úředníka do Bruselu. "
Spíš to je ideologická páka, která přivodí zásadní zaostalost evropského zemědělství a potravinářství. Mimo Evropu se tyto technologie už takových 15 let rozvíjejí bouřlivým tempem, zatímco v Evropě trvá díky obstrukcím úředníků schvalování jedné jediné Gm odrůdy běžně 10 - 15 let. Pokud to tak bude pokračovat, bude Evropa nakonec izolovaný historický a potravinářský skanzen, protože mimo Evropu nebudou dostupné žádné běžné zemědělské komodity z neGMO rostlin.
Přitom zemědělství, potravinářství a přidružená biologická odvětví kolem toho jsou jedním z mála odvětví, kde v dnešním pracovně zglobalizovaném světě nejde tu práci jen tak jednoduše vyvézt někde do Číny.

"tak by bylo prima, kdybys Ty detaily, které žádáš od jiných sám popsal... "

Výjmečnost letoška spočívá v jedné věci. Velmi nápadně se daří tomu, že zalétávají panušky do cizích oddělků. Dokonce dvě neúspěšné hledající panušky jsem nalezl na česnech prázdných úlů. Takže místo dlouhého čekání, už po 14 dnech nalézám v dělencích kladoucí matky.

_gp_



............
B.Tichý (90.181.142.51) --- 30. 5. 2012
přidávání matečníku
Matečník před vylíhnutím obalím páskem staniolu z čokolády . Tím zabráním jeho zrušení, špička matečníku musí být volná, matečník napadají vždy z boku. Pokud je vše v pořádku a matečník nestřesený, nepamatuji se , že by se to nepodařilo.
Umělým matečníkem běžně oplozené matky přidávám. Daří se. Je to pohodlné a rychlé. Matka klade o týden dříve. Opět pokud je vše v pořádku, nevím jak by to dopadlo, kdyby tam byla již matka.

GM je politickou pákou a v ústech veřejnosti obchodní metlou na včelaře. Zatím se u nás taková kauza neotevřela, ale až se otevře, včelařům med v ústech pěkně zhořkne. Podle EU pokud se v rozboru medu potvrdí GM rostlina, na obalu musí být " GM produkt". A uhádejte to a prodejte ho. Lepší GM med bude snad spíš vylít do kanálu nebo ho katapultovat do nějakého úředníka do Bruselu.

Takže takový je stav věci. Nejčistší to budou mít, jako vždy, jen nafukovači medu a jejich mikronové filtry.

_gp_
...........
Radek Hubač (e-mailem) --- 30. 5. 2012
Re: (57385)
co je na tom, zajímavého? Poláci chovají včely v úlech podobných Budečákům, léčení taky neřeší a úhyny svádí na CCD? Nebo, že nemají důvod žádat náhradu za úhyny "kvůli otravě postřiky" když zemědělci takový porost nestříkají?
Navíc to bylo před časem v českém tisku..
RAdek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: rimi
> Předmět:
> Datum: 30.5.2012 14:52:37
> ----------------------------------------
> Zajimavy clanek:
> http://www.naturalnews.com/036010_Poland_Monsanto_GM_corn.html
>
>

Matečník před vylíhnutím obalím páskem staniolu z čokolády . Tím zabráním jeho zrušení, špička matečníku musí být volná, matečník napadají vždy z boku. Pokud je vše v pořádku a matečník nestřesený, nepamatuji se , že by se to nepodařilo.
Umělým matečníkem běžně oplozené matky přidávám. Daří se. Je to pohodlné a rychlé. Matka klade o týden dříve. Opět pokud je vše v pořádku, nevím jak by to dopadlo, kdyby tam byla již matka.

Dnes večer jsem šel kolem lánu řepky a na luscích byly kapky čehosi sladkého. Netušíte někdo, co by to mohlo být?

Martin

co je na tom, zajímavého? Poláci chovají včely v úlech podobných Budečákům, léčení taky neřeší a úhyny svádí na CCD? Nebo, že nemají důvod žádat náhradu za úhyny "kvůli otravě postřiky" když zemědělci takový porost nestříkají?
Navíc to bylo před časem v českém tisku..
RAdek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: rimi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 30.5.2012 14:52:37
> ----------------------------------------
> Zajimavy clanek:
> http://www.naturalnews.com/036010_Poland_Monsanto_GM_corn.html
>
>
>

Gusto, pokud včely nechtějí stavět na mezistěnách, ikdyž je snůška, tak problém bude v mezistěnách. Já jsem se s tímto osobně nesetkal, ale mám to od jiného včelaře který měl stejný problém. On ty mezistěny nakonec rozpustil, i při tom rozpouštění prý bylo cítit, že na tom vosku není něco v pořádku a dole v hrnci měl nějakou moučnou sedlinu. A ten vosk nakonec prodal tomu výrobci od kterého měl mezistěny. Až po zaplacení sdělil tomu člověku, kde k tomu vosku přišel a prý se netvářil ten výrobce zrovna nadšeně.

Zajimavy clanek:
http://www.naturalnews.com/036010_Poland_Monsanto_GM_corn.html

Jeden dotaz s dovolením bych měl. Jestli je zde někdo kdo přidával oplozené matky za pomoci umělého matečníku? Mám na mysli umělohmotné matečníky na konci "zašpuntované" mezistěnkou výrobce VD Ještěd. Za odpověd děkuji.

tak by bylo prima, kdybys Ty detaily, které žádáš od jiných sám popsal... Mimo to bych měl věcnou připomínku k přidávání matečníků 2-3 dny před líhnutím. 3 dni před líhnutím rozhodně není standard, obvykle se přidávají matečníky 10dní po larvení tj. 1-2 dny před líhnutím. 13. denní matečník může ještě být háklivý na otřesy, změny teplot apod. Další věc je ta loupež -pokud je snůška, ani slabé oddělky vyloupené pravděpodobně nikdy nebudou.... Přijímání otevřených matečníků za snůšky může být taky problém, hlavně na začátku chovu, proto v každém případě doporučuji používat plod, který byl v předstihu týden nad mřížkou, aby včely nemohly narazit nouzáky, když dáte včelám šanci, udělají to vždy podle sebe, což zdaleka ne vždy je podle plánu včelaře...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pridavani matecniku
> Datum: 30.5.2012 04:05:49
> ----------------------------------------
>
>
> _"Záleží na období, jestliže se oddělky tvoří včas květen, červen v období
> snušky je možno přidávat i otevřené matečníky, (období bez matky a nasledně
> bez oplozené a kladoucí matky je sice delší)při přidání zavíčkovaných
> matečníků 2-3 dny před líhnutímje však výhodnější protože zkracuje
> nebezpečí vyloupení na 3+8 dní než začne nová mladá matka klást. "_
> Ono u matečníků záleží na spoustě věcí. Jedna z nich není a přijetí
> matečníků hned klesá na minimum a práce s tím přijde vniveč. Jestli se má
> jednat o skutečnou diskuzi, ze které se mají jiní poučit a zkoušet to u
> sebe a ne jen honění trika, je třeba v příspěvcích všechny potřebné
> podmínky seriózně popsat.
> Hodně zkušený včelař třeba ty podmínky zná a automaticky je vyplňuje, ale
> méně zkušený včelař třeba ne. Potom pokud se rozhodně vyzkoušet něco tady z
> té diskuze, jen zmarní čas i materiál.
>
>
>

To je skvělá úvaha i otázka... Já osobně jsem si řekl, že za prvé musím včelám vůbec umožnit se zabývat něčím jiným než napravovat škody a stresy způsobené včelařem. Letos vznikla iniciativa Šance pro včely, kterou jsem právě tak pochopil. Uvidíme, co se z ní vyvyne -samozřejmě jen to, co z ní uděláme. Podobně je napsán i článek z Beejournal přeložený paní prof. Kubišovou v posledních překladech- jedna prof. z Ameriky má slogan - nechme včely postavit se na vlastní nohy. A to je o tom, nevnucovat včelám pořád jen naši vůli, ale nechat je se projevit a s otvřenýma očima sledovat rozdíly a selektovat. Samozřejmě mimo množství medu se dá sledovat mnoho parametrů - čistící pud, vitalita, nosema, varoa.. zdůraznil bych jenom snad potřebu mladého díla, černé souše jsou jak houba pro zárodky chorob - my lidé a hlavně naše manželky také přímo nesnáší plísně, nepořádek..... Nemyslím si, že je třeba hledat včely, které nebudou nosit med.. to je podobně špatně, jako když se selektují čistokrevní králíci podle tvaru hlavy a nehledí se na to, že mají pouze 2-3 králíčata ve vrhu, tedy shromažďovací pud je nejsilnějším pudem a zdravé včelstvo ho musí podle mě mít vyvynutý. Jinak je však otázka, jestli jste selektoval na nejvyšší mednou produkci pro ten který konkrétní úl se všemi neduhy jako je rabovaní medu ( nechávání nejméně 5kg je opravdu rabování... šílený stres pro včely), omezování prostoru, trubců, mřížky, dokonce odstraňování matek ve snůšce a ještě řada zvěrstev jako včelnice o 30 a víc včelstvech, nebo jestli se snažíte umožnit nechat včely "žít" a sledovat ty úspěšné.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa tolerance a selekce
> Datum: 29.5.2012 20:46:52
> ----------------------------------------
> To se vám to včelaří, přínosy medu, včelstva v maximálních kondicích, spad
> nulový, to se vám, to se nám to včelaří.
> Ale varroa nespí a množí se.
> měl jsen loni problémy s počty roztočů, ustál jsem to pomocí kyseliny
> mravenčí.
> U nejnapadenějších včelstev jsem dal červené cedulky pruměr celkového
> spadu 850 roztočů. maxima 3000.
> Nic nepadlo.
> Selekce 50 let dělám selekci myslím si že jsou jen dva body pochopení
> techologie ošetřování včelstva v ulech jako ve stromě a potom selekce
> matek. 50 let jsem selektoval vždy nejdříve na rojení postupně na výnos na
> výnos a na výnos.
> ( chovám je pro med né proto že štípají )
>
> Dnes však jsem došel k bodu kdy včelstva s nejvyššími lonskými spady 3000 r
> mají i nejvyšší výnosy. tedy nejnižžší varroa toleranci.
>
> A TAK NEVÍM !!!!!!!!!! CHCI PĚSTOVAT VČELY KTERÉ JSOU VARROATOLERANTNÍ ALE
> NENOsÍ MED !!!!
>
> ptám se co selektovat ?
> J.B.
> Přeji nádherné dny kdy to lítá a je přínos.
>
>
>

"Záleží na období, jestliže se oddělky tvoří včas květen, červen v období snušky je možno přidávat i otevřené matečníky, (období bez matky a nasledně bez oplozené a kladoucí matky je sice delší)při přidání zavíčkovaných matečníků 2-3 dny před líhnutímje však výhodnější protože zkracuje nebezpečí vyloupení na 3+8 dní než začne nová mladá matka klást. "

To se vám to včelaří, přínosy medu, včelstva v maximálních kondicích, spad nulový, to se vám, to se nám to včelaří.
Ale varroa nespí a množí se.
měl jsen loni problémy s počty roztočů, ustál jsem to pomocí kyseliny mravenčí.
U nejnapadenějších včelstev jsem dal červené cedulky pruměr celkového spadu 850 roztočů. maxima 3000.
Nic nepadlo.
Selekce 50 let dělám selekci myslím si že jsou jen dva body pochopení techologie ošetřování včelstva v ulech jako ve stromě a potom selekce matek. 50 let jsem selektoval vždy nejdříve na rojení postupně na výnos na výnos a na výnos.
( chovám je pro med né proto že štípají )

Dnes však jsem došel k bodu kdy včelstva s nejvyššími lonskými spady 3000 r mají i nejvyšší výnosy. tedy nejnižžší varroa toleranci.

A TAK NEVÍM !!!!!!!!!! CHCI PĚSTOVAT VČELY KTERÉ JSOU VARROATOLERANTNÍ ALE NENOsÍ MED !!!!

ptám se co selektovat ?
J.B.
Přeji nádherné dny kdy to lítá a je přínos.

Ahoj Karle, dlouho úspěšně přidávám zavřené matečníky. šetří to spoustu času, oddělky nejsou tak dlouho bez kladoucí matky. Pokud chceš mít klidné spaní, týden před tvorbou oddělků dej nad mřížku plod pro oddělky. Za prvé bude tvorba oddělků záležitost chvilky a za druhé, zavřený plod,který včelám neumožní tvorbu nouzáků je nejlepší domlouvací prostředek. Z první série 16 matek se 15 vylíhlo a rozkladlo.
RAdek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pridavani matecniku
> Datum: 29.5.2012 16:56:25
> ----------------------------------------
> Mám dotaz,
> možná to je někde popsáno, všeobecně známo a ptám se na blbost.
>
> Osobně mám nejlepší zklušenosti s tvorbou oddělků z otevřených matečníků.
> Se zavíčkovanými už nejsem tak úspěšný, pokud to dělám tak, že udělám
> oddělek a vrznu tam po nějaké krátké době matečník.
>
> Na trhu je nyní nabízena ochrana matečníků - dokonce ve dvou provedeních.
> Použil jsem ji teď, ale ještě nekontroloval úspěšnost.
>
> Máte nějaké porovnání zda je vyšší úspěšnost u otevřených či zavíčkovbaných
> a zda ochrana matečníku zlepší situaci?
>
> Dík
>
> Karel
>
>
>

Tvorba oddělků.
Záleží na období, jestliže se oddělky tvoří včas květen, červen v období snušky je možno přidávat i otevřené matečníky, (období bez matky a nasledně bez oplozené a kladoucí matky je sice delší)při přidání zavíčkovaných matečníků 2-3 dny před líhnutímje však výhodnější protože zkracuje nebezpečí vyloupení na 3+8 dní než začne nová mladá matka klást.
S přidáváním matečníků do včelstev nemám dobré zkušenosti.
Zde otevřené matečníky jsou asi vhodnější.
Přidám li já do silného silnějšího včelstva matečník, matka sice vyběhne jde na snubní prolet ale při návratu jsou na ni staré včely včelstva tak agresivní že ji většinou zmrzačí nebo zabijí.

Mám dotaz,
možná to je někde popsáno, všeobecně známo a ptám se na blbost.

Osobně mám nejlepší zklušenosti s tvorbou oddělků z otevřených matečníků. Se zavíčkovanými už nejsem tak úspěšný, pokud to dělám tak, že udělám oddělek a vrznu tam po nějaké krátké době matečník.

Na trhu je nyní nabízena ochrana matečníků - dokonce ve dvou provedeních. Použil jsem ji teď, ale ještě nekontroloval úspěšnost.

Máte nějaké porovnání zda je vyšší úspěšnost u otevřených či zavíčkovbaných a zda ochrana matečníku zlepší situaci?

Dík

Karel

JC:
Pokud to byla reakce na mne, tak se sice muze strikacka pouzit i na pridavani,
ale v mem pripade slo o skolkovani. Cena strikacky v maloobchode 2.60 Kc.

--


Kolega když jsme mu popisoval že by na to kdyis používaly natáčky objevil hmoždinky do porovitého zdiva - cena 5Kč, z mřížky, tvar jako 10-20ml stříkačka a do víčka šla upevnit i ještědská miska.
Ale co jsem měl možnost nakoupit Nicot tak už to neřeším. Tam je klícka asi za 8Kč a dá se jednoduše nasadit, jedním hrábnutím na plást naplním medem a uprostřed je místo pro suchý dopad matky:-)

Udivuje mě, jak Ještěd s takovým klidem opouští trh. Přitom stačilo tak málo. Navíc nejsou schopni ani balit do sáčků se zipem. Malý pytlík sešitý sešívačkou místo sáčku se zipem je dokonalou ukázkou obchodní sebevraždy.


Karel

Dne Tuesday 29 of May 2012 15:41:00 Ale Mol?ík napsal(a):
> Nejjednodušší přidávací klícka je plastová zasílací s vyjídacím prostorem
> na těsto, stojí kolem 10Kč. Koupit hotovou věc je jednodušší než něco
> tvořit ze stříkaček, aspon pro mne. A nejjednodušší přidávací postup, který
> jsem odzkoušel na cca 40 matkách s cca 95% přijetí bylo, že jsem starou
> matku odchytil, nechal včelstvo 24hod. osiřelé na druhý den jsem vyndal
> mladou matku z oplodnáčku označil barvou, vymáchal ji v medové vodě a
> přidal do plodiště včelstva na ostro. Mám to od jednoho rakouského včelaře
> nepřidává matky jinak.

Pokud to byla reakce na mne, tak se sice muze strikacka pouzit i na pridavani,
ale v mem pripade slo o skolkovani. Cena strikacky v maloobchode 2.60 Kc.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Nejjednodušší přidávací klícka je plastová zasílací s vyjídacím prostorem na těsto, stojí kolem 10Kč. Koupit hotovou věc je jednodušší než něco tvořit ze stříkaček, aspon pro mne. A nejjednodušší přidávací postup, který jsem odzkoušel na cca 40 matkách s cca 95% přijetí bylo, že jsem starou matku odchytil, nechal včelstvo 24hod. osiřelé na druhý den jsem vyndal mladou matku z oplodnáčku označil barvou, vymáchal ji v medové vodě a přidal do plodiště včelstva na ostro. Mám to od jednoho rakouského včelaře nepřidává matky jinak.

RH:
...jestli Ti zbyde nějaký med z loňska, já si obvykle nějaký nechávám pro případ, že bych mohl zachránit na jaře nějaké hladové včelstvo. ....
---
JC odpověděl za mě: "nepisu, ze to pouziji - ale zkusenost je nad zlato."

-------
Prostě jsem připraven /mám odzkoušeno/ na situaci, kdy budou včely na jaře bez zásob.
A nebo bude nutno krmit oddělky.
Navíc oceňuji bezpracnost a pohotovost.
To nesplňuje nejen cukr, ale ani med /Mimo plásty/.

Samozřejmě letos naštěstí krmit nemusím.
Ale doma si zkouším, zda bude rozdl mezi oddělky které ještě navíc krmím a které nekrmím.

Jsou včelaři, ještě větší jak já, kteří zjistili rozdíly.

Já se mezi ně neřadím :-) Pro mně je to koníček, jen si pořád něco zkouším. .-)

Letos chci přávě odzkoušet vytvoření oodělků, vyzimování a rozvoj dole na řepce a převoz sem na pozdní snůšku. Byla by to bezúdržbová včelstva. A pokdu by se osvědčila jako 1/3 metoda Zdendy Klímy - tak tato by byla 100%. Stará včelstva bych mohl na jaře prodat :-)Předtím bych z každého udělal oddělek pro sebe na příští rok.

Karel

Kdyby to fungovalo jen na na bázi chuti tak by zase nefungovaly opylovací pakety ( malá hrstka včel + mateří látka v pouzdře) které používají semenáři ve sklenících na opylování.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.turcani <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Krmivo pro v?ely
> Datum: 29.5.2012 14:26:35
> ----------------------------------------
> Než včely to těsto vyberou zvyknou si na vůni matky a snáze ji přijmou.
>
> S týmto tvojim záverom nesúhlasím, pretože princíp vôni pri matke neplatí,
> včely musia získať materskú látky z matky olizovaním, preto je založené nie
> na vôni ale chuti.
>
> Ak by platilo, že včely reagujú na matku cez vôňu, nestalo by sa, že včely
> pri matke v klietke, do ktorej včely nemajú prístup, nerobili náhradný chov
> matiek. Ja som v čase keď som pri dymení proti V.d. dal na 21 dní
> plodujúce M do klietok, 28 včelstiev si včely náhradným-nouzovým chovom
> vychovalo novú matku.
>
> Teda matky mali podľa teba odovzdávať včelám "vôňu", ale včely reagovali
> celkom inak, chovom nových matiek. Aby som doplnil svoju myšlienku, prišiel
> som po vypustení M medzi včely, tieto ich zabili a po zime som vo
> včelstvách našiel 28, síce krásnych, ale neoplodnených.
>
>
>

Než včely to těsto vyberou zvyknou si na vůni matky a snáze ji přijmou.

S týmto tvojim záverom nesúhlasím, pretože princíp vôni pri matke neplatí, včely musia získať materskú látky z matky olizovaním, preto je založené nie na vôni ale chuti.

Ak by platilo, že včely reagujú na matku cez vôňu, nestalo by sa, že včely pri matke v klietke, do ktorej včely nemajú prístup, nerobili náhradný chov matiek. Ja som v čase keď som pri dymení proti V.d. dal na 21 dní plodujúce M do klietok, 28 včelstiev si včely náhradným-nouzovým chovom vychovalo novú matku.

Teda matky mali podľa teba odovzdávať včelám "vôňu", ale včely reagovali celkom inak, chovom nových matiek. Aby som doplnil svoju myšlienku, prišiel som po vypustení M medzi včely, tieto ich zabili a po zime som vo včelstvách našiel 28, síce krásnych, ale neoplodnených.

Dne Tuesday 29 of May 2012 12:57:54 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> do klícky na matečník není třeba dávat med. Matka se sama nenakrmí, tu krmí
> včely. Prpto se do přepravních klícek krom medocukrového těsta přidávají
> včely. Zaklíckovanou matku ve včelstvu nakrmí včely přes síťku. Případně
> se používá těsto při přidávání matky, Než včely to těsto vyberou zvyknou si
> na vůni matky a snáze ji přijmou.
>
> Pepan
>

ano, mimo medu tam byly i 3 mladusky. Nektere se utopily taky. Jinak jsem
bezne pozoroval neoplodnene matky, jak se krmi medem na plastvich. A treba
chovatele, co lihnou v inkubatoru, tak take davaji trochu medu.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Neviete ci sa da zistit rozborom zlozenie,resp.falsovanie medzistien inymi voskami?(parafin,stearin a pod..) Reklamovali sme u jedneho vyrobcu viaceri(zelenosiva farba a cierne cmuhy),medzisteny zobral naspat a dal nam krasne zlte,ale tie nam vcely nechcu stavat,a pri vytiahnuti z ula je citit ze tieto krasne medzisteny smrdia(stara guma al.nieco podobne)..mam pocit ze boli narychlo odliate z bohvieakej zmesi a zafarbene..boli az neprirodzene zlte a leskle,vyrobca tvrdil ze to preto,lebo su cerstve..ale aby ju vcely nevystavali poriadne ani za mesiac a stale bola citit gumou to sa mi nechce verit ze je ok..

do klícky na matečník není třeba dávat med. Matka se sama nenakrmí, tu krmí včely. Prpto se do přepravních klícek krom medocukrového těsta přidávají včely. Zaklíckovanou matku ve včelstvu nakrmí včely přes síťku. Případně se používá těsto při přidávání matky, Než včely to těsto vyberou zvyknou si na vůni matky a snáze ji přijmou.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: Krmivo pro včely
> Datum: 29.5.2012 08:45:31
> ----------------------------------------
> Ahoj,
>
> nepisu, ze to pouziji - ale zkusenost je nad zlato.
>
> Kuprikladu jsem se tu dotazoval, jestli ma nekdo zkusenost s pouzitim injekcni
> strikacky 20 ml jako klicku na matecnik a nikdo se neozval a ja tak prisel o
> 5 matek - dal jsem dolu moc medu a ony se tam utopily.
>
> Takze nepisu, ze bezim koupit apiinvert, nebo neco podobneho, jen mi slo treba
> o neci zkusenost - jedou dobre, je to stejne jako cukr, nedoporucuji.
>
> Ponevac pred 10 lety tady stacilo v dobe repky vyndat jeden plast z medem, 1-2
> s plodem , pridat matecnik , zkontrolovat, jestli matka klade a na podzim
> bylo vcelstvo, ted kdyz nekrmim, tak to nemusi ani prezit prezit.
>
> Med si take pro vcely schovavam a jedna "vesela" prihoda, jdu si takhle na
> jarni prohlidku a vsechny vcely letaji, jen jedny lezou po zemi - nemely silu
> uz na nic, totalne spotrebovaly vse, dodal jsem asi 5 kg medu a ten rok to
> byly rekordmanky - mozna si pamatovaly ten hlad.
>
>
> Honza
>
>
>
>
>
> Dne Tuesday 29 of May 2012 07:27:51 Radek Hubač napsal(a):
> > Mám zkušenost z krmením oddělků medem a je to nejlepší možné řešení.
> > Každému oddělku dám 2-3 plné plásty a pak rámkovým krmítkem podávám med z
> > víček, filtrů apod získaný při vytáčení. V podletí dokrmím cukrem a oddělky
> > jsou tažní koně pro další sezónu. Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým?
> > To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli
> > šetřit medem? Radek
> >
>
> > >
> > > No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?
> > >
> > >
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

Ahoj,

nepisu, ze to pouziji - ale zkusenost je nad zlato.

Kuprikladu jsem se tu dotazoval, jestli ma nekdo zkusenost s pouzitim injekcni
strikacky 20 ml jako klicku na matecnik a nikdo se neozval a ja tak prisel o
5 matek - dal jsem dolu moc medu a ony se tam utopily.

Takze nepisu, ze bezim koupit apiinvert, nebo neco podobneho, jen mi slo treba
o neci zkusenost - jedou dobre, je to stejne jako cukr, nedoporucuji.

Ponevac pred 10 lety tady stacilo v dobe repky vyndat jeden plast z medem, 1-2
s plodem , pridat matecnik , zkontrolovat, jestli matka klade a na podzim
bylo vcelstvo, ted kdyz nekrmim, tak to nemusi ani prezit prezit.

Med si take pro vcely schovavam a jedna "vesela" prihoda, jdu si takhle na
jarni prohlidku a vsechny vcely letaji, jen jedny lezou po zemi - nemely silu
uz na nic, totalne spotrebovaly vse, dodal jsem asi 5 kg medu a ten rok to
byly rekordmanky - mozna si pamatovaly ten hlad.


Honza





Dne Tuesday 29 of May 2012 07:27:51 Radek Hubač napsal(a):
> Mám zkušenost z krmením oddělků medem a je to nejlepší možné řešení.
> Každému oddělku dám 2-3 plné plásty a pak rámkovým krmítkem podávám med z
> víček, filtrů apod získaný při vytáčení. V podletí dokrmím cukrem a oddělky
> jsou tažní koně pro další sezónu. Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým?
> To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli
> šetřit medem? Radek
>

> >
> > No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?
> >
> >


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Ahoj Karle, jsi mnohem větší včelař, nevím, jestli Ti zbyde nějaký med z loňska, já si obvykle nějaký nechávám pro případ, že bych mohl zachránit na jaře nějaké hladové včelstvo. Obvykle tedy mám i med doma pro oddělky. Jinak pokud jde o ranný chov a začínám obvykle v dubnu, což je podobné jako u Vás 1.5. začal jsem už s praxí, že raděj jedno -dvě včelstva obětuji, než abych obíral kmenová moc brzy. Tenhle postup vřele doporučuji, prostě co do toho dáš, to z toho máš. Samozřejmě poslední oddělky, které jsem dělal v neděli, to je jiná, mohl jsem si půjčit i celý nástavek plodu, medu a včelstvo to ani nepozná...ale taky mám rád ranné oddělky, protože majitelé včel ještě nemají trubce a tak mám hodnější včely.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Krmivo pro v?ely
> Datum: 29.5.2012 08:15:17
> ----------------------------------------
> Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým? To neumíte připravit včely na
> snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli šetřit medem?
> Radek
> --------
>
> Jsou různé podmínky. :-)
>
> U nás pro ranný chov, tedy vytváření oddělku třeba 1.5. nejsou podmínky pro
> snůšku. A obírat produkční včelstva když zde mnohdy není až do června
> počasí na snůšku taky není zas tak dobré.
>
> Navíc si myslím, že zásoby nepodnítí matku ani chovnou náladu jako snůška -
> byť simulovaná krmením.
>
> Samozřejmě je dobré při tvorbě oddělku dodat maximum zásob - hlavně
> pylových.
>
>
> Karel
>
>
>

Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým? To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli šetřit medem?
Radek
--------

Jsou různé podmínky. :-)

U nás pro ranný chov, tedy vytváření oddělku třeba 1.5. nejsou podmínky pro snůšku. A obírat produkční včelstva když zde mnohdy není až do června počasí na snůšku taky není zas tak dobré.

Navíc si myslím, že zásoby nepodnítí matku ani chovnou náladu jako snůška - byť simulovaná krmením.

Samozřejmě je dobré při tvorbě oddělku dodat maximum zásob - hlavně pylových.


Karel

Sršeň je chráněná. Na její likvidaci která je možná jen v blízkosti lidských sídel stačí biolit.

Pepan

----------

Prý jako celá příroda - nemá prý speciální položku v nějakém zákoně, vyhlášce atd.

Osobně jsem je likvidoval jen když se zalétávaly do ložnice a když napadly pokrývače.

Karel

Sršeň je chráněná. Na její likvidaci která je možná jen v blízkosti lidských sídel stačí biolit.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek <radek1188/=/seznam.cz>
> Předmět: jak se likviduj? srne
> Datum: 28.5.2012 18:31:10
> ----------------------------------------
> Prosím
>
>
>

Mám zkušenost z krmením oddělků medem a je to nejlepší možné řešení. Každému oddělku dám 2-3 plné plásty a pak rámkovým krmítkem podávám med z víček, filtrů apod získaný při vytáčení. V podletí dokrmím cukrem a oddělky jsou tažní koně pro další sezónu. Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým? To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli šetřit medem?
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: Krmivo pro včely
> Datum: 28.5.2012 17:50:28
> ----------------------------------------
> Dne Monday 28 of May 2012 16:34:36 Radek napsal(a):
> > Moje vlastní zkušenost s krmivem Apiinvert je velmi špatná. Nechal jsem si
> > dovézt z Německa Apiinvert v balení 28 kg za 26 Euro balení, papírová
> > krabice a v ní plastový vak s obsahem krmiva pro svých dvacet včelstev. V
> > červenci 2011 jsem zakrmil, ale v úlech mě zústalo i něco z melicitózní
> > snůšky. Nepodařilo se mě všechno odstranit.
> > Abych to všechno zkrátil, nevyzimoval jsem ani jedno včelstvo, při
> > rozebírání úlů na jaře jsem objevil, vždy chomáč plesnivých včel na
> > zbytcích melicitózi a plástve s Apiinvertem byly plné a nedotčené. Můj
> > poznatek je, že včeli z medu nepřešli na Apiinvert v zimě, a pomřely hlady
> > na zbytcích medu.
> >
> > Takže vlastní zkušenost je negativní, ale zkušenost. Letost 2012 začínám
> > včelařit znovu od začátku.
> > Rada ostatním, jestli to někdo chcete zkoušet, část včelstev si nechte na
> > cukru, ať máte příští rok med alespoň pro sebe.
>
>
> No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?
>
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

Radku, jak se mohlo stát, že Vaše včely uhynou na zásobách Apiinvertu, když se k němu vůbec nedostaly? Já si spíš myslím, že příčinou ůhynu byl zbytek melicitozy. Na začátku zimy po ukončení plodování včely toho moc nespotřebují a tak jim ta melicitoza na začátku stačila, ale jak chomáč postupně slábne , tak i za průmerné zimy má problém udržet teplo a včely prvně podchladí a nepřesunou se ani o cm. Zesláblé včelstvo uhyne hlady i na zásobách z květ. medu, neudrží teplo.
Mám zkušenost se zimováním oddělků na medu v tenkostěných úlech(na 5ti rámcích). Je to tak 50:50 a někdy i 100%ztrát, podle zimy. Pokud jsem chtěl šanci na vyzimování zvýšit, tak jsem zateploval zevnitř vložením 5cm PS na boční stěny a strůpek a vždy po tomto zimování byly i oddělky na jaře silnější.

Nevíte o nějaké včelaři u Chlumu (Doksy).
http://www.ou-chlum.cz/

Je to mezisnůškové krmivo. Nejde o klima. Prostě škrob se nenaštěpí kyselinou nebo enzymem tak jako řepná sacharóza. Je to pro včelu nadměrně nestravitelné. Nevím oco se kdo snaží. Jasná cesta je řepný cukr určený ke krmení. Tím myslím normální cukr, který nemá na sobě nabalenou dph a je jiné přirážky a je označen jako krmný. Jenže když vláda ukradne peníze zemědělcům, aby ušetřily 1,7 mld. Kč na zelené naftě, tak na nějaký cukr kašle. To, že místo 100 Ha zemědělec tak kvůli drahé naftě obdělá jen 40, nato vláda zprominutím sere._gp_
...........
(e-mailem) --- 28. 5. 2012
Re: {Spam?} Re: Krmivo pro v?ely (57344) (57347) (57348) (57350) (57352)
Já bych se nejspíš orientoval podle toho kde se to používá. Na jih od naší rovnoběžky asi ty maltózy a jiné podbnosti asi nebudou dělat problémy, zrovna tak krmiva na sever asi nebudou dělat problémy u nás.

Pepan

Prosím

Dne Monday 28 of May 2012 16:34:36 Radek napsal(a):
> Moje vlastní zkušenost s krmivem Apiinvert je velmi špatná. Nechal jsem si
> dovézt z Německa Apiinvert v balení 28 kg za 26 Euro balení, papírová
> krabice a v ní plastový vak s obsahem krmiva pro svých dvacet včelstev. V
> červenci 2011 jsem zakrmil, ale v úlech mě zústalo i něco z melicitózní
> snůšky. Nepodařilo se mě všechno odstranit.
> Abych to všechno zkrátil, nevyzimoval jsem ani jedno včelstvo, při
> rozebírání úlů na jaře jsem objevil, vždy chomáč plesnivých včel na
> zbytcích melicitózi a plástve s Apiinvertem byly plné a nedotčené. Můj
> poznatek je, že včeli z medu nepřešli na Apiinvert v zimě, a pomřely hlady
> na zbytcích medu.
>
> Takže vlastní zkušenost je negativní, ale zkušenost. Letost 2012 začínám
> včelařit znovu od začátku.
> Rada ostatním, jestli to někdo chcete zkoušet, část včelstev si nechte na
> cukru, ať máte příští rok med alespoň pro sebe.


No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Moje vlastní zkušenost s krmivem Apiinvert je velmi špatná. Nechal jsem si dovézt z Německa Apiinvert v balení 28 kg za 26 Euro balení, papírová krabice a v ní plastový vak s obsahem krmiva pro svých dvacet včelstev. V červenci 2011 jsem zakrmil, ale v úlech mě zústalo i něco z melicitózní snůšky. Nepodařilo se mě všechno odstranit.
Abych to všechno zkrátil, nevyzimoval jsem ani jedno včelstvo, při rozebírání úlů na jaře jsem objevil, vždy chomáč plesnivých včel na zbytcích melicitózi a plástve s Apiinvertem byly plné a nedotčené. Můj poznatek je, že včeli z medu nepřešli na Apiinvert v zimě, a pomřely hlady na zbytcích medu.

Takže vlastní zkušenost je negativní, ale zkušenost. Letost 2012 začínám včelařit znovu od začátku.
Rada ostatním, jestli to někdo chcete zkoušet, část včelstev si nechte na cukru, ať máte příští rok med alespoň pro sebe.

Tady na slánsku (200-300 m.n.m.)řepka nic moc(spíš nic než moc),jarní medy jsou barevnější než jindy.Zhruba tak 14 dní také zvýšená slídivost,ale během posledního týdne ustala.S akáty to od začátku vypadalo špatně,ale tak nějak se trochu sebraly a pár květů na nich je,jen kvetou velice pozvolna ne tak naráz jako jindy,takže snůška z nich velmi mírná (i díky vytrvalému východnímu větru).Ale zato meduje něco jiného,několik metrů od úlů výrazná vůně čehosi mezi medovicí a nějakou léčivkou...? A nemeduje to cosi zrovna málo.
Zatím se nemůžu se pochlubit s letošním výnosem jarního medu,protože zatím je vše v úlech,není čas,jen jezdím po včelách a podhazuji další a další NN,pokud není řepka,není kam pospíchat,teď momentálně vše vydatně ředí sladinou...
Rojení v dadantech letos stejně jako loni 0,00 nic,asi to bude i tím,že VD oslabil včely na zimu a chvilku jim trvá,než se na jaře dostanou do té správné síly...Ale zprávy od jednoho velkovčelaře hovoří o tom,že někde jdou včely do rojovky hromadně...

Zdraví Pavel

Já bych se nejspíš orientoval podle toho kde se to používá. Na jih od naší rovnoběžky asi ty maltózy a jiné podbnosti asi nebudou dělat problémy, zrovna tak krmiva na sever asi nebudou dělat problémy u nás.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: {Spam?} Re: Krmivo pro v?ely
> Datum: 28.5.2012 10:31:37
> ----------------------------------------
> Cena je nízká ale není to krmivo podle složení vhodné k bezpečnému zimování
> včelstev, ty údaje jsou v procentech a složených cukrů je tam tudíž mnoho.
> Nejlepší je čistý rafinovaný cukr, nikdo ho zatím nepřekonal, protože jen
> ten je základem klidného zimování.
>
> http://rzpcz.dl.interia.pl/apifood_i_apipaste.pdf
>
> ...........
> Sroll Josef (e-mailem) --- 28. 5. 2012
> RE: {Spam?} Re: Krmivo pro včely (57344) (57347) (57348)
> Ještě kdyby u toho byly jednotky. Jestli je maltoza 17mg/kg, pak hurá,
> jestli to je ale 17%, tak Bůh s vámi.
> Pepa
>
>
>
>
>

A kdo nabízí 55 Kč. Homolka v Mladém nabízí stále jen 45Kč

Cena je nízká ale není to krmivo podle složení vhodné k bezpečnému zimování včelstev, ty údaje jsou v procentech a složených cukrů je tam tudíž mnoho. Nejlepší je čistý rafinovaný cukr, nikdo ho zatím nepřekonal, protože jen ten je základem klidného zimování.

http://rzpcz.dl.interia.pl/apifood_i_apipaste.pdf

............
Sroll Josef (e-mailem) --- 28. 5. 2012
RE: {Spam?} Re: Krmivo pro včely (57344) (57347) (57348)
Ještě kdyby u toho byly jednotky. Jestli je maltoza 17mg/kg, pak hurá, jestli to je ale 17%, tak Bůh s vámi.
Pepa

Zdá se, že se jedná o běžný výrobek nejméně 10 let používaný. Viz:
http://vast-oil.lyson.com.pl/download/KRMIVO_PRO_VCELY_-_apifortuna.pdf
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelarsky_obchod.php?id=1204302383&cat=cukr-a-potreby-pro-krmeni

A že podle všeho si včely dokáží s maltózou i s maltitriosou poradit.
Chce to jednu zimu podobnou jako byla v roce 2006, sněhová pokrývka a mrazy bez přestávky od prosince po začátek dubna, aby bylo toto krmivo prověřeno.

Ještě kdyby u toho byly jednotky. Jestli je maltoza 17mg/kg, pak hurá, jestli to je ale 17%, tak Bůh s vámi.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan
Sent: Sunday, May 27, 2012 8:14 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: {Spam?} Re: Krmivo pro včely

invertni krmivo apifood

psenicni puvod

Složení:
Sušina min. 77 max. 79
Fruktoza min. 22 max 28
Glukoza min. 30 max. 37
Maltoza min. 17 max. 24
Maltotioza min. 5 max. 15
HMF max. 40 mg/kg

Dotacim repku,mota se to s minulym tydnem kolem 40 kg na produkcni vcelstvo,u oddelku zimovanych na 1 VN neco kolem 15 kg.Davam Alesovi plne za pravdu a krapet mi unika duvod Medankovy ironie v jeho prispevku.Zacina u nas akat,maliny a ostruziny hodne na kvet,mraky msic poletuji kazdy vecer.
*****************************************************
Po slidivosti ani stopa,letos to vychazi bez snuskove prestavky.Sucho je otresne,prskl jsem si 1000 m2 svazenky,aby kvetla mezi akat a ostruziny a diky suchu krpi sotva 5 cm nad zemi,slunecnicovy pas zalevam,puda jenom syci.Pokud nezaprsi,z malin a ostruzin moc slavy nebude...
********************************************************
Rano jsem zkoumal les,msici celkem hojne na vsem,ale listy a jehlici suche.Na zahrade msice na svestkach,par vcel se kolem svestek potuluje.
**********************************************************
U nás cca 430m je velké sucho,i když asi 2x napršelo.Ovocné stromy s pampeliškou odkvetly během týdne následkem vysokých teplot.Řepka kvetla poté za zase nízkých teplot a tak asi jen 1 týden ke konci kvetla normálně za příznivého počasí. Ovocné stromy,hlavně jabloně a hrušně jsou letos jaksi méně olistěny,nebudou u nás ořechy,meruňky,broskve,jablka,švestky,jen pár hrušek.Vše letos zmrzlí muži zničili a Žofka to nezalila.
Takže trochu snad dá malina,prý začíná puklice,po ní mšice,ale z těch polosuchých jehliček toho taky asi moc nevyprovodukuje. Ale naděje umírá poslední a může se stát,že nás příroda opět překvapí a nenechá včely jen na pospas včelaři a dokonce invertnímu krmení.Hezké vytáčení.

invertni krmivo apifood

psenicni puvod

Složení:
Sušina min. 77 max. 79
Fruktoza min. 22 max 28
Glukoza min. 30 max. 37
Maltoza min. 17 max. 24
Maltotioza min. 5 max. 15
HMF max. 40 mg/kg

71% cukrů,=29% vody. Srovnávání cen suchých cukrů s roztokem je klamavá reklama.

I větší včelař umí počítat a pokud má místo 3 tun trvanlivého cukru koupit 4 tuny krátkodobého roztoku, za cenu o třetimu vyšší, tak si takový včelař neváží svých peněz. Protože ušetřit cca 25 tisíc korun na 1m3 vody není zase takové trauma. Krmítka navíc většinou zavedený včelař nepotřebuje. Včela si roztok naštěpí. Spíš by mne zajímalo to, čím je to štěpeno, protože to vypadá na kyselinu, což není pro včely to pravé ořechové kvůli HMF. Chtělo by to technický list, návod k použití a naco se poskytuje záruka.



_gp_


.......
Krmivo je nabízeno v koncentraci 71Bx (71% cukrů - je krystalizačně stabilní
k okamžitému použití bez ředění)> # #
Balení a cena:
Kbelík 14kg - cena 24,-Kč/1kg
Kbelíkem je možné po navrtání otvorů ihned krmit. Náhradní víka budou k dispozici. Možnost využití na med.
Možnost plnění do vlastních IBC kontejnerů nebo stáčení z kontejnerů do
vlastních nádob - cena 21,-Kč/1kg.
Něco málo o ekonomice:
Krmení cukrem

Cena cukru 22,5 - 28,5 Kč/1kg, nutnost míchání cukerného roztoku, bez využitelného obalu.
Krmení běžnými tekutými roztoky
Pokud mají odborníci pravdu a např. v 1kg běžného roztoku (viz. odstavec Co je na trhu) je 40% vyšších cukrů, které včela nezpracuje, kupujete 0,6kg za např.
21,-Kč. Tak vychází kg toho, co včela bez problému využije za 35,-Kč!
Výhody krmení APISMIXem - řepný základ, vyrobený na zakázku českým výrobcem, garantované složení, vhodné pro včely.- využitelnost pro včely 96-98%. (2-4% vyšších cukrů jsou dány technologií výroby, nejde odstranit).- snadná manipulace a skladování
- cena 21,-Kč/kg v kontejneru, 24,-Kč/kg ve využitelném kbelíku (zahrnuje cenu kbelíku)

Sucho a horko je znát. Ovocné stromy a řepky odkvetly za rekordních 14 dní. Řepka do 500m, slabě zamedovala 3 dny. Vytočeno 10kg/včelstvo. Sucho pokračuje, trávníky hnědnou, mírná slídivost. MS kraj.

Já jsem ten "dopis" dostal taky od našeho předsedy ZO. nereagoval jsem, protože ho považuji za obyčejný marketingový žvást. Téměř stejný text je na jejich webových stránkách.
Toto krmivo je o cca třetinu dražší než obyčejný řepný cukr, navíc tam nestydatě lžou o vyšších údajně včelami nezpracovatelných vyšších cukrech v prodávaném rafinovaném řepném cukru.
Výhodu bych viděl jedině v tom, že pokud se ten produkt vyrábí z místní cukrové řepy a mimo cukerné kvóty EU, tak nákupem tohoto krmiva by se mohly tyto nesmysly EU obejít a naším zemědělcům tak pomoct.
A potom jestli je někdo ochoten vyměnit práci s přípravou roztoku za nákup o cca třetinu dražšího krmiva. U větších včelařů možná ..... A s rizikem toho, že časem kvůli úspoře nákladů poklesne jeho kvalita a při delší zimě tak bude problém s úhyny.
Ale pořád je nejasné, kdo by financovat distribuci, pokud to bude výbor ZO rozvážet vlastními silami, tak tam ty náklady navíc na benzín, čas a amortizaci auta taky budou.

Od přítele jsem dostal tento příspěvek a zároveň jsem byl požádán tento příspěvek přeposlat dál včelařské veřejnosti.Myslím, že se jedná o zajímavou informaci.
Pavel Kovářík

Krmivo pro včely
Petr Hulek
apismix/=/krmivoprovcely.cz
Kvalitně pro včely a komfortně pro včelaře"
Vážení přátelé,
dovolte mi, abych vás ve zkratce seznámil s novou možností krmení včel. Jak to všechno vzniklo.Jmenuji se Petr Hůlek; můj otec je včelařem 45 let. Jak rád říkám, jsem nevčelař
ve funkci pomocníka.Jednou z mých funkcí coby pomocníka bylo shánění cukru na krmení včel.Před dvěma roky začala být situace s cukrem vážná a dnes už je pro nás téměř nemožné jej nakupovat za akční ceny v našich supermarketech. Kupování zaběžnoucenu vzbuzuje ještě méně nadšení...Začal jsem tedy zjišťovat, jak se krmí v blízkém zahraničí (Německo,Rakousko). Významná část včelařů tam krmí tekutými cukry. "Tekutý cukr" je roztok,obsahující různé cukry.
Podařilo se mi od tří tuzemských dovozců získat vzorky těchto tekutých krmiv. Je to sice hezké, když máte v ruce několik sladkých, různě hustých vzorků tekutého krmiva, ale udělat si názor, který a proč vybrat, jsem nedokázal. Na tomé vědomosti a hlavně dostupné informace nestačily. Navíc stále nebyla vyřešena otázka ceny - zahraniční krmiva (kromě polského krmiva ječného původu) totiž vycházela na naše poměry draho.Vzpomněl jsem si ale na svého známého, který je chemik a pracuje jakoobchodní ředitel ve firmě na výrobu tekutých cukrů pro potravinářství. Zavolal jsem mu. Na můj dotaz, zda by uměli vyrobit krmivo pro včely odpověděl se smíchem: "to není problém a co ta včela potřebuje?"
Protože na takovou otázku člověk běžně odpověď nezná, nezbylo, než sebrat odvahu a vytočit číslo do Výzkumného ústavu včelařského v Dole. Vedoucího výzkumu, pana Ing. Titěru, jsem požádal, aby mému známému chemikovi vysvětlil, co včela potřebuje za cukry pro zimní krmení.
Pan Ing. Titěra měl velmi "zdrženlivý" postoj ke krmivům, která tečou - na trh se prý totiž většinou dostávají tekuté produkty, které svým složením neodpovídají tomu, co včela potřebuje.Ale nakonec to dopadlo! Vzhledem k pracovnímu vytížení obou odborníků jsme termín schůzky stanovili na
1.dubna po včelařské přednášce v Náchodě, na níž přednášel právě Ing. Titěra. Co následovalo při setkání opravdových odborníků vám přiblížím svými slovy
doplněnými citacemi:
Co je na trhu:
většinou tekuté produkty, které složením neodpovídají potřebám dobrého krmiva(např. produkty, které se používají ke slazení mléčných produktů, cukrovinek,
piva, sirupů atd.)"Podstatnou součástí těchto tekutých produktů (i více jak 40-60%) je maltóza,trióza, tetróza a ostatní tzv. oligosacharidy s molekulou obsahující do 10 monosacharidových podjednotek a dále cukry obecně nazývané vyšší cukry, které včela většinou nedokáže zpracovat." Co včela potřebuje Dále následovala diskuse o tom, jak má tedy vypadat ideální složení tekutého krmiva pro včely (tj. podíl sacharózy, glukózy, fruktózy), aby byla spokojena včela i včelař. Aby platilo: kvalitně pro včely a komfortně pro včelaře.Po několikahodinové diskusi došlo konečně ke shodě. Ing. Titěra to okomentoval:
"Jste již minimálně šestý s kým vedu diskusi o tekutých krmivech, ale první kdo byl schopen nabídnout něco zajímavého, co jsem ochoten podpořit."
Věděl jsem, že je vyhráno. "Kvalitně pro včely a komfortně pro včelaře"
Co tedy nabízíme:
Krmivo pro včely s obchodním názvem APISMIX s přesně definovaným složením cukrů sacharózy, glukózy a fruktózy.
Krmivo je nabízeno v koncentraci 71Bx (71% cukrů - je krystalizačně stabilní
k okamžitému použití bez ředění)> # #
Balení a cena:
Kbelík 14kg - cena 24,-Kč/1kg
Kbelíkem je možné po navrtání otvorů ihned krmit. Náhradní víka budou k dispozici. Možnost využití na med.
Možnost plnění do vlastních IBC kontejnerů nebo stáčení z kontejnerů do
vlastních nádob - cena 21,-Kč/1kg.
Něco málo o ekonomice:
Krmení cukrem

Cena cukru 22,5 - 28,5 Kč/1kg, nutnost míchání cukerného roztoku, bez využitelného obalu.
Krmení běžnými tekutými roztoky
Pokud mají odborníci pravdu a např. v 1kg běžného roztoku (viz. odstavec Co je na trhu) je 40% vyšších cukrů, které včela nezpracuje, kupujete 0,6kg za např.
21,-Kč. Tak vychází kg toho, co včela bez problému využije za 35,-Kč!
Výhody krmení APISMIXem - řepný základ, vyrobený na zakázku českým výrobcem, garantované složení, vhodné pro včely.- využitelnost pro včely 96-98%. (2-4% vyšších cukrů jsou dány technologií výroby, nejde odstranit).- snadná manipulace a skladování
- cena 21,-Kč/kg v kontejneru, 24,-Kč/kg ve využitelném kbelíku (zahrnuje cenu kbelíku)

Závěrem:
Mojí snahou je nabídnout krmení, které je "Kvalitní pro včely a komfortní pro včelaře". Za nejlepší řešení považuji, aby se celá základní organizace dohodla na
požadovaném množství krmiva APISMIX. My pak zajistíme dopravu dohodnutého množství k vám na jednu adresu.Možný je též odběr na naší adrese.
Pozn.: pokud by o uvedený způsob distribuce nebyl ze strany základních organizací zájem, je pravděpodobné, že výrobce bude mít snahu uvést výrobek
na trh klasickou cestou a nabídne produkt přes maloobchodní prodejny, čímž samozřejmě dojde k výraznému navýšení koncové ceny.
V případě zájmu využijte níže uvedeného kontaktu.

Vaše dotazy rád zodpovím, nebo zajistím kvalifikovanou odpověď od odborníků.
Prosím, přepošlete tento email ostatním členům Vaší základní organizace (ev.je informujte jiným způsobem). Děkuji
Petr Hůlek tel.: 602 183 737 602 183 737
Odběrné místo na adrese Dobruška, Opočenská 497
info/=/krmivoprovcely.cz
http://www.krmivoprovcely.cz

Rano jsem zkoumal les,msici celkem hojne na vsem,ale listy a jehlici suche.Na zahrade msice na svestkach,par vcel se kolem svestek potuluje.Akat je vcelami obsypany,ale nikdy z nej u nas jednodruhovy med nebyl,ale snuska z nej je.Oddelky se na nem dokazi zasobit samy.Pozvolna nasazuju materi mrizky.Do vcel se podivam nejdriv za 14 dnu,tak snad se budou mit cim bavit.JosPr.

U nás na Pardubicku jako každý rok foukal suchý vítr během akátu. Sice jsou stále přírustky na váze, ale rozhodně neodpovídají dobré snůšce. Ve středu začali letos včely poprvé slídit po dvoře... našli nějaké zásoby odložené pro oddělky....
Jinak jsem byl překvapený hodně aromatickou medovicí, která během týdne začala a nevím vůbec z čeho, duby, borovice i lípy jsou suché, smrků je tu málo..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 2012 - sucho a sl?divost
> Datum: 26.5.2012 20:43:07
> ----------------------------------------
> Po slidivosti ani stopa,letos to vychazi bez snuskove prestavky.Sucho je
> otresne,prskl jsem si 1000 m svazenky,aby kvetla mezi akat a ostruziny a
> diky suchu krpi sotva 5 cm nad zemi,slunecnicovy pas zalevam,puda jenom
> syci.Pokud nezaprsi,z malin a ostruzin moc slavy nebude.Les to je pro moje
> vcely hlavni zdroj snusky.JosPr
>
>
>

Po slidivosti ani stopa,letos to vychazi bez snuskove prestavky.Sucho je otresne,prskl jsem si 1000 m svazenky,aby kvetla mezi akat a ostruziny a diky suchu krpi sotva 5 cm nad zemi,slunecnicovy pas zalevam,puda jenom syci.Pokud nezaprsi,z malin a ostruzin moc slavy nebude.Les to je pro moje vcely hlavni zdroj snusky.JosPr

U mě 450 m.n.m. řepka ještě dokvétá. Točit budu příští víkend. Teď je v mednícíh cca 40 kg. Ikd\ž je pravda, že mám řepku letos těsně vedle včelína a celkem asi 50 ha.

Martin

JosPr:Neni onen nedostatek medu spis zpusobeny tim,ze rada vcelaru dostala rozum a nedava do vykupu?
.........
Určitě to tím nebude, zpracovatelé si spíše podle mne oddychnou, že zahraniční med mají vždy s kompletním i papírovým SVS servisem, nemusí hlídat HMF, diastázu, hlavně vodu. Prostě zpracovatelé na objem vykoupený v ČR českého medu dnes v podstatě kašlou. Měly prý zájem včelařství držet, ale situace na frontách se mění každým okamžikem. V EU je prý medu dost za cenu a často i kvalitu mnohem přijatelnější než je med český. V poslední aféře kolem značení českého medu, obchodník vers. RVČSV, se ani nebudu divit, že opadne okolo Prahy o český med zájem úplně._gp_

Dotacim repku,mota se to s minulym tydnem kolem 40 kg na produkcni vcelstvo,u oddelku zimovanych na 1 VN neco kolem 15 kg.Davam Alesovi plne za pravdu a krapet mi unika duvod Medankovy ironie v jeho prispevku.Zacina u nas akat,maliny a ostruziny hodne na kvet,mraky msic poletuji kazdy vecer.Neni onen nedostatek medu spis zpusobeny tim,ze rada vcelaru dostala rozum a nedava do vykupu?JosPr