Archiv Včelařské konference

>
> Ne že bych chtěl opětovně napouštět formidoly, už mám koupené nějaké
> odpařovače nassenhaider na otestování. MAní deklarovanou větší účinnost a
> plnění je vymyšleno a v německu schváleno.
>

Muzete prosim popsat podrobnosti, kde jste je koupil, cenu apod. Tusim, ze uz jste to mozna psal, jestli ano tak se omlouvam a dohledam si to.
U desek Mitegone se mi nelibi ta moznost lehce se poleptat kyselinou, je tam dle mne moc nebezpecnich kroku pri aplikaci ale znam je jen z toho co je dostupneho na netu.

Funguje plneni odparovacu tak jak je popsano a na obr. na http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2006080802 ???
To se jevi jako bezpecne. A jestli ze se 65procentni kys. se nesezene, tak kriticke je jen redeni - co myslite??

Diky

p.s. u znovunapousteni formidolu se mi nezda to, ze ho obvykle rozkousou a vynosi, nevim jak zjara ale v lete stacilo 2-4 dny a desky byly venku pred ulem nebo na situ. To jen muj postreh.


T.H.

Tomáš Heřman napsal:
Muzete prosim popsat podrobnosti, kde jste je koupil, cenu apod. Tusim, ze uz jste to mozna psal, jestli ano tak se omlouvam a dohledam si to.
.............

Už jsem to tu asi psal, ale to nevadí.
Prodává je pan Burian v Brně na Kolišti za 129,-Kč/kus.
Na plnění prodává plastové lahve za tuším kolem 80,- Kč.
http://www.vcelarstvi-burian.webzdarma.cz/

Vlastní zkušenosti budu mít až po sezóně, teď by to byly jen spekulace.
Kyselina se bude muset ředit, v návodech píšou na 60%, z různých dotazů jsem vydedukoval, že včelaři do odpařovačů běžně používají 65% (při podzimním léčení někteří i 85%).

Myslím, že ve včelařských novinách je to pěkně popsané, ale jak už jsem psal, zatím vlastní zkušenosti nemám.

Radek Krušina

Výhodou je, že se nevyskytne rezistence a usmrtí se 100 procent roztočů.

Pokud je tato věta pravdivá, pak máme způsob ošetřování včel, kerý nás může zbavit VD. Je zapotřebí se tímto tématem zabývat a najít optimální způsob ošetřování. Měli by se zapojít především ti, co milují včely, jsou mladí duchem a mají kreativní myšlení.
Zdravím, H.

P.S. Fén na baterii jsem zatím nesehnal, ale na 220 V (za 149 Kč). Na pokus u baráku mi to zatím stačí :-).

Dnes jsem obdržel poštou zásilku z VÚVč z Dolu. Koncem minulého roku jsem si objednal publikaci "Celý rok proti varroáze" stojí 45,- Kč. Shrnuje nové poznatky v léčení včelstev proti varroáze u nás. Poukazuje a vysvětluje důsledky nuceného soužití včel s varroázou. Poukazuje na chyby v postupech léčení, která provádějí včelaři a ukazuje cestu jak dál proti varroáze. Je to nové vydání 2008. Vřele doporučuji všem diskutujícím. Bohužel poštovné nemohu doporučit, je vyšší než požadovaná cena publikace. Zaplakal jsem 68,50 Kč.

Čau Pepča

Pane Václavek, najděte si na internetu adresu "honey-well.com". V ceníku je nabídka odpařovacích desek MiteGone. Smůla je v tom, že tento ceník je pro velkoodběratele a není zde uvedeno, jestli MG prodávají i maloodběratelům. Snad se cesta najde. 50 ks balení, 1 ks za 23,- Kč včetně DPH.

Jiří

Pokud to je chemický hliník, kyselina mravenčí ho poměrně spolehlivě rozkládá. Dokonce bych měl určitou obavu z příslušné soli, mravenčnanu hlinitého, který při tom vzniká, jestli není toxický pro včely. rychlost rozkladu je taky závislá na množství vlhkosti. Pokud to je nějaká slitina hliníku s něčím jiným, může to vydržet. Stejně tak kyselina mravenčí rozkládá zinek a vzniklá zinečnatá sůl, mravenčnan zinečnatý je pro včely jedovatý. Železo zdánlivě drží lépe, ale zase kyselina na železe vytváří časem vrstvu rzi, kde železo už koroduje automaticky samo bez dalšího přísunu kyseliny, zatímco u zinku a hliníku se koroze po přerušení přísunu kyseliny zastaví.

oprava - chemicky čistý hliník

Na příjezdu vlakem do Pardubic kvetou lísky...

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Radim Pol??ek
Sent: Wednesday, February 06, 2008 5:18 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: Pred?asn? jaro

Tady na severní Moravě výška asi 330 m by to plodování zas tak moc
nevadilo.
Píšou, že v únoru nebudou nějaké velké mrazy, vypadá to tedy na denní
teploty nad nulou, noční do -5 st C a pokud bude pár dnů jižní vítr a
bez
mraků, určitě už i leccos rozkvete, takže včely budou mít jakýsi pyl.
Letos
je velice zajímavé, že dávno slezl sníh, roztála půda a první jarní
květy,
sněženky, sotva začaly vylézat ze země. Taky lýkovec už půl měsíce sotva
začal kvést. Letos jsou větší vyrůstající tulipány než ty sněženky.
Zřejmě
potřebují k jarnímu rašení větší zimu a sníh, než byla letos a myslí si,
že
je ještě podzim.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Míra Hladík" <hladik.miroslav/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 06, 2008 3:03 PM
Subject: Re: Predčasné jaro


> V Podkrkonoší je 7 stupňů častý déšť silnější vítr.Průšvih je,že
některá
> včelstva začala nosit vodu.Začnou více plodovat a to v našich
podmínkách
> n.v.480m.není dobré.Už kvete olše a líska ale včely na ně nemohou
> létat.Přijde li mráz 10st.mínus,tak toto květenství spálí.M.H.

Dobrý večer
Pane Polášek tak teť jste mi vyrazil dech.To že zoxidovaná pozink mřížka včelkám škodí (jedovatá) by mě ani ve snu nenapadlo.To nikdo neví ani včelařské prodejny když se vesele prodávají? Přece KM chce léčit skoro každý a včely jsou s zoxidovaným pozink sítem v kontaktu stále.Nedostává se ten bordel i do medu? Nevim jakou povrchovou úpravu mají kovové mateří mřížky?(používám plast).Jestli je to opravdu tak škodlivé (((nepochybuji o vašem příspěvku,ale je to pro mě dost drsná novina,protože předtím jsem měl darované vysloužené moravské univerzály a s radostí jsem je spálil))) tak je než včelky vyletí okamžitě natírám.Jen nevím co je na pozink vhodné,trvanlivé,potravinářské a hlavně odolné KM protože tohodle léčiva se nechci vzdát.Jestli má někdo prověřený nátěr tak bych uvítal radu,abych nemuset složitě řešit s prodavači v barvy laky kteří chcou vetšinou jen prodat ať je to cokoliv.Řešení by byla nerez síta,jenže ta astrooonooomickááááá cena je nereálná hlavně při více úlech a jettli se požadovaná zrnitost (oka) vůbec vyrábí.Nebo nějaká podobná odolná nezávaná slitina,ale to už bych chtěl asi moc.



Přeji všem zdravé včelky
Pepíno



R. Polášek (85.71.1.251) --- 8. 2. 2008
Re: Otevřené dno (27201) (27210) (27214) (27223) (27237)

Pokud to je chemický hliník, kyselina mravenčí ho poměrně spolehlivě rozkládá. Dokonce bych měl určitou obavu z příslušné soli, mravenčnanu hlinitého, který při tom vzniká, jestli není toxický pro včely. rychlost rozkladu je taky závislá na množství vlhkosti. Pokud to je nějaká slitina hliníku s něčím jiným, může to vydržet. Stejně tak kyselina mravenčí rozkládá zinek a vzniklá zinečnatá sůl, mravenčnan zinečnatý je pro včely jedovatý. Železo zdánlivě drží lépe, ale zase kyselina na železe vytváří časem vrstvu rzi, kde železo už koroduje automaticky samo bez dalšího přísunu kyseliny, zatímco u zinku a hliníku se koroze po přerušení přísunu kyseliny zastaví.

Zinkové soli jsou pro včelstvo jedovaté, ale v takovém množství, v jakém je zinek na pozinkované mateří mřížce, v podstatě včelstvu neškodí. Zinkové soli včely nijak nelákají ke konzumaci, pokud se s nimi jednotlivé včely setkají jako s pevnou látkou, vynesou je z úlu jako každou jinou nečistotu a nijak je to neohrozí. Aspoň si to myslím. Mohly by se otrávit jednotlivé včely, kdyby kapky sladiny na něčem pozinkovaném zkvasily nebo by se v nich srazila kyselina mravenčí z léčení tak, že by se v nich objevilo větší množství kyseliny, která by reagovala se zinkem. Hromadný úhyn nebo oslabení včelstva při běžném použití pozinkovaných věcí uvnitř úlu nehrozí, ale je dobré o tom vědět.

Navíc kovové části v dosahu včel včely potahují vrstvou propolisu a ten je před kyselinou do určité míry chrání. V minulosti bylo v literatuře varováno před korýtkovými krmítky do zadováku na obrácenou láhev vyrobenými z zinkového plechu, dobře se ohýbal a snadno pájel, místo pocínovaného. Uvádělo se, že při pozdnějším krmení, kdy včely odebírají roztok cukru už pomalu, tam cukr zůstane, potom roztok kvasí a rozpouští zinek a vzniklé zinkové soli mohou včelstvo otrávit.

Asi ale i toto platí v extrémním případě, třeba když to krmítko se zbytky cukru zůstane v úlu a cukr kvasí přes zimu. Jednou se mi takové krmítko zatoulalo do úlu a že je ze zinkového plechu jsem si všiml až když jsem ho po krmení vytahoval díky větší hmotnosti a podezřelému vzhledu, včelstvu se tehdy nestalo nic.
Každopádně zinek a hliník jsou kovy velice citlivé ke kyselinám, snadno vznikají soli a zinečnaté a zřejmě i hlinité soli ve sladině jsou pro včely jedovaté. Ale při běžném použití v úlu - pozinkovaná mateří mřížka, kovové mezerníky nebo jiné kousky plechu se soli těch kovů do sladiny nedostávají.

Pokud se bude hodně používat kyselina mravenčí a v úlu bude toho kovu hodně, mohlo by dojít k nějakému nárazovému vzniku většího množství těch solí, potom by bylo třeba dávat pozor, jestli se to nějak neprojevuje na včelách. Určitá možnost, ne jistota tady je. Asi takhle.
Co se týká nátěru, viděl bych jako potřebné natřít pozinkovaný plech, pokud se používá jako podložka na měl a včely k němu mají přístup. Jinde v úlu natřít tu stranu pozinkovaného plechu, ke které včely nemají přístup a tudíž ho nemohou potáhnout propolisem. Vůbec by se asi neměla natírat mateří mřížka, barvou by se zúžily mezery mezi dráty. U úlů vylepených hliníkovou fólií nevím, to musí ukázat praxe.

Ve svých úlech používám pouze pozink podmetové síto po kterém včelky pochodují celé léto a po použití formidolu oxidovalo značně.Matný zoxidovaný povch zůstal do teť,ale asi už je slabší.(Nevim,protože jsem tomu nevěnoval pozornost,ale do budoucna to budu sledovat,protože s kyselinou mravenčí mám velké plány.)Podložky na měl mám samozřejmě bílé plastové což asi všichni.Co se týká mateří mřížky tak ta je taky plast,jen hřebíky v rámcích jsou pozink,ale to bude asi opravdu zanedbatelné.Drátky jsou už naštěstí nerez.Je to každopádně k zamyšlení do budoucna při volbě materialu,zvláště když budoucnost velmi pomalu ale jistě směřuje k bio medu a použití hlavně přírodních léčiv.Vaše je informace jsou přínos,protože jsem o včelaření něco přečetl i o léčení KM se píše že je agresivní kyselina,ale nikde se neuvádí že reakcí vznikají jedovaté látky,což mi teť zní logicky i když nejsem chemik.(((asi jsem špatně četl)))


Zdraví Vám všem i včelkám přeje Pepíno

Jiří:
http://www.honey-well.com/cz/www22.htm dle úvodní stránky se jedná o maloobchod, takže cena 29,-za 1 desku MiteGone by měla být včetně DPH, tedy konečná. Včera jsem tam byl, ale nenapadlo mne se zeptat na cenu MiteGone v kameném obchodě.

Ještě malé doplnění. Dle diskuze v Optimal klubu upozorňuji na jednu maličkost. Ani MiteGone ani Nassenhaider nejsou v ČR registrovány jako veterinární léivo.

.... a po použití formidolu oxidovalo značně.Matný zoxidovaný povch zůstal ...
-------
Když vypadalo nadějně, že do dotací půjdou i varoadna, tak jsem se tady poptával zda někdo nezná ceny vhodného nerez síta. To bych si zainvestoval (když to jiní platí :-) .

Kdysi když nebylo varoa síto běžně v sortimentu včel.prodejen, tak jsem znouze dával dolů hrubé kovové síto proti myším, na to fasádní perlinku do zateplených fasád. Včely to trochu ohoblovaly, ale ještě teď po několika letech drží. Ale vypadá to, že nebude věčná.

Ale kolem staveništ se používají zelené sítě. Jednu jsem okukoval když jí natahovali (bohužel na roli nebyl napsaný dodavatel) a byla z takové "věčné" pevné umělé hmoty. Z podobné se dělají umělohmotné zipy když je vyrábějí jako zmáčknutou spirálu. Ta síť co jsem okukoval byla docela hustá, spíše na strop a propolis, či větrání, ale kdyby byla o číslo řidší, na varoa dno by docela šla.

Bohužel nemám čas bloudit po stavebninách, ale pokud někdo by někde zjistil výrobce-dodavatele a kouklo by se, jestli by od něj bylo něco vhodného, tak by se asi dost ušetřilo.

Jen kolem té stavby co jsem okukoval omotaly několik set metrů. Nemohlo to být tedy asi zas tak drahé.
Bohužel, když to sundávali, tak jsme nebyl v dosahu, abych se dohodl:-)

Karel

"Podložky na měl mám samozřejmě bílé plastové což asi všichni."
Já již léta pužívám noviny. Jsou prodyšné, jednorázově hygienické, pomáhají odstranit vlhkost, pokud na dno nakape, nemusím nic skladovat.
Vše dobré,
Vladimír Ptáček

Něco by šlo najít v prodejnách Řempa, z bývalého jednoho socialistického řempa vzniklo několik soukromých prodejen, ale pořád se dají pod heslem řempo najít na internetu. Největší výběr je asi v pražském řempu, www.rempo.net, kde je i kvalitní internetová prodejna s množstvím doplňkových informací. To zelené síto, kterým se "omotávají" stavby, tam myslím je taky. Potom plastová síta s vhodnými otvory na dno jsem viděl prodávat v Bauhausu jako ochranu stromků proti okousání zvěří, bylo ale dost tvrdé, takže je otázka, za jak dlouho by popraskalo.

http://www.sapak.eu
K.Čermák

tokoko napsal(a):
> bylo by možné sem hodit kontakt na pana Sapáka, výrobce distančních hřebenů?
>

Něco by šlo najít v prodejnách Řempa, ...
Radim.
........
Viděl jsem pravděpodobně tohle:

http://plasticke-hmoty.rempo.net/plachty-pytle-plotoviny-site-sitoviny-zastineni/lesenarske-site-zastinujici-sitova-tkanina-plotex-s-oky/

Ale rozměr ok neuvádějí. Na dno bude ale asi třeba o číslo řidší. Padesát Kč za m2, pozink je asi trochu dražší. Problém je, že tohle by chtělo vidět na vlastní oči. Takže až budu v důchodu a budu mít dost času :-))

Ale na ochranu před ptáky a nebo natáhnout na plot před česna aby včely létaly výš nad sousedy či kolemjdoucími asi dobrý.

Karel

Jsem rád, že se kyselině mrav. věnuje větší pozornost, určitě si to zaslouží a nemůže za to, že se používá tím nejhloupějším způsobem, co existuje. Nejhůře je to zespoda, o něco lepší je to z boku a určitě nejlepší zezhora přes plodiště.ˇZezhora to ale moc Formidolem dobře nejde, protože je to hodně pracné a krátkodobé a u většího počtu včelstev nepoužitelné. Vyvíjím tedy svůj způsob s doplňováním bez otevírání úlu a určitě ho zveřejním alespoň po sezoním odzkoušení. Mám tedy prosbu pro "naše chemiky" což je obor v kterám mám pouze základní vědomosti. Co udělá kys mravenčí s molitanem , neuvolňuje se něco jedovatého?? Jaké by připadaly do úvahy neškodné a měkké materiály?? Kde by se dala sehnat celulozová hmota, podobná nebo stejná, jako u Formidolu?? Výrobce se zasekl na Formidolových deskách a zřejmě ničím jiným nepřekvapí a tak si musíme pomoct sami. Děkuji za odpověď. Zdraví R. Stonjek

>A přímo vlastní stránky i s několika foto www.sweb.cz/sumavskymed

>Filosofií chovu je poznávání života včeliček a jejich přirozeného vedení v souladu s přírodními zákony s cílem bezzásahovosti a získávání plnohodnotných, čistých včelích produktů plných včelí, resp. přírodní pozitivní energie.
autor stránek, Dr. Ing. Pintíř, PhD.


Přijde mi to jako vystřižené z doby minulého režimu. Tehdy se s oblibou psaly takové slátaniny bez hlavy a paty. Jako biomed také blábol, protože dle tamní fotogalerie používá například nátěr barvou.

A na některých nástavcích bych řekl také sololit.

Jenže pro biomed jsou podstatné jiné věci. Způsob vedení včelstva , krmení, léčení, a v prvé řadě oblast kde se nehospodaří intenzivně za pomocí um, hnojiv a chemikálií V podstatě to jde jen v národních parcích a podobných oblastech

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Poumavsk? bio-med
> Datum: 09.2.2008 21:42:41
> ----------------------------------------
> A na některých nástavcích bych řekl také sololit.
>
>
>

http://www.vcelari.eu/

Pepan

Nu pokud vím, tak okolí Švihova u Klatov žádný národní park není, řekl bych že ani CHKO, ale žádný rozsáhlý průmysl také ne. Takže by to za určitých podmínek mohlo jít i jinde. Máte pravdu, že podstatnější je způsob ošetřování. Bohužel o vlastním chovu se na jeho webu toho moc nepíše. Zajímalo by mne zejména léčení VD zvláště pak výsledky loňského roku a a letošní zimy.

Zajímavější je, že dělá jednodruhové jarní medy a na normální výšce rámku(?). Někde jsem četl dopis "podepsaný" oním včelařem, kde se přiznávalo, že je to vše jeden velký podvod, ale když to lidi chtějí, takže se jim to řekne :-)

Proto jsem se ptal, jestli to někdo viděl na vlastní oči, nebo jen "ekologický auditor". Na fotkách jsou jen jedny staré úly a jinak samé ekologické medy.

Karel

Kde by se dala sehnat celulozová hmota, podobná nebo stejná, jako u Formidolu??

-----

Vyzkoušel bych hobru.
Papírky pro fumigaci a jiné filtrační a další speciály (m.j. pro ČSLA) se vyráběly na pokusném stroji ve Štětí - patřil tehdy IRAPA. Pak se nějak privatizoval a jak se jmenuje firma teď, tak nevím. (Ono mediální ROTO to není:-)

Pokud by se nehodila HOBRA, tak čistší nasákavý materiál je právě ve filtračním materiálu. V galvanovnách a.j. se používají filtry, kde je filtr halda mezikroužků z papíru podobného pivním táckům. Ale z principu to musí být "čistší" než nějaké pivní tácky.

A co netkané textilie?

Karel

noviny nedoporučuji, kondenzovaná vlhkost je přilepí ke dnu a roztrhnete si je. Měl se včelkami se rozsype. Musí se jich dát více na sebe a pak to z toho vyklepávat.

Pravidla pro biomed jsou někde na webu a pokud se pamatuji léčiva se nepoužívají před a během snůšky , matkám se nesmějí zastřihovat křídla, rozmnožování jen roji, v doletu 2 km nesmějí zemědělci používat postřiky v zimních zásobách musí být 1/3 medu nesmějí se používat pylové náhražky Med se smí získávat jen vytáčení nebo vykapáním, nesmí se lisovat ani z víček. Pro výrobu plástečkového medu se smějí použít jen mezistěny z vlastního vosku nebo vůbec se nepoužívají a je spoustu dalších pravidel které se kontrolují . Neznám to všechno je to jen to co si pamatuji Já se tím nezabývám protože mám včelstva na Hané kde se stříká a chemicky hnojí jak o závod..) CO Nás však může potěšit nabude se již postřik provádět letecky .))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <vsusicky/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Poumavsk? bio-med
> Datum: 09.2.2008 22:55:15
> ----------------------------------------
> Nu pokud vím, tak okolí Švihova u Klatov žádný národní park není, řekl bych
> že ani CHKO, ale žádný rozsáhlý průmysl také ne. Takže by to za určitých
> podmínek mohlo jít i jinde. Máte pravdu, že podstatnější je způsob
> ošetřování. Bohužel o vlastním chovu se na jeho webu toho moc nepíše.
> Zajímalo by mne zejména léčení VD zvláště pak výsledky loňského roku a a
> letošní zimy.
>
>
>

jak to dnes lítá

jak to dnes lítá

Tak dneska nevím ale včera včely co jsou na sluníčku lítali jako by byl červen.Dokonce nosili i trošku pylu.Ty co mám ve stínu pod smrkem těch bylo venku jenom pár.Jsem 580m.n.m.a teplota ve stínu byla asi pět stupňů.Zdraví Míra

Myslím si,že ani moc ne,počkejme na poledne a odpoledne.Většinou v této době se počasí zkazí,zatahne se obloha ,přidá se vítr a je po ptákách.V tomto čase-v únoru
by měly včely tak jako v dobách minulých sedět klidně na zásobách které jim vnívavý včelař dodal a teprve až přijde ten čas - březen,tak se proletí a vypráší.Doba v posledním
čase co se týče počasí je nestandartní ale věřte,že se s ní i včely vyrovnají.Ale bez léčení to nezvládnou...

Mám stanoviště poblíž Chomutova. Sice v blízkém okolí jen smíšené lesy a louky (bývalé ovocné sady již 15 nikdo neobhospodařuje), ale s výhledem ze stanoviště na Chomutovské doly a elektrány Tušimice a Prunéřov.O biomedu tedy neuvažuji. Vzhledem k tomu že včelařím víkendově, je tvorba oddělků krokem vedoucím k omezení rojení. Navíc je Chomutov okres s vyšším zamoření VD, takže Gabon a Varidol to jistí. Letos na jaře očekávám, že přibude i nátěr plodu.Plástečkový med zkouším v rozdělených polorámcích bez mezistěn spíše jako pozornost stálým odběratelům.
Vše hezké.

V Globusu 8.2. 2008 - 17.2. 2008

JD

>Jenže pro biomed jsou podstatné jiné věci. Způsob vedení včelstva , krmení, léčení, a v prvé řadě oblast kde se nehospodaří intenzivně za pomocí um, hnojiv a chemikálií V podstatě to jde jen v národních parcích a podobných oblastech
Pepan

Ne, na to jsou v EU zavazne predpisy, ktere mimo jine rikaji, ze uly lze natirat pouze barvami bez skodlivin, coz splnuje tak akorat lneny olej, ktery se u biovcelaru s oblibou pouziva. Rovnez je narizeno pouzivat na stavbu ulu jen prirodni materialy jako jsou drevo, hlina a slama.

Tyto predpisy vznikly uz v roce 1984 ve Francii a v roce 2000 byly prevzaty predpisy EU, cimz vznikla zavazna definice pojmu biomed.
Ten pan doktor inzenyr je ale spokojeny, on tam ma nejake ceske certifikaty a ostatni je mu fuk.

Konkrétně se jedná o nařízení EU č.2092/91. kde se praví:

8. Charakteristiky úlů a materiály používané ve včelařství
8.1. Úly musí být v zásadě vyrobeny z přírodních materiálů, nezávadných z hlediska životního prostředí a z hlediska včelařských produktů.

Kaufland Praha - Michle , krupice bílá a polobílá, á 14.90. U balíků je cedule omezení 10 kg na zákazníka , ale na letáku jsem si ničeho takového nevšiml. Takže kdo se chce hádat má prostor. :-)

Převzato z http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=akce

12. února:

BESEDA PRAŽSKÝCH VČELAŘŮ
Praha 5-Smíchov, zasedačka úřadu městské části, Štefánikova 13/15 (naproti kostelu), metro Anděl;
čas: 17.00 h;
přednášející: RNDr. Václav Švamberk, specialista;
téma: Ekologické včelaření;
info: 603 316 843, valek.voznice/at/centrum.cz

Penny včera 14,90 bez omezení.....

"Kde by se dala sehnat celulozová hmota, podobná nebo stejná, jako u Formidolu??"

Květinoví aranžéži používají hmotu s vysokou nasákavostí, která se nechá velmi dobře dělit nožem. Protože v této hmotě vydrží i živé květy, mohla by být vhodná i pro naše účely. Nechá se zakoupit v některých květinářstvích a zahradnictvích.
Čau Pepča

Biomed je prostě jen a jen podvod resp. hraní si s papíry a auditory. Každý z nás má v podstatě biomed resp. vysoce hodnotný přírodní produkt. Je to podobné jako třeba u kapra. V rybníce žere jen co tam najde a pomáhá se mu jen obílím hnojem, příp. vápnem tj. celý. Ale Bio z něj nejde udělat. Stejně jako z medu. Vždyť unikátnost medu je i v tom i při větším výskytu příp. škodlivin dokážou včely snížit jejich koncentraci min. 10x ve srovnání s vlastním tělem. Navíc i kdyby někdo měl stanoviště uprostřed Národního parku tak biocidy se tam v lese používají, sice na výjimku ale LČR ji běžně mají. V obcích každý stříká jak chce, takže biomed ve smyslu ultra čistého produktu v našich podmínkách nejde vyprodukovat.

vychodni Cechy -> Hořice -> prodejna Plus -> 8.-14.2.2008 -> cukr krupice za 14.90 Kc

Obdobná akce v Kauflkandu byla před 14 dny a bez problémů jsem se dohodl(2x70kg.

To je proč se mi moc nechce do kyseliny mravenčí. Mám strach o síťovaná dna. Není tak jednoduché je často měnit.
Tonda

>Stejně tak kyselina mravenčí rozkládá zinek a vzniklá zinečnatá sůl, mravenčnan zinečnatý je pro včely jedovatý. Železo zdánlivě drží lépe, ale zase kyselina na železe vytváří časem vrstvu rzi, kde železo už koroduje automaticky samo bez dalšího přísunu kyseliny, zatímco u zinku a hliníku se koroze po přerušení přísunu kyseliny zastaví.

Já mám pozinkovaná sít používám formidol již nejméně 6 let a nic se neděje

Pepan

Asi před 14-ti dny probíhala v televizi debata na téma biopotraviny. Řeč byla mimojiné i o vyšší ceně oproti "normálním" potravinám. Biomed je prý vyjímkou - jeho cena byla nižší než cena "běžného" medu.

Pak trošku ztrácí význam snažit se z ekonomického hlediska tento biomed produkovat.

Ale na druhou stranu . . . - uvedu příklad :
V lednu mě navštívili známí z Rakouska, mimojiné jsme si byli prohlédnout včelnici. Chtěl jsem je podarovat sklenicí medu, ale těžce jsem narazil. Prý na etiketě nemám uvedeno, že se jedná o biopotravinu. Trošku jsem znejistěl a snažil se jim vysvětlit, že se v podstatě o čistý bioprodukt jedná. Bylo mi vysvětleno, že i malé dítě ve Vídni ví, že u nás "cpeme" včely ( a zvířata obecně)různými léčivy a hormony a že otravu svého zdravého životního stylu nehodlají riskovat.

Takže možná se jednou všichni budeme divit na téma bio.

A co takhle zkusit síto z plastu do dna?Nemáte to někdo prubnutý?Několik let tam jistě vydrží.Míra

Zdravíčko sluníčko
Když se poství v prodejně dvě sklenice medu s podobným množstvím i cenou,Jedna bude mít na etiketě bio, a druhý med bude taky kvalitní a třeba ještě v nové svazové sklenici,tak podle mého bude vydělávat bio včelař a tá druhá pravděpodobně zkrystalizuje.(je to pouze názor,ale určitě dost reálný)Taky svým dětem radši koupím"""lepší""" potraviny když je možnost volby,i když vetšinou nevím co se skrývá v zákulisí výroby a šidí se kde se dá jen aby se vydělalo.
Pepíno


napsal Sedli
Biomed je prostě jen a jen podvod resp. hraní si s papíry a auditory. Každý z nás má v podstatě biomed resp. vysoce hodnotný přírodní produkt. Je to podobné jako třeba u kapra. V rybníce žere jen co tam najde a pomáhá se mu jen obílím hnojem, příp. vápnem tj. celý. Ale Bio z něj nejde udělat. Stejně jako z medu. Vždyť unikátnost medu je i v tom i při větším výskytu příp. škodlivin dokážou včely snížit jejich koncentraci min. 10x ve srovnání s vlastním tělem. Navíc i kdyby někdo měl stanoviště uprostřed Národního parku tak biocidy se tam v lese používají, sice na výjimku ale LČR ji běžně mají. V obcích každý stříká jak chce, takže biomed ve smyslu ultra čistého produktu v našich podmínkách nejde vyprodukovat.

Dala by se kyselina mravenčí(nemyslím formidol) použít při skladování souší v nástavcích proti zavíječi? A kde by se dala kyselina mravenčí koupit?
Pavel K

Na to stačí jen komín z nástavků a průvan v něm proti navíječi také stačí vzdálenost 2 cm mezi rámky NA CO CHEMII
také je iluzorní si myslet , že kyselina mravenčí je bioprodukt . Není ! Vyrábí se v chemických závodech a její výrobou je zatíženo prostředí někde jinde O bio by se mohlo jednat jen kdyby jste přesvědčily mravence aby ji v úlu vystřikovali jak o závod . Zrovna tak je to z THYMOLEM ten je sice obsažen v mateřídoušce ale to by jste jí tam museli nasypat koš To že se látka vyskytuje v přírodě ještě to neznamená , že jejím použitím nezatěžujete přírodu a potravinový řetězec Zvláště ne když to chcete použít preventivně. Ta doba kdy se to dělalo je snad již za námi Bio znamená , že při své činnost použijete všechny dostupné znalosti jak zabránit škodám přirozenými prostředky s využitím slabosti nepřítele

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel K <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: kyselina mraven?? - zav?je?
> Datum: 11.2.2008 11:56:41
> ----------------------------------------
> Dala by se kyselina mravenčí(nemyslím formidol) použít při skladování souší
> v nástavcích proti zavíječi? A kde by se dala kyselina mravenčí koupit?
> Pavel K
>
>
>

Přesně tak. Bioznačka je většinou jen formální obchodní značení, které
umožní zvýšit podstatně cenu takového produktu. Když nemluvíme o medu, ale
třeba o zelenině, tam lepší chuť a vzhled je způsobena tím, že ta zelenina
má větší životní prostor než intenzívně pěstovaná zelenina. Já myslím, že
pod značkou bio se skrývá hodně podvodů. Totiž kdo dodržuje strikně veškerá
biopravidla, má tak 5 - 10 x menší výnos než kdo pěstuje intenzívně s
použitím chemikálií a všeho ostatního. Kdo ale používá stejné metody jako
při intenzívním pěstování nebo chovu, jen prostě zmenšením počtu jedinců na
ploše, sníží výnos na polovinu proti intenzívnímu chovu, tak pokud není
přistižen přímo při činu, jeho produkty obvykle nejsou odlišitelné od
produktů pěstovaných podle všech biozásad, přitom jeho výnosy jsou
několikrát větší. Výjimky přirozeně jsou, ale pro většinu produktů to platí.
Co z toho plyne při existenci volné konkurence na trhu s bioprodukty, je
jasné.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepíno" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 11, 2008 10:19 AM
Subject: Re: Poumavsk? bio-med


> Zdravíčko sluníčko
> Když se poství v prodejně dvě sklenice medu s podobným množstvím i
> cenou,Jedna bude mít na etiketě bio, a druhý med bude taky kvalitní a
třeba
> ještě v nové svazové sklenici,tak podle mého bude vydělávat bio včelař a
tá
> druhá pravděpodobně zkrystalizuje.(je to pouze názor,ale určitě dost
> reálný)Taky svým dětem radši koupím"""lepší""" potraviny když je možnost
> volby,i když vetšinou nevím co se skrývá v zákulisí výroby a šidí se kde
se
> dá jen aby se vydělalo.
> Pepíno
>
>
> napsal Sedli
> Biomed je prostě jen a jen podvod resp. hraní si s papíry a auditory.
Každý
> z nás má v podstatě biomed resp. vysoce hodnotný přírodní produkt. Je to
> podobné jako třeba u kapra. V rybníce žere jen co tam najde a pomáhá se mu
> jen obílím hnojem, příp. vápnem tj. celý. Ale Bio z něj nejde udělat.
> Stejně jako z medu. Vždyť unikátnost medu je i v tom i při větším výskytu
> příp. škodlivin dokážou včely snížit jejich koncentraci min. 10x ve
> srovnání s vlastním tělem. Navíc i kdyby někdo měl stanoviště uprostřed
> Národního parku tak biocidy se tam v lese používají, sice na výjimku ale
> LČR ji běžně mají. V obcích každý stříká jak chce, takže biomed ve smyslu
> ultra čistého produktu v našich podmínkách nejde vyprodukovat.

Český svaz včelařů o.s., okresní výbor Ostrava

zve členy a funkcionáře organizačních složek Českého svazu včelařů z okresů Ostrava, Frýdek-Místek, Nový Jičín a Opava na
ODBORNÝ SEMINÁŘ
který se uskuteční v sobotu 1.2.2008 v 9:00 v Domě techniky v Ostravě - Mariánských horách, Mariánské náměstí 480/5

Program semináře:
1. Organizační zabezpečení léčení včelstev v souvislosti s varroázou, morem včelího plodu a virovými nemocemi včel
2. Novelizované znění nařízení vlády č.197/2005 Sb. - změna č.285/2007 Sb. o stanovení podmínek poskytnutí dotací

Lektoři semináře:
Mgr. Luděk Sojka - předseda ÚV ČSV Praha
MVDr. Petr Hrdý - předseda OV ČSV Opava
Ing. Čestmír Gazda - předseda OV ČSV Ostrava

Předpokládaný konec semináře ve 14:00 hod

Vzhledem k důležitosti programu očekáváme Vaši účast na tomto semináři

podepsáni:
Ing. Čestmír Gazda v.r. - předseda OV ČSV Ostrava
Pavel Machala v.r. - jednatel OV ČSV Ostrava
Václav Krejčíček v.r. - osvětový prac. OV ČSV Ostrava

samozřejmě se chybička vloudila
datum je 1.3.2008

ostatní jsem opsal správně
omlouvám se
Libor Jarolím

Použítí platu už se to zde probíralo. Včely OK, ale hodavci si s ním umí hravě poradit. Proto se to moc neujalo.

Vím že v tuto dobu a na jaře komín z nástavků stačí, ale už si nejsem tak jistý jestli by souše vydržely před zavíječem když začnou teploty víc stoupat a potom v létě. Také mi jeden včelař radil dát do nástavků ořechové nebo rajčatové listí. Raději bych použil tento "bio" prostředek, vím ale co zavíječ dokáže a že se voňavého vosku jen tak nevzdá.
Pavel K

Dobry den,
Já jsem minulý rok poprvé zkousel pouzit kyselinu mravenci jako ochranu proti zavijeci.
Byly to plasty po vytoceni, spise svetlejsi, ale i castecne zakladene a nekdy i s trochou pylu. Dal jsem je po osmi, asi do 10 nastavku nad sebe.
Pouzil jsem postupne asi 8 desek formidolu. Od vrchu jsem vkladal v tydennich intervalech nejdrive dve desky, potom jiz jen jednu. Desky jsem postupne posunoval mezi nastavky smerem dolu, tak aby nahore byla ta nejcerstvejsi (snazil jsem se to udelat co nejrychleji abych moc kyselinu nevetral, ale take jsem kontroloval zda ramky jsou neposkozene)
Zavijec se mi do ramku nepustil a tezko rict jestli to bylo opravdu kyselinou mravenci, nebo tim ze vajicka zavijece v plastech nebyla. (nastavky pasovaly dobre na sebe, takze mezery mezi nimi, kudy by se mohl zavijec protahnout, byly minimalni.
Provadel jsem toto po medobrani a po vycisteni zamedovanych ramku vcelami, asi v obdobi: srpen, zari, rijen.

Kdyz jsem mival ramky 39x24 jeste ve skrinich, bezne jsem pouzival sirne knoty, na ktere bylo velke spolehnuti. Pruvan do nastavku jsem jeste nezkousel, i kdyz to pry funguje.
s pozdravem
Michal

Já to v těch komínech mám mec let a nikdy mě to zavíječ nezničil jedině když se tam dostal rámek s pylem tak myš. ale ta vzdálenost je nejdůležitější

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: kyselina mraven?? - zav?je?
> Datum: 11.2.2008 16:07:53
> ----------------------------------------
> Vím že v tuto dobu a na jaře komín z nástavků stačí, ale už si nejsem tak
> jistý jestli by souše vydržely před zavíječem když začnou teploty víc
> stoupat a potom v létě. Také mi jeden včelař radil dát do nástavků ořechové
> nebo rajčatové listí. Raději bych použil tento "bio" prostředek, vím ale co
> zavíječ dokáže a že se voňavého vosku jen tak nevzdá.
> Pavel K
>
>
>

Dnes jsem se byl odpoledne podívat na včelnici v lese a vypadá to jako z jara. Lísky jsou v plném květu a včelky létají obalené pylem.
Není to špatně? Neměl bych jim to zakázat?
zdenek

V tuto dobu je velmi nepravděpodobné, že včelstva neplodují. Je to pro ně naprosto přirozené. Souvisí to jak s zvětšující délkou dne ( což má vliv na plodování nejmenší ), ale i s příchodem oblev. V důsledku teplejší zimy se dá očekávat vyšší míra plodování. Po vypuknutí snůšky a příchodem trvale teplejšího období ( březen ) se rozvoj definitivně rozjede.

V sobotu 9.2 jsem spojoval slabší produkční včelstvo ( ve 4 NN, sedělo přes 2 NN...asi 15 000 ( 1,5 kg ) včel ) s oddělkem, kterého jsem původně hodlal k tomuto včelstvu připojit přes mateří mřížku na jaře a využít tím kladení obou matek k urychlení rozvoje a vytvoření plodových plástů pro nové oddělky. Jelikož byla ve včelstvu zřejmě trubcokladná matka ( nalezl jsem trubce z hrboplodu vyhozeného z úlu ), rozhodl jsem se v sobotu ( protože bylo slunečno, včely létaly, i když venku bylo necelých 7°C ) připojit oddělek již tehdy, abych udělil přítrž zbytečnému plýtvání zásobami na výchovu trubců v hrboplodu. Moji předpověď potvrdila prohlídka, hrboplod byl zřetelný. Trubcokladnou matku jsem odebral a po zhruba hodinovém osiření jsem místo medné komory vložil oddělek ve 2 NN. Spojení proběhlo bez problému. Probíhalo na ostro ( bez novinového papíru ). Co se týče plodu očekával jsem ho více ( kvůli relativně teplému lednu a začátku únoru ), ale zřejmě díky zimování v chladu plodová plocha nepřesahovala 2 000 buněk ( 5 dm2 po jedné straně ) plodu ( hrboplodu ). Je to sice do jisté míry neobjektivní hodnotit vliv ,,komínového efektu,, na včelstvu s trubcokladnou matkou, ale předpokládám, že podobné by to bylo i v ostatních včelstev.

Nicméně zimnímu plodování se nedá zabránit úplně ( pokud matka není zaklíckovaná ). Je opravdu zimní plodování nevhodné pro včelstvo, jak někteří tvrdí? Postupem času měním původně jednoznačný názor na tuto otázku. V případě dostatku pylu v zimních zásobách, které u některých včelařů v dostatečném množství chybí, mají včelstva v období teplejšího počasí možnost konzumovat pyl a tím si obnovit svoje tukobílkovinné zásoby v těle. Přečdejdou tak smrti, která by je jinak v případě vyčerpání tukobílkovinného tělíska čekala. Kolik vajíček matka klade, když je pod nulou? Zřejmě neklade vůbec. Tedy není třeba se obávat, že za mrazu po delší době intenzivnějšího kladení budou hladovět po pylu. Včely semknuté do chumáče pyl instinktivně nejedí, protože by si tím příliš zaplňovaly výkalové váčky a taky instinktivně nekladou. Kladení přichází s prvními prolety. Do té doby je zanenbaletlné.

Myslím si, že v případě dostatečného zásobení pylem přes zimu ( Farrar udával vhodnou zimní zásobu přes 30 dm2 pylového plástu ) a zimy bez prudkých změn počasí, zimní plodování ( lednové, únorové ) neškodí. Zimní plod se vyplatí zvláště u slabších včelstev, kde je pak rychlejší rozvoj, protože mají náskok. U silných včelstev není tak brzké započetí rozvoje zapotřebí, protože ty by zbytečně brzo dosáhli vrcholu rozvoje, tedy by se museli dříve nasadit protirojové opatření ( omezení plochy zavíčkovaného plodu, rozvolnění plodiště ). Každopádně je zimní plodování energeticky náročnější a souvisí se zvýšenou spotřebou zásob, ale nicméně nemusí vždy znamenat oslabení dlouhověké generace, naopak může způsobit vyzimování silnějšího včelstva, než jakého jsme zazimovali. Jaký máte na to názor Vy?

S pozdravem...M. Václavek

Možno vás zaujme aký priebeh má zima na mojej včelnici. Zdá a mi, že sa len málo líši od teplôt u nás, december-prosinec a január-leden priemer denných teplôt bol nižší oproti minuloročným o 3˚C.

V závislosti od priebehu počasia predkladám správu ako sa chovajú včelstvá v prvej februárovej dekáde, možno Vás to zaujme.

Moja včelnica sa nachádza na juhu Stredoslovenského kraja, nad. výška 270 m. Je veľká podobnosť čo do denných teplôt, nočné sú v priemere mínusové, Celkový priemer je oproti vlaňajšku o 1˚C nižší.
Vyskytli sa dva dni v priebehu 10-tich dní, kedy na včelnici teploty vystúpili teploty na 10 a 9˚C, keď sa včely pri plnom osvite čiastočne preleteli.
Včely stačili vyhľadať blízke krechty s uloženou drvenou kukuricou v mliečnej zrelosti a začali prinášať obnôžky kukupeľu. Drvina je konzervovaná kyselinou mravčou a propionovou.
Liesky , aj keď sú v značnom vývine, ešte nepeľujú, no je to len otázka primeranej teploty a slnečného dňa. Na pukoch pri podrobnom hľadaní som našiel samičie purporovo červené kvietky, čakajúce na opelenie. Ak samčie kvety tzv. bárky prinášajúce peľ zamrznú (zatiaľ sú nerozkvitnuté), lieskovce iste nebudú.

Zatiaľ všetky včelstvá žijú a tie, ktoré som kontroloval sú v dobrej kondícii, je ich viacej ako na začiatku zimy. Aj keď určité množstvo zo zimného chumáča vypadlo, no novoliahnuce ich nahrádzajú. Matky začali v niektorých včelstvá plodovať 15.1.

Teplotné pomery

Priemerná teplota za I. dekádu 2008: +2,1˚C
Priemerná teplota za I. dekádu 2007: +3,1˚C
--------------------------------------------------------

Tohoto roku je chladnejšie o 1˚C, teraz boli o niečo chladnejšie noci, ktoré ovplyvnili priemernú teplotu.

Suma plusových denných teplôt je v r. 2008 55˚C v r. 2007 62˚C, pričom matka mohla naklásť 4200 ks vajíčok, čo je dôsledok plusových denných teplôt. Tento fakt potvrdili aj krátke prehliadky niekoľkých včelstiev. No nie vždy to tak musí byť, lebo nie každé včelstvo bude reagovať na teplo.

Ak sa tak zamyslíme nad plodovaním v zime (a deje sa to mimo nás), môže byť tento jav prínosom na zvýšení počtu včiel, čo v konečnom dôsledku včelstvo oveľa rýchlejšie reaguje výchovou nových včiel na včasné zosilnenie do skorých znášok. Týmto faktom sa ešte nikto nezaoberal, skôr sa to zdôvodňuje npr., šikovný včelár, dobrá matka, dostatok zásob, čo je aj pravda, nízkonadstavkové včelárenie, čo zas nie je celkom pravda, lebo aj v tradičných úľoch sa včely rýchlo na jar vzmáhajú. Skôr je prevda, že rýchlejší rozvoj je v tenkostenných úľoch a je jedno aká je miera, lebo sa rýchlo prehrievajú a teplo ovplyvňuje život zimujúceho včelstva.
Kto sleduje počasie a zapisuje si nielen teplotu, ale i slnečné dni vie, že steny tenkostenných úľov sú pri slnku a teplote npr. +6-8˚C doslova horúce až 30-40˚C hlavne tmavé farby, potom je isté, že hrubostenné úle sa dovnútra prehrievajú menej.

Na druhej strane, takýto predčasný zimný rozvoj, včely využívajú aj na svoje rozmnožovanie, myslím tým delenie - rojenie včelstiev. Všetci dobre poznáme abnormálne rojenie (posledných 15-20 rokov) v čase keď by mali včely znášať med.

Váhové úbytky:

I. dekáda 2008: -0,6 kg, 60g/deň, 6dag/deň
I. dekáda 2007: -O,5 kg, 50g/deň, 5dag/deň
----------------------------------------------------------
Rozdiel: +0,7 kg.

Je to máličko viac, ako v minulom roku, ale je to stále v norme (včelstvo je stále v poriadku), no dá sa tovysvetliť tým, že včelstvo ošetruje plod, ktorý včely pri nočných mínusových teplotách (až do -7˚C) musia intenzívniť chrániť a to môžu len spotrebúvaním glycidov.

Nárast spotreby môže vyvolať obavy včelárov (doteraz u mňa -3,0kg, vlani len 2,2kg), je to viac ako vlani, ale nič hrozné to nie je. Kto doplnil v jeseň primerane zásoby, určite do ovocnej znášky im vydržia. Meteorologovia síce upozorňujú na znižovanie teplôt , dokanca mínusových aj cez deň, takže spotreba môže narastať, ale určite nie tak, aby to včely ohrozovalo.

Korozi třeba ocelových sít nedělá jen kyselina mravenčí. Vrstva rzi na oceli je poměrně složitý systém, který v sobě obsahuje nečistoty, které se dostaly na povrch oceli během doby životnosti toho výrobku a vzdušnou vlhkost. Ty nečistoty tam fungují už jen jako katalyzátor a jediné, co se spotřebovává je ta vzdušná vlhkost, které je ovšem všude dostatek. Jinak řečeno, jak už je na sítu nebo plechu vrstva rzi, tak ocel koroduje pořád dál bez ohledu na to, jestli je zvenku kyselina mravenčí nebo ne, stačí k tomu jen vlhkost obsažená ve vzduchu a to i ta vlhkost, co se dostává k rzi přes vrstvu nátěru.

Závěr pro síta ve dnech úlu - moc se ochránit nedají, musí se natřít antikorozní barvou ještě dříve, než slabá vrstva zinku na sítu zkoroduje v rez. Barva - aspoň lněná fermež nebo fermežová či olejová barva - fermež a lněný olej působí slabě protikorozně nebo antikorozní základy nebo antikorozní vosky - třeba Resistin ( Resistin hodně smrdí, musí se nechat hodně dlouho odvětrávat, ale na sítu by měl dlouho držet a neodprýskávat)

Barvy nebo Resistin a podobné konzervační vosky by se na síta měly natírat zředěné, aby se dosáhlo jen tenké vrstvy, jinak při průhybu síta odprýskávají. Nevhodné jsou vodouředitelné barvy, hlavně akrylátové.

"Barvy nebo Resistin a podobné konzervační vosky by se na síta měly natírat zředěné, aby se dosáhlo jen tenké vrstvy, jinak při průhybu síta odprýskávají. Nevhodné jsou vodouředitelné barvy, hlavně akrylátové."

Jeden z mých známých, zámečník, používá na nátěry svých konstrukcí syntetické barvy ředěné luxolem. Před třemi roky jsem zhotovil nová drátěnná síta do úlových den, ocelová, a tato jsem opatřil nátěrem luxolu mírně zahuštěného syntetickou barvou požadovaného odstínu. Dosud jsem nezjistil korozi.(Léčím pravidelně Formidolem).

Čau Pepča

Přírodní pojiva založená na bázi lněného oleje - olejové a fermežové barvy, když zaschnou, tak i zaschlé jsou částečně citlivé k vodě. Zaschlá fermež nebo olej na oceli, pokud je v prostředí obsahujícím vzdušnou vlhkost a to je skoro vždy, uvoňuje v tom pojivu látky, které se dostanou na rozhraní kov barva a tam působí slabě ochranně na kov. Jsou to jakési přírodní inhibitory koroze. Podobně působí i propolis na kovu. Vosky typu Resistin obsahují uměle vyrobené inhibitory koroze, které působí podobně a účinněji. Podobný mechanismus měly kdysi používané olovnaté pigmenty v antikorozních barvách, jen byly ještě účinnější. Syntetiky bývají často modifikovány příměsí lněného oleje, takže tam je určitý antikorozní účinek taky.

Spolek v Chrudimi valna hromada,predseda kanovnik Srutek v ten cas onemocnel.Uradili se tri clenove kdoz ma pro spolek bytijmenovan-volen.Volba vykonana aklamaci.

ZU Cechy Po srdecmem uvitani predstavuje predseda vladniho komisare.Jos.Mikulas a spol.vydavatel-Ceskeho Vcelare-je v likvidaci.Jelikoz jednatel Sykora uradu se vzdal a J.Mikulas sve vystoupeni z vyboru oznamil,za jednatele zvolen Vojtech Novotny a do vyboru Vambera.

ZU Morava Predseda sdelil ze vcelari ze Zabovresk a Komina pozvali vsechny vcelare ku slavnosti na oslavu patrona sv.Ondreje. Radostnou zvesti prekvapil naducitel Zavadil z Rajhradu,sdeliv ze nejdustojnejsi p.prelat Korcian timtez zpusobem a tou merou chce podporovati nas spolek,jak to cinil slechetny zesnuly prelat Kalvoda.Schuze vyslovila nejverelejsi diky sve a vyslovila,aby k spolku nasemu pril nul s laskou a ochotou nejvetsi.
Valna hromada Zahajena predsedou Bachmanem : Pres 250 clenu prispevky sve ,za minuly rok a snad jeste za r.1882 dluzi.K temto vrela vznasi se prosba,aby prispevek v brzku poslati si neobtezovali.Tez litovati ze zemska subvence o 200zl. zmensenaa statni jiz nekolik roku zcela.Tuto zpravu prednesl,vzdal se dosavadniho uradu..I clenove spravni rady slozili urad svuj,kdyz jim val hromada s lichotivymi slovy a jednohlasne absolutorium.Prehled uctu nemohl potechy cerpati.K návrhu prof.Novotneho zvolen jednohlasne aklamaci nejdustojnejsi p.prelat Benedikt Korcian,jemuz volba tato ihned telegraficky sdelena.
Spravni rada nove zvolena za predsidnictvi predsedy Korciana,v niz se pilne radilo o reorganisaci spolku,financniho stavu,soucasne reorganisovati nezrizene pomery stolarny a upravu stanov.

Teď jsem se vrátil z Včenexu z Počernic, kde jsem měl mezistěny a 1 m pletiva na dno 330 Kč což mi připadá dost husté, mezerníky a drátek také citelně podražil.
Zdraví R. Stonjek

Kde by se dal koupit ten stroj na výrobu mezistěn

http://www.holtermann-shop.de/index.php/cPath/56_54/category/mittelwandherstellung.html

V sobotu 9.2 jsem spojoval slabší produkční včelstvo ( ve 4 NN, sedělo přes 2 NN...asi 15 000 ( 1,5 kg ) včel ) s oddělkem, kterého jsem původně hodlal k tomuto včelstvu připojit přes mateří mřížku na jaře a využít tím kladení obou matek k urychlení rozvoje a vytvoření plodových plástů pro nové oddělky. Jelikož byla ve včelstvu zřejmě trubcokladná matka ( nalezl jsem trubce z hrboplodu vyhozeného z úlu ), rozhodl jsem se v sobotu ( protože bylo slunečno, včely létaly, i když venku bylo necelých 7°C ) připojit oddělek již tehdy, abych udělil přítrž zbytečnému plýtvání zásobami na výchovu trubců v hrboplodu. Moji předpověď potvrdila prohlídka, hrboplod byl zřetelný. Trubcokladnou matku jsem odebral a po zhruba hodinovém osiření jsem místo medné komory vložil oddělek ve 2 NN. Spojení proběhlo bez problému. Probíhalo na ostro ( bez novinového papíru ). Co se týče plodu očekával jsem ho více ( kvůli relativně teplému lednu a začátku únoru ), ale zřejmě díky zimování v chladu plodová plocha nepřesahovala 2 000 buněk ( 5 dm2 po jedné straně ) plodu ( hrboplodu ). Je to sice do jisté míry neobjektivní hodnotit.
----------------------------------------------------------
Tedy příteli,nejlépe by bylo,kdybyste tuto konferenci opustil a tím byste velmi prospěl těm začínajícím včelařům,kteří chytají rozumy a nejsou členy ČSV.
Bohužel jsou i tací včelaři,kteří včelaří po západu slunce
i takoví,kteří včelaří v zimním čase a k těm patříte i Vy.
Nabádáte nováčky / staří se jenom smějí / aby se nebáli
jít do včel kdykoliv,pokud si nejsou jisti o osudu těch jejich 3 - 5 včelstev které zazimovali." možná trubcokladná matka,nakonec jsem ji našel" atd.Jenže to jste měl vědět již před dodávanými zásobami v srpnu či u někoho až v září.Jste u mnohých diletant i když vzdělaný.
Vaše sáhodlouhé příspěvky stejně ti mladí nečtou protože pro ně platí rada výstižná a hlavně krátká. Sbohem...

Byl jste někdo na včerejší pražské přednášce? Zajímavosti etc. ?

Narozdíl od Tebe příteli, si nemyslím, že přítel Václavek by měl tuto diskusi opustit. Jistě je mladý chtivý poznatků a také v oboru včelařství i sečtělý. Určitě prostudoval již mnoho literatury, je odvážný, když se nebojí jít v tomto období (poněkud předčasně) provádět zásahy (rušení zimního klidu)ve včelstvech bez ohledu co to s nimi udělá. Abych to zkrátil. Myslím si, že je mladý zapálený a dosud nezkušený včelař, ze kterého s velkou pravděpodobností vyroste do budoucna dobrý odborník na chov včelstev. Na nás, kteří jsme k chovu včelstev přičichli již dříve a se získanými zkušenostmi nás již dávno opustily "průkopnické zápaly" je, abychom s přítelem Václavkem, a též i jinými, diskutovali o nastolených názorech. Abychom se zkušeností starších praktiků poukázali na nebezpečí která hrozí. Je velmi snadné sedět za bukem a ukazovat prstem na někoho i když nám se jeho názory nezdají a říkat mlč, zvláště, když ten dotyčný má jméno. Pokud se budeme pouze okřikovat, potom "Včelařská konference otevírající prostor pro komunikaci včelařů" bude postrádat svůj smysl. Pokud tedy vážený příteli, máš nějaké připomínky k příspěvku př. Václavka, použij prosím tyto stránky a rozviň diskusi na toto téma. Prosím, nezapomeň se také podepsat.
Ufff.... To jsem se zase rozpálil.

Čau Pepča

Na přednášce jsem byl a mohu říci, že přišlo hodně lidí, přednáška se mi líbyla - nové přístupy léčení varroázy ap.,Další téma BIO včelaření.





> ----------------------------------------
> Byl jste někdo na včerejší pražské přednášce? Zajímavosti etc. ?
>
>
>

Dobrý den scháním stroj na výrobu mezistěn

Ufff.... To jsem se zase rozpálil.
...........................................................
Vážený příteli,děkuji za ohlas z Vaší strany na minulý příspěvek ohledně včelaření v zimě.Nebo také v noci.
Je třeba podotknout,že asi máte pravdu.Vaše lońské ocenění stříbrnou medailí za med květový pastovaný zajisté nebyl
Vámi získán jen tak v soutěži Český med,a zajisté jste v tomto oboru opravdu dobrý a v Bečově asi nemáte konkurenci.
Přeji Vám aby i nadále se Vám dařilo ve Vašem konání a nezlobte se na přispívající,kteří taktéž jako Vy občas se rozpálí.Také by ale ti dotyční kteří svými častými rádoby vědeckými poznatky zahlcují tuto konferenci mohli být trochu zdrženlivější a více číst a méně psát a neuvádět ty začínající včelaře do nejistoty,té mají tak jako tak dost.

V prvé řadě je pro 95% včelařů zbytečné sledovat zimní plodování. Je to zbytečná práce a zimní plodování zásisí na tolika faktorech, že se stejně k ničemu nedojde. Některé faktory jsou člověkem ovlivnitelné a jiné jsou přírodní vlivy a okolnosti. Mezi faktory patří stáří matky (výrazný faktor), venkovní teplota, typ úlu, ...

Zbylých 5% včelařů jsou ti, co nemají co dělat a nebo z včelaření dělají velkou vědu. V létě každý druhý den zapisují váhu nástavků, medují 3x týdně a v zimě, kdy není co dělat, tak do včelstva lezou. Nic se nestane, ale zvědavá dušička se trochu nasytí. I spojování včelstev v tuto dobu racionální včelař nedělá. ´Včely to nezahubí, ale je to zbytečný stres.

Obecně nelze odvodit jednoznačný závěr na zimní plodování, protože záleží na časnosti jara. V případě brzkého jara je zvýšené zimní plodování výhodou. Pokud se jaro opozdí, tak zimní plodování může být na překážku.

PS Stejné je to s králíkáři. 95% jich chová králíky a jen očkuje. A 5% z chovu králíků dělá hroznou vědu.

Podívej se sem a až uvidíš tu cenu tak tě to přejde
www.holtermann-shop.de/index.php/cPath/56_54/category/mittelwandherstellung.html

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan <leska3/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Sv?tov? ceny
> Datum: 13.2.2008 14:48:58
> ----------------------------------------
> Dobrý den scháním stroj na výrobu mezistěn
>
>
>

Velmi si vážím příspěvků typu př. Antona T. - včelaře s dlouholetou praxí, který své poznatky opírá o dalekosáhlé praktické zkušenosti. Neříkám, že s jeho postupy, či návody vždy 100% souhlasím, ale v každém případě jsou pro mne přínosem.

Je trošku škoda, že se odmlčel př. "Gupa", jeho pohled na včelařinu ( z pohledu jeho 400 včelstev) byl pro mě velmi zajímavý. Nikdy jsem tolik včelstev nechoval a jeho pohled mě vedl k řadě zamyšlení.

Tak a teď k př. Václavkovi - jsem přesvědčen, že pokud mu mladistvý zápal vydrží bude z něj bezesporu úspěšný včelař. Neodpustím si však následujících pár vět. A nemíním to jako kritiku. Celá řada jeho obsáhlých příspěvků často opravdu mate začínající včelaře. Ona teorie je hezká, ale bylo by dobré, pokud je tedy veřejně prezentována, aby byla podpořena praktickými zkušenostmi.

Je dost velký rozdíl včelařit se dvěma včelstvy nebo s padesáti. Je rozdíl včelařit 3 roky nebo deset let.

Leoš

Ještě jeden ceník
http://www.legaitaly.com/eng/cat_1_9.html

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan <leska3/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Sv?tov? ceny
> Datum: 13.2.2008 14:48:58
> ----------------------------------------
> Dobrý den scháním stroj na výrobu mezistěn
>
>
>

Pánové, promiňte, jsem trochu zmaten.
Proč by se do včelstva v zimě a v noci chodit nemělo? Víme to, nebo si to jenom myslíme, protože se to říká a píše v knihách?
Zkoušel to někdo z nás opravdovým pokusem nebo ví o takových datech?
Možná, že pečlivým pozorováním aktivity včelstva v zimě bychom dospěli k něčemu zajímavému.

Já u svých včel alespoň nic negativního ze zimního otzevírání nepozoruji.

Díky za názory.
Ahoj Ivan

Zase se ozval ignorant pomlouvač neschopný argumentace. Když už někoho kritizuji, uvádím argumenty. Je primitivní někoho pomlouvat ( zvláště drzým způsobem ) a nezdůvodnit svoje stanovisko. A taky je slušností se podepsat, nebo se snad za své jméno stydíte?

Nikomu neradím, aby chodil do včel v zimě nebo po západu slunce, kdy se mu zachce. Jen upozorňuji, že jsou situace, kdy je vhodné včelstvo napravit lépe dříve než-li později ( trubcokladná matka, bezmatečnost, hladovění ). Pokud včely létají ( což u nás v sobotu létaly, dokonce i opylovali talovíny ) není problém včelstva v zimě při závažném důvodu otevřít. V žádném případě nedělám prohlídky typu ,, rozebrání včelstva a prohlížení jednotlivých rámků ,,. Racionální včelaři prohlížejí svá včelstva zvednutím víka a pohledem do uliček, kontrolou činnosti u česna, prohlídkou spadu. Zkušenému včelaři to řekne vše potřebné. Zvláště u nízkonástavkových úlů je to usnadněné. V produkčním období nízkonástavkovému včelaři stačí pouhý pohled na spodní loučky rámků bez rozebírání nástavků a ví, zda je v nástavku plod, nebo zda je včelstvo v rojové náladě ( což by mělo být u racionálního včelaře vyjímkou ).

Umění včelaření je vystihnout situaci a podle toho provést nejvhodnější zásah. Minulý rok 10. září došlo v tomto včelstvu k osiření a následné stavbě nouzových matečnníků. Jelikož ještě v některých včelstev byli trubci ( u včas nakrmených včelstev je to naprosto normální!!! ), dal jsem matce ještě šanci na oplodnění. I když byla nouzová ( mimochodem byla poměrně velká ) stále by se hodila jako matka náhradní, kterou teď postrádám.

Přesto pravděpodobnost oplodnění v tuto dobu není vysoká. Proto jsem zde očekával trubcokladnou matku. Čekal jsem na nález mrtvolky trubce z hrboplodu, aby můj zásah byl odůvodnitelný. Samozřejmě by šlo včelstva spojit až v březnu, ale tím bych si zbytečně dělal starost s hrboplodem, pokud bych natíral plod. Nevidím důvod, proč bych včasnějším spojením včelstvu uškodil. Obavy pavčelařů včelařících v budečácích či v něčem podobném, kteří by jaktěživ nezasáhli do včelstva v zimě, jsou pohádky, kterým věří jen nevzdělanci ve včelařské problematice. Často se mluví o porušení jakéhosi ,,propolisového těsnění,,. To není žádný argument! Včelaři bojící se vzdušně zimovat by se měli podívat, jak to chodí ve velkochovech a jak zimují včelstva nad drátěnými dny....lépe něž včelstva v ,,utěsněných termoboxech,,!

Svým zásahem provedeným v příhodném dni jsem včelstvu nijak neuškodil a ušetřil jsem si starosti v březnu. Zásah byl poměrně rychlý. Určil jsem ten správný nástavek a hned na 4 vytáhnutém rámku byla matka nalezena. Byla to jen otázka orientace podle plodu, protože se u něj matka drží. Vlastní spojení proběhlo za necelé 4 minuty. Kdybych včelařil v klasických úlech, tak bych rozhodně tento zásah prováděl až v březnu, kvůli nutnosti rozebrání celého včelstva po rámků ( nestihl bych to provést v čas ( slunce přestane svítit na úly a pak je každé delší rušení riskantní ), což se mi nikdy v nástavkových úlech nestane ). Díky tomu, že včelařím v nízkonástavkových úlech, mohu bez újmy a bez problému spojovat i v zimě ( hledání trubcokladných matek není potřeba ale jistota ). Svým zásahem jsem ušetřil zásobami nejen zamezením výchovy hrboplodu ale taky tím, že jsem docílil silnějšího včelstva, které má nižší spotřebu zásob na jednotlivou včelu.

A upozorňuji, nikdy bych včelstva zbytečně v zimě nerozebíral! Nález trubce z hrboplodu po předchozím osiření mluví za vše! V tom případě nevidím důvod, proč bych nemohl využít příznivý zimní den ke spojení.

S pozdravem...M. Václavek

No nicméně si myslím že pokud se zásahů do včelstva týká, tak platí, že méně znamená více. Tedy včelstva prohlížet jen je-li k tom,u racionální důvod. A neplatí to jen pro zimní období.

Nerad bych touto otázkou vyvolal nějakou drsnou reakci, ale co zanamená termín pavčelař ?

Leoš

,,Pavčelař,, je zjednodušené označení pro iracionálního včelaře ( klasické úly, nekontrolovatelné rojení, neovládání dovedností chovu matek, neefektivní včelaření ).

U jednoho takového včelaře jsem se učil včelařit a troufám si říci, že mne naučil vše důležité týkající se včelařství. Nevím jestli jsem mu kdy zato stačil dostatečně poděkovat.

ad 1. Klasické úly - v čem jsou nevyhovující ? Ano, jsou náročnější z hlediska pracnosti a času . . . Medný výnos stejný.

ad 2. Nekontrolované rojení - u mě se vždy včely rojí nekontrolovaně, při určitém počtu chovaných včelstev se prostě určité procento včelstev vyrojí.

ad 3. Chov matek - prvních 10 let svého včelaření jsem neodchoval jedinou matku - k čemu ? Choval jsem 7 včelstev, ty dvě, tři matky jsem si vždy každoročně koupil od nějakého většího včelaře znalého věci.

ad 4. Efektivita - téma na dlouho. Jeden příklad. Až když se tu nedávno rozběhla debata na téma medných komor a zkrmování medu, uvědomil jsem si jak se může lišit "pravda a efektivita" z pohledu množství chovaných včelstev. Pro mě bylo nemyslitelné zkrmit byť jediné kilo medu, ovšem z pohledu např. 300 včelstev obrovská je to úspora času.


Zdraví Leoš

V klasických racionální včelaři nevčelaří, protože se v nich dosahuje nízká produktivita práce. Medu se sice oběma způsoby dá získat stejné množství, ale s rozdílnou časovou nákladností...práci se silnými včelstvy a celými nástavky se v produktivitě práce nic nevyrovná. A s produktivitou práce souvisí celá efektivnost včelařského provozu.
Bez chovu matek se obejdou jen včelaři a opravdu malým počtem včelstev. Ale je to lenost kupovat několik matek pro svůj chov. Kdyby to tak dělat každý, matky by se staly velmi velkým nedostatkovým zbožím. Kvalitní matka je základ úspěchu.
Rojení se při správné metodice dá úplně vymýtit a to i u velkovčelařů. Je třeba rojení předcházet a ne mu čelit.

Včelaři často zapomínají na to, že když už si pořizovat racionální technologie je třeba vědět jak s nimi zacházet, jak s nimi pracovat.


S pozdravem...M. Václavek

Plně souhlasím s Leošem. Dobře včelařit a se slušnými výnosy se dá i v budečáku (i když s ním nemám osobní zkušenosti) když to má včelař zmáknuté. Opradu si myslím, že není namístě se navážet do včelařů, kteří nevčelaří v langtsrotech s využitím metodiky "20" minut na včelstvo. Při pěti včelstvech si s tím mohu klidně hrát a co se znalostí, zkušeností a často i výnosů na včelstvo týká, tak kam se na takového včelaře mnozí nástavkáři hrabou. Já jsem k nástavkovému včelaření přešel před 6 lety ze dvou důvodů:
1. protože vyjímání podložek pro rozbory měli je v nástavkových úlech výrazně jednodušší než ve Standartu 2 s 11 rámky a okénkem pod rámem úlu.
2. protože tomu mohu věnovat stále méně času(poté co jsem se oženil)
A nebýt těchto důvodů, včelařím spokojeně ve Standartech dosud.Řadu nástavkových grifů zde totiž mohu uplatnit (krmnou komoru, krmení kbelíkem, protirojová opatření a pod.. A díky této konferenci se stále novým učím. Bohužel to není o Vašich citátech z příruček "malého sviště", ale spíše o praktickcýh poznatcích.

Starší typy úlů jsou náročnější na čas - ale to jsem napsal. A při počtu deset, patnáct včelstev těžko bude většina včelařů přepočítávat svůj čas na peníze . . .

Efektivitou se mohou zaklínat ty necelá 3% českých profi včelařů. My ostatní . . . .

Proč je lenost kupovat si matky ? Odkud berete kvalitní matky Vy ? Posledních pár let utrácím ročně několik tisíc korun za inseminované matky dvou nejmenovaných liniií. Dělám to v podstatě jen proto, že mne baví rozchovávat si matky pro sebe. Z hlediska efektivity (finanční) čirá hloupost.

Rojení je rojení. Pokud mne přesvědčíte, že zvládnete uhlídat 100 včelstev a ani jedno se Vám nevyrojí, odvolám výše uvedené.


Leoš

Pane Václavku, razantně tady prosazujete tzv. racionální včelaření, ale uvědumujete si, co to vlastně zamená "racionální"? Ono je to dost relativní. Pro každého včelaře znamená raionální něco jiného.
Vaše, tak trochu zaslepené, prosazovaní nových úlů, nářadí a metod, mě někdy dost zaráží. Káždá metoda má své výhody i nevýhody. Pokud pracujete s více než 100 včelstvy , znáte, co to je tahat 100 kusů 20 kilových nástavků plných medu...

No vidím to asi takto. Jak včelaři amatéři tak také profesní, (nemám rád výraz profesionální) začali jako lidé včelařit proto, aby plody jejich práce byly přímým užitkem. Lhářem (a je jich hodně) by byl každý včelař, kdyby prohlašoval nebo se schovával, že včelaří pouze pro takový přímý užitek - tj. chová své včely jen kvůli svým okvěteným stromům, kvůli svému oslazenému čaji nebo kávě, své tinktuře nebo mastičkou proti vráskám se svou mateří kašičkou.

Společným prvkem - nepřímá užitečnost je pro každého včelaře (včelař - aspirant) tím motorem a vidinou směnitelnosti produktů pocházejících od včel nebo při práci s něma.

Hospodářským zvířetem pro státní aparát by se stala třeba i obyčejná moucha domácí nebo masařka, kdyby se případnému chovateli taková činnost podařila dobře směnit.

Důvody proč začít chovat včelstva jsou tedy v podstatě u každého člověka stejný. Proto jsou i společně zajímavé otázky typu "cena medu", "typ úlu", "rozměr rámku" atd.

A jestli by prodle Vás p. Václavku "pavčelař" neměl mít nejraději včelstva, dávám Vám zapravdu a ať raději ty včely obdivuje a podporuje koupí medu od "nepavčelaře".
..........
Leoš:>Starší typy úlů jsou náročnější na čas - ale to jsem napsal. A při počtu
deset, patnáct včelstev těžko bude většina včelařů přepočítávat svůj čas na
peníze . . .

Efektivitou se mohou zaklínat ty necelá 3% českých profi včelařů. My
ostatní . . . .<

Pokud jsme pavčelaři, kteří opouštíme staré metody, tak nám to nevadí.Zrovna připravuji dva diplomy, které rámuji včelařským rámkem našeho typu, pro nové včelaře,aby měli památku na začátek včelaření.Po roce si včely odstěhují.Tito mladí už vědí, kdy a jak sáhnout v zimě šetrně do včel a pokud to udělají, tak další zásah je vytáčení medu. Dvojmatečné včelaření atd. Přinos těchto metod budou hodnotit sami, porovnáváním s běžnými včelaři, kteří se zbytečné dřině nevyhýbají /musí např.chytat roje atd./a nevědí, že dřina /třeba zvedání/patří strojům.
B.V.

Proč je lenost kupovat si matky ? Odkud berete kvalitní matky Vy ? Posledních pár let utrácím ročně několik tisíc korun za inseminované matky dvou nejmenovaných liniií. Dělám to v podstatě jen proto, že mne baví rozchovávat si matky pro sebe. Z hlediska efektivity (finanční) čirá hloupost.

_____________________________________________________________

To samozřejmě žádná lenost není, pokud si někdo kupuje matku na rozchov. U malovčelařů je to velmi výhodné, protože se u nich vlastní výběr prování velmi nesnadno ( malá výběrová základna ). Ale leností je, když si včelař kupuje několik matek pro sebe bez úmyslu je rozchovat, protože si žádnou matku vychovat neumí.

S pozdravem...M. Václavek

Pokud pracujete s více než 100 včelstvy , znáte, co to je tahat 100 kusů 20 kilových nástavků plných medu...

______________________________________________________________

V takovém případě bych si rozhodně pořídil nějaký důmyslný zvedák. Samozřejmě že by se člověk sedřel, kdy by musel za den zvedat několik desítek plných ( byť i nízkých ) nástavků.

S pozdravem...M. Václavek

také důvodem proč je kupují je to , že jsou právě chovateli matek masírováni , že jen matky z jejich chovu jsou ty pravé a jediné a ten kdo je nekupuje a odchovává doma je hamižník který sedí na koruně a,že ty jeho doma odchované matky stejně budou jen brak

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: pav?ela?i
> Datum: 14.2.2008 06:38:02
> ----------------------------------------
> Proč je lenost kupovat si matky ? Odkud berete kvalitní matky Vy ?
> Posledních pár let utrácím ročně několik tisíc korun za inseminované matky
> dvou nejmenovaných liniií. Dělám to v podstatě jen proto, že mne baví
> rozchovávat si matky pro sebe. Z hlediska efektivity (finanční) čirá
> hloupost.
>
> _____________________________________________________________
>
> To samozřejmě žádná lenost není, pokud si někdo kupuje matku na rozchov. U
> malovčelařů je to velmi výhodné, protože se u nich vlastní výběr prování
> velmi nesnadno ( malá výběrová základna ). Ale leností je, když si včelař
> kupuje několik matek pro sebe bez úmyslu je rozchovat, protože si žádnou
> matku vychovat neumí.
>
> S pozdravem...M. Václavek
>
>
>

To co říkáte je opravdu nesmysl. Při malém počtu včelstev se Vám nákup a vlastní rozchov matek ekonomicky nevyplatí.

Příteli ANONYME, mám pár dotazů k tvému příspěvku:
---------------------------------------------------
Tedy příteli,nejlépe by bylo,kdybyste tuto konferenci opustil a tím byste velmi prospěl těm začínajícím včelařům,kteří chytají rozumy a nejsou členy ČSV.

1/ Začínající členy ČSV mást nemůže?

Bohužel jsou i tací včelaři,kteří včelaří po západu slunce

2/ co je na včelaření po západu slunce špatného? Včely snad spí a netřeba je budit?

i takoví,kteří včelaří v zimním čase a k těm patříte i Vy.

3/ Našel bych knihy včelařů určitě hodně zkušenějších než já, kteří doporučují v případě problémů zasáhnout kdykoli, i v zimě.
Většinou ale doporučují, že když se jde do včel, má se vědět proč. Takže můj totožný názor na věc není zcela osamocen.
V čem se mýlíme?


Nabádáte nováčky / staří se jenom smějí / aby se nebáli
jít do včel kdykoliv,pokud si nejsou jisti o osudu těch jejich 3 - 5 včelstev které zazimovali." možná trubcokladná matka,nakonec jsem ji našel" atd.Jenže to jste měl vědět již před dodávanými zásobami v srpnu či u někoho až v září.

4/ Je naprosto vyloučeno, že by se matka stala trubcokladnou běheme zimy?

Jste u mnohých diletant i když vzdělaný.

5/A kdo z nás by mohl spát klidně, kdyby si dělal hlavu s každým nedoloženým a nepodepsaným tvrzením?

Vaše sáhodlouhé příspěvky stejně ti mladí nečtou protože pro ně platí rada výstižná a hlavně krátká.

6/ Problémem včelařství jsou většinou včelaři, kteří nic nečtou, vše již vědí a nic nového by se stejně nedozvěděli. Myslíte, že je z nich většina mladých nebo starých?

Sbohem...


/ Nashledanou :-))


Karel Jiruš

Hospodářským zvířetem pro státní aparát by se stala třeba i obyčejná moucha domácí nebo masařka, kdyby se případnému chovateli taková činnost podařila dobře směnit. GUPA

Gusto, klinec si v tomto prípade presne trafil po hlavičke. Niekde u nás je "výrobňa" na larvy muchy (Dduh nepoznám), v ktorej získavejú od múch lervičky, ktoré používajú na čistenie nehojacich sa rán. Je to oficionálna liečebná metóda.

Štátna správa to dokáže oceniť zdanením.

Pavčelař může být i včelař, co bez bez rozmýšlení přejímá nejnovější
postupy, co je ochotný každých 5 let vyrábět nové nejnovější úly a ty staré
nejlépe zničit, protože už jsou zastaralé a co svými poznámkami dokáže
znechucovat včelaření všem včelařům, co s ním nesouhlasí a tím je od
včelaření odrazovat.
Srovnej čmelák - pačmelák . Čmelák - užitečný hmyz, co opyluje květiny,
pačmelák - hmyz, co paraziticky napadá čmeláčí hnízda a ničí je.

R. Polášek

Já bych to ještě rozšířil o termín "pačlověk" :-).

Možná mám halucinace, ale stále mě vrtá hlavou kde a proč se tady bere ten tón některých příspěvků vejtahů (neříkám všech nebo většiny) ve smyslu "já si myslím to a to a dělám to tak a tak a kdo to neuznává a dělá to jinak, je packal, moula a škůdce lidstva". Proč to nezměnit na tón: "Já to dělám takhle proto a proto, ale vy si to dělejte jak chcete, když vám to vyhovuje, anebo mě prosím vysvětlete proč si myslíte, že to dělám blbě a já se nad sebou zamyslím."

Možná by tu byla příjemnější atmosféra :-).

Jinak osobně mě už vůbec nevzrušuje kdokoli a cokoli provádí včelám, pokud to přímo neškodí mě. Stejně to nezměním a musím se starat hlavně o své včely. A je mi jedno jestli mě někdo za to pochválí nebo vynadá.

___________________________________
Radim Polá?ek (e-mailem):
....Srovnej čmelák - pačmelák . Čmelák - užitečný hmyz, co opyluje květiny, pačmelák - hmyz, co paraziticky napadá čmeláčí hnízda a ničí je.

Důvody proč začít chovat včelstva jsou tedy v podstatě u každého člověka stejný. Proto jsou i společně zajímavé otázky typu "cena medu", "typ úlu", "rozměr rámku" atd.

A jestli by prodle Vás p. Václavku "pavčelař" neměl mít nejraději včelstva, dávám Vám zapravdu a ať raději ty včely obdivuje a podporuje koupí medu od "nepavčelaře".
.......... (od "GUPA")

Nevím jestli jsme se správně pochopili . . . Napíšu to jednoduše -

Podle mně včelař + - s 10-ti včelstvy těžko bude dělat nějaké srovnávací studie s přepočty produkce medu /čas na ošetření včelstva. Vycházím z praktických zkušeností. Přivedl jsem za posledních 15 let ke včelařině 4 nové včelaře v různém věku. S každým z nich jsem si v začátcích sedl s tužkou v ruce a udělal mu jednoduchou ekonomickou rozvahu. Výsledkem každé takové rozvahy bylo a troufám si říct i bude, že se mu "vyplatí" raději nevčelařit a koupit si hotový produkt (med) od někoho jiného. Přesto všichni tito lidé včelaří - je to jejich koníček. Nikdy jsem je neviděl spekulovat o tom, kolik jim které činnost ve včelstvu zabere času - chodí si tam odpočinout od běžných starostí. Ještě dodám, že nikdo z nich nemá více než 10 včelstev.

Včely řádně ošetřují a mě by nikdy nenapadlo jim nadávat do pavčelařů jen proto, že nebádají nad rozměrem rámku, nebo úlu.

Zakončil bych slovy klasika - "můžeme se o tom dlouze přít, ale to je asi tak vše, co s tím můžeme dělat".

Leoš

4/ Je naprosto vyloučeno, že by se matka stala trubcokladnou běheme zimy? KaJi

Osobne som zaznamenal trúdokladné matky v zimujúcom chumáči. Je to bežný biologický proces- osud každej matky, ktorá sa pre rôzne príčiny nedokáže včas oplodniť. Po zime je jej osud zpäčatený a ak sú na to podmienky (plusové denné teploty), matka začne klásť neoplodnené vajíčka. Každá mladá matka je rujná asi 30-40 dní od jej vyliahnutia, ak sa tento čas nenaplní, matka ostane "panna".
Prítomnosť neoplodnenej matky v zimujúcom chumáči nedokážete zistiť odposluchom pomocou hadičky ani fonendoskopu. Včely nepociťujú bezmatkovosť, matka včelám odovzdáva po celý čas materský feromón.
Pri takejto zime ako bola teraz keď matky plodujú, ploduje aj neoplodnená, môžeme postrehnúť na podložke trúdiu larvu, či mŕtveho trúda. Vtedy otvorenie včelstva má vždy zmysel a zmysel má aj pridanie oplodnenej matky.

Môže sa to stať aj "dobrému" včelárovi? Áno! Pri posledných kontrolách včelstva, liečenia a iných príčin, sa môže stratiť matka, na čo včely reagujú v pude sebazáchovy stavbou náhradných buniek, na poslednom plode. V tomto čase sa matka oplodní len zázrakom a včelár o tomto všetkom nemusí vedieť, pritom nemusí byť ani pavčelár.

Pán Václavek uvádza: trúdokladná matka, ktorú zo včelstva odstránil, bola neobyčajne robustná. Áno môžem to potvrdiť! Môj názor: Nebohý Hejtmánek pokusmi dokázal, že robustnosť metiek je v priamej súvisloti od váhy položených vajíčok (váha od O,12 do 0,18 mg), pri výchove matiek. Hejtmánek zistil, že hmotnosť vajíčka je závislá od počtu nakladených vajíčok za 24 hod. Čím menej položených vajíčok, tým úmerne narastá ich hmotnosť. V tomto čase napr. aj u Václavka to tak bolo a takto to je aj v mojom prípade. Už som to tu písal.
Tútu dobrú vlastnosť matky využívam pri chove matiek, preto matku vkladám na 36 hod do izolátora, kde môže položiť max. 130-150 vaj. a prelarvúvam larvičky.

Kdysi se jako jedna z možností ochrany proti zavíječům doporučovala kyselina
octová. Ne ocet, ale koncentrovaná kyseliny octová. Dávkování asi litr na
kubík utěsněného prostoru s rámky. Asi to fungovalo, dávkování bylo zřejmě
ověřeno nějakými výzkumy, ale vedle problémů s získáváním koncentrované
kyseliny to asi bylo i moc drahé, myslím, že se to nijak moc nerozšířilo. Ta
kyselina mravenčí by se asi musela dávkovat podobně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 11, 2008 4:59 PM
Subject: Re: kyselina mraven?? - zav?je?


> Dobry den,
> Já jsem minulý rok poprvé zkousel pouzit kyselinu mravenci jako ochranu
> proti zavijeci.
> Byly to plasty po vytoceni, spise svetlejsi, ale i castecne zakladene a
> nekdy i s trochou pylu. Dal jsem je po osmi, asi do 10 nastavku nad sebe.
> Pouzil jsem postupne asi 8 desek formidolu. Od vrchu jsem vkladal v
> tydennich intervalech nejdrive dve desky, potom jiz jen jednu. Desky jsem
> postupne posunoval mezi nastavky smerem dolu, tak aby nahore byla ta
> nejcerstvejsi (snazil jsem se to udelat co nejrychleji abych moc kyselinu
> nevetral, ale take jsem kontroloval zda ramky jsou neposkozene)
> Zavijec se mi do ramku nepustil a tezko rict jestli to bylo opravdu
> kyselinou mravenci, nebo tim ze vajicka zavijece v plastech nebyla.
> (nastavky pasovaly dobre na sebe, takze mezery mezi nimi, kudy by se mohl
> zavijec protahnout, byly minimalni.
> Provadel jsem toto po medobrani a po vycisteni zamedovanych ramku vcelami,
> asi v obdobi: srpen, zari, rijen.
>
> Kdyz jsem mival ramky 39x24 jeste ve skrinich, bezne jsem pouzival sirne
> knoty, na ktere bylo velke spolehnuti. Pruvan do nastavku jsem jeste
> nezkousel, i kdyz to pry funguje.
> s pozdravem
> Michal

jsou na
http://sroll.net/vcely/2008/ples/index.html

Pepa

Chtěl bych vás seznámit z drobným průzkumem, jež jsem provedl na naší výroční schůzi (Liberecko).
Začalo to tím, že jedni tvrdily, že v jejich lokalitě točily med 3x a po 4. se jim již nechtělo, tak jim to nechali na zimu a druzí v jiné lokalitě (jako já) točily jen jarní med a v prvním týdnu července měli suchá i plodiště a tak krmení zahájily již cca 10. července, protože jim již matky přestaly klást z nedostatku potravy.
A kupodivu to dobře koreluje i s úhyny a silným zeslabením produkčních včelstev. Ti,jež točily jako o život si nijak nestěžují na úhyny a zeslábnutí a tvrdí, že stávající metodika boje s VD je vyhovující. Ti, jež po druhe netočily mají úhyny (i 80%) horují pro změnu metodiky.
Pozoruji to i u sebe. Oddělky - dobře živené po celé léto mám v pořádku - silné - chovaly dostatek trubců (VD dává přednost před dělničním plodem) a VD se množil především na nich (VD ví, že zde odchová až 4 samičky vzhledem delšímu vývoji trubce, kdežto na dělnici odchové 1 - v cca 30% 2 samičky) a dělniční plod nechal na pokoji a pak se kolektivně koncem července léčilo KM.
Produkční včelstva jsem měl začátkem července na suchu s minimem plodu bez trubčiny. Po zahájení krmení se rozplodovaly a VD se vrhnul na dělničinu. Léčení přišlo pozdě (mělo být již před krmením 10. července) a tak mám nyní většinu produkčních včelstev na cca 3-4 rámcích + 2 úhyny (oddělky v pohodě sedí na 7-8 plástech).
Alespoň se mi podařilo prosadit, aby jsme si koupily již nyní KM a mohly jí v létě okamžitě podle aktuální situace použít. Plošné jarní ošetření se mi prosadit nepodařilo. Tak snad až za rok - zamoření VD je podle mne značné a tak čekám, že se letos projeví i u těch "spokojených".
Bohužel se ukázalo, že mnoho včelařů nemá ani základní představu o biologii VD a tak nesvedou pochopit, že se proti němu musí bojovat podle situace v přírodě a né podle termínů určených někým ve vyhlášce, či až někdo objedná léčivo.

Aleši asi tu neřeknu nic nového, když napíšu, že se VD dá léčit i snůškou a přikočováním. To je asi to základní porovnávání co by jsi měl vzít vpotaz. Ona snůška (bez ní se nedá 3x nebo 4x točit) je základ pro dobré zvládnutí VD. Pokud stanoviště dlouhodobě bude nebo již tak vykazuje špatné snůškové podmínky, neváhej a hledej druhé místo. Tím neříkám, aby jsi opouštěl Tvé stávající stanviště. Jen je dobré mít jako chovatel(je jedno jestli amatér nebo profesně) větší pravděpodobnost dobré snůšky.

Jakým způsobem ale dokážeš omezit produkci vajíček. To co radíš omezuje jen počet zakladených buněk. Co se stane s ostatními vajíčky tu nebudu rozebírat, ale myslím si, že jediné, co může okamžitě matku přeorientovat je ji hodit do zralého(matkychtějící) smetence do sklepa.(prostě komplexně matku "zchladit")

Jinak tu setrvačnost v produkci těžko asi matce vnutíš.

........

A.Turčáni:>Tútu dobrú vlastnosť matky využívam pri chove matiek, preto matku vkladám na 36 hod do izolátora, kde môže položiť max. 130-150 vaj. a prelarvúvam larvičky.<

Jinak tu setrvačnost v produkci těžko asi matce vnutíš. GUPA

Gusto prepáč, v krátkom príspevku nemôžem všetko dopodrobne popísať, preto dopĺňam.

Izolátor na získanie viac hmotnostné vajíčka je malých rozmerov, do ktorého vkladám vystavanú Ms prístupnú len z jednej strany (druhú odstránim nožom) s počtom buniek asi 150.Viac larvičiek pri jednom prelarvovaní nepotrebujem IZO vkladám do medzi plodové plásty, včely, ktoré majú pístup do IZO musia pripraviť bunky pre plodovanie, čím IZO pôsobí ako retardér, včely zároveň ošetrujú matku a za 36 hodín matka nakladie obmedzený počet vajíčok. Po 36 hod. m.mriežku odoberiem, a keď larvičky majú 14 až 26 hod. tak ich odoberám. Retardér je v činnosti 36 hod. a v čase covu matiek, nakladie M až 3 tis. vyjíčok, proti 150-tim. Veď aj Jenterov zázračný chovný rámik, je presne taký istý retardér ako môj doma zhotovený.
Anton

Zkus si stoupnout na schůzi a jen třeba zde říci, že nabízíš se ziskem med za polovic co on, máš svou vymyšlenou a sebou osvědčenou rámkovou míru, máš svou konstrukci úlu atp.

Neprve ti sdělí že jsi nepřítel a skoro by Tě nejraději přátelsky vyloučily nebo zničily Tvé včely a potom co by ti znemožnily včelařit si polovina z takového davu udělá poznámky jak včelaříš a včem je ten tvůj úspěch. (know-how) Potom třeba je běžné se i na internetu dočíst hodnocení, že někdo z Bučovic co mu prodal ty oddělky byly promořené VD.

Stačí potomto jen dodat jak M.J. Hus při upalování: Svatá prostoto!


.........
Leoš:>Výsledkem každé takové rozvahy bylo a troufám si říct i bude, že se mu "vyplatí" raději nevčelařit a koupit si hotový produkt (med) od někoho jiného. Přesto všichni tito lidé včelaří - je to jejich koníček. Nikdy jsem je neviděl spekulovat o tom, kolik jim které činnost ve včelstvu zabere času - chodí si tam odpočinout od běžných starostí. Ještě dodám, že nikdo z nich nemá více než 10 včelstev.

Techniku včelaře chápu, ale nechápu tu techniku u matky, ... jak řekneš matce, že má plodit méně a větší vajíčka? Jak by matka mohla ovlivnit při 3000/ denní produkci vajíček to, že by produkovala vajíček z ničeho nic méně a ještě tomu větší? Ty vajíčka co nejsou na dně buněk v izolátoru z velké pravděpodobnosti nebudou větší a asi se buď příležitostně přenesou dělnicí mimo izolátor, nebo častěji je dělnice požřou nebo skončí na dně. A co víc? Třeba to samotné pojídání vajíček mladými včelami může z nějaké části třeba za rojovku, která po nějaké době nastane.(anatomické trubčice)



.......
>>A.Turčáni:>Tútu dobrú vlastnosť matky využívam pri chove matiek, preto matku vkladám na 36 hod do izolátora, kde môže položiť max. 130-150 vaj. a prelarvúvam larvičky.< <<

Antoni:>Izolátor na získanie viac hmotnostné vajíčka je malých rozmerov, do ktorého vkladám vystavanú Ms prístupnú len z jednej strany (druhú odstránim nožom) s počtom buniek asi 150.Viac larvičiek pri jednom prelarvovaní nepotrebujem IZO vkladám do medzi plodové plásty, včely, ktoré majú pístup do IZO musia pripraviť bunky pre plodovanie, čím IZO pôsobí ako retardér, včely zároveň ošetrujú matku a za 36 hodín matka nakladie obmedzený počet vajíčok. Po 36 hod. m.mriežku odoberiem, a keď larvičky majú 14 až 26 hod. tak ich odoberám. Retardér je v činnosti 36 hod. a v čase covu matiek, nakladie M až 3 tis. vyjíčok, proti 150-tim. Veď aj Jenterov zázračný chovný rámik, je presne taký istý retardér ako môj doma zhotovený.
Anton<

Včelstva kde jsem točil jako o závod - padla. Slabší včelstva - a nepřipojený oddělek vydržely nejdéle. U oddělků je to jasné. Než matka začala klást, měly přestávku a nestihly tolik generací. 2 oddělky, připojené k již slábnoucím včelstvům padly s nimi. Kromě kyseliny nebylo jiné léčivo k disposici. Ti co měli a mohli si zafumigovat - byť mimo "vyhlášený termín" mají úhyny také , ale jásají jak byli šikovní a díky sadě oddělků - které přežívají snáze, nevykazují pokles stavu včelstev. Potvrzuji, v roce 2007 se mělo začít léčit /ale ne jen kyselinou/ již cca do poloviny července a ztráty by byly možná minimální.

TISKOVÁ ZPRÁVA 12. 2. 2008


V teplém odpoledni se to… létá

       Je řeč o včelách, které v prvních předjarních dnech vyrazí z úlů na prolet, aby se po dlouhé zimě vykálely. To jsou ty malé světle hnědé skvrnky, které lze nalézt na kapotách automobilů anebo na prádle sušícím se v předjarním slunku.

       Právě v tyto dny včelaři obzírají svá včelstva, v jakém zdravotním stavu přečkala zimu, či zda například nepřišla o matku. Je také doba na to, aby včelaři ze spodních částí úlů, pod plásty, na kterých včely přezimovaly, vymetli měl, tj. odrolky a případné mrtvolky hmyzu, a odeslali ji na vyšetření, tak jako každý rok do 15. února. Vyšetření provádí Výzkumný ústav včelařský v Dole u Libčic nad Vltavou a státní veterinární ústavy.

       Výsledkem vyšetření je zpráva o zdravotním stavu včelstev a může být podnětem pro ozdravení. Každý včelař si jistě oddychne, když zjistí, že je v úlu všechno v pořádku.

       Nelze ale nicméně v pozornosti polevit, protože při zanedbání příznaků onemocnění může dojít k velkým škodám, nákazy se mohou rozšířit a postihnout další včelstva. A to pak znamená, v případě moru včelího plodu, vždy likvidaci včelstev. A zakládat nový chov je vždy náročné.

Josef DUBEN
tiskový mluvčí
Státní veterinární správy ČR
Další informace:
www.svscr.cz.

Přítel BZUK napsal:
"Pokud pracujete s více než 100 včelstvy , znáte, co to je tahat 100 kusů 20 kilových nástavků plných medu..."

Ano nástavky plné medu jsou skutečně těžké. Pokud používáme (pamětníci) nástavky K 42 x 27,5 v provedení hobra, je váha prázdného nástavku vystrojeného soušemi cca 9 kg. Je-li tento nástavek plný medu tedy počítáme-li 3 kg medu na jeden rámek x 12 rámků je to 36 kg medu. Spolu s nástavkem to činí 45 kg.
Máme-li nízké nástavky zhotovené ze dřeva (smrk, borovice) na rámkovou míru 42 x 17,5 na 10 rámků, činí váha vystrojeného nástavku též asi 9 - 10 kg. Počítáme-li 2 kg medu na jeden rámek, to činí 20 kg medu + 10 kg nástavek, máme zde hmotnost 30 kg. Připočítáme-li, že v produkčním období máme na sobě těchto nástavků 6 - 7, úlové dno 16 cm, podstavec 25 cm jsme již na výšce průměrně vysokého člověka. Připočítáme-li ještě průměrný věk včelaře, zjistíme, že manipulace ve včelstvech hraničí s rizikovým povoláním pracovníků provádějících výškové práce.
To nemusíme mít ani 100 včelstev abychom od určitého okamžiku nazačali uvažovat o zvedacím a manipulačním zařízení abychom si usnadnili práci. Tento problém nyní řeším. Viděl jsem několik zvedacích zařízení, ale nevyhovují neboť jsem limitován prostorem a manželčinými kytičkami. Podotýkám, že manželku si míním po všech těch letech zachovat. Přestěhovat včely je vyloučeno vzhledem k našim "milým spoluobčanům" zvláště jejich dorostu.
Docela by se mi líbilo zařízení publikované v posledních OVP. Je ale konstruované na německé dlážděné plochy. Koketuji s myšlenkou toto upravit tak aby vyhovovalo i domácím poměrům. Na zahradě nemohu stavět žádné jeřábové dráhy jako je to možné v kočovných vozech. S povděkem uvítám každý podnětný nápad. Předem děkuji všem, kteří se mi budou snažit pomoci dobrými nápady. Rozhodně, zařízení které takto vznikne zveřejním, aby bylo použitelné pro všechny potřebné.

Pepča

To je asi nějaká novátorská teorie, že.
Mohl bys to objasnit začátečníkovi? Je to podle tebe tak, že matka stále klade svou denní normu vajíček a to, co se dělnicím pečovatelkám zdá, že je navíc tak požírají?
Dá se o tom něco víc dohledat v literatuře?
zdenek

Techniku včelaře chápu, ale nechápu tu techniku u matky, ... jak řekneš matce, že má plodit méně a větší vajíčka? Jak by matka mohla ovlivnit při 3000/ denní produkci vajíček to, že by produkovala vajíček z ničeho nic méně a ještě tomu větší? Ty vajíčka co nejsou na dně buněk v izolátoru z velké pravděpodobnosti nebudou větší a asi se buď příležitostně přenesou dělnicí mimo izolátor, nebo častěji je dělnice požřou nebo skončí na dně. A co víc? Třeba to samotné pojídání vajíček mladými včelami může z nějaké části třeba za rojovku, která po nějaké době nastane.(anatomické trubčice)

Kdo přispívá do této konference.Je to jednoduché,stačí do vyhledávače SEZNAM či do GOOGLE napsat příjmení a jméno toho dotyčného a je vše jasné,jaký má titul,čím se živí a odkud pochází,jaké má aktivity mimo včelaření,vřele Vám doporučuji.

Stále zvažují provést po slunovratu, nejpozději do 15.7. tepelné ošetření včelstev proti VD. Samostatně provedu ošetření zavíčkovaného plodu a samostatně samotných včel. Koupený zdroj teplého vzduchu má vynikající parametry. Příkon 1800 W, 3 rozsahy teplot, 2 stupně rychlosti (množství) vzduchu, vypínač topení, termopojistka proti přehřátí. Dále jsem si koupil dva digitální teploměry (a 150 Kč) s rozlišením 0,1 °C, každý pro současné měření dvou teplot, záznam min, a max. teploty za 24 hod. No prostě paráda. Dále zvažuji, zadali bude stačit termostat z bojleru, nebo musí být elektronický regulátor teploty.Zásuvkový časový spínač už mám (za 98 Kč). Kdo se přidá k mému pokusu. Mohli bychom založit klub API TERMO TERAPEUTŮ :-).
Zdravím H.

:-) Zrovna nedávno jsem se chtěl podívat, jestli vyhledavač najde moje
jméno jako autora jedněch www. stránek... Objevilo se 63 stránek odkazů na
nejrůznější jmenovce :-) ! A pak si někoho hledejte ...

----- Original Message -----
From: "88.100.95.205" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 14, 2008 4:54 PM
Subject: přispěvatelé konference


Kdo přispívá do této konference.Je to jednoduché,stačí do vyhledávače
SEZNAM či do GOOGLE napsat příjmení a jméno toho dotyčného a je vše
jasné,jaký má titul,čím se živí a odkud pochází,jaké má aktivity mimo
včelaření,vřele Vám doporučuji.

Vážení přátelé včelaři,
tuto diskuzi rád navštěvuji proto, že se něco dozvím nového, něco z praxe, ze zkušeností těch, co mají včely rádi, že se o tyto zkušenosti podělí. Ale je mi zároveň z ní trochu smutno. Nereaguji na žádný konkrétní příspěvek, ale k věci. Začal jsem včelařit loni, a řeknu Vám přesně, 22.06.2007, kdy jsem si koupil čtyři oddělky. Nebyl jsem až tak velký amatér. Můj táta včelařil, strejda, synovec taky, ale já jsem stál vždy u kliky medometu a jejich koníčka jsem odedřel, s včelama jsem nechtěl mít nic společného. Po "X" letech mě včely chytly "u srdce", do kanceláře mi přišel kolega, který včelám rozuměl a našli jsme si společné téma. Začal jsem se o toto společenství více zajímat a zjistil jsem, že je to zázrak, který nelze slovy vylýčit, (básnicky řečeno). Když jsem se rozhodoval, jestli mám včely chovat, věděl jsem o tom vyjímečném společenství, které se dokáže obětovat, ale které dokáže být i smrtelně nebezpečné(lákalo mě to), ale říkal jsem si : "je to veliká zodpovědnost vůči živým tvorům, zajistím jim (věděl jsem o varoáze, nosemě, tumidóze atd.), že budou v dobrém prostředí ?. Když jsem se rozhodl k tomu, že začnu chovat včely, bylo to proto, že jsem chtěl být přímo u toho, abych byl svědkem, jak včely žijí, jak se chovají. To, že jejich chovem získám med, který prodám, bylo až to poslední, bylo to pro mne spíše přítěží, budu se někde doprošovat, aby si někdo koupil med ?". Už jsem trochu změnil názor", je třeba náklady na jejich chov vracet. Dnes již mám koupeny odpařovače kyseliny mravenčí, na podzim jsem aplikoval Gabon 72, fumigoval jsem 3 x a jsem přesvědčen, že kdybych pro včely mohl udělat další prospěšné věci, rád bych je pro ně udělal.
Proto mě překvapuje diskuse Vás včelařů s velkým "V", zda včelařit racionálně, zda 20 minut obětovat či ne, zda pro včely udělat to či ono, zda budečáky či nástavky. Myslím si, že všichni, co na této diskuzi se nějakým způsobem účastníte-me, včelám fandíte-me (a tím i sami sobě), že se pro Vás včely staly víc, jak koníčkem. Proto se nenapadejme za názor, jak s chovem včel, respektujme se, praktická zkušenost každého z nás je nenahraditelná.

Jiří

Toto není nic nového. Začal s tím Prof. Hejtmánek, spousta včelařů včetně mě to vyzkoušela a zase se s tím přestala zabývat. Běžné pokusy již dokazují, že velikost a váha matky nemá na výnos vliv. Nakonec něco podobného zjistili i v Dole a existuje o tom nějaká práce, to samé v cizině. Největší nebezpečí je jednoplástový izolátor, v kterém je matka už cca po 12 hod v nebezpečí a to se s časem zvyšuje. Vztah včel není k matce nijak láskyplný, často spíše naopak. Něco o tom vím, neboť jsem tak přišel o dvě plem matky. Matka, aby vydržela v izolátoru několik dní, musí být chráněna alespoň jednou, nebo dvěma uličkama,takže víceplástový izolátor je vhodnější. Pak se dávají do něj zakladené plásty, aby matka neměla kam klást, a po několika dnech se vloží upravený plást jak napsal Anton. O tom, že se nevyplatí kupovat plem. matky může napsat opravdu jen ....Naopak se jedná o velmi lukrativní záležitost.Př: Choval jsem matky a myslel jsem si, že jsem King. Pak jsem čistě náhodou a z hecu přivezl otevřené matečníky od Lněničků a rázem výnosy v této skupině poskočily nad 10 Kg proti ostatním. Když to spočítám o 5 let zpátky a u všech včelstev tak nejsem King ale parádní blb. A od těch dob mám vždy nějakou ins. matku na pozorování. Poslední z Dolu nic moc a tak letos zase nějakou koupím. Dostal jsem hlášku, že někde u Mníšku nebo Nového Knína vznikla nějaká nová a špičková chov. stanice, která pracuje s dovezenými matkami z Slovinska. Nemáte adresu a jaké jsou zkušenosti??? Děkuji za odpověď. Zdraví R. Stonjek