78252

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Bullet --- 1. 9. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3824) (3837) (3850)

Vážený pane.
Vaše nabízené řešení není v této situaci možné. Nelze vydávat konkurenční časopis (na komerční bázi) proti něčemu, co je vydáváno za peníze všech členů svazu (tedy mimo realitu) a povinně odebíráno. Nejdříve by se musela zrušit povinnost odebírat a tím i platit "staré" včelařství a pak, snad možná by se mohlo uvažovat...

*******************************************************
J.Horký (hitzer.db/=/worldonline.cz) --- 30. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3825) (3838)
Přátelé proč tolik křiku kdo to umíte a máte možnosti udělejte konkurenční časopis!Já se také trochu zajímám o modelářství a tam takový boj byl před deseti lety a dnes je časopisů nekolik a všechny jsou přínosem.Nevím jestli jsou včelaři ochotni dát vubec nějaké peníze za časopis.Tady dostávají časopis zdarma,nebo za něj platí?Teď opravdu nevím kolik že je příspěvek myslivců nebo rybářů pro svůj svaz a nedělají oni i nějaké povinné brigádnické hodiny a mám takový dojem že časopis si kupují za nějakých 40 Kč. Co na to říkáte Přátelé?!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3859


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polá±ek --- 1. 9. 2003
Re: srsna (3855)

Zkus www.fotobanka.cz a zadej tam do vyhledávače heslo sršeň. Zadarmo uvidíš náhledy o rozlišení asi 300 x 250.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3858


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ducháč. V --- 31. 8. 2003
Re: Smutná zpráva (3783) (3854)

Ano, Přítel Boháč nás nutil přemýšlet o budoucnosti, neustále nás motivoval, svými články nenechával v klidu celou včelařskou veřejnost. S úctou a pokorou se skláním před jeho dílem. Budiš Ti Jindřichu země lehká a čest Tvé památce. Vašek Ducháč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3857


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef ©amalík --- 31. 8. 2003
Re: Smutná zpráva (3783) (3854)

...tak to je pro české včelařství velká ztráta...

josef

>
> Bohužel musím všem účastníkům konference oznámit, že v sobotu 30. 8.
> 2003 zemřel na zájezdu sekce komerčních včelařů ve Slovinsku pan Boháč.
>
> Čest jeho památce
>
> Lněnička
>

____________________________________________________________
Přejděte na Oskara a vaše firma bude volat výhodněji! Změnu operátora
snadno vyřeší Oskarova přestupová sada! Klikněte na http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=58394%26url=http://www.oskarmobil.cz/business/getting_started/sada.php

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

soa --- 31. 8. 2003
srsna

a nemate niekde na nete fotku srsna by som chcel vidiet
a neviete ci vie bodnut aj cez saty alebo siltovku a tak...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ČSV - Odborné oddělení --- 31. 8. 2003
Smutná zpráva (3783)


Bohužel musím všem účastníkům konference oznámit, že v sobotu 30. 8.
2003 zemřel na zájezdu sekce komerčních včelařů ve Slovinsku pan Boháč.

Čest jeho památce

Lněnička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ČSV - Odborné oddělení --- 31. 8. 2003
RE: _Včelařství_na_CD (3791) (3797) (3800) (3815)

Jak pracovníci redakce to nevím. Já, pokud jsem na svazu, ano. Ale nevidím důvod, proč bych měl někomu vyhrožovat nebo ho popotahovat.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Pavel Prchal [mailto:prchal/=/dup.cz]
> Sent: Friday, August 29, 2003 7:52 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: _Vèelaøství_na_CD
>
>
> Pratele,
>
> vy se tu vcelku verejne domlouvate, jak nejlepe porusit
> autorska prava ohledne casopisu vcelarstvi. A byla zde
> vyslovena myslenka, ze
> konferenci sleduji pracovnici svazu a redakce.
>
> Nemela by vase korespondence ohledne tohoto tematu byt vedena na
> soukrome adresy ?
>
>
> Pete Mal napsal(a):
>
> > A èo keby si zmenil trebárs 1 slovo v každom èlánku.
> > Bolo by to potom porušenie autorských práv - ak nie
> > mohol by si to daÂť na internete a my by sme si to
>
> Gut, opisu diplomku, zmenim 1 slovo a jsem ING. :-))
>
>
> > stiahli.
> >
>
> Zdravi PP.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

ČSV - Odborné oddělení --- 31. 8. 2003
RE: Falosný med na Slovensku (3757) (3759) (3760) (3761) (3762) (3795)

med sa z trhu stiahne.
> Záver: Môj priatel mi práve nasepkáva, ze aj z púpavy
> - pampelisky a cukru vie tiez navarit pravý vcelý med. Gabriel Komínek
>
To by zase vzhledem k produktivitě práce nebyl pro včelařství tak velký
problém. Problémem jsou vysoce kvalitiní padělky pocházející převážně z
Asie, tedy z Číny a Indie, kde na jejich vývoji pracují vysoce kvalitní
odborníci a jejich identifikace je velmi složitá a náročná.

S pozdravem

Lněnička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiri Borik --- 30. 8. 2003
Re: Pohon na medomet (3732) (3757) (3759) (3760)

On Mon, 25 Aug 2003, Pavel Prchal wrote:

> A pulsni regulaci taky hned nevymysli, kdo uz jich par nezkonstruoval ...

Pulzní regulace není až tak nutná - použil jsem na napájení pohonu
nabíječku akumulátorů 12V, ke které jsem dal do serie jedno vlákno
autožárovky (12V/65W). Rozběh koše je pak plynulejší. Nedosahuji tak sice
skvělých časů jako profi regulace, ale potřebných 50-100kg medu za
dopoledne vytočím. Nejvíc mne stejně zdrží odvíčkování.

Napájím tím pohon od pana Vodičky (motor přímo na hřídeli koše). Původně
jsem upravenou nabíječku chtěl použít jen na vyzkoušení, ale vzhledem k
tomu, že první sezonu prošla v pohodě, asi už u toho zůstanu.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Horký --- 30. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3824) (3837)

Přátelé proč tolik křiku kdo to umíte a máte možnosti udělejte konkurenční časopis!Já se také trochu zajímám o modelářství a tam takový boj byl před deseti lety a dnes je časopisů nekolik a všechny jsou přínosem.Nevím jestli jsou včelaři ochotni dát vubec nějaké peníze za časopis.Tady dostávají časopis zdarma,nebo za něj platí?Teď opravdu nevím kolik že je příspěvek myslivců nebo rybářů pro svůj svaz a nedělají oni i nějaké povinné brigádnické hodiny a mám takový dojem že časopis si kupují za nějakých 40 Kč. Co na to říkáte Přátelé?!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Poláąek --- 29. 8. 2003
Re: Čerstvý vítr do svazu (3824) (3826) (3830) (3842) (3843) (3845)

>Asi největší problém je, jak může "členská" základna >působit na vedení svazu a věci týkající se je činnosti. Ví >někdo, jak je možné vyvolat volbu nového předsedy?
To je ve stanovách a ty by měly být volně přístupné podle nějakého zákona. Měly by být taky u funkcionářů základních organizací ČSV.

Brzy budou schůze včelařů, budou se dávat příspěvky. V pravomoci každého člena je navrhnout do různého nebo do diskuze (nevím to teď jistě) bod, který když členové odhlasují, stává se závazný. Mohl by to být požadavek, aby časopis Včelařství byl k dispozici na CD, řekněme tak, aby třeba v březnu přišel obsah celého loňského roku. Pokud toto členská schůze odhlasuje, zaváže tím výbor organizace popřípadě určeného člena organizace toto prosazovat. (Teď nevím přesně, jestli by to šlo přes okresní výbor, jestli ještě existuje, nebo je možné na základě odhlasovaného bodu schůze základní organizace se obrátit přímo na výbor svazu. Je to ale určitě ve stanovách.)
Pokud po schůzích přijde těch požadavků třeba 20 nebo 50, budou se nad tím muset ve vedení svazu aspoň zamyslet a třeba to vyjde a trochu se to tam profoukne.

Byl bych rád, kdyby o tom, co konkrétně na schůzích ZO požadovat, vznikla diskuse, abychom si to trochu sjednotili.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 29. 8. 2003
Re: Čerstvý vítr do svazu (3824) (3826) (3830) (3842) (3843) (3845) (3846) (3847)

Mizera František napsal(a):

>Všechna tvrzení o tom že členové ČSV mají časopis Včelařství zdarma jsou
>lživá.Každý člen si jej zaplatí a je to proto,že musí.Pan šéfredaktor dobře
>ví,kolik je včelařů a kolik se proto prodá výtisků.Proto se asi chová k nám
>obyčejným smrtelníkům,tak jako ve Vašem případě.Je zvláštní,že si svaz
>
>
Povinnost člena svazu- platit příspěvky.
Výhoda - dostává členský časopis.

Zdraví PP.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mizera Frantiąek --- 29. 8. 2003
Re: Čerstvý vítr do svazu (3824) (3826) (3830) (3842) (3843) (3845) (3846)

Všechna tvrzení o tom že členové ČSV mají časopis Včelařství zdarma jsou lživá.Každý člen si jej zaplatí a je to proto,že musí.Pan šéfredaktor dobře ví,kolik je včelařů a kolik se proto prodá výtisků.Proto se asi chová k nám obyčejným smrtelníkům,tak jako ve Vašem případě.Je zvláštní,že si svaz stěžuje na úbytek včelařů ale nic proto nedělá.První krok by mohl být odtajnění časopisu Včelařství a jeho prodej na veřejnosti.
Zdravím Mizera

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 29. 8. 2003
Re: Čerstvý vítr do svazu (3824) (3826) (3830) (3842) (3843) (3845)

Děkuji všem, za nabídnutou pomoc.

Většinou jste mi psali, že nemám mít s vyhrožování pana Prokeše obavy,
protože jsem se ničeho trestného nedopustil. To je nejspíš pravda, ale pan
Prokeš to vidí jinak (napsal mi, volně cituji - že i vytvoření takového CD
pro vlastní potřebu je trestné a rozdíl je pouze ve společenské
nebezpečnosti) a projistoutu to chce nechat prozkoumat vyšší instancí - tzn.
vydavatel a policie.

Šlo mi právě o to, že i když na mě po právní stránce nemůže, aspoň mi svým
"podezřením" znepříjemní život, čemuž bych se rád vyhnul. Pokud byste někdo
věděli, jak s toho ven, uvítám každý nápad.

Myslím si ale, že nemá smysl tento případ dále probírat na stránkách
konference.

Ještě bych se chtěl vrátit ke dříve zmiňovaným "racionálním důvodům" pro
rozhodnutí vydavatele a redakce pro zákaz uveřejňovaní časopisu
elektronicky. Hned v první odpovědi šéfredaktrorovi včelařství jsem mu
navrhnul, aby tyto důvody blíže osvětlil na konferenci. Odmítl mě ve stylu
"až uznám za vhodné a uvidím na internetu něco zajímavého, budu na to
reagovat" - pozor, toto nebyla přesná citace. Omlouvám se, ale doslovné
citace by mohly být bez souhlasu autora trestně postižitelné, viz. Výzva k
odstranění příspěvku z konference.

Věděl by někdo, jak se dobrat pravdy o oněch zmiňovaných "důvodech"?
Opravdu tady není nikdo z redakce nebo vydavatelství, kdo o tom ví více?

Nejsem v ČSV dlouho a proto by mě docela zajímalo, jestli může i řadový člen
ovlivnit složení vedení svazu, kdo jmenuje a komu jsou odpovědní pracovníci
časopisu - je to soukromá firma najatá vedením svazu, nebo je to součást
ČSV. Jsou vůbec (aspoň papírově) zaměstnanci časopisu členy ČSV?

Kdo je to vlastně ten vydavatel a jakou má vazbu na redakci a ČSV?
Existuje v tomto případě alespoň teoretické právo na odpověď - podobně jako
je tomu u státních institucí¨?

I když je kvalita časopisu a zejména OVP dobrá, velmi bych uvítal vylepšení,
které navrhuje přítel podepsaný jako Bullet. Protože i jiné časopisy šly
podobnou cestou, provděpodobně to je proveditelné.

Co bych pro to měl udělat?

Pokud si vzpomínám, bylo tu dříve uvedeno, že konference má necelých 400
členů. Členů ČSV jsou desítky tisíc. Myslíte si, že i kdyby se všichni
členové konference podpořili změny, vzal by to někdo z vedení na vědomí?
Měla by vůbec většina členů o nějaké změny zájem?

To se dá velmi těžko zjistit, k uspořádání ankety je opět potřeba souhlasu
vedení.

Pol




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bullet --- 29. 8. 2003
Čerstvý vítr do svazu (3824) (3826) (3830) (3842) (3843)

Asi největší problém je, jak může "členská" základna působit na vedení svazu a věci týkající se je činnosti. Ví někdo, jak je možné vyvolat volbu nového předsedy? Jak vyslovit současnému vedení "nedůvěru"? Kdo je vydavatelem časopisu včelařství? Komu se redakce zodpovídá?
Pokud budou známy tyto a další informace, nebude zřejmě problém připravit učinnou strategii a dosáhnout svého.
Doufám jen, že vedení svazu není voleno "na doživotí" a samo pochopí, že v dnešní době ultrakonzervativní přístup spíše škodí, než pomáhá.

A proč končit s pouhou elektronickou komunikací?
Dovedu si představit v dnešní době opravdu aktuální webový server s kompletním archivem všech časopisů, spoustou materiálů, které se nedají publikovat papírově (plány úlů, online statistiky nemocí a pod., analýzy medů, inzertní služba celorepublikového rozsahu, kdo bude chtít, může prezentovat svůj med..., centralizované informace mají větší sílu, než jednotlivé weby několika včelařů) (výměnný systém reklamních bannerů může zajistit zdarma reklamu serveru a tím i včelařům a jejich produktům na nejnavštěvovanějších serverech)
Svaz pořád brečí, jak je vysoký průměrný věk včelařů a jak je nutné přitáhnout mladé lidi, ale "skutek utek´"...
Starší včelaři budou mít svůj papír, mladší elektronický server.
V čem je problém? Vždyť obě média mohou existovat vedle sebe a vzájemně se doplňovat.
Mimochodem, toto je určeno zejména svazu, argumenty o tom, že by se snížil počet odběratelů (povinných) a tím by se zvýšila cena časopisu atd. atd. neobstojí bez konkrétní kalkulace! Ukažte čísla, za kolik nyní tisknete jedno číslo a kolik stojí jeho distribuce a jak by vypadala čísla snížená o 25%(40%) odběratelů. Kolik vlastně stojí jedno číslo? Není problém spíše v teplé židli redaktorů, kteří většinou jen sestaví obsah časopisu z dodaných příspěvků?Nekalte vodu, ale argumentujte. Doba, kdy řadoví členové všechno poslušně "sežrali" je pryč....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 29. 8. 2003
Re: Prosba o pomoc (3840)

Díky za pomoc, tohle by mohlo pomoct celou věc vysvětlit.

Michal


----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 29, 2003 1:42 PM
Subject: RE: Prosba o pomoc


Poslal jsem e-mail na redakci a na svaz s vysvětlením - snad to pomůže.
Jsem rozhodně ochoten ti pomoci.

Zdeněk Čejka

Obsah e-mailu:

------------------------------------
Dobrý den,
Jako člen včelařské konference a člen svazu včelařů ČR bych chtěl k věci
pana Michala Pola a k jeho CD - Obsahy včelařství sdělit vašemu (našemu)
svazu a redaktorovi a vydavateli, že tento člověk NIKOMU nezaslal žádná CD
ani je nějakým jiným způsobem neprezentoval.
Tímto bych chtěl vyvrátit tvrzení jistého člověka, že je tomu naopak.

Ale tento pán, na rozdíl od jiných, nesedí v koutku a nečeká pouze na
dotace, jako někteří, ale přidal ruku k dílu a něco vytvořil. Nechápu proto,
když to má pro svoji potřebu, proč by měl být za to nařčen. Vždyť i na
stránkách svazu je obsah (nadpisy) některých čísel zveřejněn.

Ještě jednou opakuji - NIC NIKOMU NEPOSLAL a není proto žádný právní důvod
jej obviňovat.
CD pro svoji potřebu si může zhotovit kdokoliv - to je i v autorském zákonu.
Navíc má řádně časopis zaplacen, takže je to jeho vlastnictví a může s ním
naložit jakkoli - přečíst, spálit, archivovoat, nebo - a to je jeho případ,
udělat si záložní kopii autorského díla a používat pro svoji potřebu.

Myslím, že není tedy důvod, jakkoli tohoto člověka vinit z něčeho, co ani
neudělal.

S pozdravem

Zdeněk Čejka


P.S. nemusíte reagovat ...

------------------------------------


> -----Original Message-----
> From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
> Sent: Friday, August 29, 2003 12:32 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Prosba o pomoc
>
>
> Velice bych ocenil, kdybyste mi pomohli vysvětlit odpovědným
> osobám, že jsem žádné CD nikomu nenabízel ani neposlal. Šlo
> mi pouze o dotaz, jestli existují nějaké legální cesty to
> udělat. Tyto osoby sice mají maily, ale konferenci
> pravděpodobně nečtou, je proto celkem zbytečné reagovat do konference.
>
> Situace je totiž taková, že mi hrozí velmi reálné nebezpečí
> trestního stíhání za něco, co jsem neudělal. Další dopisy,
> které jsem dostal, bohužel zveřejnit nemůžu, ale pěkné nebyly.
>
> Podle jisté odpovědné osoby, kterou raději nebudu jmenovat,
> je trestné i vytvoření CD pro vlastní potřebu.
>
> S největší pravděpodobností se nakonec zjistí, že jsem se
> ničeho trestného nedopustil, ale nechat se vláčet po soudech
> (nebo aspoň v časopise) není taky nic příjemného.
>
> Možná se vám zdají moje obavy zbytečně přehnané, to je ale
> tím, že nemáte moje zkušenosti z posledních dvou dnů.
>
> Michal Pol
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Bc. Marek Medve --- 29. 8. 2003
Podnet (3824) (3826) (3830) (3842)


       Přátelé, pojďme donutit svaz, aby měl povinnost zřídit včelařskou
konferenci oficiální pod záštitou svazu, kterou bude mít povinnost číst
zástupce svazu, nejlépe předseda. Pokud se nepletu př. Lněnička s námi
komunikuje vřele přes maily. A pokud jsem správně zahlédl tak má něco
společného se stránkami svazu. Myslím si, že takovouto cestou se dají
zjistit potřeby a požadavky členů, samozřejmě, že ne všech, ale v dnešním
elektronickém světě.

       Jistě namítnete, že to není tak jednoduché. To je to samé jako politici,
koho zastupují a kdo je jmenuje a popř. jak - určitě existuje mechanismus,
který může rozhodování ovlivnit či vyměnit nevhodné osoby. Pracuji na jiném
svazu jako jedna z osob zastupujích přibližně 20 sdružení za Jihočeský
region. Nemyslím si, že děláme všechno špatně, ale u nás je to obráceně. My
přicházíme s novými myšlenkami a musíme je obhájit a prosadit. Členové
tohoto svazu mají hodně silnou pozici na to, aby změnili či úplně smetli
některé naše návrhy. Dokážou i jednotlivé členy vedení vyměnit relativně za
krátkou dobu. Takže až tak velký problém to nemůže být.
       Mimochodem u nás bude v průběhu příštího jara zavedena elektronická
komunikace se členy - povinná - úspora nákladů.


       S pozdravem

                     Marek M.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Bc. Marek Medve --- 29. 8. 2003
RE: ¬ádost o odstranění příspěvku z konference (3824) (3826) (3830)

To mě připomíná dobu za komunistů, nikdo nesměl nic říct a všichni čekali
až co řekne nejvyšší a ostatní čekali na to až jak to dopadne, aby mohli
říct mi to nechtěli. Jaké problémy oni mohou vyvolat jsem nepochopil. A
právo ukázat něčí názor a podělit se o něj snad v demokratickém státě máme.
To bych si připadal jako v nějakém špatném snu!!!

       To je fakt drzost pouze starších struktur a jejich praktik a mě se to
dotýká!!!

       Jsem rozezlen!!!

       Marek M.

-----Original Message-----
From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
Sent: Friday, August 29, 2003 9:48 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Źádost o odstranění příspěvku z konference


Žádám o urychlené odstranění příspěvku, ve kterém je uvedena odpověď
šéfredaktora Prokeše.

Dostal jsem od něj dopis, ze kterého vyplývá, že mě čekají velké problémy.

Pol

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 29. 8. 2003
Re: Prosba o pomoc - AZ (3836)

Přátelé, podívejte se na Autorský zákon č.121/2000 Sb. platný od 1.12.2000
(zazipovaný RTF má 38kB)
Lze si to stáhnot například z
http://www.microsoft.com/cze/piratstvi/pravo/autorskyzakon.asp
a nebo na http://www.nkp.cz/o_knihovnach/AutZak/Dop.htm
a jistě i jinde.

Zajímavý je paragraf 30 a související 43 až 45
Rovněž stojí za pozornost paragraf 37, bohužel nejsi knihovna.

Nejsem právník, ale po přečtení nechápu čím Ti může vyhrožovat.
Libor Jarolím
Stará Bělá

PS: od toho jsou paragrafy pokroucené

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 8. 2003
RE: Prosba o pomoc

Poslal jsem e-mail na redakci a na svaz s vysvětlením - snad to pomůže.
Jsem rozhodně ochoten ti pomoci.

Zdeněk Čejka

Obsah e-mailu:

------------------------------------
Dobrý den,
Jako člen včelařské konference a člen svazu včelařů ČR bych chtěl k věci
pana Michala Pola a k jeho CD - Obsahy včelařství sdělit vašemu (našemu)
svazu a redaktorovi a vydavateli, že tento člověk NIKOMU nezaslal žádná CD
ani je nějakým jiným způsobem neprezentoval.
Tímto bych chtěl vyvrátit tvrzení jistého člověka, že je tomu naopak.

Ale tento pán, na rozdíl od jiných, nesedí v koutku a nečeká pouze na
dotace, jako někteří, ale přidal ruku k dílu a něco vytvořil. Nechápu proto,
když to má pro svoji potřebu, proč by měl být za to nařčen. Vždyť i na
stránkách svazu je obsah (nadpisy) některých čísel zveřejněn.

Ještě jednou opakuji - NIC NIKOMU NEPOSLAL a není proto žádný právní důvod
jej obviňovat.
CD pro svoji potřebu si může zhotovit kdokoliv - to je i v autorském zákonu.
Navíc má řádně časopis zaplacen, takže je to jeho vlastnictví a může s ním
naložit jakkoli - přečíst, spálit, archivovoat, nebo - a to je jeho případ,
udělat si záložní kopii autorského díla a používat pro svoji potřebu.

Myslím, že není tedy důvod, jakkoli tohoto člověka vinit z něčeho, co ani
neudělal.

S pozdravem

Zdeněk Čejka


P.S. nemusíte reagovat ...

------------------------------------


> -----Original Message-----
> From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
> Sent: Friday, August 29, 2003 12:32 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Prosba o pomoc
>
>
> Velice bych ocenil, kdybyste mi pomohli vysvětlit odpovědným
> osobám, že jsem žádné CD nikomu nenabízel ani neposlal. Šlo
> mi pouze o dotaz, jestli existují nějaké legální cesty to
> udělat. Tyto osoby sice mají maily, ale konferenci
> pravděpodobně nečtou, je proto celkem zbytečné reagovat do konference.
>
> Situace je totiž taková, že mi hrozí velmi reálné nebezpečí
> trestního stíhání za něco, co jsem neudělal. Další dopisy,
> které jsem dostal, bohužel zveřejnit nemůžu, ale pěkné nebyly.
>
> Podle jisté odpovědné osoby, kterou raději nebudu jmenovat,
> je trestné i vytvoření CD pro vlastní potřebu.
>
> S největší pravděpodobností se nakonec zjistí, že jsem se
> ničeho trestného nedopustil, ale nechat se vláčet po soudech
> (nebo aspoň v časopise) není taky nic příjemného.
>
> Možná se vám zdají moje obavy zbytečně přehnané, to je ale
> tím, že nemáte moje zkušenosti z posledních dvou dnů.
>
> Michal Pol
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Sadovský --- 29. 8. 2003
Re: Prosba o pomoc (3836) (3838)

Přátelé,
je mi z toho na bl... (pardon, ale po přečtení reakce šéfredaktora Včelařství se to nedá jinak říci). Jací lidé nás to reprezentují! Jak se ještě mohou mezi sebou titulovat "příteli"! Místo rady na dotaz nastane vyhrožování! Je to hnus. Připadá mi, že si příliš dobře pamatují dobu minulou ...

Jak mohou člověku zakázat si ofotit některé stránky ze své koupené knihy a dělat si do kopií poznámky, když si nechce čmárat přímo do knihy. Vždyť s tou elektronickou verzí je to analogie.

Z konference vyplývá, že jste nic nenabízel, jen jste se ptal, zda je to možné a legální. Žádný strach.

Přiznám se, že bych ty maily od šéfredaktora rád četl. Alespoň by se veřejně vidělo, co je to za člověka. Očividně Vám asi vyhrožoval, když zveřejníte jeho dopisy. Ale i když je zveřejníte, nic Vám nemůže. Nepodléhají státnímu tajemství ani neobsahují osobní data. Ale jistě ilustrují charakter pisatele.

Všem dobrým včelařům - všem, kteří se mohou upřímně nazývat přáteli - pěkný víkend!
Petr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 29. 8. 2003
Prosba o pomoc (3836)

Velice bych ocenil, kdybyste mi pomohli vysvětlit odpovědným osobám, že jsem
žádné CD nikomu nenabízel ani neposlal. Šlo mi pouze o dotaz, jestli
existují nějaké legální cesty to udělat. Tyto osoby sice mají maily, ale
konferenci pravděpodobně nečtou, je proto celkem zbytečné reagovat do
konference.

Situace je totiž taková, že mi hrozí velmi reálné nebezpečí trestního
stíhání za něco, co jsem neudělal. Další dopisy, které jsem dostal, bohužel
zveřejnit nemůžu, ale pěkné nebyly.

Podle jisté odpovědné osoby, kterou raději nebudu jmenovat, je trestné i
vytvoření CD pro vlastní potřebu.

S největší pravděpodobností se nakonec zjistí, že jsem se ničeho trestného
nedopustil, ale nechat se vláčet po soudech (nebo aspoň v časopise) není
taky nic příjemného.

Možná se vám zdají moje obavy zbytečně přehnané, to je ale tím, že nemáte
moje zkušenosti z posledních dvou dnů.

Michal Pol


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3824)

Dne pá 29. srpen 2003 08:55 Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz napsal(a):
> Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
> CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
> kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.

Dobry den,

Domnivam se, ze jako clen svazu, zvlaste ted, pred podzimni schuzi ( na ktere
se budou vyplacet dotace a pridou skoro vsichni) neco udelat muzu. Muzu na
schuzi o tomto promluvit a problem osvetlit i ostatnim clenum svazu, chtit
diskuzi a nejakou konecnou zpravu predat dal na ustredi. Priznam se, ze nemam
poneti, jak to ve svazu s timto chodi. Netusim ani , co ma na starosti
predseda, jednatel ... Rikam to proto, ze minuli rok z duvodu stari ukoncil
cinnost nas predseda a jednatel, nikdo nemel moc velky zajem to delat, ale
nikdo take nebyl schopen mi vysvetlit, co ma takovy predseda a jednatel za
prava a povinnosti ( vyjma svolavat schuze).Mozna vede cesta tudy, ale kdyz
jsem ted cetl posledni vcelarstvi, jak tam chteji navazovat druzbu se vcelari
z KLDR, tak nevim nevim .........

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3837


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr --- 29. 8. 2003
obsah na CD

Jestlize jsou nejaci lide aktivni a pomahaji druhym a jini je za to chteji trestat pak neco neni v poradku. Jestlize je nekdo prukopnik a svym chovanim nezpusobuje nikomu skodu a jestlize nekomu vadi ze se zvereni jen obsah casopisu (opakuji seznam clanku) tak je cosi shnileho ve state Danskem. Pokud staci souhlas redakce pak se ptam proc ho neda. Jestlize je redakce tak uzce spojena se svazem proc neprobehne hlasovani. Jestlize je to jenom formalni natruc akce ze nikomu nic nedovolime tak premyslim jestli chci byt clenem takoveho svazu. Pripada mi to jako hystericky hon na carodejnice ze znaji kouzlo elektronickeho media. Konec koncu vcelari se oslovuji slovem pritel jsou toleratni a pomahaji si ale ted si myslim sve.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata --- 29. 8. 2003
Re: asopis V ela stvˇ (3807)

Diskuze o casopisu na CD:cku pripomina zabomysi valku.

Strategicky vzato to bylo vzato od spatnyho konce.

Uz driv jsem tady psal, ze prvnim krokem by bylo potreba zjistit jak
je mozne, ze nektere casopisy nemaji pravni nebo moralni problemy s
vydavanim obsahu na CD. Na pr. Vesmir. Na to stacilo zvednout telefon
a shromazdit potrebny informace.

Obratit se na redaktora je dalsi slapnuti vedle. Rozhodnuti zdali
vydavat obsah na CD nebo ne je EXEKUTIVNI rozhodnuti. Redaktorova
role je davat casopis dohromady. Ne rozhodovat o exekutivnich
opatrenich. Vhodnym partnerem pro diskuzi je bud sekretar nebo
predseda formou osobni schuzky. Ne poslat e-mail - mam to na CD a
chci to dat vcelarum.... ALE!!! To je napred mit potreba posbirany
fakta jak je to mozny delat (Vesmir).

A nabidka by bejvala mela znit jako nabidka o spolupraci. Psalo se
tady ze redaktor neni na to kvalifikovanej. To ani ja a zrejme mnoho
ostatnich 100%ne nevi. A takova argumentace zalezitosti nepomuze.
Faktum je ze paklize (a to zrejme asi jo) dela pan redaktor casopis
na nejakym publishing programu (Corel, PageMaker) tak staci pro nej
zmacnout par klavesnic a generovar pdf fil. Ale dat to na CD ktery by
se samo nastartovalo, vypalovat par set (co ja vim) CDcek, delat
obal, rozesilat atd na to zrejme nema cas a zrejme neni v popisu
jeho pracovniho uvazku. Proto je potreba nabidnout spolupraci protoze
to je svaz co dela Vcelarstvi. A to se jen tak cmajznout neda.

\vov



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3828)

> Uvědom si, že my neplatíme za časopis, ten dostáváme jako členové zdarma.
Opravdu zdarma ? :-)

> My platíme členské příspěvky. Znám včelaře, kteří by rádi těch 150 Kč
za časopis ušetřili, a nečtou ho, ale nemohou si vybrat.
Vzdyt je zdarma, jakych 150 Kc ?

No a prave kdyby to nebyla povinna platba, byla by polovina prijmu.

> Ale vidím jiný problém. Celá včelařská činnost je dotována státem
> z daní všech poplatníků.
> Včelař pokud nekoupí úly a medomet,
> tak mu zbyde asi 100 Kč v kapse za jedno včelstvo.
> To je ve veřejném zájmu omezovat šíření informací o včelařství?
> Ten aut.zákon se tu jen zneužívá jako klacek pro hájení nějakých pokoutních
> nepochopitelných zájmů redakční rady, nebo orgánů svazu nebo nevím koho.
> Peníze v tom určitě nejsou, tak co v tom teda je?
Vzdycky jsou v tom penize
> Každopádně by veřejnost za svý daně měla mít právo na vysvětlení
Jen vcelarska
> a ne, že se vydavatel rozhodl a má k tomu blíže neurčené "racionální důvody".
> Kdokoli by začal vydávat jiný časopis o včelařství, tak nemá proti dosavadnímu
> vůbec šanci, proti vydavateli, který defakto má časopis financovaný ze
> státního rozpočtu by se těžko prosazoval.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 29. 8. 2003
Re: Dobrá rada drahá (3831)

A to pokud jsem tomu dobře rozuměl je v OSA
a jeden z velkých horlivců náš milovaný šéfko Olympiku ...
Od té doby co měl jakýsi horlivý výstup v televizi na téma
vymáhání autorských poplatků jsem ho přestal mít rád...

To je přesně o tom, jak podivně funguje tenhle stát.
Policie a soudy nefungují a soukromá společnost OSA má moc vymáhat další
daně.

Doporučuji si vzpomenout u voleb na prohřešky mocných a ne tady.
Ať už to jsou národní, nebo svazové!

A

----- Original Message -----
From: "Stanislav Veliký" <StanislavVeliky/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 29, 2003 9:51 AM
Subject: Dobrá rada drahá


> A potom, že včelařství je filozofie.Včela dává med - kdo je autorem této
> myšlenky, komu bych měl za to zaplatit ? Většina autorů opisuje jeden od
> druhého, tož jaké autorské práva? A když něco rozumný člověk vymyslí, tak
> hned na něho skočí nějaký další autor jak varoáza.Šak je to bordel né.No a
> jinak doporučuji škodlivý hmyz typu vOSA totálně vyhubit - je to horší než
> nejhorší stadium varoázy.Přeji krásný den dobrým včelařům.Jaký je rozměr
> 3/4 Lanstroth ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 8. 2003
RE: ¬ádost o odstranění příspěvku z konference

To snad ani není možné !!!
Pro dobrotu na žebrotu - místo aby ocenili námahu a čas strávený nad
výtvorem, tak dělají problémy !!!

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
> Sent: Friday, August 29, 2003 9:48 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Źádost o odstranění příspěvku z konference
>
>
> Žádám o urychlené odstranění příspěvku, ve kterém je uvedena
> odpověď šéfredaktora Prokeše.
>
> Dostal jsem od něj dopis, ze kterého vyplývá, že mě čekají
> velké problémy.
>
> Pol

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislav Veliký --- 29. 8. 2003
Dobrá rada drahá

A potom, že včelařství je filozofie.Včela dává med - kdo je autorem této myšlenky, komu bych měl za to zaplatit ? Většina autorů opisuje jeden od druhého, tož jaké autorské práva? A když něco rozumný člověk vymyslí, tak hned na něho skočí nějaký další autor jak varoáza.Šak je to bordel né.No a jinak doporučuji škodlivý hmyz typu vOSA totálně vyhubit - je to horší než nejhorší stadium varoázy.Přeji krásný den dobrým včelařům.Jaký je rozměr 3/4 Lanstroth ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 29. 8. 2003
¬ádost o odstranění příspěvku z konference (3824) (3826)

Žádám o urychlené odstranění příspěvku, ve kterém je uvedena odpověď
šéfredaktora Prokeše.

Dostal jsem od něj dopis, ze kterého vyplývá, že mě čekají velké problémy.

Pol



----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 29, 2003 9:10 AM
Subject: RE: Časopis Včelařství - jiný pohled


Tento navrh se me osobne velice zamlouva. Na pristim zasedani UV CSV tento
pozadavek prednesu jako pripominku k casopisu. Proste 12 cislo s CD by
nemelo chybu.

František Rousek




Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.
Já bych na to šel ale z jiné stránky. Existují přece časopisy, které se
prodávají tak jak jsou a nebo s přiloženým CD. Co kdyby byla tohle cesta ?
Včelařství s CD by bylo např. o nějakou korunu dražší a na CD by mohlo být
jak aktuální číslo, tak třeba další prográmky, fotky, videa apod., které
vytvořili včelaři v české republice a kteří by je rádi třeba poskytli
ostatním. Pořád se mluví o osvětě např. v léčení, chovu matek apod. a kdyby
měli včelaři, mající doma PC, přístup takhle k různým "návodům" a postupům,
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
redakce.
To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
stejně nevyřešíme ...

Zdeněk Čejka


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3824)

>Ale kdyz se zde budem bavit o tom jak je och...,
> reakce bude takova, jakou jsme videli.

To je jen druha strana mince, prvni je ta, ze se tady bavime jak je och...,
hlavně proto, že oni na nás se...

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství - jiný pohled

:>K tomuto postupu existuje hned několik racionálních důvodů.
:>1. Ztrata odberatelu - tretina(odhadem) vcelaru by prestala casopis
:>odebirat a tim padem prestala byt ochotna za nej platit.

Při průměrném věku 60 let a při daném rozšíření internetu si to nemyslím.
A nejsem sám, kdo stále dává přednost "papírové" informaci.
Uvědom si, že my neplatíme za časopis, ten dostáváme jako členové zdarma.
My platíme členské příspěvky. Znám včelaře, kteří by rádi těch 150 Kč za časopis ušetřili, a nečtou ho, ale nemohou si vybrat.

:>2. Z toho duvodu pokles prijmu do kasy svazu.

žádný znatelný pokles by nenastal. Jelo by to dál.

:>O jinych racionalnich nejak nemuzu dopremyslet - prosim o
:>jejich sdeleni
       
Proto žádné důvody nevidím.

Ale vidím jiný problém. Celá včelařská činnost je dotována státem z daní všech poplatníků. Včelař pokud nekoupí úly a medomet, tak mu zbyde asi 100 Kč v kapse za jedno včelstvo.
To je ve veřejném zájmu omezovat šíření informací o včelařství? Ten aut.zákon se tu jen zneužívá jako klacek pro hájení nějakých pokoutních nepochopitelných zájmů redakční rady, nebo orgánů svazu nebo nevím koho. Peníze v tom určitě nejsou, tak co v tom teda je?
Každopádně by veřejnost za svý daně měla mít právo na vysvětlení a ne, že se vydavatel rozhodl
a má k tomu blíže neurčené "racionální důvody".
Kdokoli by začal vydávat jiný časopis o včelařství, tak nemá proti dosavadnímu vůbec šanci, proti vydavateli, který defakto má časopis financovaný ze státního rozpočtu by se těžko prosazoval.

:>Prece vubec nic nebude ohrozeno nebo ohrozovat, kdyz archiv vytvori
:>redakce, nebo ji povereny subjekt.

:>Ale kdokoliv jiny PRO VEREJNE POUZITI proste nesmi. Howgh!!

Jo tak redakce na to teoreticky ani technicky nemá, někdo to udělá, nabídne jim to a oni mu ještě vyhrožují zákonem, ještě než se vůbec pokusil ho porušit. To nemá logiku.

Věřím, že celou situaci vydavatel přehodnotí a využije iniciativy přítele Pola a rozšíří nabídku o CD pro zájemce, kteří si za to budou ochotni připlatit. Myslím, že to byl takový momentální úlet. Pokud bude bez rozumného vysvětlení odmítat, tak je to pak jiný problém.

Howgh!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807)

>Prece vubec nic nebude ohrozeno nebo ohrozovat, kdyz archiv vytvori
>redakce, nebo ji povereny subjekt.
>Ale kdokoliv jiny PRO VEREJNE POUZITI proste nesmi. Howgh!!

Howgh, nehowgh,
tohle není pravda. Redakce nemá autorská práva (ta má jen autor a případně
po jeho smrti dědici), ale jen práva nakládat s dílem v určitém (přesně
stanoveném a zpravidla poměrně omezeném) rozsahu.

Vydat legálně kterýkoliv článek ze včelařství může autor sám a kdokoliv, kdo
získá jeho souhlas, ať se to redakci líbí nebo nelíbí.

Autoři nejsou ze zákona rukojmí redakce, i když většina vydavatelů by to tak
ráda viděla.

Honza Čáp



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantiąek Rousek --- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství - jiný pohled (3824)

Tento navrh se me osobne velice zamlouva. Na pristim zasedani UV CSV tento pozadavek prednesu jako pripominku k casopisu. Proste 12 cislo s CD by nemelo chybu.

František Rousek




Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.
Já bych na to šel ale z jiné stránky. Existují přece časopisy, které se
prodávají tak jak jsou a nebo s přiloženým CD. Co kdyby byla tohle cesta ?
Včelařství s CD by bylo např. o nějakou korunu dražší a na CD by mohlo být
jak aktuální číslo, tak třeba další prográmky, fotky, videa apod., které
vytvořili včelaři v české republice a kteří by je rádi třeba poskytli
ostatním. Pořád se mluví o osvětě např. v léčení, chovu matek apod. a kdyby
měli včelaři, mající doma PC, přístup takhle k různým "návodům" a postupům,
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
redakce.
To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
stejně nevyřešíme ...

Zdeněk Čejka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství - jiný pohled (3824)

Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz napsal(a):

> Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
> CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
>
....
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
> který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
> redakce.
Ano, tohle je velmi pokrokovy nazor a naprosto ho podporuju. Mozna bude
obtizne to prosadit v organizaich, prece jen tech korunek je malo.
Ale zde vidim misto, kam by mel byt smerovan utok. To CD myslim bohate
staci pro zacatek jedno v prosinci, pak dve pololetne az ....

> To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
> stejně nevyřešíme ...
Nevyresime, ale muzem ovlivnit trebas zpocatku jen nazorove. Ale kdyz se
zde budem bavit o tom jak je och..., reakce bude takova, jakou jsme videli.

Zdravi PP.

--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství - jiný pohled

Já si myslím, že to, že zde vedeme dosti rozsáhlou diskusi o Včelařství na
CD, nám není co platné. S vedením Včelařství i s vedením svazu nehneme, i
kdybychom zorganizovali petici a podepsali včechny včelaře v ČR.
Já bych na to šel ale z jiné stránky. Existují přece časopisy, které se
prodávají tak jak jsou a nebo s přiloženým CD. Co kdyby byla tohle cesta ?
Včelařství s CD by bylo např. o nějakou korunu dražší a na CD by mohlo být
jak aktuální číslo, tak třeba další prográmky, fotky, videa apod., které
vytvořili včelaři v české republice a kteří by je rádi třeba poskytli
ostatním. Pořád se mluví o osvětě např. v léčení, chovu matek apod. a kdyby
měli včelaři, mající doma PC, přístup takhle k různým "návodům" a postupům,
určitě by to českému včelařství jenom prospělo. Mohl by se vytvořit i tým,
který bude na CD přispívat a nemuselo by to tak zůstat jen na bedrech
redakce.
To je ale všechno o vstřícnosti a komunikativnosti těch "nahoře", my to zde
stejně nevyřešíme ...

Zdeněk Čejka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Bc. Marek Medve --- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství (3807) (3814) (3817)

Příliš nesouhlasím s tím, že by Včelařství ztratilo své čtenáře nebo dokonce
přišlo o výdělky, ale spousta včelařů má i potomstvo a na CD, které by se
mohlo vydat jednou za rok (po ukončení a pro rekapitulaci daného ročníku),
může obsahovat další spoustu věcí, programy na evidenci členů, odkazy na
webové stránky chovatelů, free hry pro nejmenší a další a další věci,
protože el. podoba jednoho ročníku nemá takový rozsah, že by zabralo celé CD
a některé informace jsou potřebnější v el. podobě. Dá se s nimi pracovat
lépe, citovat autora do nějaké své práce apod. A hlavně některé adresy na
internetu přepisovat z papíru do prohlížeče může být utrpení.

       Ještě trochu úvahy - co si pamatuju na svou diplomku, tak jsem v úvodu
citoval spoustu autorů a porovnával jejich poznatky a pak i s mými - a co
autorská práva??? Nikdo jim je neupírá jsou citováni ve zdrojích atd. A
uvědomte si, že včelařina ať chcete nebo ne je věda. Občas i s tím
mikroskopem v ruce. :-)

       Marek M.

P.S.: Snížení příjmu z prodeje včelařství nehrozí, protože každý musí platit
členské příspěvky (určitě i podle stanov) a tím pádem i platí za včelařství
(opravte mě jestli se pletu). Pokud dojde k mírnému navýšení platby za
časopis nikdo se zlobit nebude (i když), obzvláště, když médium v prodejní
ceně stojí 12,- Kč a výroba v cca 50.000 ks nemůže být až tak drahá (a
jednou za rok).

-----Original Message-----
From: Pavel Prchal [mailto:prchal/=/dup.cz]
Sent: Friday, August 29, 2003 8:02 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Časopis Včelařství


TOSOVSKY Ales napsal(a):

>>Příteli,
>>mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření,
>>že se dopouštíte úmyslného trestného činu, ...

Ale zde skoro souhlasim

>>protože vydavatel časopisu Vám neprodal autorská práva.
>>Proto postupuji Váš případ vydavateli, aby rozhodl o dalším postupu.
>
Jeste bych pockal, nic neni definitivni

>>Dále Vám sděluji, že již delší dobu platí společné rozhodnutí
>>vydavatele a redakce, že časopis nebude šířen v elektronické podobě.
>>K tomuto postupu existuje hned několik racionálních důvodů.


1. Ztrata odberatelu - tretina(odhadem) vcelaru by prestala casopis
odebirat a tim padem prestala byt ochotna za nej platit.

2. Z toho duvodu pokles prijmu do kasy svazu.

3. nasledne zvyseni ceny tisku - tisk mensi serie bude drazsi.

A spirala se roztoci ....

O jinych racionalnich nejak nemuzu dopremyslet - prosim o jejich sdeleni


Nicmene dokazu pochopit, ze takovy uzce specializovany casopis by to
ciste komercni bazi mel velmi tezke, reklam neni az tak moc a odberatelu
take.


> Strach. Strach ze svobody informací. Strach ze ztráty výsadního
> postavení. Nic než strach.

Nsouhlasim, plati zakony a autorsky je jednim z nich, schovavat to za
svobodu informaci je revolucni pokrik nehodny jiz teto doby.

Budem v EU

Zdravi PP.


---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807) (3819)


> Žádný revoluční pokřik prosím. Hovoříme tady o *archivu*.
> O starých číslech Včelařství. Proč by to mělo ohrožovat
> prodej těch nových?

Prece vubec nic nebude ohrozeno nebo ohrozovat, kdyz archiv vytvori
redakce, nebo ji povereny subjekt.

Ale kdokoliv jiny PRO VEREJNE POUZITI proste nesmi. Howgh!!

Zdravi PP.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807)

> Žádný revoluční pokřik prosím. Hovoříme tady o *archivu*.
> O starých číslech Včelařství. Proč by to mělo ohrožovat
> prodej těch nových?

Včelařství se přeci nikde neprodává a být členem svazu, který není
'předplatitelem' Včelařství snad ani není možné .. tak proč pořád ty spory o
konkurenci PDF a papíru?

Honza Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství

> >>Příteli,
> >>mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření,
> >>že se dopouštíte úmyslného trestného činu, ...
>
> Ale zde skoro souhlasim

Jak můžeš souhlasit? Fakt jen skoro, protože on to má jen u sebe a nikomu to
(snad) ještě neposlal. A pro sebe si toho můžu udělat ...

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Pavel Prchal [mailto:prchal/=/dup.cz]
> Sent: Friday, August 29, 2003 8:02 AM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Časopis Včelařství
>
>
> TOSOVSKY Ales napsal(a):
>
> >>Příteli,
> >>mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření,
> >>že se dopouštíte úmyslného trestného činu, ...
>
> Ale zde skoro souhlasim
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

((TOSOVSKY Ales)) --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807)

From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
Sent: Friday, August 29, 2003 8:01 AM

> Strach. Strach ze svobody informací. Strach ze ztráty výsadního
> postavení. Nic než strach.

Nsouhlasim, plati zakony a autorsky je jednim z nich, schovavat to za
svobodu informaci je revolucni pokrik nehodny jiz teto doby.
=======================

Žádný revoluční pokřik prosím. Hovoříme tady o *archivu*.
O starých číslech Včelařství. Proč by to mělo ohrožovat
prodej těch nových?

--
zdravím
Tošovský

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807)

>>Příteli,
>>mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření,
>>že se dopouštíte úmyslného trestného činu, ...

> Ale zde skoro souhlasim

S čím to Pavle proboha souhlasíš?

Michal napsal, že si oskenoval svá Včelařství. Nic míň, nic víc. A to je
čistě v mezích zákona, jak už psal př. Čejka. Na základě této informace
nelze mít jakékoliv podezření, zejména tehdy, když se zajímal, zda by bylo
možné poskytnout takové CD ostatním včelařům legální cestou. Kdyby měl úmysl
je šířit ilegálně, patrně by se nikoho neptal, takže tento fakt sám o sobě
zmíněné podezření vyvrací a ne zakládá!

Naopak naprosto neadekvátní reakce šéfredaktora zakládá podezření, že on sám
se dopouští trestného činu vyhrožování!

>> Strach. Strach ze svobody informací. Strach ze ztráty výsadního
>> postavení. Nic než strach.

>Nsouhlasim, plati zakony a autorsky je jednim z nich, schovavat to za
>svobodu informaci je revolucni pokrik nehodny jiz teto doby.

Jak už tu někdo také psal, cílem AZ je, aby autor nezemřel hlady, což je v
zájmu jak jeho samého:), tak jeho čtenářů. Fakt že dnes používají AZ
vydavatelé spíš jako klacek na kohokoliv a cokoliv, co se jim nehodí do
krámu je zneužitím litery AZ a popřením jeho ducha! To co předvádí svaz /
šéfredaktor se podobá spíše praktikám OSA, o kterých si může každý na
Internetu i v tisku najíd poměrně dost.

J. Čáp




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807) (3814)

TOSOVSKY Ales napsal(a):

>>Příteli,
>>mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření,
>>že se dopouštíte úmyslného trestného činu, ...

Ale zde skoro souhlasim

>>protože vydavatel časopisu Vám neprodal autorská práva.
>>Proto postupuji Váš případ vydavateli, aby rozhodl o dalším postupu.
>
Jeste bych pockal, nic neni definitivni

>>Dále Vám sděluji, že již delší dobu platí společné rozhodnutí
>>vydavatele a redakce, že časopis nebude šířen v elektronické podobě.
>>K tomuto postupu existuje hned několik racionálních důvodů.


1. Ztrata odberatelu - tretina(odhadem) vcelaru by prestala casopis
odebirat a tim padem prestala byt ochotna za nej platit.

2. Z toho duvodu pokles prijmu do kasy svazu.

3. nasledne zvyseni ceny tisku - tisk mensi serie bude drazsi.

A spirala se roztoci ....

O jinych racionalnich nejak nemuzu dopremyslet - prosim o jejich sdeleni


Nicmene dokazu pochopit, ze takovy uzce specializovany casopis by to
ciste komercni bazi mel velmi tezke, reklam neni az tak moc a odberatelu
take.


> Strach. Strach ze svobody informací. Strach ze ztráty výsadního
> postavení. Nic než strach.

Nsouhlasim, plati zakony a autorsky je jednim z nich, schovavat to za
svobodu informaci je revolucni pokrik nehodny jiz teto doby.

Budem v EU

Zdravi PP.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství

NESMYSL !!!
To, že jsi udělal CD a máš je zatím doma, není porušením autorských práv.
Vždyť pokud to nikomu dál neposkytneš a budeš to používat pro svoji potřebu,
není co řešit. Já si taky můžu opálit jakékoliv svoje originální CD pro
svoji potřebu (kopie). A navíc. Máš to řádně zaplaceno, teď myslím časopis,
takže máš pro sebe za autorská práva zaplaceno.
Takže, pokud pan Prokeš vyhrožuje předáním vydavateli, tak může, ale
nepochodí.

Kvalita časopisu Včelařství sice stoupá (grafická úroveň), ale kvalita
redakce spíše klesá. Soudě podle několika minulých ohlasů a přístupů.
Jsem zvědavý, jestli bude nový předseda svazu přístupnější ...


Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
> Sent: Thursday, August 28, 2003 6:34 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Časopis Včelařství
>
>
> Bohužel to vypadá, že žádná možnost legálního šíření
> Včelařství v elektronické formě neexistuje a nikomu tedy CD
> nemůžu poslat.
>
> Zeptal jsem se v redakci časopisu a odpověď přikládám. Teď mě
> možná zavřou za to, že jsem se zeptal.
>
> Pol
>
>
>
>
> Příteli,
>
> mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření, že
> se dopouštíte úmyslného trestného činu, protože vydavatel
> časopisu Vám neprodal autorská práva. Proto postupuji Váš
> případ vydavateli, aby rozhodl o dalším postupu.
>
> Dále Vám sděluji, že již delší dobu platí společné rozhodnutí
> vydavatele a redakce, že časopis nebude šířen v elektronické
> podobě. K tomuto postupu existuje hned několik racionálních důvodů.
>
> Mgr. Petr P r o k e š
> šéfredaktor Včelařství
>
> -----Original Message-----
> From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
> Sent: Thursday, August 28, 2003 12:08 PM
> To: redakce.vcelarstvi/=/worldonline.cz
> Subject: Časopis na CD
>
>
> Právě dokončuji zpracování časopisu Včelařství do
> elektronického formátu (CD) a zajímalo by mě, jestli existuje
> nějaký způsob, jak toto CD legálně nabídnout ostatním
> včelařům (autorská práva). Podle diskuze, která proběhla na
> internetové včelařské konferenci soudím, že by o něj byl zájem.
>
> S pozdravem
>
>
> Michal Pol
>
>
> ---
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 29. 8. 2003
Re: _Včelařství_na_CD (3791) (3797) (3800)

Pratele,

vy se tu vcelku verejne domlouvate, jak nejlepe porusit autorska prava
ohledne casopisu vcelarstvi. A byla zde vyslovena myslenka, ze
konferenci sleduji pracovnici svazu a redakce.

Nemela by vase korespondence ohledne tohoto tematu byt vedena na
soukrome adresy ?


Pete Mal napsal(a):

> A čo keby si zmenil trebárs 1 slovo v každom článku.
> Bolo by to potom porušenie autorských práv - ak nie
> mohol by si to dať na internete a my by sme si to

Gut, opisu diplomku, zmenim 1 slovo a jsem ING. :-))


> stiahli.
>

Zdravi PP.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

((TOSOVSKY Ales)) --- 29. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807)

>Příteli,
>mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření,
>že se dopouštíte úmyslného trestného činu, ...
=============================

V tomto okamžiku existuje podezření, že šéfredaktor časopisu,
který se *neprodává* a slouží *členům ČSV*, zapomněl přemýšlet!

>protože vydavatel časopisu Vám neprodal autorská práva.
>Proto postupuji Váš případ vydavateli, aby rozhodl o dalším postupu.
=============================

Doufejme, že vydavatel není stejně postižen.


>Dále Vám sděluji, že již delší dobu platí společné rozhodnutí
>vydavatele a redakce, že časopis nebude šířen v elektronické podobě.
>K tomuto postupu existuje hned několik racionálních důvodů.
=============================

Navrhuji, aby se Včelařství přestalo vydávat úplně a jeho obsah
byl přístupný jedině formou osobní návštěvy redakce na zvláštní
povolení podepsané nejvyšším náčelníkem svazu včelařů.

Strach. Strach ze svobody informací. Strach ze ztráty výsadního
postavení. Nic než strach.

Zázraky nelze čekat, ale tohle je opravdu škoda.

--
zdravím
Tošovský

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vesely Emanuel --- 29. 8. 2003
Re: Jakou rámkovou míru ? (3805)

> Chci si vyrobit úly a v těch mírách mám opravdu chaos.Podle vašich
reakcí
> mi vychází jako nejrozumnější Optimal 420 x 170 x 28,čtvercový
půdorys

Podle mě není žádná absolutně nejrozumější technika nebo úl. Já
kdybych neměl nic a začínal, tak bych asi začal v primitivních úlech
nekonvenčně: Viz http://www.gsu.edu/~biojdsx/main.htm
To stojí pakatel a naučil bych se základům.Roj do začátku ti kdejaký
včelař dá zadarmo.
Získal bych tak čas a potřebné znalosti a orientaci. Je to hygienický,
jednoduchý a levný. Určitě to není tak produktivní, ale o co ti jde?
Chceš zbohatnout? Tak na to zapomeň. Je to taky otázka životní
filosofie.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství

Že by se uplatnilo úsloví - Kdo se moc ptá, moc se dozví - ?
Ty racionální důvody budou zřejmě velmi zajímavé. Vůbec nemám představu, co se za nimi skrývá. Začínám mít obavy, jestli nebudu postižen za to, že Včelařství vůbec čtu.

Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 29. 8. 2003
RE: Časopis Včelařství

:>Bohužel to vypadá, že žádná možnost legálního šíření
:>Včelařství v elektronické formě neexistuje a nikomu tedy CD
:>nemůžu poslat.

Očekával jsem to. Zajímal by mě jeden racionální důvod,
ale to jsme se nedověděli ani tenkrát, když se diskutovala možnost el.šíření časopisu.
Jak ale říkával Švejk: Je mnoho věcí, které se nesmí dělat, ale mohou se provádět...
Nevidím taky co je racionálního na tom, když někdo vytvoří časopis, vytiskne ho, rozmnoží, ale veřejně ho neprodává a ještě ho zakazuje šířit elektronicky. Nebýt štědrosti státní podpory, tak tyhle praktiky rychle skončí, to se vsadím. Možná to někdy pochopím. Každý normální autor nějakého díla by měl být šťastný, když se o něm doví celý svět, částečně proto to taky dělá. Sláva je víc, než pár korun honoráře. Smysl autorského zákona je v tom, aby autoři neumřeli při tvorbě hlady, něco za to dostali a nebyli okradeni. Nevim, nevim.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 29. 8. 2003
Re: Jakou rámkovou míru ? (3805)

To už bych použil 3/4 Langstroth. Je to zhruba stejné a je to takzvaná světová míra. Mám je a jsem spokojený. Chce to rámek co nejvyšší pro včely a přitom pro včelaře aby šel plný nástavek ještě přenášet. Nakonec pak jde výška rámků lehce měnit. Nástavky natírám obyčejným luxolem. Nástavky Pinii, ostatní díly (stříšky, mřížky, spodky)hnědou. Je to pak pěkně odlišené. Když je luxol dobrý pro lidi, pro včely bude také. Je trvanlivý a po zaschnutí nemůže škodit.
Tonda

>Chci si vyrobit úly a v těch mírách mám opravdu chaos.Podle vašich reakcí mi vychází jako nejrozumnější Optimal 420 x 170 x 28,čtvercový půdorys nástavku 435 x 435, bez falců, tloušťka stěn 25 mm z lehkého dřeva, dokončených včelím voskem rozpuštěným v horké fermeži.Je na mých úvahách něco špatně? Dobří včelaři poraďte prosím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polásek --- 28. 8. 2003
Re: Jakou rámkovou míru ? (3805)

Pokud si budeš úly a příslušenství dělat sám, je podle mne vhodná délka rámku od 39 po 45 cm, výška podle toho, jak těžké nádstavky s medem budeš ochoten zvedat. Pokud budeš úly kupovat, tak nejlépe nějakou normalizovanou míru, snad podle Langstrotha nebo Dadanta, po vstupu do Eu díky konkurenci tyto úly zlevní více než úly na nějakou místní českou míru.
Vosk zahorka rozpuštěný ve fermeži - Takhle ošetřený povrch úlu bude po roce venku jednotvárně šedivý až černý a barva na něm díky vosku nebude držet. Když už včelí vosk, tak zevnitř úlu rozpuštěný v acetonu nebo nějakém ředidle a fermež zvenku a na fermež hned nebo až po roce barvu. Nebo místo fermeže použít lazuru.

.............................................
Podle vašich reakcí mi vychází jako nejrozumnější Optimal 420 x 170 x 28,čtvercový půdorys nástavku 435 x 435, bez falců, tloušťka stěn 25 mm z lehkého dřeva, dokončených včelím voskem rozpuštěným v horké fermeži.Je na mých úvahách něco špatně?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef ©amalík --- 28. 8. 2003
Re: Časopis Včelařství (3807)

...dobrý...

U nás se říká: "za zeptání nic nedáš." Nic nedáš, ale možná dostaneš... Ale
nic si z toho nedělej, budu Ti nosit koláče.

A teď vážně: Je to síla!

jose

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 28, 2003 6:33 PM
Subject: Časopis Včelařství


Bohužel to vypadá, že žádná možnost legálního šíření Včelařství v
elektronické formě neexistuje a nikomu tedy CD nemůžu poslat.

Zeptal jsem se v redakci časopisu a odpověď přikládám. Teď mě možná zavřou
za to, že jsem se zeptal.

Pol




Příteli,

mohu Vám sdělit, že v tomto okamžiku existuje podezření, že se dopouštíte
úmyslného trestného činu, protože vydavatel časopisu Vám neprodal autorská
práva. Proto postupuji Váš případ vydavateli, aby rozhodl o dalším postupu.

Dále Vám sděluji, že již delší dobu platí společné rozhodnutí vydavatele a
redakce, že časopis nebude šířen v elektronické podobě. K tomuto postupu
existuje hned několik racionálních důvodů.

Mgr. Petr P r o k e š
šéfredaktor Včelařství

-----Original Message-----
From: Michal Pol [mailto:pol.michal/=/tiscali.cz]
Sent: Thursday, August 28, 2003 12:08 PM
To: redakce.vcelarstvi/=/worldonline.cz
Subject: Časopis na CD


Právě dokončuji zpracování časopisu Včelařství do elektronického formátu
(CD) a zajímalo by mě, jestli existuje nějaký způsob, jak toto CD legálně
nabídnout ostatním včelařům (autorská práva). Podle diskuze, která proběhla
na internetové včelařské konferenci soudím, že by o něj byl zájem.

S pozdravem


Michal Pol


---




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol --- 28. 8. 2003
Časopis Včelařství

Tato zprava byla na zadost autora odstranena.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 28. 8. 2003
Re: Jakou rámkovou míru ? (3805)

Mi se s Optimalem včelaří dobře.
Gratuluji Ti k tomuto rozhodnutí. :-)))
Libor Jarolím
Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stanislav Veliký --- 28. 8. 2003
Jakou rámkovou míru ?

Chci si vyrobit úly a v těch mírách mám opravdu chaos.Podle vašich reakcí mi vychází jako nejrozumnější Optimal 420 x 170 x 28,čtvercový půdorys nástavku 435 x 435, bez falců, tloušťka stěn 25 mm z lehkého dřeva, dokončených včelím voskem rozpuštěným v horké fermeži.Je na mých úvahách něco špatně? Dobří včelaři poraďte prosím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Veselý Emanuel Ing . --- 28. 8. 2003
RE: Sůl do zimního krmení

:>Není sůl pro včely toxická?
Dává se asi lžíce do 3.5 l lahve. Ale nezaregistroval jsem žádný efekt.
Považuju to za pověru, kterou možná inspirovali myslivci.:-)
V přírodě včelám sůl taky nechybí. Možná by mohla trochu sterilizovat vodu, nebo včelám zvýšit tlak a zlepšit trávení. To jsou ale moje fantazie dobré do reklam pro lidové léčitele.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Sadovský --- 28. 8. 2003
Re: Včelařství na CD (3784)

Smekám před úsilím, které jste dal do převedení ročníků Včelařství z papírové formy do elektronické!

O elektronické podobě Včelařství tu již jednou proběhla poměrně živá diskuze. Přiznám se, že jsem byl celkem překvapen, že na to nezareagoval nikdo z redakce Včelařství nebo z vedení Svazu. Řekl bych, že určitě musí konferenci sledovat. Mám z toho pocit, že zcela úmyslně se tato diskuze nechala časem zapadnout.

Co se týče autorských práv (nejsem odborník), řekl bych, že k časopisu a jeho obsahu, typografii atd. je vlastní vydavatel. Dále se domnívám, že k znovu-publikování článků by potřeboval souhlas autorů.

Ale! Pokud by se rozhodl vydavatel Včelařství (stejně tak jak to udělal vydavatel časopisu Vesmír) vydat několik ročníků zpětně v elektronické podobě na CD a dát je tak k dispozici těm předplatitelům (tedy stálým odběratelům papírové verze), kteří o to požádají (Vesmír na CD je pro ně k dispozici zdarma), neviděl bych v tom žádný problém.

Škoda, že nikdo ve vedení na tuto diskuzi neslyší. (Třeba i pro to, že pro již Včelařství na CD pro svou potřebu mají.)

K neoficiální verzi, kterou jste vytvořil. Je to fajn! Ale asi ji nelze prodávat (i když jste do toho dal mnoho hodin práce) - potom by to bylo asi porušování autorských práv a ani pověsit na web. Nezbývá než ji mít pro sebe či se o vaši nemalou práci podělit s přáteli. Ale stejně se může stát, že Vás někdo napadne z porušování autorských práv. Ale není žalobce, není soudce... Snad nebudou žalobci mezi včelaři ...

Petr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp --- 28. 8. 2003
Re: Včelařství na CD (3784)


> Soubor kompilovaného helpu (přípona chm) je formát, ve kterém je
zpracovaná
> nápověda ve Windovs i nápověda k mnoha dalším programům. Jako zdroj slouží
> html stránky, u starší verze to byl textový rtf soubor.
>
> Nenašel jsem žádný vhodnější formát pro uložení Včelařství, i když možná
> existuje a poradíte mi.

Nevím v jakém formátu jsou zdrojové soubory, ze kterých kompilovaný help
(jinak též HTML help) vytváříte. Ale z příspěvků jsem vyrozumněl že
časopisy
budou asi převedené do textu.
Co se týče formátů, já osobně jsem vyzkoušel trochu obšírnější obecný formát
pro
výměnu dat XML. Ve spojení s definicemi DocBook, které slouží právě pro
psaní
příruček, časopisů, knih atd. je co se týče generování výsledných formátů
nepřekonatelný.
Dájí se z něho vytvořit např. tyto formáty: RTF (pro MS Word), PDF, HTML
stránky, již
zmíněný HTML help a další. Nevýhodou tohoto formátu je to, že slouží pro
popis obsahu dokumentu,
což v praxi znamená že musíte do textu doplnit řadu informací pro popsání co
ten text znamená. Takže
např. který text je nadpis článku, který obsahuje jméno autora, co je
odstavec a jaký ...
Výhodou je naproti tomu velké množství výstupních formátů a snadné, velmi
cílené hledání v dokumentech.

> Jeho nevýhodou je nepřenositelnost na jiné operační systémy (než Windows).
> Lze ho však velmi snadno dekompilovat a výsledkem jsou opět html soubory,
> které je možno zpracovat i pro jiný OS.

> Výhodou je to, že je šiřitelný zdarma.

Jinak si myslím, že by stačilo vygenerovat z HTML helpu (přípona chm)
jednotlivé HTML stránky, které
je možno prohlížet snad na všech systémech.
Nakonec jde o šíření informací, ne programů.

Zdraví
Milan Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Libor Jarolím --- 28. 8. 2003
Fw: včelí vosk

Požádal jsem svoji přítelkyni o vyjádření k tématu. Takže viz níže.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá


1) Natírané dřevo zbavit všech starých nátěrů až do čistého dřeva (obrousit,
vyhladit).
2) Koupit terpentýn (např. v drogerii nebo Bauhausu apod.), nalít nejlépe do
staré plechovky (ne do plna), tu vložit do lázně s teplou vodou (např. větší
hrnec) a zahřívat na sporáku. Voda v hrnci může mírně vřít.
3) Nachystat si včelí vosk (čistý!, bez nečistot, jinak by se musel roztok
filtrovat) a postupně přidávat do teplého terpentýnu a mícháním rozpouštět.
Na 1/2 litru terpentýnu jsme dávali odhadem 200 až 250g vosku, čím více, tím
lépe. Zkrátka, udělat nasycený nebo téměř nasycený roztok.
4) Teplým roztokem dřevo důkladně natřít (je lépe nenechat roztok
vychladnout a ponechat ho i při natírání stále v teplé vodní lázni, protože
chladem houstne a nevsákne se tak dobře do dřeva). Nátěr nechat ztuhnout
(nejlépe přes noc).
5) Konečná fáze je vyleštění natřené vrstvy. To se dělá tak, že si vezmete
větší starší kartáče (např. 1 hrubší tzv. na podlahy a 1 měkčí např. na
šaty). Nejprve se povrch důkladně překartáčuje hrubším kartáčem a pak se
vyhladí měkčím kartáčem. Záleží zde hodně na nasycenosti roztoku a tím na
tloušťce voskové vrstvy, která na dřevu zůstala po ztuhnutí, a také na
nerovnostech povrchu dřeva. Pozor, při kartáčování odletují šupinky vosku
všude kolem! Vyleštěný povrch má být matně lesklý a příjemný na omak (jakoby
měkký a teplý) bez viditelných zbytků vosku. Kartáčování se lépe dělá za
studena kdy se vosk příliš nepatlá a dá se pěkně vyleštit. Taky je možno na
závěr přetřít i nějakou bavlněnou látkou, která sebere poslední šupinky a
povrch pěkně vyčistí.
My jsme s tím natírali staré trámy v pokrovním bytě před 5 lety a dodneška
pěkně voní a nemají chybu.

Důležitá upozornění:
- Zahřívaný a teplý roztok dosti silně smrdí! Proto větrat, pokud možno
nedělat v bytě nebo alespoň tam 1-2 noci nespat. Po vyvětrání terpentýnového
zápachu zůstane příjemná vůně medu a vosku.
- Nanáší se pouze 1 vrstva. Další by už do dřeva nevsákla. Takže je lepší
vyzkoušet nejprve na menší ploše nebo kousku dřeva. Jinak se s tím dělá
dobře, pokud je dobrý roztok (dosti nasycený voskem), není celkem co zkazit.
- Štětce a kartáče už se většinou nedají dobře vyčistit, takže použít a
vyhodit nebo schovat na další nátěry voskem.
- Při natírání nešetřit a pořádně dřevo "napajcovat", co bude navíc,
okartáčuje se.
- Roztok by se měl dát uschovat a znovu po rozehřátí by měl být použitelný.
- Nátěr nezmění příliš barvu a kresbu dřeva, má mírný medový nádech a nátěr
zůstává průhledný.

Hodně štěstí při práci!
S pozdravem Milena Hrudičková

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pete Mal --- 28. 8. 2003
Re:_Včelařství_na_CD (3791) (3797)

A čo keby si zmenil trebárs 1 slovo v každom článku.
Bolo by to potom porušenie autorských práv - ak nie
mohol by si to dať na internete a my by sme si to
stiahli.

Peter M.
--- Michal Pol <pol.michal/=/tiscali.cz> wrote:
> >Jiné časopisy mají volně ąířenou elektronickou
> verzi s několikaměsíčním
> zpoľděním a to je >komerčně neohrozí. Sám dávám
> přednost čtení z papíru, ale
> kdyľ se něco hledá, tak je el. podoba
> >nenahraditelná a název článku je
> málo. Doufám, ľe tam nemáą i ty stránky s výročím
> narozenin >včelařů.
>
> Jsou tam i články, které pravděpodobně nebudou
> nikoho zajímat, ale někoho
> moľná ano. Příspěvky typu "výročí" jsem se snaľil
> vynechávat, ale vzhledem k
> tomu, co píąü níľe to není vľdy dodrľeno.
>
> Musím upozornit, ľe nejde o fulltextový formát a
> hledat lze pouze v
> nadpisech. To je vąek vyváľeno tím, ľe téměř kaľdý
> článek je zařazen do
> obsahu a tam ho lze podle tématu snadno najít. Kdo
> máte zkuąenosti s chm
> soubory jistě víte, ľe funkce "hledání" je ąpatná,
> protoľe pokud chci najít
> něco o matkách a zadám matka, nenajde mi to slova
> jako "matek, matky" ani
> kdyľ pouľiju volbu "podobná slova". Toto jsem
> vyřeąil napsáním programu,
> který automaticky vytvoří řejstřík vąech slov (je
> jich více neľ 10 tisíc) a
> potom funguje hledání velmi dobře.
>
> Fulltextově jsem zpracoval pouze asi jeden ročník,
> ale s opravou chyb a
> udrľením původního formátu stránky jsou takové
> problémy, ľe jsem toho musel
> nechat a pochybuji, ľe by se to někomu povedlo.
>
> Jde proto o oskenované stránky propojené hyperlinky
> a kaľdá je nahoře
> popsaná, zařazená do obsahu a rejstříku. Hyperlinky
> směřují na předchozí a
> daląí stránku případně na pokračování článku. Takto
> jsou propojeny vąechny
> stránky a lze se tedy prolistovat od roku 1990 aľ po
> rok 2003, i kdyľ to
> není účelem. V několika málo případech je na stránce
> jeątě link na
> související témata, jinak se podobná témata objevují
> v obsahu na pravé
> straně obrazovky.
>
>
> Pol
>


__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Valenta --- 28. 8. 2003
Re: Výrobci mezistěn v ČR (3722) (3738) (3745) (3746)

Kontakt na dalšího výrobce mezistěn:


VČELAŘSTVÍ ŠKOLA-ŠKOLOVÁ EVA
tel.: 374 792 225
Vyškovská ul.,
Chodová Planá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78252 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 3799 do č. 3859)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu