Včelařská konference

Moje vlastní zkušenost s krmivem Apiinvert je velmi špatná. Nechal jsem si dovézt z Německa Apiinvert v balení 28 kg za 26 Euro balení, papírová krabice a v ní plastový vak s obsahem krmiva pro svých dvacet včelstev. V červenci 2011 jsem zakrmil, ale v úlech mě zústalo i něco z melicitózní snůšky. Nepodařilo se mě všechno odstranit.
Abych to všechno zkrátil, nevyzimoval jsem ani jedno včelstvo, při rozebírání úlů na jaře jsem objevil, vždy chomáč plesnivých včel na zbytcích melicitózi a plástve s Apiinvertem byly plné a nedotčené. Můj poznatek je, že včeli z medu nepřešli na Apiinvert v zimě, a pomřely hlady na zbytcích medu.

Takže vlastní zkušenost je negativní, ale zkušenost. Letost 2012 začínám včelařit znovu od začátku.
Rada ostatním, jestli to někdo chcete zkoušet, část včelstev si nechte na cukru, ať máte příští rok med alespoň pro sebe.

Dne Monday 28 of May 2012 16:34:36 Radek napsal(a):
> Moje vlastní zkušenost s krmivem Apiinvert je velmi špatná. Nechal jsem si
> dovézt z Německa Apiinvert v balení 28 kg za 26 Euro balení, papírová
> krabice a v ní plastový vak s obsahem krmiva pro svých dvacet včelstev. V
> červenci 2011 jsem zakrmil, ale v úlech mě zústalo i něco z melicitózní
> snůšky. Nepodařilo se mě všechno odstranit.
> Abych to všechno zkrátil, nevyzimoval jsem ani jedno včelstvo, při
> rozebírání úlů na jaře jsem objevil, vždy chomáč plesnivých včel na
> zbytcích melicitózi a plástve s Apiinvertem byly plné a nedotčené. Můj
> poznatek je, že včeli z medu nepřešli na Apiinvert v zimě, a pomřely hlady
> na zbytcích medu.
>
> Takže vlastní zkušenost je negativní, ale zkušenost. Letost 2012 začínám
> včelařit znovu od začátku.
> Rada ostatním, jestli to někdo chcete zkoušet, část včelstev si nechte na
> cukru, ať máte příští rok med alespoň pro sebe.


No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Mám zkušenost z krmením oddělků medem a je to nejlepší možné řešení. Každému oddělku dám 2-3 plné plásty a pak rámkovým krmítkem podávám med z víček, filtrů apod získaný při vytáčení. V podletí dokrmím cukrem a oddělky jsou tažní koně pro další sezónu. Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým? To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli šetřit medem?
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: Krmivo pro včely
> Datum: 28.5.2012 17:50:28
> ----------------------------------------
> Dne Monday 28 of May 2012 16:34:36 Radek napsal(a):
> > Moje vlastní zkušenost s krmivem Apiinvert je velmi špatná. Nechal jsem si
> > dovézt z Německa Apiinvert v balení 28 kg za 26 Euro balení, papírová
> > krabice a v ní plastový vak s obsahem krmiva pro svých dvacet včelstev. V
> > červenci 2011 jsem zakrmil, ale v úlech mě zústalo i něco z melicitózní
> > snůšky. Nepodařilo se mě všechno odstranit.
> > Abych to všechno zkrátil, nevyzimoval jsem ani jedno včelstvo, při
> > rozebírání úlů na jaře jsem objevil, vždy chomáč plesnivých včel na
> > zbytcích melicitózi a plástve s Apiinvertem byly plné a nedotčené. Můj
> > poznatek je, že včeli z medu nepřešli na Apiinvert v zimě, a pomřely hlady
> > na zbytcích medu.
> >
> > Takže vlastní zkušenost je negativní, ale zkušenost. Letost 2012 začínám
> > včelařit znovu od začátku.
> > Rada ostatním, jestli to někdo chcete zkoušet, část včelstev si nechte na
> > cukru, ať máte příští rok med alespoň pro sebe.
>
>
> No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?
>
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým? To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli šetřit medem?
Radek
--------

Jsou různé podmínky. :-)

U nás pro ranný chov, tedy vytváření oddělku třeba 1.5. nejsou podmínky pro snůšku. A obírat produkční včelstva když zde mnohdy není až do června počasí na snůšku taky není zas tak dobré.

Navíc si myslím, že zásoby nepodnítí matku ani chovnou náladu jako snůška - byť simulovaná krmením.

Samozřejmě je dobré při tvorbě oddělku dodat maximum zásob - hlavně pylových.


Karel

Ahoj Karle, jsi mnohem větší včelař, nevím, jestli Ti zbyde nějaký med z loňska, já si obvykle nějaký nechávám pro případ, že bych mohl zachránit na jaře nějaké hladové včelstvo. Obvykle tedy mám i med doma pro oddělky. Jinak pokud jde o ranný chov a začínám obvykle v dubnu, což je podobné jako u Vás 1.5. začal jsem už s praxí, že raděj jedno -dvě včelstva obětuji, než abych obíral kmenová moc brzy. Tenhle postup vřele doporučuji, prostě co do toho dáš, to z toho máš. Samozřejmě poslední oddělky, které jsem dělal v neděli, to je jiná, mohl jsem si půjčit i celý nástavek plodu, medu a včelstvo to ani nepozná...ale taky mám rád ranné oddělky, protože majitelé včel ještě nemají trubce a tak mám hodnější včely.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Krmivo pro v?ely
> Datum: 29.5.2012 08:15:17
> ----------------------------------------
> Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým? To neumíte připravit včely na
> snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli šetřit medem?
> Radek
> --------
>
> Jsou různé podmínky. :-)
>
> U nás pro ranný chov, tedy vytváření oddělku třeba 1.5. nejsou podmínky pro
> snůšku. A obírat produkční včelstva když zde mnohdy není až do června
> počasí na snůšku taky není zas tak dobré.
>
> Navíc si myslím, že zásoby nepodnítí matku ani chovnou náladu jako snůška -
> byť simulovaná krmením.
>
> Samozřejmě je dobré při tvorbě oddělku dodat maximum zásob - hlavně
> pylových.
>
>
> Karel
>
>
>

RH:
...jestli Ti zbyde nějaký med z loňska, já si obvykle nějaký nechávám pro případ, že bych mohl zachránit na jaře nějaké hladové včelstvo. ....
---
JC odpověděl za mě: "nepisu, ze to pouziji - ale zkusenost je nad zlato."

-------
Prostě jsem připraven /mám odzkoušeno/ na situaci, kdy budou včely na jaře bez zásob.
A nebo bude nutno krmit oddělky.
Navíc oceňuji bezpracnost a pohotovost.
To nesplňuje nejen cukr, ale ani med /Mimo plásty/.

Samozřejmě letos naštěstí krmit nemusím.
Ale doma si zkouším, zda bude rozdl mezi oddělky které ještě navíc krmím a které nekrmím.

Jsou včelaři, ještě větší jak já, kteří zjistili rozdíly.

Já se mezi ně neřadím :-) Pro mně je to koníček, jen si pořád něco zkouším. .-)

Letos chci přávě odzkoušet vytvoření oodělků, vyzimování a rozvoj dole na řepce a převoz sem na pozdní snůšku. Byla by to bezúdržbová včelstva. A pokdu by se osvědčila jako 1/3 metoda Zdendy Klímy - tak tato by byla 100%. Stará včelstva bych mohl na jaře prodat :-)Předtím bych z každého udělal oddělek pro sebe na příští rok.

Karel

Ahoj,

nepisu, ze to pouziji - ale zkusenost je nad zlato.

Kuprikladu jsem se tu dotazoval, jestli ma nekdo zkusenost s pouzitim injekcni
strikacky 20 ml jako klicku na matecnik a nikdo se neozval a ja tak prisel o
5 matek - dal jsem dolu moc medu a ony se tam utopily.

Takze nepisu, ze bezim koupit apiinvert, nebo neco podobneho, jen mi slo treba
o neci zkusenost - jedou dobre, je to stejne jako cukr, nedoporucuji.

Ponevac pred 10 lety tady stacilo v dobe repky vyndat jeden plast z medem, 1-2
s plodem , pridat matecnik , zkontrolovat, jestli matka klade a na podzim
bylo vcelstvo, ted kdyz nekrmim, tak to nemusi ani prezit prezit.

Med si take pro vcely schovavam a jedna "vesela" prihoda, jdu si takhle na
jarni prohlidku a vsechny vcely letaji, jen jedny lezou po zemi - nemely silu
uz na nic, totalne spotrebovaly vse, dodal jsem asi 5 kg medu a ten rok to
byly rekordmanky - mozna si pamatovaly ten hlad.


Honza





Dne Tuesday 29 of May 2012 07:27:51 Radek Hubač napsal(a):
> Mám zkušenost z krmením oddělků medem a je to nejlepší možné řešení.
> Každému oddělku dám 2-3 plné plásty a pak rámkovým krmítkem podávám med z
> víček, filtrů apod získaný při vytáčení. V podletí dokrmím cukrem a oddělky
> jsou tažní koně pro další sezónu. Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým?
> To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli
> šetřit medem? Radek
>

> >
> > No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?
> >
> >


--



S pozdravem

Jan Cervenka

do klícky na matečník není třeba dávat med. Matka se sama nenakrmí, tu krmí včely. Prpto se do přepravních klícek krom medocukrového těsta přidávají včely. Zaklíckovanou matku ve včelstvu nakrmí včely přes síťku. Případně se používá těsto při přidávání matky, Než včely to těsto vyberou zvyknou si na vůni matky a snáze ji přijmou.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Re: Krmivo pro včely
> Datum: 29.5.2012 08:45:31
> ----------------------------------------
> Ahoj,
>
> nepisu, ze to pouziji - ale zkusenost je nad zlato.
>
> Kuprikladu jsem se tu dotazoval, jestli ma nekdo zkusenost s pouzitim injekcni
> strikacky 20 ml jako klicku na matecnik a nikdo se neozval a ja tak prisel o
> 5 matek - dal jsem dolu moc medu a ony se tam utopily.
>
> Takze nepisu, ze bezim koupit apiinvert, nebo neco podobneho, jen mi slo treba
> o neci zkusenost - jedou dobre, je to stejne jako cukr, nedoporucuji.
>
> Ponevac pred 10 lety tady stacilo v dobe repky vyndat jeden plast z medem, 1-2
> s plodem , pridat matecnik , zkontrolovat, jestli matka klade a na podzim
> bylo vcelstvo, ted kdyz nekrmim, tak to nemusi ani prezit prezit.
>
> Med si take pro vcely schovavam a jedna "vesela" prihoda, jdu si takhle na
> jarni prohlidku a vsechny vcely letaji, jen jedny lezou po zemi - nemely silu
> uz na nic, totalne spotrebovaly vse, dodal jsem asi 5 kg medu a ten rok to
> byly rekordmanky - mozna si pamatovaly ten hlad.
>
>
> Honza
>
>
>
>
>
> Dne Tuesday 29 of May 2012 07:27:51 Radek Hubač napsal(a):
> > Mám zkušenost z krmením oddělků medem a je to nejlepší možné řešení.
> > Každému oddělku dám 2-3 plné plásty a pak rámkovým krmítkem podávám med z
> > víček, filtrů apod získaný při vytáčení. V podletí dokrmím cukrem a oddělky
> > jsou tažní koně pro další sezónu. Proč vůbeč špekulujete nad něčím umělým?
> > To neumíte připravit včely na snůšku, aby přinesly dost, aby jste nemuseli
> > šetřit medem? Radek
> >
>
> > >
> > > No a nemate s tim nekdo zkusenost alespon pro krmeni oddelku ?
> > >
> > >
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

Dne Tuesday 29 of May 2012 12:57:54 Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> do klícky na matečník není třeba dávat med. Matka se sama nenakrmí, tu krmí
> včely. Prpto se do přepravních klícek krom medocukrového těsta přidávají
> včely. Zaklíckovanou matku ve včelstvu nakrmí včely přes síťku. Případně
> se používá těsto při přidávání matky, Než včely to těsto vyberou zvyknou si
> na vůni matky a snáze ji přijmou.
>
> Pepan
>

ano, mimo medu tam byly i 3 mladusky. Nektere se utopily taky. Jinak jsem
bezne pozoroval neoplodnene matky, jak se krmi medem na plastvich. A treba
chovatele, co lihnou v inkubatoru, tak take davaji trochu medu.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Než včely to těsto vyberou zvyknou si na vůni matky a snáze ji přijmou.

S týmto tvojim záverom nesúhlasím, pretože princíp vôni pri matke neplatí, včely musia získať materskú látky z matky olizovaním, preto je založené nie na vôni ale chuti.

Ak by platilo, že včely reagujú na matku cez vôňu, nestalo by sa, že včely pri matke v klietke, do ktorej včely nemajú prístup, nerobili náhradný chov matiek. Ja som v čase keď som pri dymení proti V.d. dal na 21 dní plodujúce M do klietok, 28 včelstiev si včely náhradným-nouzovým chovom vychovalo novú matku.

Teda matky mali podľa teba odovzdávať včelám "vôňu", ale včely reagovali celkom inak, chovom nových matiek. Aby som doplnil svoju myšlienku, prišiel som po vypustení M medzi včely, tieto ich zabili a po zime som vo včelstvách našiel 28, síce krásnych, ale neoplodnených.

Kdyby to fungovalo jen na na bázi chuti tak by zase nefungovaly opylovací pakety ( malá hrstka včel + mateří látka v pouzdře) které používají semenáři ve sklenících na opylování.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.turcani <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Krmivo pro v?ely
> Datum: 29.5.2012 14:26:35
> ----------------------------------------
> Než včely to těsto vyberou zvyknou si na vůni matky a snáze ji přijmou.
>
> S týmto tvojim záverom nesúhlasím, pretože princíp vôni pri matke neplatí,
> včely musia získať materskú látky z matky olizovaním, preto je založené nie
> na vôni ale chuti.
>
> Ak by platilo, že včely reagujú na matku cez vôňu, nestalo by sa, že včely
> pri matke v klietke, do ktorej včely nemajú prístup, nerobili náhradný chov
> matiek. Ja som v čase keď som pri dymení proti V.d. dal na 21 dní
> plodujúce M do klietok, 28 včelstiev si včely náhradným-nouzovým chovom
> vychovalo novú matku.
>
> Teda matky mali podľa teba odovzdávať včelám "vôňu", ale včely reagovali
> celkom inak, chovom nových matiek. Aby som doplnil svoju myšlienku, prišiel
> som po vypustení M medzi včely, tieto ich zabili a po zime som vo
> včelstvách našiel 28, síce krásnych, ale neoplodnených.
>
>
>

Radku, jak se mohlo stát, že Vaše včely uhynou na zásobách Apiinvertu, když se k němu vůbec nedostaly? Já si spíš myslím, že příčinou ůhynu byl zbytek melicitozy. Na začátku zimy po ukončení plodování včely toho moc nespotřebují a tak jim ta melicitoza na začátku stačila, ale jak chomáč postupně slábne , tak i za průmerné zimy má problém udržet teplo a včely prvně podchladí a nepřesunou se ani o cm. Zesláblé včelstvo uhyne hlady i na zásobách z květ. medu, neudrží teplo.
Mám zkušenost se zimováním oddělků na medu v tenkostěných úlech(na 5ti rámcích). Je to tak 50:50 a někdy i 100%ztrát, podle zimy. Pokud jsem chtěl šanci na vyzimování zvýšit, tak jsem zateploval zevnitř vložením 5cm PS na boční stěny a strůpek a vždy po tomto zimování byly i oddělky na jaře silnější.