Včelařská konference

Obávám se že né .Jak to řekl ten zaman ve veselých paničkách pardubských,,Vůl zůstane volem a pařez pařezem.S tímbohužel nic nenaděláme ať přečteme jednu nebo 16 knih.Bohužel ten rozum a prakce chybí zdraví Bezejmenný.Je proto aby mě nemohl takový nýmand urážet jako pana Smělého a pana Slámu,kterých si moc vážim.

Pridavam se tady ke Karlovi,

zpusoby vyjadrovani a prosazovani veci kolegou Streitem mi nejsou vlastni, nicmene metoda jako takova spatna neni. Letos ji budu praktikovat take a to z duvodu prechodu jednoho stanoviste do provozu EKO, momentalne mam vcelstva v prechodove fazi, jakmile bude vhodny cas - podle mne pulka cervna po prvnim medobrani, vcely rovnez presypu na mezisteny BIO, necham jen jeden ramek kvuli vune vcelstva. I ten pak postupne presunu na kraj a posleze uplne odeberu. Nabizi se otazka co s temi ramky ktere vytahnu. Jestlize mam varoadna a vidim, ze neni spad zadny a ve vzorcich ze zimy jsem nemel ani jedineho roztoce, pak nevidim sebensi duvod je tavit, posilim s nimi oddelky. V opacnem pripade, pokud je vcesltvo zasazene silne, tak bych byl rovnez nemilosrdny a zkoncily by ve varaku. Na jinych stanovistich nemam duvod tento zpusob praktikovat. Chtel jsem jen rici, ze kazdy si muze z kazdeho clanku neco vzit. Je pravdou, ze pro zacatecniky to musi byt poradny gulas, nechtel bych byti na jejich miste.

PZ

Obávám se že né .Jak to řekl ten zaman ve veselých paničkách pardubských,,Vůl zůstane volem a pařez pařezem.S tímbohužel nic nenaděláme ať přečteme jednu nebo 16 knih.Bohužel ten rozum a prakce chybí zdraví Bezejmenný.Je proto aby mě nemohl takový nýmand urážet jako pana Smělého a pana Slámu,kterých si moc vážim.

6e se vyrojí přidáním nástavku nad plodiště-oprava, děkuji.Zdraví P.S

P. ZVčelaři, pokud myslíte, že na konci dubna jsou včelstva v plných dvou nástavcích oslabená, že se vyrojí, potom bych vám rád doporučil knihu tuším ten název, myslím, že je to Ekologický chov včel. Prostudujte si ji. Já jsem takto prostudoval 16 knih o moderních chovech včel. Z takovéto neznalosti si nic nedělejte. Jeden včelař mě zdělil, že čím více člověk včelaří, tím méně toho o včelách ví, ony jej totiž vždy něčím překvapí. To je to obrovské nou hau tohoto oboru, protože se musíme učit od včel celý život. Zdraví P.S

Dobrý den P. Tichý. Nezlobte se na mě, ale u vás mi připadá, že jste si na jakoukoliv pokrokovější metodu udělal negativní názor, ještě než vznikla, od vás to tak cítím. Ne nebudu psát invektivy, jedněm z našich velkých včelařů jstem to slíbil. Jeden včelař ze včelí farmy mi zdělil, že jsem dobrý, že nemám na cizí provokace regovat, tedy tomuto slovu ve vší slušnosti dostojím, ikdyž je to těžká zkouška. Já se prosím mohu bavit s každým o čemkoliv, vy mi a zdejším kolegům to prosím nezakazujte, NEJSTE OPRÁVNĚN! V e vší slušnosti vám přeji pěkný zbytek večera. Polepšeme se všichni zde na diskusi, i já na tom pracuji. Zdraví P.S

KaJi - tady přece nejde jen o Norské zimování to by nikoho nepobuřilo a hlavně ani nezajímalo. To už bylo mnohokrát zkoušeno a publikováno.Výsledkem jsou výrazně oslabená včelstva a jarní snuška je v háji.Ale rozvařit si žemlové souše a nad takto oslabená včelstva nasadit nad mřížku nástavek mezistěn to je vrchol to udělá jen nevčelař nebo hlupák.Ekonomicky je to sebevražda.Nástavek mezistěn nad mřížkou vyvolá rojení témněř u všech včelstev i když budou slabší. To přehnané a nesmyslné léčení včelstva stresuje a též oslabí, formidol v dubnu neléčí- maximálně vyrušuje.Kdyby si z tohoto článku ve Včelařství vzal příklad začínající včelař zbydou mu jen oči pro pláč a ekonomické ztráty.

Pane Streite, již toho bylo dost, neobtěžujte, plácáte páté přes deváté, v každém příspěvku si protiřečíte. Slyšeli jsme vás, každý si udělal svůj úsudek ať kladný či záporný. Ukončete to a nevnucujte nám svou vysokou dlouholetou roční odbornost.
Prosím ostatní - nereagujte na jeho vychlobačné plácání, třebas již dá pokoj.

"Ne, tak to není, jde o modifikaci DNA kleštíka plazmidem, který putuje v potravním řetězci včela - kleštík. Ten působí pouze na DNA kleštíka."

No o moc moudřejší z toho nejsem, přečetl jsem si článek ještě 2x, dohledal pár nejasných pojmů a stejně tomu nerozumím, jakou informaci (vlastnost) ten plazmid do DNA roztoče vnáší, co tím přesně sleduje a jak to bude pokračovat. Ale taky jak to vlastně dělá, že se z potravy propašuje přímo do vlastní DNA strávníka. Vyvolat nějakou imunitní reakci, proč ne, ale vecpat se do jádra buněk a nechat produkovat nějaké nové proteiny apod.? Představoval jsem si tyhle genetické manipulace vždycky s tou jehlou s útržkem DNA, trefující se do jádra buňky do nějakého toho chromozomu. Asi je to všechno jinak, nejsem genetik ani mikrobiolog, takže možná moje představy jsou úplně mimo mísu dnešních technologií. No ale na druhou stranu viry to tak nějak podobně dělají... Asi už to nechám koňovi. :)
Přesto díky za odpověď, už to že se v tom šťourám rozšiřuje aspoň trochu přehled a vědomosti, i když to ze mě experta asi nejspíš neudělá. ;)

Ste vytrvalý a skutočne asi neviete, čo kde uvádzate.

----
aby v tom nebyl nebohý stále sám:-)

Pochopil sjem že víc rámků uvádí při tvorbě oddělků, tamto je snad když přemetá kmenové včelstvo.

--------------------

Opravdu nechápu, co je zde stále předmětem diskuze.

Norské zimování, přemetání na mezistěny provozuje a doporučuje i velký včelař a člen ÚV, takže to není nic neobvyklého.
Kritizované zimování ve více nástavcích provádí kdekdo včetně mě - přiznávám se :-)

Krmení na zásoby 20 kilo a víc - taky přiznávám a leckdo to i v literatuře doporučuje. To na moji obhajobu. :-)

Já narozdíl od toho neprovádím léčení tak jak autor, ale je zde mnoho takových příspěvků v celé konferenci, hlavně z předloňska, někteří natírali i když ani jednoho roztoče neviděli.

Ale chápu, je mladý, drzý, arogantní.

ještě že se nám do té včelařiny ti mladí moc nehrnmou. Jinak by to bylo nesnesitelné.

:-)

Karel

Já tam ten virus nedostal, ba naopak v těch novinách jsem se s ním taky setkal. Já jsem s PC kamoš tak napůl, i na stránky své, přítelem zde ze diskuse si nechávám poslat příspěvky. Zdraví P.S

Výborný dotaz !!!!
Už jsem s trojským koněm měl také tu čest.
Jsou to opravdu dobré stránky, přidávám se k Mírovi !

Nene, ten mail je funkční. Kupřkladu včera jsem se podíval na Fórum a zapoměl, jak jsem se tam vůbec zaregistroval. Zaregistroval jsem se znovu zadal opětovně správně mail a měla mi přijít mailem nějaká aktivační zpráva, to mi řekl, př.Petr Kovář, potom mohu svoji adresu na foru využívat. Do nyní nic nedošlo, tak čekám. I mě se stalo, že jsem nemohl odeslat mail, zadal jsem to až na 3x, pořád stejně, pak to šlo. Nyní funkční je. Mám zde i dobré ohlasy od SVS, od koho, nechtějte vědět, to je jen pro mě.Zdraví P.S

Vážený kolega!

Ste vytrvalý a skutočne asi neviete, čo kde uvádzate. Toto je z vašej
diskusie....

......Veškeré dílo i to zakladené se odstraní z úlu, zlikviduje a úl se
vystaví jen mezistěnami,do spodního nástavku se vloží jeden rámek s
panens. dílem, nikdy ne starším!!, a přesypou se do něj včely.Včely tak
sice do budocna oslabíme, protože jsou bez plodu, ale matka to rychle
dožene......


Tu nič o dvoch celozakladených rámkoch nepíšete. A mám ešte na Vás otázky:

1. pri akej teplote hynie klieštik
2. aká maximálna prirodzená teplota je v úle

Veel

Díky pane Karle za upozornění na tu tečku.V tom fofru jsem to přehlédl.Moje chyba.

Jak je možné,pane Streite,že Vám přišlo tolik e-mailů,když je Vaše adresa nefůnkční?Aspoň ta co je uvedená v časopise Včelařství :streit.p./=/email.cz
---------------------
asi proto, že tam ta druhá tečka je navíc. :-)

Karel

Jak je možné,pane Streite,že Vám přišlo tolik e-mailů,když je Vaše adresa nefůnkční?Aspoň ta co je uvedená v časopise Včelařství :streit.p./=/email.cz

Mám dotaz proč jsou stále zavirované stránky Včelařských novin.
To s tím nejde nic udělat? Kdo je za ty stránky zodpovědný?
Je tam spousta dobrých rad a čtení ale jestli se s tím nedá nic dělat tak by bylo lepší je odstranit úplně.
Víte o tom někdo něco?

To je váš názor, zde je jistý okruh lidí a mnoho lidí sem nechodí, protože tuto diskusi nezná. Poněvadž jsem příspěvek posílal do redakce loni v prosinci či listopadu, nevím přesně kdy, tedy, co naplat. Nebojte, o nic nepřijdete, pro mě tento příspěvek nebyl ze začátku důležitý, nečekal jsem takový ohlas, to nečekal nikdo. Nikdo nevěděl, že jeden článek rozvíří vody celého oboru, z toho jsem se poučil, Nyní, když už jsem se přehraboval těmi maily, už tak jsem ji těžko hledal. O nic nepříjdete. Pokud to půjde, bude zítra hotová. Já když píšu cokoliv, tak je to práce jak na diplomovku, skoro. Invektivy vynechám, na ten web se to nehodí. Mažu pokaždé nedůležitých 500 mailů. Bohužel nevím, co budu mazat nyní, zdá se mi, že si v tomto oboru musím schovávat i maily a jedním slovem - O.K. Protože nikdy nevím, kdy se mi to dotyčné slovo toho dotyčného bude hodit. Tady čert neví nikdy, nemyslím zde na diskusi, ale v tomto oboru všeobecně. Tak chvilku posečkejte. Zdraví P.S

Zaujímavé...

opravdu zvláštní ...

Milý Pavle,
nemohu si pomoci, ale trochu to vypadá, že žádná širší verze neexistovala, tak to alespoň působí (předpokládal bych, že své důležité dokumenty máte uložené). Současně, jestliže Vám přišlo do dnešního dne 391 kladných ohlasů a jen jedna negativní, pak je značně paradoxní, že na této diskusi by zřejmě poměr ke dnešnímu dni hovořil ve Váš neprospěch. A to jsem se až do dnešního dne domníval, že zdejší osazenstvo je spíše progresivnějšího založení... Zvláštní.

Zdravím vás, takže, důkladně jsem prolustroval své maily. Protože můj odchozí mail poslední je z 26.1, nemohu již poskytnout tuto verzi. Jinak do dnešního dne mi přišlo 391 kladných odezev a antireakcí na dva zmíněné dva pány ve včelařství 3/2010. Jedna negativní, ta je spíše z nedorozumění. Protože zmínění pánové si pořádně nepřečetli můj článek a podsouvají mi, že zakládám smetence na dvou rámcích, přitom já zakládám oddělek s dvěma jedenkrát celoprokladené rámky s plodem a jeden rámek s panenským dílem krycí plus mezistěnu a oplozenou matku F1 z Prošlechtěného chovu přítele CHramosty z J.Hradce, má kmen vigor, musím tento díl psát polopaticky, pro blbce, aby se zmínění pánové neměli čeho chytit. O vaší odbornosti zde na diskusi nepochybuji. Je velká. Trochu ji i rozšířím. Tedy strpení. Pošlu vám i prameny a knihy, kde jsem nabyl vědomosti. Zdraví P.S

"Nechápu co je na tom nového, když tak včelaříme už 20 let.
Viz. Moderní včelaření. K tomu je třeba, aby bylo všechno pod kontrolou, zjednodušit včelaření zavedením moderních prostředků odpovídajícím dnešní době. Snižovat pracnost atd. Tzn. nekopírovat pořád staré věci v nové podobě.Mladí včelaři chtějí nové moderní metody.
B.V. "
-----------------------
To asi nevčelaříme, protože to by metoda pana Streita nevzbudila takovou vlnu reakcí.
Ve Včelařství č2 otiskli článek P.Streita o jeho metodě včelaření. Zde na konferenci a nakonec i v 3. čísle časopisu proběhla vlna reakcí. Článek byl prý ale zkrácený a tím ochuzený o důležité pasáže. Rád bych tedy využil nabídky autora a přečetl si ho v původní nezkrácené verzi a ta se má objevit na stránce http://ocistnakura.borec.cz, kterou k tomu účelu vytvořil jeden ze zdejších diskutujících.

četl jsem
http://ocistnakura.borec.cz/dil2.html
ale čekal jsem, že pošlete původní nezkrácenou verzi vašeho článku


Nechápu co je na tom nového, když tak včelaříme už 20 let.
Viz. Moderní včelaření. K tomu je třeba, aby bylo všechno pod kontrolou, zjednodušit včelaření zavedením moderních prostředků odpovídajícím dnešní době. Snižovat pracnost atd. Tzn. nekopírovat pořád staré věci v nové podobě.Mladí včelaři chtějí nové moderní metody.
B.V.

Musíte na svém prohlížeči kliknout na refresh - je to tlačítko, na kterém obvykle bývají 2 šipky opačným směrem, nebo do kruhu a pod. Jinak prohlížeč stále místo nové stránky nabízí starou stránku uloženou v paměti (což je rychlejší).
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Streit Pavel
Sent: Wednesday, February 24, 2010 12:20 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re:

Pošlu ji tam, musím ji v těch stovkách mailů najít. Jinak ji budu muset napsat celou znova. Děkuji, že jste četl alespoň zatím toto. Zdraví Pavel Streit. Sem na síť to ještě nepřišlo.

Pošlu ji tam, musím ji v těch stovkách mailů najít. Jinak ji budu muset napsat celou znova. Děkuji, že jste četl alespoň zatím toto. Zdraví Pavel Streit. Sem na síť to ještě nepřišlo.

Jednou ve včelařství byla na květu i nějaká moucha (dvoukřídlí) kterou laik může zaměnit se včelou. Ale popis, že je to včela tam nebyl a tak mě to nijak nepohoršilo i mouchy můžou na květu zapózovat :-)
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 14:02:04
> ----------------------------------------
> Tady jde ale především o to, že mnozí "rozezlení včelaři" se ve svém hněvu
> zde na konferenci sami dopouštějí nepřesností, ke kterým se zcela jistě,
> tak jako nyní pan Gruna v případě bilionu, v zápětí nehlásí a nechají je
> vyšumět. Přitom na redakci Včelařství vyžadují naprostou přesnost a
> profesionalitu (což je mimochodem požadavek oprávněný), sami na sebe však
> takové vysoké nároky nekladou. Vždyť ve zmíněném příspěvku se dále nachází
> věta:
>
> "Pominu detail, že trubec na fotce je nazýván včelou. Šéfredaktor není
> včelař, tak se to dá pochopit."
>
> A já se ptám, pane Gruno, proč by nemohl být trubec nazýván včelou? Kdyby
> tam u obrázku bylo napsáno, že se jedná o dělnici, pak bych Vašemu
> rozezlení rozuměl, takhle to ale chápu jen jako hledání záminek, abyste
> demonstroval nevědomost a nekompetentnost redakce, ale upozorňujete
> paradoxně spíše na nevědomosti vlastní.
> Každý činíme chyby, ale proto bychom si měli být vědomi také své vlastní
> nedokonalosti a stavět se k omylům a chybám, kterých se sami tak často
> dopouštíme, s klidnou hlavou, byť samozřejmě nepopírám, že je třeba trvat
> na jejich nápravě. To, jestli se jednalo o ukradení překladu, nedokáži
> posoudit, leč souhlasím, že by to bylo minimálně velice neslušné jednání
> redakce Včelařství.
>
>
>

četl jsem
http://ocistnakura.borec.cz/dil2.html
ale čekal jsem, že pošlete původní nezkrácenou verzi vašeho článku

Kupoval jsem od Sedláčka z Bučovic oddělky.Nástavky ode mne dodány v květnu s tím ,že oddělky odeberu následujícího roku na jaro.
Vše(odběr) proběhlo zdárně,ale realita byl víc než deprimující.
Matky dvouleté až tříleté.
Černé plásty,až doslova zuhelnatělé.
O oddělcích se snad ani nedalo mluvit,jelikož se zubožená včelstvíčka nacházela ve dvou uličkách.(Což je dle mně na roční včelstvo ubohost).
Při prohlídce u mě doma bylo možno pozorovat pouhým okem na každé včele i dva roztoče.Tohle se mě potvrdilo záhy,kdy denní přirozený spad mrtvých roztočů na podložkách dosahoval až 10ks.
Po písemném upozornění jsem p.Sedláčka upozornil na stav a zamoření jeho včelstev a žádal,co s nastalou situací provedeme a jak budeme věc řešit.Následně jsem byl velmi hrubě osočen a p.Sedláček ze mně udělal blbce,jakého snad nikdo nikdy předtím.Osočil mně a naši organizaci z nedostatečného a špatného léčení,zanedbávání včel a tak jsem se od něho velmi nevybíravým až hrubým způsobem dozvěděl,že si za celou věc můžu vlastně sám.
Tak tihle lidé,jestli se mají dostat do vedení nás včelařů,prohlašuji při plném vědomí a svědomí nepokrytecky,že nás čeká brzký trpký konec.
Petr Zpěvák
Uh.Hradiště 956

Nezlob se já jsem omylem odpověděl na jiný meil
Tady na téhle diskuzi je chybou že svůj příspěvek nemohu okamžitě smazat a opravit.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 23:03:12
> ----------------------------------------
> Pepan:
> Podle tebe trubec není včela? Podle mne ano. Včely medonosné mají pohlavní
> jedince Matku a trubce + dělnice
>
> -----------------------------
>
> Právě že ano!!!!! Trubec je podle mě včela!!!! Já jsem jen reagoval na
> příspěvek, který se pozastavoval nad tím, že trubec na fotce je nazýván
> včelou.
> Ach jo. Já nevím, vždycky se snažím jasně poukázat na to, nač reaguji, a
> stejně je to často úplně jedno...
>
>
>

Ta první adresa je sem, do konference. Ale nic zatím nepřišlo. Připomínám, že jsem nabízel nový web, do HTML kódu to mohu upravit sám, případně srovnat s obrázky. Adresa buď sem, do konference, nebo soukromé adresy:
josef.sroll/=/upce.cz
nebo
vcelaruv/=/hrnek.cz
Stačí si vybrat.
Pepa


-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz za uživatele Streit Pavel
Odesláno: út 23.2.2010 22:38
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: Streitova očistná kura

Dobrý den p.Mitrovský, vaše forum mi doporučil kamarád Petr Kovář,
zaregistroval jsem se tam, teprve se tam s tím zžívám, musím mu zavolat, co
a jak se tam dělá, určitě tam ty stránky jsou dobré, koukal jsem se tam na
odkazy na vigor. Nějak se to tam pokusím dostat

Jinak bylo to odesláno na ttyto maily, které jste napsali:

vcely-bounces/=/v.or.cz
vcely-files/=/v.or.cz

Pokud je to správně, mělo by to dojít

Pepan:
Podle tebe trubec není včela? Podle mne ano. Včely medonosné mají pohlavní jedince Matku a trubce + dělnice

-----------------------------

Právě že ano!!!!! Trubec je podle mě včela!!!! Já jsem jen reagoval na příspěvek, který se pozastavoval nad tím, že trubec na fotce je nazýván včelou.
Ach jo. Já nevím, vždycky se snažím jasně poukázat na to, nač reaguji, a stejně je to často úplně jedno...

Dobrý den p.Mitrovský, vaše forum mi doporučil kamarád Petr Kovář, zaregistroval jsem se tam, teprve se tam s tím zžívám, musím mu zavolat, co a jak se tam dělá, určitě tam ty stránky jsou dobré, koukal jsem se tam na odkazy na vigor. Nějak se to tam pokusím dostat

Jinak bylo to odesláno na ttyto maily, které jste napsali:

vcely-bounces/=/v.or.cz
vcely-files/=/v.or.cz

Pokud je to správně, mělo by to dojít

Plně souhlasím.
Včelaři se nazývají mezi sebou přátely.
Vážím si skromných a odborných příspěvků "PÁNŮ VČELAŘŮ", např. pana Čermáka, Dvorského a pod., že se nenechají strhnout takovou to diskusí a zachovávají si svoji úroveň.
Každému rádi slušně poradí a mnoho věcí berou s nadhledem.
Takle to vidím já. :-)
Zdravím všechny.

Dobry den, jsem zacinajici vcelar a posledni rok jsem si chodil na tuto konferenci pro rozumy. Co se tu ale deje posledni dobou, z toho jednoho az boli oci a cloveku je smutno. Nebylo by mozne vratit konferenci do starych koleji, kdy nebyla plna osobnich vylevu? Prece jen bych zase radsi cetl o vcelach...

VK

Zdravím vás,
Nyní jsem to poslal, jak dlouho trvá, než to sem dojde? Díky za kontakt na posílání přes mail.Zdraví P.S

No tak tam pošli svoje poudky kladné co ti v tom brání?

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: bota ?asopisu V?ela?stv?.
> Datum: 23.2.2010 14:14:27
> ----------------------------------------
> "Rubrika se také tak jmenuje TAK TO DĚLÁM JÁ a není na tom nic špatného jak
> to dělá. Že s tím někteří staří křeni nesouhlasí je jejich názor a jeto
> také jejich věc. Právě je však dobře , že se oba tyto názory střetávají na
> stránkách tohoto periodika. Toto periodikum není diplomová práce od které
> tu odbornost čekám ale právě ten střet názorů nastoluje nové myšlení a
> proto právě tu redakci patří pochválit a před léty jste také všichni po tom
> volali"
>
> No, kdyby tam bylo aspoň pár vět kladného hodnocení, vyzdvižení nějakých
> detailů, jako podnět k diskuzi, tak nic neříkám. Jenže ty ohlasy byly
> stoprocentně negativní. Potom ten článek měl být v jiné rubrice, něco jako
> " I takhle se může včelařit" nebo "mladý včelař začíná včelařit". Nebo měla
> redakce článek vrátit k doplnění, třeba o přesném počtu včelstev a době
> včelaření př Streita, statistikách výnosu, spotřeby mezistěn, cukru, času k
> obsluze a podobně, aby bylo jasné, že tohle není roky provozovaná úspěšná
> technologie, ale spíš neprověřený záměr...
> Nad kterým je dobré se zamyslet, ale který nelze slepě kopírovat.....
>
>
>

Podle tebe trubec není včela? Podle mne ano. Včely medonosné mají pohlavní jedince Matku a trubce + dělnice

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 14:10:18
> ----------------------------------------
> ..Mezitím, než jsem odeslal příspěvek, vidím, že se pan Gruna panu
> Veselému omluvil, což mu velice slouží ke cti...
>
> Nicméně, to s tím trubcem pro mne nadále zůstává otázkou.
>
>
>

Já bych řekl že jeto, 1 500 miliard nebo 1,5 trilionu

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 13:21:16
> ----------------------------------------
> B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard
> dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní
> práce.....
> ____________________
>
> Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten překlad je správně,
> protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá jako miliarda. Jak byste
> to přeložil vy?
>
>
>

.........
1 billion v angličtině skutečně znamená 1 miliarda...
je to správný překlad :-)

Ne, tak to není, jde o modifikaci DNA kleštíka plazmidem, který putuje v potravním řetězci včela - kleštík. Ten působí pouze na DNA kleštíka.

Co je schizofrenie?
Pojem schizofrenie lze nejlépe přeložit jako rozdělené myšlení, ale jinak jde o poruchu mnoha duševních funkcí: myšlení, vnímání, emotivity, narušena může být i motorika, osobnost, schopnost jednání s lidmi, pozornost nebo paměť. Schizofrenie patří mezi psychotická onemocnění (psychózy). Trpí jí zhruba 1% populace, tedy každý stý člověk.
Nemoc se většinou objeví mezi 15. a 35. rokem, pohlaví roli nehraje. Někteří schizofrenici se zcela vyléčí, u některých jde o chronický stav.
Proč schizofrenie vzniká?
Příčiny schizofrenie nejsou dosud přesně známy. Často se najde vysoká hladina dopaminu v mozku, na vině mohou být některé viry, stres nebo špatná rodinná komunikace. Vždy se musí spojit určitá dispozice se spouštěčem.
Na jiné úrovni je schizofrenie hlavně poruchou selektivity vnímání - schizofrenik vnímá mnohem více informací, než kolik potřebuje a protože je nedokáže zpracovat, vytvoří si jeho mozek svoji vlastní, přijatelnou realitu.
Jaké jsou příznaky schizofrenie?
Mezi obecné projevy patří nestandardní myšlení (schizofrenik má vlastní logiku uvažování), uzavření se do vlastního světa, změněné prožívání a zmatek v pocitech. Typickými schizofrenními symptomy (příznaky) jsou halucinace a bludy - ty patří do skupiny tzv. pozitivních příznaků (pozitivní ve smyslu navíc).
Příznaky schizofrenie.
Halucinace jsou vjemy, které ovšem vznikají bez reálného podkladu. Mohou být sluchové, zrakové, tělové, čichové a chuťové, ale třeba i intrapsychické, negativní nebo hypnagonní. Bludy jsou mylná a nevývratná přesvědčení a rozlišují se například tyto: paranoidní, perzekuční, megalomanické, kverulační, expanzivní, ruinační nebo reformátorské.
Máte možnost otestovat se na příznaky schizofrenního onemocnění psychotestem BITEPT. Podrobně viz Test příznaků schizofrenie.
Jak se schizofrenie léčí?
Schizofrenii je nutné léčit pomocí léků, nejčastěji neuroleptik, resp. antipsychotik. Alternativně, u odolných forem schizofrenie (podobně jako u deprese), se uplatní elektrokonvulzivní terapie. Psychologické působení je doplňkovým postupem, který člověku usnadní návrat k normálnímu fungování po odeznění nebo zmírnění příznaků. Podrobně viz Léčba schizofrenie.
Jak překonat schizofrenii?
Pokud u sebe pozorujete nějaké možné příznaky schizofrenie, navštivte psychiatrickou ambulanci. Bez odborné léčby, pouze s pomocí vlastní vůle, se vám to nepodaří. Ve vašem mozku je zřejmě nevyvážené chemické prostředí, které lze upravit pomocí léků. Stud ani strach není na místě, lékař už viděl mnoho lidí, jako jste vy a ochotně se vám bude věnovat. Podrobně viz Kde hledat pomoc.
Více na: http://www.schizofrenie.psychoweb.cz/

"Mě v tom časopise zaujala naprosto jiná věc a ne strajtoviny a to výzkum o očkování včel proti kleštíku
Pepan"

Když už se to tu nakouslo, vrtá mi to v hlavě od chvíle, kdy jsem si ten článek přečetl (nejdříve na FV :))... Pochopil jsem správně, že se vlastně bude jednat o očkování proti virům, přenášeným roztočem VD, a snižovat tak následky jeho působení? Tedy nikoliv proti roztoči samotnému? Nikdy jsem o očkování proti parazitóze neslyšel a není mi jasné, jakým mechanismem by mělo fungovat. Vysvětluji si správně metodu tak, že roztoč VD by měl být paradoxně přenašečem protilátek proti virům, které pomáhá šířit? Nebo se jedná jen o svým způsobem "systémový jed", šířený potravou ve včelstvu a působící proti virům v parazitických roztočích (proč pak ne přímo jako protilátky ve včelách, když do hemolymfy se jim to prokazatelně dostalo i bez roztoče)?
Rozumíte tomu někdo jinak?

"Rubrika se také tak jmenuje TAK TO DĚLÁM JÁ a není na tom nic špatného jak to dělá. Že s tím někteří staří křeni nesouhlasí je jejich názor a jeto také jejich věc. Právě je však dobře , že se oba tyto názory střetávají na stránkách tohoto periodika. Toto periodikum není diplomová práce od které tu odbornost čekám ale právě ten střet názorů nastoluje nové myšlení a proto právě tu redakci patří pochválit a před léty jste také všichni po tom volali"

No, kdyby tam bylo aspoň pár vět kladného hodnocení, vyzdvižení nějakých detailů, jako podnět k diskuzi, tak nic neříkám. Jenže ty ohlasy byly stoprocentně negativní. Potom ten článek měl být v jiné rubrice, něco jako " I takhle se může včelařit" nebo "mladý včelař začíná včelařit". Nebo měla redakce článek vrátit k doplnění, třeba o přesném počtu včelstev a době včelaření př Streita, statistikách výnosu, spotřeby mezistěn, cukru, času k obsluze a podobně, aby bylo jasné, že tohle není roky provozovaná úspěšná technologie, ale spíš neprověřený záměr...
Nad kterým je dobré se zamyslet, ale který nelze slepě kopírovat.....

...Mezitím, než jsem odeslal příspěvek, vidím, že se pan Gruna panu Veselému omluvil, což mu velice slouží ke cti...

Nicméně, to s tím trubcem pro mne nadále zůstává otázkou.

Tady jde ale především o to, že mnozí "rozezlení včelaři" se ve svém hněvu zde na konferenci sami dopouštějí nepřesností, ke kterým se zcela jistě, tak jako nyní pan Gruna v případě bilionu, v zápětí nehlásí a nechají je vyšumět. Přitom na redakci Včelařství vyžadují naprostou přesnost a profesionalitu (což je mimochodem požadavek oprávněný), sami na sebe však takové vysoké nároky nekladou. Vždyť ve zmíněném příspěvku se dále nachází věta:

"Pominu detail, že trubec na fotce je nazýván včelou. Šéfredaktor není včelař, tak se to dá pochopit."

A já se ptám, pane Gruno, proč by nemohl být trubec nazýván včelou? Kdyby tam u obrázku bylo napsáno, že se jedná o dělnici, pak bych Vašemu rozezlení rozuměl, takhle to ale chápu jen jako hledání záminek, abyste demonstroval nevědomost a nekompetentnost redakce, ale upozorňujete paradoxně spíše na nevědomosti vlastní.
Každý činíme chyby, ale proto bychom si měli být vědomi také své vlastní nedokonalosti a stavět se k omylům a chybám, kterých se sami tak často dopouštíme, s klidnou hlavou, byť samozřejmě nepopírám, že je třeba trvat na jejich nápravě. To, jestli se jednalo o ukradení překladu, nedokáži posoudit, leč souhlasím, že by to bylo minimálně velice neslušné jednání redakce Včelařství.

TH:
Jak to udelat abych jako clen svazu neprispival na takoveho saska ??? Asi si zmenit casak na preklady :-(

T.H.
---------------------
No co vím, tak už dvacet let není členství někde povinné.

Já si po ročníku 2005 taky řekl, že za mé peníze se to tisknout nebude.-)
To si taky někteří tehdy dovolili mít odlišný názor.

A včely to ani nepoznaly. A každé má navíc dvě kila cukru místo SF. Nestěžují si:-)

:-)
Karel

Já bych řekl že jeto, 1 500 miliard nebo 1,5 trilionu

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 13:21:16
> ----------------------------------------
> B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard
> dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní
> práce.....
> ____________________
>
> Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten překlad je správně,
> protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá jako miliarda. Jak byste
> to přeložil vy?
>
>
>

Včelaři ... přátelé
nemusíme mít stejné názory, dokonce můžeme mít názory protichůdné, ale nemusíme se tu urážet.
Někdy je dobré být v argumentaci důrazný, zvláště jestli je někdo zarputile inovátorský a začne šířením
těchto myšlenek ohrožovat například zdravotní stav včelstev v okolí, nebo když veřejně mate především
nezkušené včelaře, kteří se pak hůře orientují. Ale ... vše má svou míru slušnosti.
Někdy je to opravdu náročné ... někteří rádoby vědátoři svůj "výzkum" opřou i o mistrné statistické
výpočty a pak mě jen pobaví když zjistím, že jen jaksi mimochodem ty výpočty opírají o 4 včelstva na jednom
stanovišti apod. To je sice efektní, ale popírá to principy statistiky (reprezentativní vzorek je klíčový faktor)
Taky jsem někdy mírně řečeno překvapený co kdo vymyslí ...
Studentům vždy říkám všímejte si co vám kdo říká. Zpozorněte jestliže vám někdo tvrdí, že ... nad jeho metodu není ...
jeho metoda nemá chyby ale jen přednosti ... a naopak se všímejte těch kteří srovnávají, vidí slabá místa vlastní práce
a dokážou vidět přednosti ostatních včelařů a jejich metod.
Takže klid ...a ať nám ta sezona dobře začne!

Děkuji za upozornění a omlouvám se zejména Emanovi. Skutečně bilion v americkém prostředí znamená totéž co miliarda v Evropě, evropský bilion je v Americe trilion (http://cs.wikipedia.org/wiki/Des%C3%ADtkov%C3%A1_soustava).
Bronislav Gruna

Kdo ale ví jak izoluje polistyrén vůči dřevu? Např. 1cm polisterenu izoluje jako x cm dřeva. Dík.
---------------------------------------------------------
Pro extrudovanou polystyrenovou pěnu XPS dle ČSN EN 13164:
Je součinitel tepelné vodivosti: 0,037 W/mK pro tl. 20-80 mm
Pro dřevo kolmé k vláknům:
měkké: 0,13-0,18 W/mK
tvrdé: 0,21-0,27 W/mK
Pak k danému dotazu: 0,13/0,037=3,51 … 1 cm polystyrénu odpovídá zhruba 3,5 cm měkkého dřeva

ano to mohu potvrdit američané používají pro naši miliardu slovo bilion.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: trajtovina - achtovina
> Datum: 23.2.2010 13:21:16
> ----------------------------------------
> B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard
> dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní
> práce.....
> ____________________
>
> Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten překlad je správně,
> protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá jako miliarda. Jak byste
> to přeložil vy?
>
>
>

Také jsme se kdysi učili, že ž "američtiny" se billion překládá jako miliarda. Což nic nemění na tom, že je-li to převzato, měl být uveden zdroj a vyžádán i souhlas autora překladu. Klidný den.
Jiří

billion
to je trošku překladatelský oříšek. V US je to miliarda, v GB je to bilion. Zdrojový článek je na německých stránkách. Věta je o výdajích v US.

B. Gruna:....Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní práce.....
____________________

Já taky nechci být hnidopych, ale myslím, že ten překlad je správně, protože mám dojem, že bilion se skutečně překládá jako miliarda. Jak byste to přeložil vy?

> Diky za upozorneni, to snad neni ani pravda!
>

Omlouvam se za predchozi svuj ulet. Zrovna jsem si rikal ze toto cislo vcelarstvi je nejake malinko lepsi a pak se dozvim, ze je to opsane...

T.H.

> Tento článek mě taky zaujal. Ne však samotné téma, to už jsem si přečetl na
> Fascinovaném včelaři.

Diky za upozorneni, to snad neni ani pravda!

Uz jen to jak se tam vymlouva k Streitovi na strane 79 je neuveritelne. Chtej nazor odbornika tak si napisou Streitovi aby jim to dolozil na cestne slovo autora clanku. Kde to jsme, asi opravdu na balkane...

Jak to udelat abych jako clen svazu neprispival na takoveho saska ??? Asi si zmenit casak na preklady :-(

T.H.

Původní článek podle mého názoru byl zpracován dobře. Avšak přístup autora tady na netu zřejmě vyvolal to co se stalo.
Rubrika se také tak jmenuje TAK TO DĚLÁM JÁ a není na tom nic špatného jak to dělá. Že s tím někteří staří křeni nesouhlasí je jejich názor a jeto také jejich věc. Právě je však dobře , že se oba tyto názory střetávají na stránkách tohoto periodika. Toto periodikum není diplomová práce od které tu odbornost čekám ale právě ten střet názorů nastoluje nové myšlení a proto právě tu redakci patří pochválit a před léty jste také všichni po tom volali

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: bota ?asopisu V?ela?stv?.
> Datum: 23.2.2010 12:11:25
> ----------------------------------------
> Každopádně se ale takhle zájmový časopis nedělá. Zájmový časopis má
> otiskovat články, které jsou pro obor přínosné buď úplně bez výhrady nebo
> aspoň z části a pak se má ta kladná část nějak vydiskutovat. Články a
> příspěvky, které jsou vzápětí odborníky a odbornými kritiky sepsuty a
> znegovány do poslední nitky v zájmovém časopise nemají co dělat. Na to tam
> je nějaká redakce, která by měla být tak odborně na výši, aby takové články
> rozeznala a vůbec je do tisku nepustila. A pokud v případě nějakého
> mediálního ohlasu a podobně by byla redakce přece jen dotlačena něco
> takového otisknout, muselo by to být jako velice problematický text
> patřičně uvedeno nějakým zvláštním úvodníkem redaktora, včelařského
> odborníka a podobně.
> Závěr je takový, že v případě popisu včelařských metod př. Streita redakce
> Včelařství odborně selhala. Anebo, jak už jsem psal dříve, schválně
> "zařízla".
>
>
>

Tento článek mě taky zaujal. Ne však samotné téma, to už jsem si přečetl na Fascinovaném včelaři. Zaujala mě opět profesionalita pana šéfredaktora Prokeše. Pominu detail, že trubec na fotce je nazýván včelou. Šéfredaktor není včelař, tak se to dá pochopit. Měl by ale být profesionálem v oboru žurnalistiky. Článek (překlad)je evidentně převzat z Fascinovaného včelaře (http://fcelar.blogspot.com/search?updated-max=2010-01-10T23%3A13%3A00%2B02%3A00&max-results=7). Je častým novinářským nešvarem převzít text a pozměnit jen občas nějaké to slovo. Zpočátku je ještě drobná změna téměř na každém řádku. Jak ale docházely síly, ke konci úž jsou celé odstavce do písmenka stejné. Včetně chyby, kdy Eman přeložil "$15 billion" jako "15 miliard dolarů". Nechci být hnidopych, ale myslím, že překlad je také duševní práce. Pan šéfredaktor si mohl zajistit vlastní překlad nebo alspoň ocenit Fascinovaného včelaře uvedením skutečného zdroje textu. Bronislav Gruna

-----------------------
Pepan: Mě v tom časopise zaujala naprosto jiná věc a ne strajtoviny a to výzkum o očkování včel proti kleštíku

Nechci se jich zastávat, ale tohle byla rubrika ,,Jak to dělám já". Tam bych otisknul to, co se mně zdá zajímavé, co někdo tvrdí, že je nová myšlenka. To, že na takový postup reagují odborníci velmi negativně, bych asi taky otiskl. Ať si potom včelaři sami vyberou. Na ostatních stránkách máte pravdu. Tam by už měli psát pouze odborníci, nebo by článek měl být posouzen. Tady nakonec byl taky posouzen i když asi nějak podivně. Moc jsem to ale zase nestudoval. Redaktor opravdu není odborníkem ve včelaření. Sám mně to kdysi potvrdil, a snad ani nemusí být. I když by to věci určitě prospělo. Tady jde spíš o způsob jednání pisatele. To, že ho někdo povzbudí, ještě neznamená, že s ním souhlasí. Spíš si chce taky přihřát svoji polívčičku.
Tonda
>Každopádně se ale takhle zájmový časopis nedělá. Zájmový časopis má otiskovat články, které jsou pro obor přínosné buď úplně bez výhrady nebo aspoň z části a pak se má ta kladná část nějak vydiskutovat. Články a příspěvky, které jsou vzápětí odborníky a odbornými kritiky sepsuty a znegovány do poslední nitky v zájmovém časopise nemají co dělat. Na to tam je nějaká redakce, která by měla být tak odborně na výši, aby takové články rozeznala a vůbec je do tisku nepustila. A pokud v případě nějakého mediálního ohlasu a podobně by byla redakce přece jen dotlačena něco takového otisknout, muselo by to být jako velice problematický text patřičně uvedeno nějakým zvláštním úvodníkem redaktora, včelařského odborníka a podobně.
Závěr je takový, že v případě popisu včelařských metod př. Streita redakce Včelařství odborně selhala. Anebo, jak už jsem psal dříve, schválně "zařízla".

"Každopádně se ale takhle zájmový časopis nedělá. Zájmový časopis má otiskovat články, které jsou pro obor přínosné buď úplně bez výhrady nebo aspoň z části a pak se má ta kladná část nějak vydiskutovat. Články a příspěvky, které jsou vzápětí odborníky a odbornými kritiky sepsuty a znegovány do poslední nitky v zájmovém časopise nemají co dělat. Na to tam je nějaká redakce, která by měla být tak odborně na výši, aby takové články rozeznala a vůbec je do tisku nepustila. A pokud v případě nějakého mediálního ohlasu a podobně by byla redakce přece jen dotlačena něco takového otisknout, muselo by to být jako velice problematický text patřičně uvedeno nějakým zvláštním úvodníkem redaktora, včelařského odborníka a podobně.
Závěr je takový, že v případě popisu včelařských metod př. Streita redakce Včelařství odborně selhala. Anebo, jak už jsem psal dříve, schválně "zařízla"."
-----------------------------
Články v časopisu musí být samozřelmě odborně na výši. Rubriku "Tak to dělám já" ale chápu jako prostor pro zveřejnění lidové tvořivosti včelařské obce. Klidně ať je uvedena kouzelnou formulkou, že zveřejněné texty nebyly nikým připomínkovány a nemusí se shodovat s realitou, a já neví co ještě.
Nechápu ale, přoč v jednom čísle něco otisknou (snad dokonce jen část textu?) a v druhém čísle to totálně sestřelí dvěma texty, se kterými by se také dalo polemizovat.
Po téhle příhodě pár potenciálních autorů ztratí elán a budeme si číst články zbylých odvážlivců o tom, jak cedí voští. To totiž nikoho nepobouří. ;o)