76141

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Pepa (90.176.2.8) --- 3. 10. 2007
Re: léčení,formidol ,varidol a gabon (25167) (25168) (25169)

Pepíku já si myslím, že ty včely musí být zdravé jenom s té diskuze.
Tak všem pěkný večer a nasaďte někdo nějaké téma.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25170


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 3. 10. 2007
Re: léčení,formidol ,varidol a gabon (25167) (25168)

Co se děje,dnes neléčíme.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25169


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 2. 10. 2007
Re: léčení,formidol ,varidol a gabon (25167)

Teplota by neměla převyšovat 25 stupňů kvůli přílišné intenzitě vypařování kyseliny mravenčí Nad plodištěm přece bude teplota vždy vyšší než-li 25 stupňů ,i když je venkovní podstatně nižší.
___________________________________________________________
Toto tvrzení platí, jestliže máte plodové těleso dostatečně blízko stropu. Při mém způsobu včelaření, kdy se po posledním medobraní vrátí dva nízké vytočené medníkové nástavky nad plodové těleso a ještě se položí medná komora, se nestane, že by byl plod přímo pod stropem. Proto mě tato situace při psaní předešlého článku nenapadla.
Ta teplota není úplně směrodatná, závisí na více faktorech jak je psáno v návodu:

<< POZOR!!! Doporučení
jelikož rychlost odparu a tím i koncentraci par ovlivňuje chování včel i typ úlu, doporučujeme před hromadným ošetřením vyzkoušet odparné desky na několika úlech. Pokud by rozrušení včel bylo příliš velké (část včelstva opustí úl, větší počet mrtvolek nebo kukel na dně úlu) snížíme odpař tak, že zakryjeme 1-2 otvory a prodloužíme termín odstranění regulačního obalu o 1-2 dny. Termín odstranění regulačního obalu prodloužíme i tehdy, když první dny po vložení desky v regu¬lačním obalu jsou extrémně chladné a vlhké.
Při snímání obalu musí být patrný úbytek kyseliny, který se pozná tak, že otvory jsou zahnědlé a deska začíná tvrdnout. Pokud je deska stále houbovitá, je nutno s odstraněním obalu vyčkat.
Základní dávkování (5 otvorů v první fázi, odstranění regulačního obalu za 48 hodin) se předpokládá pro včelstvo ve dvou nástavcích. >>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25168


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nezbav (77.48.30.130) --- 2. 10. 2007
léčení,formidol ,varidol a gabon

Jako ne příliš zkušený v léčení formidolem vidím rozpor v tom, že se formidolové destičky mají aplikovat přímo nad plodiště. Teplota by neměla převyšovat 25 stupňů kvůli přílišné intenzitě vypařování kyseliny mravenčí Nad plodištěm přece bude teplota vždy vyšší než-li 25 stupňů ,i když je venkovní podstatně nižší. Jak tohle vysvětlit?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25167


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25158)

Formidol lze aplikovat, i když v úlech je konzumní med. Kyselina mravenčí je při nízké koncentraci přirozenou součástí medu. Pokud-li jsou medné zásoby nezavíčkované, mírně kyselinou nasáknou( v závislosti na délce doby působení a množství aplikované kyseliny mravenčí ). Takový med je mírně kyselejší, ale není nijak zdravotně závadný. Přebytky kyseliny se za pár dní vypaří, pokud-li nedojde k zavíčkování zásob.
Pokud-li během aplikace je silnější snůška, nebo probíhá krmení včelstev, dochází ke snížení účinnosti léčení kyselinou mravenčí, neboť řídký med kyselinu docela dobře pohlcuje.
Léčení Gabonem může bez problému probíhat i při krmení, důležité je ho nasadit nejpozději začátkem srpna, abychom většinu dlouhověkých včel ochránili před roztočem. Při léčení Gabonem můžeme současně léčit Formidolem, což při správné aplikaci Gabonu je proti varroáze zbytečné.
Formidol je nejlépe aplikovat přímo nad plodiště a to nejlépe večer, když jsou včely zklidněné. Při prvním vložení desky nebo při sundávání regulačního obalu ( otvory musí být mírně zhnědlé...důkaz, že se část kyseliny již odpařila ) by teplota neměla přesahovat 25°C, jinak by mohlo být včelstvo rychlím odparem silně rozrušeno, což by v extrémním případě mohlo mít za následek ztrátu matky nebo uhynutí větší části plodu.
Nedoporučoval bych vkládání desky do dna, neboť páry kyseliny jsou nepatrně těžší než vzduch a do horních partií by se kyseliny dostávalo nedostatečné množství.
Aby ošetření Formidolem přesáhlo 90 % ( odpovídající Gabonu při správném způsobu použití ) musíme desku aplikovat 3x-4x.

S pozdravem...M. Václavek


Pro zajímavost uvádím, že Leoš Dvorský včelařící v Langstrothech umisťuje Formidolovou desku pod strop úlu ihned bez regulačního obalu, čímž šetří čas při léčení ( musím připomenout, že se jedná o včelstva silná až velmi- silná odsedající 6 a více nízkých nástavků nástavků, plodové těleso končí nejvýše v předposledním nástavku od spoda, horní nástavek je medná komora, úl má dráťené dno a očka ).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25166


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kotí (160.218.73.57) --- 2. 10. 2007
kotí

kotí med

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25165


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (81.19.47.102) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25158) (25159) (25160) (25161) (25162) (25163)

Přidávám se k vsusicky pro Emana.
Teplota 25°C neni striktni. Záleží na poloze úlu, jeho zastínění, typu, ...
Něco jiného je mít úl na slunci s nízkým podmetem a něco jiného tepelně izolovaný, odvětraný, zastíněný úl s vysokým podmetem. Diskuse o teplotě 24 nebo 25°C je trochu mimo.
Důležité je pozorovat reakci včel než teploměr. Já se jen podívám do novin, jaké budou teploty v následujících dnech a pokud mají být nad 28°C, tak týden počkám. S formidolem mám vynikající zkušenosti i když teploměr nepoužívám. Důležité je dát pozor na zasíťované dno, aby výpary šly tam kam mají. Přivřít nebo úpně zavřít, ale záleží na typu úlu.




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25164


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25158) (25159) (25160) (25161) (25162)

jad Eman. Já si myslím, že omezení teploty na 24 °C není o otázce striktnosti či nestriktnosti zákazu. Jde jednak dle mého názoru o doporučení a důvodem je skutečnost , že při vyšší teplotě je odpařování KM rychlejší, tudíž je vyšší koncentrace par KM v úlu a hrozí vážné poškození včelstva. Asi hodně závisí na úlu jaký používáte, na umístění na stanovišti (včelín, včelnice) a pod..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25163


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25158) (25159) (25160) (25161)

Jistě, já jen že by zákaz o používání Form. nad +24 st.C nemusel být tak striktní. Jinak budiž požehnána všechna tvá slova, která jsi tu s dobrou znalostí nakladl :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25162


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (90.176.2.8) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25158) (25159) (25160)

Emane, samozřejmě, že nemá stejný význam, ale bavíme se o roztočí VD. Formidol kromě toho, že likviduje roztoče, používá se také na tlumení nosematózy a zvápenatění plodu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25161


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25158) (25159)

Z návodu: Termín použití Formidolu
Odparná deska s kyselinou mravenčí je určena k letnímu léčení včelstev. Pokud denní maximální teploty přesahují 25°C, nevkládáme nebo neodstraňujeme regulační obal po poledni, kdy je teplota i provoz česna maximální, ale ráno nebo večer po uklidnění včelstva.

To nemá stejný význam s tím co tvrdíte, pane Šefčík. Jsou v tom nějaké inovace, které neznám?

>POZOR. Formidol se NESMÍ používat při teplotě větší než + 24 stupňů a je nutné dbát na správné odpařování.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25160


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (90.176.2.8) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25158)

Tomasi. Formidol se může vkládat i v době kdy jsou medníky, tedy před vytočením, ale je to na zvážení každého. Je tam ještě med a nedokážu odpovědět zdá tam nebude alespoň minimální kontaminace v medu. POZOR. Formidol se NESMÍ používat při teplotě větší než + 24 stupňů a je nutné dbát na správné odpařování. Lze to poznat podle těch pět otvorů, které musí mírně zhnědnout.
Zda je vhodné používat najednou gabon a formidol ? Osobně se domnívám, že tomu asi nic nevadí, ale je to stejné když máme anginu a budeme používat dvojé léky, které by měly obdobně působit.
K samotnému gabonu jěště uvádím. Když se mi na přednášce včelař položí otázkou : Na ty gabony musím udělat háčky a ještě roztáhnou plást a pak tuto mezeru včely dostaví, mohu tyto gabony položit na rámky a nebo dno úlu ? V tom případě je mi jasné, že to tak praktikuje a pak výsledky jsou minimální.
U všech těchto léčiv je bezpodminečně nutné dodržovat pokyny výrobců. Žel platí u Českých včelářů: Co včelař to výzkumník !

Tak všem pěkný den.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25159


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tomas (141.113.85.22) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148)

Dobre rano

jelikoz se to ted lehce zamotalo a ani pred tim jsem si nebyl uplne jisty, rad bych se zeptal na nasledujici:

S Gabonem je to jasne - vlozit hned po poslecnim vytoceni (a z diskuse zde si beru ze nema cenu s vytacenim moc otalet).

Ale jak s formidolem? Vkladete ho jeste pred poslednim vytacenim?? V navodu se pise ze jedno pouziti nema na med spatne ucinky (asi kdyz je to dost do predu a kyselost vycichne) - zkusenost nemam, obavy ano. Dale se tam ale pise ze je dobre pouzit ho az kdyz neni v ule konzumni med :-)

Z toho si vyvozuju ze by se mel vlozit zaroven s gabonem??

A jelikoz je to oboje po vytoceni kdy hned nasleduje krmeni, jak je to krmenim a formidolem?? - zachytil jsem zde nedavno informaci,ze formidol polhcuje vlhkost z krmeni a tudiz by se melo pockat? Pro me trochu rozpor :-))

Jde mi o praktickou stranku veci, cili je mozne na jednu opraci vlozit gabon a formidol a zaroven v blizke dobe zacit krmit?? Udelal jsem to s tydenim odstupem (formidol, pak gabon -zacatek srpna)- mozna trochu chyba??

Diky

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25158


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 2. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25150) (25156)

Děkuji př. Ševčíkovi za odpovědi na mé dotazy. Je zajímavé jak se postupy v různých lokalitách při léčení liší. V loňském roce jsme léčili tak, že v srpnu se aplikloval gabon a pak až koncem listopadu aerosol. Alespoň u mne všechna včelstva v pohodě přežila, vzorek odběru měli byl negativní. Letos- doporučený nátěr plodu na jaře se nedělal, opět gabon v srpnu, a dále 2x fumigace (nebo jen 1x) +1x areosol. Zatím jsou všechna včelstva OK.Spad jsem z časových důcodů nekontroloval, ale dosud mi na VD nikdy včelstvo nepadlo. Formidol používám v případě, kdy se neléčí gabonem nebo u včelstev, kde se objevuje vápenatění plodu (letos 1x + 1oddělek. Včely jsou zatím v pohodě.

Vše hezké

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25157


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (90.176.2.8) --- 1. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25150)

Přejí Vám všem pěkný večer :

Ka samotnému zamoření uvádím, že tady na Karlovarsku je to rovněž hrůza z těch zpráv, které mám. U včel kde jsem neprováděl žádné léčení je množství roztočů více než 1000 ks a to už nelze počítat. Počítá se jenom část podložky a pak vše z násobí. Těch pět včelstev o kterých jsem se zmíňoval mají malou šanci. Na podložce ráno je hodně mrtvolek a lze najít včely s poškozením křídel a bílé tečky na těle.

Odpověď na otázky přítele "vsusicky" :

1/ včely jsou ve dvou nástavcích 39x24 a použil jsem pouze jednu desku formidolu

2/ formidol na dně úlu a při náhodné kontrole jsem průběhu ošetření zjišťoval poměrně velký spád roztočů

3/ gabonem jsem včely neléčil jako celek, pouze u 16 včelstev jsem prováděl zkoušku na variotoleranci, ale je to stejné jako léčení. Tam se sleduje kromě spadu roztočů ještě něco jiného. Když jsem vkládal gabony, formidol už byl odpařen

4/ u variotolerance se musí dodržet lhůta 30 dnů a třicátý den se gabony vybírají a ještě v ten den se provádí kontrolní fumigace u těchto včelstev. V minulosti jenom náhodou byl zjištěn ještě nějaký spád po fumigaci, ale v letošním roce byl spád maximálně do 10 roztočů

5/ zda je možné opakováně gabon použit na jaře, to musí rozhodnout veterináří. Nenáleží mi se k tomuto vyjádřovat

6/ reinvaze roztočů : gabon je zatím nejlepší prostředek, ale musí se správně aplikovat, což v praxi je to trochu jiné u některých včelařů. Že to je účinné o tom nemusíme pochybovat. I když od skončení zkoušky variotolerance je skoro měsíc, při dnešních křížových zkouškách jsem oprotí jiným včelám nalezl zanedbatelné množství roztočů.

Sledoval jsem ty poslední diskuzné příspěvky a je to hrůza jak jste nekteří uváděli, že provádite 4 x fumigaci + 2x aerosol, gabon už máte dva měsíce, že léky jsou neúčinné atd.Pravdou je to, že letošní rok velice přál roztočům a dovolím si tvrdit, že vůbec neléčené včelstvo nemá šanci vyzimovat. Především by jsme měli dodržovat veterinární pokyny v aplikaci těchto léčiv, aby jsme nedopadli nakonec tak jak naší sousede, že po vložení nové mezistěny do včelstva nám budou padat roztoče. Ta kontaminace těchto látek není jenom ve vosku, ale také v medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25156


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 1. 10. 2007
Dobre ceny

Tak jsem prohrabal poštovní schránku a vidím:
Hypernova - Nové nejnižší ceny: JSG med luční 500g za 45,- tj kilo za 90,-

Makro Med Langnese (?) 500g v plastu za 94,- dva druhy, jeden letní květový, t.j. kilo za 188
vedle biomedy 4 druhy 450g za 105,- v pěkné sklenici s patentním uzávěrem. Řekl bych, že ta skoro vyrovná cenový rozdíl oproti normálnímu medu vedle.

Docela se mi to líbí.
Jinak pozoruji (a co tak slyším, tak i další včelaři) docela slušnou poptávku po medu.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25155


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miro (87.244.196.82) --- 1. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25150) (25151) (25152)

Ak by bol Gabon (2 ks/ umiestnený priamo medzi plodom 14-16mm plástovej uličke, tak by bol odpad 10 ks

:-) dakujem, ale presne tak som ho tam mal
Miro

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25154


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel Zak (83.240.32.254) --- 1. 10. 2007
RE: Vyhlaska zakazuje ohrozovat vcelami sousedy

Takže pokud nemáte ASPI, nebo jiný produkt, nálezy ÚS hledejte zadarmo na http://www.judikatura.cz/

Odkaz přímo http://www.judikatura.cz/cgi-bin/jus/aspi_lit_4?WVCNC+2378+jus-1

Ale jinak nejobecnější pravidlo:

Podle ustanovení § 127 občanského zákoníku se vlastník věci (živé zvíře je ve smyslu právním, nikoliv obecném, považováno za zvláštní druh věci) musí zdržet všeho, čím by nad míru přiměřenou poměrům obtěžoval jiného nebo čím by vážně ohrožoval výkon jeho práv.

PS: Je na skutečný soud a na delší dobu, problém bude s výkladem přiměřené míry. Hygiena na to normu mít nebude. Soudce jasně neuchopí problém. Osobně jsem řešil problém zápachu sousedky - starší, již nesoběstačné (ale právně způsobilé a tudiž oprávněné žít ve vlastních výkalech) důchodkyně využívané jejími potomky. Abych to po právní stránce dokázal natlačit do konce, musel bych být hodně tvrdý a nepříjemný. Nakonec to zdárně vyřešila další sosedka (které důvěřovala), která jí přesvědčila o výhodách "domova důchodců" .

PS: Možná jednou nebude ASPI nutné a zákony v čitelné podobě , v různých zněních a s vyhledáváním budou přímo na webu. Asi by to prospělo více, než překotné přijímání dalších zákonů, neuvěřitelně rychle měněných. Ale to je politika a pomlouvání "legislativní smrště ČSSD", a to patří jinam.

Karel Žák, Jihlava




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Radek HUBAČ
Sent: Monday, September 17, 2007 8:08 PM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: RE: Vyhlaska zakazuje ohrozovat vcelami sousedy

Ahoj Martine, bylo by asi dobré sem připojit to rozhodnutí soudu, každý nemá čas nebo možnost si to najít Díky radek

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Martin
Sent: Monday, September 17, 2007 7:31 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Vyhlaska zakazuje ohrozovat vcelami sousedy

Pro Emana, GP a všechny co mají problém s obecní vyhláškou regulující chov včel. Jak jsem již psal tato problematika byla již předmětem rozhodovaní Ústavního soudu. Podivejte se na nález Üstavního soudu např. č. 62/04.
Je
zde velice pěkně a srozumitelně zdůvodněno, proč jsou tyto vyhlášky rušeny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25153


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 1. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25150) (25151)

Vcera som dal Varidol, katastrofa viac ako 1000 ks. Tak kde sa vzali? Jedine donesenim. Miro

Ak by bol Gabon (2 ks/ umiestnený priamo medzi plodom 14-16mm plástovej uličke, tak by bol odpad 10 ks. Nič viac, nič menej nemôžem na Vašu otázku napísať.
Reinvázia V.D.je možná, ale nie taká razantná. V tomto úsudku ma podporujú moje zistenia, pretože ak by tak bolo, potom v skupine včelstiev, mám včelstvo s odpadom (zber 1.10/ 260 ks a vo včelstvách po jeho stranách 30-40 ks.Prečo? Je veľa faktorov, ktoré zamorenie ovplvňujú, npr. východzí počet prezimovaných klieštokov.
Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25152


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miro (87.244.196.82) --- 1. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148) (25150)

Este jeden postreh. 25.8 som z niektorych vcelstiev vybral gabon, lebo niekolko dni bol 0 ks spad a dovtedy 5 - 10. Tak to bol omyl. Vcera som dal Varidol, katastrofa viac ako 1000 ks. Tak kde sa vzali? Jedine donesenim. Miro

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25151


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 1. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148)

Přeji hezký den.

K Vašemu příspěvku několik doplňujících dotazů:
1. z údajů, které uvádíte jste vkládal do každého včelstva jen jednu desku formidolu?? Nebo jste prováděl ošetření dvěma deskami.
2. Vkládáte desky formidolu do podmetu nebo na plodištní nástavek?
3.Gabon jste vkládal až po vyjmutí formidolu, tj. kolem 8.8.2007, nebo se ošetření překrývalo?
4. doporučená doba použití gabonu je od výrobce 24-30 dnů. Ne vždy je možné tuto lhůtu striktně dodržet, jako např. letos z důvodu nepříznivého počasí. Je nějaké oficiální vyjádření VÚ k případnému prodloužení doby aplikace gabonu v rozsahu 1-2 týdnů popř. 1 měsíce? Respektive jsou rizika vzniku tolerence VD tak vysoká? Jaký je Váš názor na tento problém?
5. objevil se v diskusi názor na možné opakované použití gabonu např. v předjaří. Jaký je Váš názor na takovouto aplikaci popř. můžete zjistit i stanovisko výrobce, tedy VÚ?
6.jaký je Váš názor na reinvazi? Po léčení gabonem v srpnu se mi nezdá, že by v září bylo včelstvech takové množství plodu, aby se množství roztoče výzmanně zvýšilo. Rovněž letová aktivita včel mi připadně nižší na to, aby včelstvo doneslo významné množství roztočů.

Prozatím vše. Děkuji za Vaše vyjádření.

S pozdravem

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25150


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 1. 10. 2007
Re: léčení, formidol,varidol a gabon (25148)

Vážený příteli,napadení není v celé republice stejné bohužel u nás je to letos pořádně zamořené.U některých jsem gabon už vyndal a dnes ho zase vrátím reinvaze je tak silná,že to jinak nejde.Denně jich donesou okolo 100 kusů tak do 15.10.kdy se začíná fumigovat jich tam bude víc než včel,do vánoc bych potom měl po starostech a já zatím nechci včelařinu pověsit na hřebík,nejsem tak starý.Nebojte se že to nekonzultuju s odborníky,kdyby se všichni tak starali asi by to vypadalo u nás jinak.Včelaři na dotaz jak na tom jsou,říkají parada mám tam čisto.Právě tihle co měli čisto už ho většinou opravdu mají.Poradit někomu aby dal podložky se síty a tím zjisti objektivně skutečný spad za 24 hodin to dělám už 4 měsíce bez velkého úspěchu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25149


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Šefčík (90.176.2.8) --- 1. 10. 2007
léčení, formidol,varidol a gabon

Nedá mi to, abych se do této diskuze nezapojil. Nebudu Vás jmenovat jak někteří uvádite, že léčite fumigaci i 4 x a více, gabon stále máte od 8.8. ve včelstvu atd. Nechcí dělat chytrého, ale všichní, kteří takovým způsobem léčite, děláte to velíce špatně a tím postupně likvidujete svá včelstva a také jiných. Především by se mělo dodržovat veterinární nařízení.
Již mnoho let spolupracují z VÚ v Dole při kontrole rezistence na varidol, MP 10 atd. Mám už letošní první výsledky a že by gabon nebyl účinný a nebo formidol, s tím nemohu souhlasit.

Do všech včelstev počátkem srpna /kromě pětí/ jsem vložil desky formidolu. U 16 včelstev jsem v srpnu po dobu 30 dnů prováděl zkoušku na variotoleranci s gabonem 90 a gabonem 92. Za sledované období u těchto včelstev byl spád roztočů kolem 500 ks na včelstvo.

Včera jsem začal provádět křížové zkoušky na rezistenci formou fumigace varidolem a MP 10. Dnes jsem počítal roztoče.

Výsledky :

- kde jsem nic nepoužil /tj. 5 včelstev bez formidolu/ je spád roztočů více než 1000 ks na včelstvo a tyto včely jsou zesláblé.

- kde jsem použil formidol a včera fumigaci varidol a nebo MP 10 je spád roztočů do 500 ks na včelstvo.

- u 16 včelstev kde jsem prováděl zkoušku na variotoleranci /gabon 90 a nebo 92/u tu jsem skončil počátkem září, byl spád roztočů od 10 do 50 kusů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25148


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (195.113.155.3) --- 1. 10. 2007
Organisovane vcelarstvi v cesku 1870

16.Sjezd vcelaru nemec-rakouskych v Norimberku
Nemela by se nasledkem vynalezeni medometu take v zarizeni oulu nejaka zmena stati ?
Dzierzon: Dokud nebyl znam medomet,bylo ovsem zapotrebi triditi v ouli medovisko a to dosti prostrane.To nyni jiz neni tou merou zapotrebi.Sklizen deje se nyni casteji a proto nemusi oul byti tak velky jako drive.Vyndaji a vymeteji se zacate dva plasty medove,dostaneme tolikez medu jako kdyz jich tam mame 8-12 a ty pak najednou vyprazdnime..Ano medovisko jest castecne i zbytecne,jelikoz muzeme plasty brati odkudkoliv a med z nich vymeteti.

Spravni rada mor.spolku: Valna hromada ktera mela v Brne odbyvana byti,nelze ve skutek uvest.C.k. mor.slez.hosp. spolecnost musela od slavnosti sveho stoleteho trvani pro nedostatek penez upustiti.Mela-li byti dustojna vcelarskeho spolku dobre povesti se tesiciho-ze sveho zdolati nemuze.Usnesla se ze mimo Brno odbyvati sjezd,ma miti vetsi rozsahlost,ma se rokovati obema jazyky zemskymi stridave. Reditelstvi ocekava dotycne navrhy se strany obvodniku a jednatelu.

Chrudimsky spolek Valna hromada v Golcuv Jenikov.
Tajemnik spolku hr.Theodor Thun uvital zemepanskou c.k.komisi z Caslavi a zastupitele c.k.hosp.splecnosti z Prahy.
Chrudimsky spolek ..v Pardubicich
Predseda Jarkovsky pozadan taj.Thunem,predstavil predstavitele vlast.hosp.spol.Uhlire a Purkmistra Cernika. Ten slovy velmi uprimnymi a raznymi vylicil kratce dulezitost spolecne debaty,podekoval jak dulezita jest vzajemnost a svornost nejen mezi vcelari ale i v premnohych okamzicich v zivote obcanskem.

Budec: Valna hromada,predseda Zika,mist.predseda dp.Hausmann.

Moravsky spolek:Zvoleno(prijato)130 clenu.Tento tak neobycejny prirustek s uspokojenim vzat u vedomost a radostny byl tim vetsi,jelikoz nachazeji se na slovo vzati clenove cizizemsti,keri by se byli odhodlali pristoupiti k mor.spolku,kdyby nebyli pri nem shledali vhodne zarizeni a znacne vyhody poskytoval.Zprava pokladny:na hotovosti 1919 zl.Navzdory velikym prijmum,jeho penezni prostredky u porovnani s pozadavky,prec jeste za nepostacitelne prohlaseny byti musi.Sjezd se nebude letos odbyvati zadny.

Jednota v Pisku valna hromada v Husinci.
Tajemnik V.Leseticky,starosta J.Kletecka.Pocet udu 275 Odebira se 350 Brnenske Vcely.Vcely(Prazske)10 ks.Rocni prispevek zvysen z 50 kr.nyni 80 kr.
Jednota v Pisku Vodnany:
Navrh na rozdeleni spravy,rozesilani zprav a casopis kteryz by uverejnoval zajmy Jednoty.Vcela Brnenska zastava zajmy vcelaru moravskych a o ceskych malo nebo niceho neprinasi.
Valna hromada:Volba vyboru,jednohlasne zvoleni,kteri byli navrzeni.Dale zvoleni jdnohlasne po navrhu jednatele spolku..za cleny dopisujici,za cestne.
Ve Strakonicich mnoho mluvilo se o hnilobe ,vceliny strasne decimuje.Vinu schvaluje jeden na druheho.Jednota cita 300 udu.Starosta ucinil navrh na zmenu v odebirani Vcely Brnenske.

franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25147


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

prihoda (88.100.95.205) --- 1. 10. 2007
lečeni včel

Když chce člověk klidně spát, tak je právě tohle to pravý ořechový.
Pokud si chce dělat starosti, tak se po každé fumigaci podívá a vidí. A podle toho, co vidí se i zařídí.
Třeba některá přeléčí i po čtvrté, nebo si půjčí kompresor a foukne tam ještě po vánocích aerosol, nebo alespoň knot.

Příteli Karle,je hezké co píšeš,ale někdo třeba jako já
nemá potřebu se po každé fumigaci dívat u řekněme asi 40 - 50 včelstev na podložky.Pro mne jsou jasná nařízení o léčbě,tu dodržuji a pokud ani to nestačí a roztoč se i tak rozmnožuje poslední dobou,je vina asi někde jinde,asi taky výzkum nestačí a měl by přidat. Pokud nepřidá a nenalezne nějaký nový přípravek na hubení tohoto roztoče,asi to u nás dopadne v budoucnosti tak jako v té Americe,budeme mít polovinu úlů prázdných.Myslím si ,že za těch 20 let kdy
léčíme Amitrázem,nejprve 1x,poté 2x , nyní 3x a jak se ukazuje,ani to nestačí,i když se provádí podpůrná léčba Formidolem a Gabonem. Přeji hezký den...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25146


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 1. 10. 2007
Re: lečeni včel (25140) (25141) (25142) (25144)

Jenom nevím , proč v tomto případě takto masivního napadení se dává jen Gabon, když by se spíše mělo nejdříve zafumigovat, tím by se včelkám trochu ulevilo a pak teprve nasadit Gabon kvůli plodu a reinvasi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25145


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 30. 9. 2007
Re: lečeni včel (25140) (25141) (25142)

1. fumigace - účinnost 95-97%, 2. účinnost do 80%, 3. cca do 70% každá další již asi nemá cenu, protože když jste je nedokázali zabít do teďka, proč by se vám to najednou mělo povést.
-----
To jsou asi průměrná čísla z nějakého školení.
Poslední dva roky na to nemám čas, předtím jsem si spad kontroloval.
Měl jsem kliku, že jsem většinou pracoval s malými čísly. Takže ta procenta přesně neřeknu, jen s tou vysokou účinností souhlasím. V PRÚMĚRU!!!
Jedno vím ale jistě. Byla včelstva co měla poprvé minimální spad a dorovnala si to při druhém léčení. Zřejmě se při prvním stala nějaká chyba. Po třetím jsem většinou míval NULU, nebo jednotky tak do pěti VD. Víc jsem považoval za problém a jednal.
A vím, že dosud, pokud jsme neudělal chybu jsem neměl nález.

Osobně si myslím, že málokdo může dát za těsnost svých úlů i svoji neomylnost ruku do ohně.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25144


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 30. 9. 2007
Re: lečeni včel (25140) (25141) (25142)

V18 hodin jsem se vrátil od včel,včera jsem tam dal podložky do 3 všelstev se síty dnes jsem je vytáhnul.Jedním slovem, šílenství spad okolo 80 na včelstvo za 24 hodin a gabon je tam od 8.8. zavíčkovaného plodu je tak 4 dm2.Taď babo raď.Jak už jsem mnohokráte psal celé okolí je čisté,že jak jinak! Jen já má tyhle problémy,tak ke mě ty roztoče někdo vozí a pěstuje je aby mě naštval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25143


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlik (194.212.232.6) --- 30. 9. 2007
Re: lečeni včel (25140) (25141)

1. fumigace - účinnost 95-97%, 2. účinnost do 80%, 3. cca do 70% každá další již asi nemá cenu, protože když jste je nedokázali zabít do teďka, proč by se vám to najednou mělo povést. Takže snad jenom jako odlehčovací při reinvasi.Protože jsem léčil poctivě - v rámci možností, tak mi léčivo nezbylo a byl jsem odkázaný na Formidol . To bohužel nestačilo a už teď mám 50% zlikvidovaných(4 včelstva). Bohužel ještě neskončil ani podzim, natož jaro, takže bude určitě hůř. Jestli člověk nechce být za trotla tak musí prostě pravidla porušovat?!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25142


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 30. 9. 2007
Re: lečeni včel (25140)

Davam si otazku proč bych měl davat podložky pod včely při všech 3 fumigacich.K čemu asi by to pro mě bylo dobre a čemu asi bych pomohl.Akorat bych z toho nemohl spat.Takže 3x fumigace Varidolem a nic jineho pro sve včely udělat nemohu i kdybych chtěl.
-------
Když chce člověk klidně spát, tak je právě tohle to pravý ořechový.
Pokud si chce dělat starosti, tak se po každé fumigaci podívá a vidí. A podle toho, co vidí se i zařídí.
Třeba některá přeléčí i po čtvrté, nebo si půjčí kompresor a foukne tam ještě po vánocích aerosol, nebo alespoň knot.

Jinak by to asi chtělo opět letos vyhlásit soutěž o vzornou ZO, která nejdřív začne a nejdřív ukončí léčení.
Kanditáty hlaste :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25141


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Přihoda (88.100.95.205) --- 30. 9. 2007
lečeni včel

Davam si otazku proč bych měl davat podložky pod včely při všech 3 fumigacich.K čemu asi by to pro mě bylo dobre a čemu asi bych pomohl.Akorat bych z toho nemohl spat.Takže 3x fumigace Varidolem a nic jineho pro sve včely udělat nemohu i kdybych chtěl.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25140


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 30. 9. 2007
Re: Gabon (25136) (25137)

Uhodil jsi hřebíček. Sám jsem ještě neslyšel o případu, že někdo v létě běhá za veterinářem, že má hodně roztočů, aby mu předepsal Gabon. Nevěřím tomu. Podle mne je přechod účinné látky do plástů a úlu ze všech chemických metod (fumigace, nátěr) nejmenší. Letní včely to nosí na nožičkách a v chlupech a pak skončí venku. Zimní dlouhověké včely se líhnou a většinou se flákají. U nás se poslední roky nespekuluje a používáme Gabon pravidelně a funguje. Na okrese si udělám menší rezervu a nevyužitou ji převedu do dalšího roku. Vždy se ukáže, že některá ZO to neodhadla. Řeči o ceně už ani nevnímám, nemám na to slov.

O možném opětovném použití Gabonu další rok jsem slyšel od ing.Veselého z Dolu, ale u nás to nepraktikujeme. Začali jsme pásky od včelařů vybírat. Myslím, že šetřit by se mělo na jiných místech.

Roje, které nevytáčíme, se mohou bez plodu i fumigovat po usazení do úlu.

-------------------------------------
Karel:
Takové hraběcí rady nechápu.
Jestli vyhláška SVS vydaná v únoru nařizuje aplikaci Gabonu, tak snad mi to musí napsat včas, bez ohledu na snůšku. Do včel se nedává recept, ale Gabon. Jeho objednání, distribuce atd. snad zabere nějaký čas...........

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25139


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 30. 9. 2007
Re: Gabon (25136) (25137)

Přesně tak.U nás to bylo následovně,Gabon jsme předepsaný něměli jarní přeléčení dělalo pouze 25% stanovišť.Přesně 8.7. volal jeden včelař,že pozoruje spady od 50 do 80 roztočů.Moje výsledky byli obdobné,vyzval jsem další včelaře na které je trochu spolehnutí ať udělají testík na spad. Znáte to, někteří měli podobné výsledky a co jiného pospíchli s Formidolem.Někteří jiní měli pořádek a čisto 1 až 3 na včelstvo.Ti už teď mají opravdu čisto nebo téměř čisto./z 15 zbylo 5 /Po tomto zjištění jsem chtěl po veterináři Gabon.Nedal ho byla snůška.V polovině srpna byla situace už vážná a veterinář podepsal Gabon.Ing.Veselý už si nebyl jist zda se povede něco zachránit,ale řekl pokuste se když bude dobrý podzim tak se to zlepší,v opačném případě vám včelaři vynadají co to stálo peněz a výsledek žádný.Mohu konstatovat,že výsledek je celkem uspokojivý.Podařilo se lecos zachránit a když to porovnám se sousedními organizacemi a jejich neoficialními výsledky je to dobré.Dokonce a to bych vyzvednul,přišla mě děkovná SMSka od včelaře který má část u naší ZO a větší část u sousední ZO a tam mu padlo 10 z 15 a v naší ZO jen 1 z 10.Poděkoval mi za starost a opatření Gabonu a tím záchranu mnoha včelstev.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25138


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (88.103.157.154) --- 30. 9. 2007
Re: Gabon (25136)

Gabon od poloviny července do srpna. Zároveň jsme slyšeli radu : Když vám veterinář nechce napsat Gabon- protože je možná ještě snůška , musíte svůj požadavek podpořit měřením na stanovišti.
--------------
Takové hraběcí rady nechápu.
Jestli vyhláška SVS vydaná v únoru nařizuje aplikaci Gabonu, tak snad mi to musí napsat včas, bez ohledu na snůšku. Do včel se nedává recept, ale Gabon. Jeho objednání, distribuce atd. snad zabere nějaký čas.
A třeba do oddělků, vyrojených včelstev, usazených rojů atd to snad můžu dávat i když je snůška. Většinou se z toho med netočí.
Takže tam kde je na to vyhláška SVS by podle mě mělo být samozřejmé, že Gabony se objednají v květnu. A pro mě za mě, ať jsou schovaný u někoho - třeba nákazovýho ref.
Když už mám kritický spad, pokud to někdo sleduje, tak je zbytečná ztráta času v té chvíli to teprve začít objednávat.

Vyburcovat výbor, sehnat OV, pak štempl, pak to objednat a rozdat. Nejmíň jedna generace včel v háji.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25137


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 29. 9. 2007
Gabon

Krásné téma , kterého není nikdy dost, neomrzí se a ještě se člověk dozví něco nového.Takže nejčerstvější zpráva přímo dnes a přímo z Dolu. Podle p. Veselého je letos poprvé za 20 let léčení, kdy roztoč vyhrává na celé čáře. Z vlastní zkušenosti to mohu potvrdit.Zároveň tvrdil, že ti co nasadili Gabon po 26.7. stejně neuspěli.Na nástěnce visí proposice : Gabon od poloviny července do srpna. Zároveň jsme slyšeli radu : Když vám veterinář nechce napsat Gabon- protože je možná ještě snůška , musíte svůj požadavek podpořit měřením na stanovišti. Pokud padají 3-5 roztočů denně a vy Gabon požadujete, tak vám ho prý musí napsat. No letos je mi taková rada již .... ale jestli ještě budu na jaře včelařit a znovu něco takového bude tak budu důraznější. Letos prý padají hlavně a rychle ta nejsilnější včelstva. Jo to jo, taková byla i moje. Už chápu , proč v zahraničí i u nás vidím u profíků včelstva průměrně jen ve 3 nástavkách. Menší včely = méně zdvihání, méně včel= méně žihadel, méně včel = méně roztočů a také slabé včely se samy brání útokům a nemají čas vykrádat ostatní = menší reinvaze.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25136


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 29. 9. 2007
Re: (25132)

Co si mám představit pod pojmem včelí farma v ČR? Nějaké to včelstvo obhospodařuji, ale žebych se cítil nějakým farmářem, tak to by musely být trochu jiné podmínky s cenami produktů.(u medu u nás prakticky "farmářské ceny medu neexistují, protože v tomto není precedens)

Myslím si, že na farmy, které vábí starou gardu k nějakému vzdělávání, je z nouzecnost a boj o přežití za strany toho chovatele. Nezavrhuji to, protože může být vzděláno 99 pasivních posluchčů, kteří tam jdou vlastně jen zabít čas, ale tomu stýmu to ulehčí náhled a nabytí praktických znalosti pro jeho včelaření.


Jirka:
>Myslíte si,že nesmyslné kurzy pořádané na včelích farmách pro důchodce(nic proti nim,každý jednou...),kde se řeší takové "problémy",jako je např.včelí mezera,tloušťka prken úlů,sušení dřeva,nátěry úlů a pod.,je jen mrhání finančních prostředků,popř.prostředků svazu,ktery tyhle akce dotuje?<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25135


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(88.103.157.154) --- 28. 9. 2007
(25132) (25133)

Pro propagaci vcelarstvi udelam dnes rozhodne vic jako soukromnik..............
Ale to jim křivdíš, podívej jak se snaží.
http://www.medeu.cz./index.php?c=fotogalerie

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25134


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

seremedserious (82.208.2.221) --- 28. 9. 2007
Re: (25132)

to bude ostry tema, podle me by svaz v dnesni podobe nemel existovat vubec. Ze svazu sem loni vystoupil a nemuzu si to vynachvalit. Alespon mam vic casu na vcely. Pro propagaci vcelarstvi udelam dnes rozhodne vic jako soukromnik. Kdyby misti organizace fungovali dobre, jednoduse, racionalne.. pak by se dalo uvazovat o osvetove cinnosti (to by bylo krasne), ale v takovem bordelu v jakem to je, je myslenka osvety uplny sci-fi. Zaplatpambuh za tuto internetovou diskuzi..to je to nejlepsi co u nas pro vcelare existuje...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25133


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka (81.19.35.235) --- 28. 9. 2007

Pánové,je zajímavé sledovat tyhle vaše žabomyší boje o přežití našich včelstev,přesvedčen jsem,že velmi záslužné.Rád bych se ale na něco zeptal a třeba vyslechl váš názor.Myslíte si,že nesmyslné kurzy pořádané na včelích farmách pro důchodce(nic proti nim,každý jednou...),kde se řeší takové "problémy",jako je např.včelí mezera,tloušťka prken úlů,sušení dřeva,nátěry úlů a pod.,je jen mrhání finančních prostředků,popř.prostředků svazu,ktery tyhle akce dotuje?Nebylo by lepší,kdyby svaz raději mohutně dotoval takové záslužné počiny o jakém jsme se mohli dočíst v posledním čísle Včelařství a to budování včelích náučných stezek?Široká noodborná veřejnost se takto vlastně úplně bez nějakého násilí seznámí s problémem našeho koníčku a hlavně s produkty o které nám jde především.To, co dokázali v O.N.vsi je myslím záviděnihodné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25132


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jaro (217.119.114.42) --- 28. 9. 2007
Použitie gabonu

Gabon se dá použít 2 x a tak to máš Pepo na příští rok v pohodě
Citoval som Stonjeka.

Ako si na to prišiel, že gabon môžeš použiť dva razy ten istý?!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25131


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 28. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120) (25122) (25128)

To se mi nezdá, že by se daly Gabonové pásky používat dvakrát. Účinná látka po 30 dnech z pásku skoro vymizí, zůstává jen nepatrný zbytek, který spíše něž léčí tak podporuje vytvoření rezistence roztočů vůči účinné látce přípravku.
Gabon se může používat po posledním medobraní a to je zpravidla koncem července.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25130


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 28. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120) (25122) (25127)

Já jsem se s objednáváním Formidolu přes ZO ani neobtěžoval.Bydlím a pracuji v Praze , takže když pojedu ke včelám , stavím se u Loffelmanna a koupím si co potřebuji. Po příjezdu pak nemusím čekat, až někdo přijde z práce a můžu hned do akce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25129


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 28. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120) (25122)

Taky jsem již slyšel o tom, že někteří včelaři používají Gabon po 2 sezony za sebou jedny a tytéž destičky. Já myslím, že to není v pořádku. Taky ten termín 1. týden v červenci se mi nezdá, určitě musí dojít ke kontaminaci medu a právě proto , aby k tomu nedocházelo je Gabon na předpis a nemůže si ho tam dávat každý jak chce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25128


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 28. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120) (25122)

Na našen okrese s objednáním také nejsou žádné potíže,ale se všelaři veliké.To asi není jen v našem okrese.Co se formidolu týká dostali jsme ho za 3 dny po objednání.To už byla do objednávka.Bohužel včelaři si objednali velmi málo,a jsme u toho.Proč vyhazovat peníze,když to mám "zdravé" ! Ovšem ono to nebylo zdravé,to jenom většina tvrdí,ale ověřené to nemají.Za měsíc ti co tvrdili ,že oni to mají přece v pořádku, volali tady se muselo něco stříkat, mám otrávené včely.Na otázku kolik jich tam má na vzorek říkají nic.Myslím,že to už nemusím komentovat.Možná bych se měl přestat zlobit a ztrácet čas s těmi co nechtějí pochopit ani si dát poradit.Trochu kacířská myšlenka.Když jim to padne bude méně včelstev a medu a ti co dělají dobře budou moci lépe prodávat a za lepší ceny!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25127


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120) (25124)

... dodám ke spolupráci ČSV se SVS, kde existuje smlouva o spolupráci. Postižení by snad mohli i zažalovat takové "svazové a zodpovědné nákazové referenty" z titulu smlouvy a jejího neplnění.

A nakonec varroáza je nebezpečná nákaza a spadá do náhrad a jestli si zaplatím jako nečlen odborné úřední ošetřování - inspektora SVS a přesto bude nějaká ztráta, mám podle logické úvahy po takovém úředním neúspěchu nárok na odškodné a to bez debat a konzultací u Min. zemědělství. To je dáno legislativou v EU a její harmonizací z pozdějšími novelami Veterinárního zákona 166/1999 Sb.

Je škoda, že takový precedens neexistuje, protože potom by se ukázalo jak to tady doopravdy vypadá s varroázou a jejím léčení.


>ať zváží sankce vůči ČSV, která nedokáže i přes spolupráci organizovaně a aktivně omezovat intenzitu varroázy. (povinnost hlavně i v mor. pásmech) <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25126


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 27. 9. 2007

... dodám ke spolupráci ČSV se SVS, kde existuje smlouva o spolupráci. Postižení by snad mohli i zažalovat takové "svazové a zodpovědné nákazové referenty" z titulu smlouvy a jejího neplnění.

A nakonec varroáza je nebezpečná nákaza a spadá do náhrad a jestli si zaplatím jako nečlen odborné úřední ošetřování - inspektora SVS a přesto bude nějaká ztráta, mám podle logické úvahy po takovém úředním neúspěchu nárok na odškodné a to bez debat a konzultací u Min. zemědělství. To je dáno legislativou v EU a její harmonizací z pozdějšími novelami Veterinárního zákona 166/1999 Sb.

Je škoda, že takový precedens neexistuje, protože potom by se ukázalo jak to tady doopravdy vypadá s varroázou a jejím léčení.


>ať zváží sankce vůči ČSV, která nedokáže i přes spolupráci organizovaně a aktivně omezovat intenzitu varroázy. (povinnost hlavně i v mor. pásmech) <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25125


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.146.242) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120)

Po takové reakci bych asi vyzval aktiv k tomu, aby se ČSV vážně zamyslelo nad svojí společenskou funkcí a zvážilo se rozpuštění takové pasivní a v jistém směru tedy nevýznamné skupiny včelařů. Dále bych informoval také Ministerstvo zemědělství, které spravuje fond na nebezpečné nákazy včelstev, ať si připraví více prostředků na úhyny na varroázu a také ať zváží sankce vůči ČSV, která nedokáže i přes spolupráci organizovaně a aktivně omezovat intenzitu varroázy. (povinnost hlavně i v mor. pásmech)


Pepík:>Na středočeském aktivu hospodářů ZO jsem vyzval k větší informovanosti mezi ZO a nic.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25124


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120) (25122)

My jsme ho normálně neměli dostat,protože pozitivních stanovišt bylo jen asi 25%.Když jsem však viděl jaká je situace na začátku července chtěl jsem pro naši ZO Gabon.Jak jsem psal byla snůška a tak jen Formidol řekl veterinář.Vyzvali jsem všechny naše včelaře a přiobjednali jsme Formidol,ten však nestačil na tu hrůzu.Nemá dlouhodobý účinek.Mníšek je od mého stanoviště 4 km jsem zvědav jak jsou tam v pohodě,ale moc tomu nevěřím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25123


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stonjek (88.100.213.73) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120)

Byl jsem tam a slyšel jsem. Díky že mám štěstí a jsem na Praze západ, kde s objednávkou Gabonu a Formidolu nejsou žádné potíže a tak jsme ho dostali včas. Jde to přes OV a díky nák. ref. Čermákovi jsme v pohodě. Nejúčinější nasazení Gabonu je první týden v červenci o měsíc později, když se aplikuje, je velká část zimních včel ožrána a výrazně jim zkrácena délka života, proto ten výraz, že takové léčení je blbě. Je li v nějaké ZO v tom binec, bude asi nejlepší se z toho poučit a mít doma balení Formidolu navíc v rezervě. Gabon se dá použít 2 x a tak to máš Pepo na příští rok v pohodě. Držím palce, aby vše dobře dopadlo. Těším se na zimní Pražské včelaře, kdy chci Ing. Veselému položit otázku, proč tak lpí na měsíční době aplikace Gabonu, protože kdyby roztoč mohl snadno získat rezistenci, tak už by jí dávno měl. Vždyť v naší ZO cca 70% včelařů léčí pouze Varidolem a ještě před 5 lety 100%. Z těchto důvodů uvažuji, že začne li u mě VD zlobit, budu Gabon nechávat o dost déle. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25122


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115) (25120)

Jo je to opravdu fofr a nic nenaděláte , já jsem dal formidol 2* již začátkem srpna , nic víc jsem dělat nemohl a stejně ty nejnadějnější nejsilnější a nejvýnosnější včely - "zmizely" . Gabon nic nezachrání. Smrt postihuje nejdříve ty nejsilněší - více plodu = více generací roztočů. No jestli bude od koho na jaře získat včely , budu začínat vlastně od nuly. Desinfikuji rámky , nástavky, vyvářím rámky a občas se smutně podívám na zbylá včelstva , na nový medomet a svazové sklenice .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25121


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115)

Přtelé tak jsem si přečetl, že léčím blbě,budiš.Oficielně jsme gabon dostali na konci srpna ,těžko tedy dodržet termín jak píše Eman.Na začátku července jsem ho chtěl veterinář nepovolil byla snůška,to už začínala katastrofa v naší ZO ale i v okolních.Bohužel do ted se všichni tváří,že oni jsou v pořádku.Musím říct,že bud zatloukají nebo a to je pravděpodobnější vědí prd jak na tom jsou.Na středočeském aktivu hospodářů ZO jsem vyzval k větší informovanosti mezi ZO a nic.Možná tam přítel Stonjek byl a slyšel to.Mám zmapováno několik ZO v našem okolí a počet uhynulých včelstev je hodně přes stovku a to vím jen to co mě známí včelaři řekli.Nechci pomlouvat i když si myslím,že to není pomlouvání ,ale informování o situaci, která je opravdu vážná.K posouzení celé situace musí nákazový ref.také něco znát a né,že uhyne 7 včelstev z 10 a výbor řekne no jo to je začátečník udělal to blbě a ostatní mu to vykradly.Přátelé to je naprostý omyl je to varroa a následné virozy.Proč?No přece by tam byly nějaké mrtvé včely,které se popraly a ono nic.Napadení bylo tak silné.že varroa namnoží viry a viroza včely úplně "poblázní" a ty uletí.Nevěříte, neznáte to, tak budte rádi je to pěkný fofr a zastavit se to nedá ničím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25120


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

seremedserious (82.208.2.221) --- 27. 9. 2007
Re: ZIMOVANI (25108)

na zimni chumac je jeste brzo, urcite tam budes mit otevreny plod nekde. Nakrmils je vydatne, tak pokud jsou silne a zdrave tak na jare z nich budes mit jen radost. Ony si to samy zorganizuji jak nejlepe zimovat....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25119


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hromádko (88.100.95.205) --- 27. 9. 2007
Humpolec ZO ČSV slaví 100 let od svého založení

Vážený příteli,minulou neděli oslavila ZO ČSV HUMPOLEC
100 let od založení organizovaného včelařství za účasti
mnoha členů a hostů,zástupců okolních včelařských organizací,kteří měli pozdravné proslovy všech těchto
okolních organizací jako Pelhřimov,H.Brod,Pacov, Světlá nad Sázavou.Bohužel této slavnostní schůze se nezůčastnil nikdo z vedení svazu,což bylo na podiv všem . K této slavnostní příležitosti byl vydán i krásný almanach,který obdrželi všichni zůčastnění slavnostní schůze.
Po slavnostních projevech všech delegátů byl pro všechny připraven oběd a poté se všichni přesunuli - pěšky,auty -
do včelařského domu na dolním Humpoleckém náměstí,kde byl
slavnostně otevřen v jeho areálu včelařský skanzen,kde je vystaveno mnoho úlů od současnosti,po minulost.Dále byla otevřena výstavní síň,kde jsou k vidění mnohé a mnohé včelařské pomůcky a hlavně nepřeberné množství fotografií
na tablech po všech stěnách této výstavní síně od minulosti k současnosti.Tento celý týden je ve včelařském domě den otevřených dveří,kdo se přijede podívat,bude vítán. Jste zváni,přijeďte povzbudit ZO ČSV HUMPOLEC,díky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25118


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

milan.rychtrmoc (212.24.149.153) --- 27. 9. 2007
Re: konstrukce úlu a léčení (24800) (24821) (24846) (24847) (24849) (24850) (24856) (24858) (24884) (24886) (24890)

Dobrý den, na Radiožurnálu jsem začátkem tohoto týdne slyšel reportáž o muzeu medu v Humpolci. Velice nás v rodině zaujala,proto jsme se rozhodli využít prodlouženého víkendu a zítra navštívit zmíněnou expozici. Nevíme však, zda akce ještě trvá (v radiu říkali, že do konce tohoto týdne) a zda bude o svátečním dnu otevřeno.
Prosím o sdělení, zda má význam jet do Humpolce na návštěvu muzea medu, kde bychom si chtěli koupit nejen med, ale i některé výrobky z medu a vosku. Humpolec nabízí i jiné turistické zajímavosti, které jsme již navštívili, nás ale zajímá právě muzeum medu.
Děkuji Vám za rychlou odpověď na mou emailovou adresu.
Na shledanou v Humpolci.
Milan Rychtrmoc
Hradec Králové

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25117


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (77.236.212.66) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25115)

To neznamená, že léčí blbě. Jednak na některých územích nemusel být Gabon ani předepsán, a pak termín vložení je do 10.8.
Horší je, že ho tam má ještě teď.
Každé léčení má svůj význam, svoji dobu a svoje tolerance v použití (je o tom dost publikováno). Nic z toho není absolutní, žádný postup není universálně dokonalý a efektivní. Ale jsou určité mantinely, za které by se nemělo chodit.

Do toho všeho hraje reinvaze, rezistence, snaha o malá rezidua ve vosku apod. Roztoči se dají zvládnout pouhou kyselinou mravenčí a biotechnickými metodami.
Striktní trvání na našich veterinárních postupech mi připomíná inkvizici a katolickou církev. Netvrdím, že to je kontraproduktivní. Stále mi ale vrtá hlavou případ našeho Biomedu.

------------------------
Stonjek:
>Jestli tedy Pepa vkládá gabonové pásky 6. 8. a diví se že... tak ať se nediví.Léčí prostě blbě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25116


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stonjek (88.100.213.73) --- 27. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111)

No nechci nikomu do toho kecat, ale základem úspěšně zvládnutého léčení je dobře umět číst a ne pomlouvání svého okolí. Dobře číst pro to, abych dobře pochopil princip fengování léčení proti VD a za druhé proto, abych pochopil co se píše v návodu. Jestli tedy Pepa vkládá gabonové pásky 6. 8. a diví se že... tak ať se nediví.Léčí prostě blbě. Ale abych byl spravedlivý, jedlá li se o lokalitu s pozdější lesní snůškou tak to jinak nejde. Pak musí o měsíc dřív nastoupit Formidol a uvědomit si, že páry jsou těžší než vzduch a tak umístění desek pod plodiště nemusí mít zdaleka tak vysoký účinek jak slibuje výrobce. Prostě roztoč VD je nezmar a nesmíme to vzdávat. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25115


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 27. 9. 2007
Re: (25106)

A k jakému příspěvku to vztahuješ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25114


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 26. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111) (25112)

Je to přesně tak,nemám co bych dodal.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25113


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miro (87.244.196.82) --- 26. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109) (25111)

Dakujem. Lebo co vcelar to ma spad 100 max 200 ks pocas celej jesene. Podla mna je vela vcelarov co liecia nedostatocne. A taja pravdu. Alebo ani nepoznaju pravdu, preliecia a vysledok ich nezaujima. Ved kto sa bude zdrzovat zakladanim podloziek.
Miro

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25112


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 26. 9. 2007
Re: GABON (25085) (25094) (25096) (25097) (25098) (25109)

Já jsem vkládal Gabon 6.8. dva týdny padalo okolo 200 roztočů denně třetí týden 150 potom asi 50.Mám ho tam do ted a padá denně ještě 5 roztočů. Je to silná reinvaze z okolí,ale bohužel všichni tvrdí ,že oni tam nic nemají.Včelstva jim padají a padají je to otravou a támhle ten darebák nekrmí a podobné výmluvy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25111


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (81.0.194.126) --- 26. 9. 2007
Re: ZIMOVANI (25108)

Doporučil bych nechat je oni samy nejlépe vědí kde a co mají dělat./nekecal bych jim do toho/Představy nás včelařů a našich včeliček se dost často velmi rozcházejí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 25110


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76141 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 25110 do č. 25170)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu