78170

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Pavel Kovářík (93.99.51.99) --- 27. 5. 2012
Krmivo pro včely

Od přítele jsem dostal tento příspěvek a zároveň jsem byl požádán tento příspěvek přeposlat dál včelařské veřejnosti.Myslím, že se jedná o zajímavou informaci.
Pavel Kovářík

Krmivo pro včely
Petr Hulek
apismix/=/krmivoprovcely.cz
Kvalitně pro včely a komfortně pro včelaře"
Vážení přátelé,
dovolte mi, abych vás ve zkratce seznámil s novou možností krmení včel. Jak to všechno vzniklo.Jmenuji se Petr Hůlek; můj otec je včelařem 45 let. Jak rád říkám, jsem nevčelař
ve funkci pomocníka.Jednou z mých funkcí coby pomocníka bylo shánění cukru na krmení včel.Před dvěma roky začala být situace s cukrem vážná a dnes už je pro nás téměř nemožné jej nakupovat za akční ceny v našich supermarketech. Kupování zaběžnoucenu vzbuzuje ještě méně nadšení...Začal jsem tedy zjišťovat, jak se krmí v blízkém zahraničí (Německo,Rakousko). Významná část včelařů tam krmí tekutými cukry. "Tekutý cukr" je roztok,obsahující různé cukry.
Podařilo se mi od tří tuzemských dovozců získat vzorky těchto tekutých krmiv. Je to sice hezké, když máte v ruce několik sladkých, různě hustých vzorků tekutého krmiva, ale udělat si názor, který a proč vybrat, jsem nedokázal. Na tomé vědomosti a hlavně dostupné informace nestačily. Navíc stále nebyla vyřešena otázka ceny - zahraniční krmiva (kromě polského krmiva ječného původu) totiž vycházela na naše poměry draho.Vzpomněl jsem si ale na svého známého, který je chemik a pracuje jakoobchodní ředitel ve firmě na výrobu tekutých cukrů pro potravinářství. Zavolal jsem mu. Na můj dotaz, zda by uměli vyrobit krmivo pro včely odpověděl se smíchem: "to není problém a co ta včela potřebuje?"
Protože na takovou otázku člověk běžně odpověď nezná, nezbylo, než sebrat odvahu a vytočit číslo do Výzkumného ústavu včelařského v Dole. Vedoucího výzkumu, pana Ing. Titěru, jsem požádal, aby mému známému chemikovi vysvětlil, co včela potřebuje za cukry pro zimní krmení.
Pan Ing. Titěra měl velmi "zdrženlivý" postoj ke krmivům, která tečou - na trh se prý totiž většinou dostávají tekuté produkty, které svým složením neodpovídají tomu, co včela potřebuje.Ale nakonec to dopadlo! Vzhledem k pracovnímu vytížení obou odborníků jsme termín schůzky stanovili na
1.dubna po včelařské přednášce v Náchodě, na níž přednášel právě Ing. Titěra. Co následovalo při setkání opravdových odborníků vám přiblížím svými slovy
doplněnými citacemi:
Co je na trhu:
většinou tekuté produkty, které složením neodpovídají potřebám dobrého krmiva(např. produkty, které se používají ke slazení mléčných produktů, cukrovinek,
piva, sirupů atd.)"Podstatnou součástí těchto tekutých produktů (i více jak 40-60%) je maltóza,trióza, tetróza a ostatní tzv. oligosacharidy s molekulou obsahující do 10 monosacharidových podjednotek a dále cukry obecně nazývané vyšší cukry, které včela většinou nedokáže zpracovat." Co včela potřebuje Dále následovala diskuse o tom, jak má tedy vypadat ideální složení tekutého krmiva pro včely (tj. podíl sacharózy, glukózy, fruktózy), aby byla spokojena včela i včelař. Aby platilo: kvalitně pro včely a komfortně pro včelaře.Po několikahodinové diskusi došlo konečně ke shodě. Ing. Titěra to okomentoval:
"Jste již minimálně šestý s kým vedu diskusi o tekutých krmivech, ale první kdo byl schopen nabídnout něco zajímavého, co jsem ochoten podpořit."
Věděl jsem, že je vyhráno. "Kvalitně pro včely a komfortně pro včelaře"
Co tedy nabízíme:
Krmivo pro včely s obchodním názvem APISMIX s přesně definovaným složením cukrů sacharózy, glukózy a fruktózy.
Krmivo je nabízeno v koncentraci 71Bx (71% cukrů - je krystalizačně stabilní
k okamžitému použití bez ředění)> # #
Balení a cena:
Kbelík 14kg - cena 24,-Kč/1kg
Kbelíkem je možné po navrtání otvorů ihned krmit. Náhradní víka budou k dispozici. Možnost využití na med.
Možnost plnění do vlastních IBC kontejnerů nebo stáčení z kontejnerů do
vlastních nádob - cena 21,-Kč/1kg.
Něco málo o ekonomice:
Krmení cukrem

Cena cukru 22,5 - 28,5 Kč/1kg, nutnost míchání cukerného roztoku, bez využitelného obalu.
Krmení běžnými tekutými roztoky
Pokud mají odborníci pravdu a např. v 1kg běžného roztoku (viz. odstavec Co je na trhu) je 40% vyšších cukrů, které včela nezpracuje, kupujete 0,6kg za např.
21,-Kč. Tak vychází kg toho, co včela bez problému využije za 35,-Kč!
Výhody krmení APISMIXem - řepný základ, vyrobený na zakázku českým výrobcem, garantované složení, vhodné pro včely.- využitelnost pro včely 96-98%. (2-4% vyšších cukrů jsou dány technologií výroby, nejde odstranit).- snadná manipulace a skladování
- cena 21,-Kč/kg v kontejneru, 24,-Kč/kg ve využitelném kbelíku (zahrnuje cenu kbelíku)

Závěrem:
Mojí snahou je nabídnout krmení, které je "Kvalitní pro včely a komfortní pro včelaře". Za nejlepší řešení považuji, aby se celá základní organizace dohodla na
požadovaném množství krmiva APISMIX. My pak zajistíme dopravu dohodnutého množství k vám na jednu adresu.Možný je též odběr na naší adrese.
Pozn.: pokud by o uvedený způsob distribuce nebyl ze strany základních organizací zájem, je pravděpodobné, že výrobce bude mít snahu uvést výrobek
na trh klasickou cestou a nabídne produkt přes maloobchodní prodejny, čímž samozřejmě dojde k výraznému navýšení koncové ceny.
V případě zájmu využijte níže uvedeného kontaktu.

Vaše dotazy rád zodpovím, nebo zajistím kvalifikovanou odpověď od odborníků.
Prosím, přepošlete tento email ostatním členům Vaší základní organizace (ev.je informujte jiným způsobem). Děkuji
Petr Hůlek tel.: 602 183 737 602 183 737
Odběrné místo na adrese Dobruška, Opočenská 497
info/=/krmivoprovcely.cz
http://www.krmivoprovcely.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.180.241) --- 27. 5. 2012
Re: Krmivo pro včely

Já jsem ten "dopis" dostal taky od našeho předsedy ZO. nereagoval jsem, protože ho považuji za obyčejný marketingový žvást. Téměř stejný text je na jejich webových stránkách.
Toto krmivo je o cca třetinu dražší než obyčejný řepný cukr, navíc tam nestydatě lžou o vyšších údajně včelami nezpracovatelných vyšších cukrech v prodávaném rafinovaném řepném cukru.
Výhodu bych viděl jedině v tom, že pokud se ten produkt vyrábí z místní cukrové řepy a mimo cukerné kvóty EU, tak nákupem tohoto krmiva by se mohly tyto nesmysly EU obejít a naším zemědělcům tak pomoct.
A potom jestli je někdo ochoten vyměnit práci s přípravou roztoku za nákup o cca třetinu dražšího krmiva. U větších včelařů možná ..... A s rizikem toho, že časem kvůli úspoře nákladů poklesne jeho kvalita a při delší zimě tak bude problém s úhyny.
Ale pořád je nejasné, kdo by financovat distribuci, pokud to bude výbor ZO rozvážet vlastními silami, tak tam ty náklady navíc na benzín, čas a amortizaci auta taky budou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
gp (93.92.52.23) --- 27. 5. 2012
Re: Krmivo pro včely

71% cukrů,=29% vody. Srovnávání cen suchých cukrů s roztokem je klamavá reklama.

I větší včelař umí počítat a pokud má místo 3 tun trvanlivého cukru koupit 4 tuny krátkodobého roztoku, za cenu o třetimu vyšší, tak si takový včelař neváží svých peněz. Protože ušetřit cca 25 tisíc korun na 1m3 vody není zase takové trauma. Krmítka navíc většinou zavedený včelař nepotřebuje. Včela si roztok naštěpí. Spíš by mne zajímalo to, čím je to štěpeno, protože to vypadá na kyselinu, což není pro včely to pravé ořechové kvůli HMF. Chtělo by to technický list, návod k použití a naco se poskytuje záruka.



_gp_


.......
Krmivo je nabízeno v koncentraci 71Bx (71% cukrů - je krystalizačně stabilní
k okamžitému použití bez ředění)> # #
Balení a cena:
Kbelík 14kg - cena 24,-Kč/1kg
Kbelíkem je možné po navrtání otvorů ihned krmit. Náhradní víka budou k dispozici. Možnost využití na med.
Možnost plnění do vlastních IBC kontejnerů nebo stáčení z kontejnerů do
vlastních nádob - cena 21,-Kč/1kg.
Něco málo o ekonomice:
Krmení cukrem

Cena cukru 22,5 - 28,5 Kč/1kg, nutnost míchání cukerného roztoku, bez využitelného obalu.
Krmení běžnými tekutými roztoky
Pokud mají odborníci pravdu a např. v 1kg běžného roztoku (viz. odstavec Co je na trhu) je 40% vyšších cukrů, které včela nezpracuje, kupujete 0,6kg za např.
21,-Kč. Tak vychází kg toho, co včela bez problému využije za 35,-Kč!
Výhody krmení APISMIXem - řepný základ, vyrobený na zakázku českým výrobcem, garantované složení, vhodné pro včely.- využitelnost pro včely 96-98%. (2-4% vyšších cukrů jsou dány technologií výroby, nejde odstranit).- snadná manipulace a skladování
- cena 21,-Kč/kg v kontejneru, 24,-Kč/kg ve využitelném kbelíku (zahrnuje cenu kbelíku)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(193.165.147.174) --- 27. 5. 2012
Re: Krmivo pro včely

invertni krmivo apifood

psenicni puvod

Složení:
Sušina min. 77 max. 79
Fruktoza min. 22 max 28
Glukoza min. 30 max. 37
Maltoza min. 17 max. 24
Maltotioza min. 5 max. 15
HMF max. 40 mg/kg

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Sroll Josef (e-mailem) --- 28. 5. 2012
RE: {Spam?} Re: Krmivo pro včely

Ještě kdyby u toho byly jednotky. Jestli je maltoza 17mg/kg, pak hurá, jestli to je ale 17%, tak Bůh s vámi.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of e-mail/=/nezadan
Sent: Sunday, May 27, 2012 8:14 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: {Spam?} Re: Krmivo pro včely

invertni krmivo apifood

psenicni puvod

Složení:
Sušina min. 77 max. 79
Fruktoza min. 22 max 28
Glukoza min. 30 max. 37
Maltoza min. 17 max. 24
Maltotioza min. 5 max. 15
HMF max. 40 mg/kg

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.180.241) --- 28. 5. 2012
Re: {Spam?} Re: Krmivo pro včely

Zdá se, že se jedná o běžný výrobek nejméně 10 let používaný. Viz:
http://vast-oil.lyson.com.pl/download/KRMIVO_PRO_VCELY_-_apifortuna.pdf
http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelarsky_obchod.php?id=1204302383&cat=cukr-a-potreby-pro-krmeni

A že podle všeho si včely dokáží s maltózou i s maltitriosou poradit.
Chce to jednu zimu podobnou jako byla v roce 2006, sněhová pokrývka a mrazy bez přestávky od prosince po začátek dubna, aby bylo toto krmivo prověřeno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
gp (93.92.52.23) --- 28. 5. 2012
Re: {Spam?} Re: Krmivo pro včely

Cena je nízká ale není to krmivo podle složení vhodné k bezpečnému zimování včelstev, ty údaje jsou v procentech a složených cukrů je tam tudíž mnoho. Nejlepší je čistý rafinovaný cukr, nikdo ho zatím nepřekonal, protože jen ten je základem klidného zimování.

http://rzpcz.dl.interia.pl/apifood_i_apipaste.pdf

............
Sroll Josef (e-mailem) --- 28. 5. 2012
RE: {Spam?} Re: Krmivo pro včely (57344) (57347) (57348)
Ještě kdyby u toho byly jednotky. Jestli je maltoza 17mg/kg, pak hurá, jestli to je ale 17%, tak Bůh s vámi.
Pepa


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57352


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 28. 5. 2012
Re: {Spam?} Re: Krmivo pro v?ely

Já bych se nejspíš orientoval podle toho kde se to používá. Na jih od naší rovnoběžky asi ty maltózy a jiné podbnosti asi nebudou dělat problémy, zrovna tak krmiva na sever asi nebudou dělat problémy u nás.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: {Spam?} Re: Krmivo pro v?ely
> Datum: 28.5.2012 10:31:37
> ----------------------------------------
> Cena je nízká ale není to krmivo podle složení vhodné k bezpečnému zimování
> včelstev, ty údaje jsou v procentech a složených cukrů je tam tudíž mnoho.
> Nejlepší je čistý rafinovaný cukr, nikdo ho zatím nepřekonal, protože jen
> ten je základem klidného zimování.
>
> http://rzpcz.dl.interia.pl/apifood_i_apipaste.pdf
>
> ...........
> Sroll Josef (e-mailem) --- 28. 5. 2012
> RE: {Spam?} Re: Krmivo pro včely (57344) (57347) (57348)
> Ještě kdyby u toho byly jednotky. Jestli je maltoza 17mg/kg, pak hurá,
> jestli to je ale 17%, tak Bůh s vámi.
> Pepa
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57354


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
gp (93.92.52.23) --- 28. 5. 2012
Re: {Spam?} Re: Krmivo pro v?ely

Je to mezisnůškové krmivo. Nejde o klima. Prostě škrob se nenaštěpí kyselinou nebo enzymem tak jako řepná sacharóza. Je to pro včelu nadměrně nestravitelné. Nevím oco se kdo snaží. Jasná cesta je řepný cukr určený ke krmení. Tím myslím normální cukr, který nemá na sobě nabalenou dph a je jiné přirážky a je označen jako krmný. Jenže když vláda ukradne peníze zemědělcům, aby ušetřily 1,7 mld. Kč na zelené naftě, tak na nějaký cukr kašle. To, že místo 100 Ha zemědělec tak kvůli drahé naftě obdělá jen 40, nato vláda zprominutím sere._gp_
...........
(e-mailem) --- 28. 5. 2012
Re: {Spam?} Re: Krmivo pro v?ely (57344) (57347) (57348) (57350) (57352)
Já bych se nejspíš orientoval podle toho kde se to používá. Na jih od naší rovnoběžky asi ty maltózy a jiné podbnosti asi nebudou dělat problémy, zrovna tak krmiva na sever asi nebudou dělat problémy u nás.

Pepan


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 57359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu