Archiv Včelařské konference

Tesco Stodulky cukr za 13.90,- Na tabuly pred vchodem stalo dokonce 12.90 ale za tu korunu navic jsem neremcal :-))

T.H.

Krmítka Ještěd užívám již druhým rokem a za tu dobu jsem našel jednu nevýhodu a to když je roztok již odebrán stane se mi, že se včely přes tunýlek někdy dostanou do krmítka (sic ne ve velkém počtu, ale dostanou). Žádné pukliny se mi nevytvářejí. Krmítko dávám přímo do nástavku a podložím ho 2 cm dřevěnou latí, kterou pokládám přímo na rámky, Tak mám zajištěno, že se včely dostanou volně ke krmítku a dále, že se mi krmítko nezdeformuje při zalití roztoku. Nástavek s krmítkem pak zavřu víkem úlu. Včely odeberou 4,5 litrový roztok během jednoho dne.

Podívej se do nich v listopadu a v lednu to bude ještě méně Mám úly s 9 , t0, 11 a 14 rámky na jednom nástavku i na dvou a jeden a1/2 nástavku a ve všech je zimní hnízdo stejné vždy n má tvar koule nebo je jen mírně protáhlé

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotaz - v?m?na ?l?
> Datum: 20.8.2007 11:09:09
> ----------------------------------------
> Plodiště Univerzálu se svojí plástovou plochou rovná přibližně jeden a1/2
> nástavku klasického Langstrothu o 9 rámcích. NA ZIMOVÁNÍ JE TO PLOCHA
> DOSTATEČNÁ Zimní hrozen stejně neobsedá víc jak 7 rámků
> _____________________________________________________________
> Samozřejmě, když včelstvo zúžíte v podletí na 1-2 nástavky, neobsedá
> zpravidla více jak 7 uliček.
>
>
>

Kaufland Valašské Meziříčí, jakbysmet. Taky 13,90 Kč.

Jaroslav



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: tomas <herman.t/=/seznam.cz>
> Předmět: cukr
> Datum: 20.8.2007 12:31:59
> ---------------------------------------------
> Tesco Stodulky cukr za 13.90,- Na tabuly pred vchodem stalo
dokonce 12.90
/>ale za tu korunu navic jsem neremcal :-))

T.H.
>

Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost, byl bych rád za radu. Díky


Rád na premiestnenie včiel už máte niekoľko a každá má niečo "doseba". Záleží čo si vyberiete Vy. Pridávam i ja svoj názor.

Ak mám pod premiestnením včiel z jedného do iného úľ, tak ihneď to spravte, hoci aj zajtra ak bude vhodný čas. Tie argumenty proti a za, rozriešia samotné včely, za Vás. Isté je len jedno, technologický postup prekladania si treba dopredu premyslieť, pripraviť dobrý dym a preloženie musí byť plynulé a rýchle. Normálne včelstvo sa rýchlo upokojí a do zimy si upraví vnútro úľa a zimný chumáč si vytvorí podľa seba.

Niektorí priatelia včelári sú veľmi citliví pri návšteve vo včelách, ale ani včely ako také vo svojom vývoji v prírode to nemali vždy ľahké. Vždy bolo dôležité, že nepriazeň či pophromu dokázali vždy prekonať.

Ja som samozrejme bol taký istý, bojazlivý a opatrný, ale prax ma naučila, že to čo je pre ľudského jedinca neprijateľné, včely to všetko zvládnu ľavou zadnou. Len jeden príklad. V zimnom kľude npr. v januári- lednu, je zásah do včelstva najväčším priestupkom. Ja naopak to za určitých okolností za priestupok voči zimujúcemu včelstvu nepovažujem.
Niekoľko rokov sledujem denné plusové teploty a ich vplyv na plodovanie matky v tomto čase. Že je to pravda viem už niekoľko rokov, ale ako presvedčiť ostatných, že je to tak? Taká fotografia plodu z polovice zimy pri dennej teplote (od -3˚C a vyššie, by mala byť dostatočným dokladom, že po každej perióde plusovej dennej teplote v I. a II. zimnom mesiaci, matka vždy položí neikoľko desiatok ba až stovák vajíčok, z ktorých včely vychovajú plod.
Túto zimu som včelstvo fotografoval dvákrát. Zvláštnosť: 16.I som rozobral včelstvo pri +3˚C a fotografoval som otvorený a zaviečkovaný plod, čo sa mi podarilo, ale v tomto čase sa liahli prvé mladušky, čo je dôkaz, že túto zimu prvé vajíčka matka položila 20-25.12., pri plusových denných teplotách do +6˚C
Ešte raz som zimujúce včely fotografoval 3.2.

Tieto zásahy nezanechali na včelstvách žiadne negatívne následky, všetko v nich klapalo ako švajciarske hodinky Omega-Doxa.
Anton

Kaufland Rokycany cukr krystal 13.90. Zřejmě bude cukr všude u Kauflandů za tuto cenu.

38°c
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: dotaz - v?m?na ?l?
> Datum: 20.8.2007 15:53:59
> ----------------------------------------
> Prosím o radu. V které době je nejlepší přemístit včely do nového úlu. A je
> možné u silných včel v úlu univerzál přidat ještě jeden medník a dva spodní
> díly omezit mřížkou a nechat klást matku v obou spodních částech. Toto bych
> chtěl provést až po přezimování na jaře. Pokud s tím má někdo zkušenost,
> byl bych rád za radu. Díky
>
>
> Rád na premiestnenie včiel už máte niekoľko a každá má niečo "doseba".
> Záleží čo si vyberiete Vy. Pridávam i ja svoj názor.
>
> Ak mám pod premiestnením včiel z jedného do iného úľ, tak ihneď to spravte,
> hoci aj zajtra ak bude vhodný čas. Tie argumenty proti a za, rozriešia
> samotné včely, za Vás. Isté je len jedno, technologický postup prekladania
> si treba dopredu premyslieť, pripraviť dobrý dym a preloženie musí byť
> plynulé a rýchle. Normálne včelstvo sa rýchlo upokojí a do zimy si upraví
> vnútro úľa a zimný chumáč si vytvorí podľa seba.
>
> Niektorí priatelia včelári sú veľmi citliví pri návšteve vo včelách, ale
> ani včely ako také vo svojom vývoji v prírode to nemali vždy ľahké. Vždy
> bolo dôležité, že nepriazeň či pophromu dokázali vždy prekonať.
>
> Ja som samozrejme bol taký istý, bojazlivý a opatrný, ale prax ma naučila,
> že to čo je pre ľudského jedinca neprijateľné, včely to všetko zvládnu
> ľavou zadnou. Len jeden príklad. V zimnom kľude npr. v januári- lednu, je
> zásah do včelstva najväčším priestupkom. Ja naopak to za určitých okolností
> za priestupok voči zimujúcemu včelstvu nepovažujem.
> Niekoľko rokov sledujem denné plusové teploty a ich vplyv na plodovanie
> matky v tomto čase. Že je to pravda viem už niekoľko rokov, ale ako
> presvedčiť ostatných, že je to tak? Taká fotografia plodu z polovice zimy
> pri dennej teplote (od -3&#730;C a vyššie, by mala byť dostatočným
> dokladom, že po každej perióde plusovej dennej teplote v I. a II. zimnom
> mesiaci, matka vždy položí neikoľko desiatok ba až stovák vajíčok, z
> ktorých včely vychovajú plod.
> Túto zimu som včelstvo fotografoval dvákrát. Zvláštnosť: 16.I som rozobral
> včelstvo pri +3&#730;C a fotografoval som otvorený a zaviečkovaný plod, čo
> sa mi podarilo, ale v tomto čase sa liahli prvé mladušky, čo je dôkaz, že
> túto zimu prvé vajíčka matka položila 20-25.12., pri plusových denných
> teplotách do +6&#730;C
> Ešte raz som zimujúce včely fotografoval 3.2.
>
> Tieto zásahy nezanechali na včelstvách žiadne negatívne následky, všetko v
> nich klapalo ako švajciarske hodinky Omega-Doxa.
> Anton
>
>
>

>

Zdravím a chci se zeptat zkušených včelařů jestli se může krmit slabě hnědým nerafinovaným cukrem. Díky za vyjádření a názor - nezkušený včelař.







> Zdravím,
> Mám možnost koupit velmi levně kostkový cukr. (Likvidace zásob) Ale nevím
> zda je kostkový cukr použitelný ke krmení (určitě obsahuje nějaké pojivo).
> Případně jak by se měl zpracovat.
>
> Děkuji.
>
>
>

Pane Turčány, matka vytváří mateří látku na "bříšku"?? Já jsem myslel, že onen feromon se vytváří ve žláze v přední čelisti matky. Alespoň se tak píše v literatuře, např: Diemerová I.: Včelaření jako hobby, s.15, Granit 1997.
Částečně Vám dává za pravdu A. Přidal:"Současně matku čistí a olizují a přijímají její feromony. (pozn.:mluví se o dělnicích) Jsou to hormony, které působí na ostatní složky včelstva, zvláště na dělnice. Podstatu feromonu, který je vylučová jejími !mandibulárními! žlázami, objevil Buttler. Dále bylo zjištěno, že látky s feromonálním účinkem produkují i další žlázy matek - žlázy tergální a žláza Dufourova." (Přidal A.: Včelí produkty, MZLU Brno 2003)

To nedělej Kdysi tady v blízkosti byl cukrovar který dělal nerafinovaný cukr. Pár včelařů to zkusilo a bylo zle

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Kostkov? cukr
> Datum: 20.8.2007 19:37:17
> ----------------------------------------
>
> >
>
> Zdravím a chci se zeptat zkušených včelařů jestli se může krmit slabě hnědým
> nerafinovaným cukrem. Díky za vyjádření a názor - nezkušený včelař.
>
>
>
>
>
>
>
> > Zdravím,
> > Mám možnost koupit velmi levně kostkový cukr. (Likvidace zásob) Ale nevím
> > zda je kostkový cukr použitelný ke krmení (určitě obsahuje nějaké pojivo).
> > Případně jak by se měl zpracovat.
> >
> > Děkuji.
> >
> >
> >
>
>
>

Také TESCO v Plzni na Rokycanské má dnes cukr krystal za 13,90. Údajně si
dělají průzkum trhu a přizpůsobují cenu ostatním. :) Mají nonstop otevřeno a
cena prý platí určitě dnes do konce dne, kdo má zájem, ověří si to telefonem
377 432 711, třeba zítra akce potrvá... Také mne upozornili, že nepovažují
metrák za množství, které bych neprovezl přes pokladnu (přestože na cenovce
je maximum 10 ks na jeden nákup) a varovali mne před sousední paletou s
krupicí za 15,90. Skvělý den, děkuji za upozornění.

pf

----- Original Message -----
From: "Nezbav" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 20, 2007 3:57 PM
Subject: Cukr 13.90 Kč


> Kaufland Rokycany cukr krystal 13.90. Zřejmě bude cukr všude u Kauflandů
> za tuto cenu.
>

Za prvé hnědý cukr má velmi kolísavou kvalitu. Za druhé záleží na počasí v
zimě. V letošní zimě, kdy byl sníh tady na severní Moravě tři týdny, by
přežily jakýkoliv cukr. V loňské zimě, kdy sníh přišel někdy o vánočních
svátcích a tady odešel na začátku dubna, na ty 4 měsíce bez proletu by asi
byl pro ně nerafinovaný cukr osudný. Kdysi jsem jím dva roky krmil, ušetřil
jsem asi 3 koruny na kilo cukru a od září do března jsem se klepal, aby
nebyla souvislá zima bez možnosti proletu. Naštěstí nebyla.

R, Polášek

----- Original Message -----
From: "FRANTIŠEK ČIHÁK" <fr.cihak/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 20, 2007 7:37 PM
Subject: Re:Kostkov? cukr



>

Zdravím a chci se zeptat zkušených včelařů jestli se může krmit slabě hnědým
nerafinovaným cukrem. Díky za vyjádření a názor - nezkušený včelař.







> Zdravím,
> Mám možnost koupit velmi levně kostkový cukr. (Likvidace zásob) Ale nevím
> zda je kostkový cukr použitelný ke krmení (určitě obsahuje nějaké pojivo).
> Případně jak by se měl zpracovat.
>
> Děkuji.
>
>
>

Ještě mě napadlo, do hnědého cukru by se mohl "schovat" průser v cukrovaru -
když něco kikslo v aparatuře a cukr se připálil na karamel. Zvířatům, pro
které je hnědý cukr určený, karamel nijak nevadí, ale pro včely je jedovatý.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 20, 2007 9:29 PM
Subject: Re: Re:Kostkov? cukr


> Za prvé hnědý cukr má velmi kolísavou kvalitu. Za druhé záleží na počasí v
> zimě. V letošní zimě, kdy byl sníh tady na severní Moravě tři týdny, by
> přežily jakýkoliv cukr. V loňské zimě, kdy sníh přišel někdy o vánočních
> svátcích a tady odešel na začátku dubna, na ty 4 měsíce bez proletu by asi
> byl pro ně nerafinovaný cukr osudný. Kdysi jsem jím dva roky krmil,
ušetřil
> jsem asi 3 koruny na kilo cukru a od září do března jsem se klepal, aby
> nebyla souvislá zima bez možnosti proletu. Naštěstí nebyla.
>
> R, Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "FRANTIŠEK ČIHÁK" <fr.cihak/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, August 20, 2007 7:37 PM
> Subject: Re:Kostkov? cukr
>
>
>
> >
>
> Zdravím a chci se zeptat zkušených včelařů jestli se může krmit slabě
hnědým
> nerafinovaným cukrem. Díky za vyjádření a názor - nezkušený včelař.
>
>
>
>
>
>
>
> > Zdravím,
> > Mám možnost koupit velmi levně kostkový cukr. (Likvidace zásob) Ale
nevím
> > zda je kostkový cukr použitelný ke krmení (určitě obsahuje nějaké
pojivo).
> > Případně jak by se měl zpracovat.
> >
> > Děkuji.
> >
> >
> >
>

Jo, zkousel u nekolika vcelstev. Uvidim, jak bude vypadat spad po fumigaci.

zdravím všechny,

nedávno zde proběhlo velmi pěkné téma o medovině. Chtěl bych se zeptat
jestli přidáváte med i do ovocných kvasů, aktuálně teď do švestek? Kolik
medu, kdy a tak.... Od přidání medu si slibuji jemnější chuť slivovice -
co Vy na to?


*** ježek ***

Jo, otec dava 1 kg na metrak kvasu (misto cukru na rozkvaseni). Tvrdi, ze je pak slivovice jemnejsi, ja jsem si rozdilu nevsiml (ale tim netvrdim, ze nejaky neni).
Kdyz ma v becce neco pres 50 kg, tak rozpusti davku na celou becku ve vlazne vode a naleje do kvasu.

Pane Turčány, matka vytváří mateří látku na "bříšku"?? Já jsem myslel, že onen feromon se vytváří ve žláze v přední čelisti matky. Alespoň se tak píše v literatuře, např: Diemerová I.: Včelaření jako hobby, s.15, Granit 1997.

Tieto fakty sú mi známe z literatúry už 50 rokov, ale napriek tomu to ja vidím takto. Je pravda, že včely matku kŕmia z úst do úst, ale včely obklopujúce matku sa vždy zhromažďjú v kruhu okolo matky a neustále sa dotýkajú jej bruška takadlami a jazýčkom. Je celkom možné (ale to som nepozoroval), že matka z čeľusti vylúčenú ML z mandibulárnych žliaz prenáša na bruško prvým a druhým párom nôh.

Pri odvzdávaní materskej látky matkou včelám môže pozorovať každý včelár a to je odovzdávanie feromónu do svojho prostredia zadným páromm nôh npr. na plásty, a predmety, po ktorých prechádza, ale očividné je to npr. pri rojení včiel. Ak má matka náhodne poškodené krídla alebo zámerne jedno skrátené nemôže lietať, pri odlete roja včiel z úľa padá na zem. Roj odlieta bez nej a v prípade, že je to "prvák" odlieta vždy z pôvodnou matkou. Niekedy sa vrácia bez sadnutia na vetvu alebo aj sadne, no po niekoľkých minutách sa vracia do úľa, po získaní mladej matky znovu odlieta. Poj nikdy nesadne k matke na zem, kde sa M pohybuje.

Naopak, vždy niekoľko včiel matku vyhľadá , plaziac sa po tráve olizujúc zanechanú ML, ktorú matka nohami zanechala na tráve ML. Akoby matka chcela včely na seba upozorniť a neraz sa stalo, že včely M vyviedli do úľa po nábehovej doske. Práve tieto včely ma naviedli na stopu matky, ktorá sa pomaly presúva aj 1-2m, na konci jej cesty cesty sú nervózne sa tváriace včely. Bol to dôkaz, že sa včely rojili.

Ďalší doklad o tom mám npr. z pridávacej klietky Tic tac. Matka v klietke v strese taktiež odovzdáva ML nohami na vnútorné steny úľa. Po úspešnom pridaní matky napr. na letáčovom otvore som ikskrát pozoroval chovanie včiel v čase keď sa prvé včely dostali do klietky cez blokačné cukromedové cesto, včely si matku nevšímali, ale vždy ako prvé olizovali steny klietky bohato pokryté steny. Matka po si pochvíli našla cestu z klietky bez povšimnutia včiel do úľa. Ešte i ďalšie skúsenosti s matkou a ML mám v talóne, čo mi dáva istotu, že včely odoberajú životodarnú silu týmto spôsobom.

Možno je to inak, ale neraz som čítal tieto poznatky v odborných článkoc v OVP. Nikdy som sa však oficionálne nedočítal, že matka na brušku má žľazu, ktorá by navyše produkovala ML, to je aj pre mňa záhadou.

Anton

To nedělej Kdysi tady v blízkosti byl cukrovar který dělal nerafinovaný cukr. Pár včelařů to zkusilo a bylo zle

Pepan

Máte vy ale šťastie. U nás v obchodnom reťazci Billa je najlacnejší cukor po 25,90 Sk a to je istotne viac ako u vás. Ja som cukor na zazimovanie kúpil po 28 a 27 sk. Cukor mi dodávatel piviezol na včelnicu, ale .... je jednoducho drahý.

Ja osobne by som ten slabo prifarbený cukor bral. Vo svojej prakxi som ho niekoľkoráz použil a včely s ním problémy nemali (ak nie je znečistený inak). Ale to je vec názoru. Toho balastu v ňom nie je toľko, aby ohrozil zimovanie včiel
Anton

Kolik
medu, kdy a tak.... Od přidání medu si slibuji jemnější chuť slivovice -
co Vy na to?


*** ježek ***

Pri každom ovocí v kvase, je dôležitá je cukornatosť, čím slivky zbieramie pozdejšie, tým sú zrelšie a tým viac je v nich cukru. Na urýchlenie kvasenia pridajte ušľachtilé kvasinky, ale i nemusíte kvasenie prebehne aj bez nich.Ale pri prebytkoch medu a jeho odberných cien, sa med lepšie zhodnotí týmto spôsobom.

Kvas s medom: rozpis pre 100 litrov: 75 lit. slivky, 20 litrov vody a 5kg medu, kvas rozmiešať. Cukor rozpustiť vo vode 35˚C teplej. Ak by Ste robili čistý "medovec", tak pomer 75 lit. vody 35˚C teplej, v ktorej rozpustíte 25 kg medu a ušľatilé kvasinky (množstvo je uvedeníé na návode na ich použitie), ale dobré je i pekárenské droždie, na 100litov kvasu pripraviť zákvas z množstva 5 balíčkov (42 g), vliať a zamiešať. Doba kysnutia: v obidvoch prípadoch, dotiaľ kým všetok cukor neprekvasí (stačí ochutnávať)
Anton

Taky něco ke krmení - mé zkušenosti - po cca 7 letech (jsem typ, jež přemýšlí nad spotřebou času a přitom nic neošidit - dnes jsem bez medobraní na cca 30 - 40 minut na včelstvo).
Zatím cukr celou dobu rozpouštím - do sudu naleju 100 litrů vody z bojleru a nasypu 200 kg cukru za občasného míchání - celkem dobře se zozpustí (dnes zkrmuji cca 600 kg).
Nejprve jsem začal okurkáčema s prosakovacími víčky - vhodné tak do 5 včelstev - znamená to cca 5-6 lahví. Pro mne - víkendového včelaře - hodně návštěv a špatné přeprava lahví k ůlům.
Pak jsem přešel na ještědy - přes zimu vyrobil dřevěné lemování a zateplil polystyrénem.
První rok dobrý - dolévání z kanystru (myslím, že jsem tam dostal cca 5-6 litrů - podle toho jak rovně stál úl. Ale taky mi často včeky podlejzaly do krmítka, nebo taky vrchem pod víkem (bez kukly jsem byl nejistý). Nakrmit se dalo tak na 3-4x.
Jenže krmítka byla přes zimu venku v kůlně a hmota mrazem zkřehla a příští rok u cca 20% byly trhliny (samozřejmě to zjistíte až po nasazení krmítka a nalití první dávky krmení, kdy se vám začne roztok hrnout česnem ven a za chvíli je kolem ůlu rušno). Zpravoval jsem to tavnou pistolí. Po 3 letech při cca 60% opravovaných ještědů jsem to vzdal a mám je v zásobě na přikrmování oddělků.
Před 3 roky jsem v IKEA objevil za 29,- Kč umělohmotmou krabici (na kračky - modrá nebo červená), která má objem cca 13 litrů a dobře se mi vejde do tachovského nástavku.
Dnes po posledním medobraní srovnám nástavky na zimu, nahoru prázdný nástavek a do něho tuto krabici s hrstí zmačkamé slámy. Druhý den rozpustím cukr, do kanistrů od saponátu (10 l - vejde se cca 12 litrů) přetočím ze sudu coulovou hadicí - roztok je hustý a menším průměrem pomalu tekl. Na kolečku odvozím na včelnici.
U 5 ůlú sundám střechu, zakouřím mohutně pod folii a postupně přeleju z kanistrů do krmítek atd.. Včely neobtěžují.
Dnes mám 30 včelstev, krmím dvakrát ( cca 20-22 kg) a krmení má tuto časovou náročnost:,
1,5 hodiny příprava roztoku, 1 hodinu stáčení a doprava na včelnici, 1 hodina krmení a odvoz kanistrů ze včelnice, celkem tedy po 2 víkendy á 3,5 hodiny a třetí výkend 1,5 hodiny na sundání nástavků a krmítek.
Ještě k té slámě. Nemusí se jí dávat moc, ale musí jít přes okraje nádoby (z počátku jsem jí stříhal na kousky a to se mi dost topily). A další poznatek, který neumím vysvětlit, silná včelstva se netopí - slabá často. Od loňska mám záznamy a funguje je to na cca 70-80%. Jak se včely v krmítku topí, je to buď slabý oddělek na přezimování matky nebo včelstvo není v pořádku a příští rok z něj nic nebude a na jaře je budete spojovat.
Jinak u mne - Liberecko - letní medobraní slabota, značné slídění - přišel jsem o polovinu oddělků při krmení (nemám je kam přemístit) tichou loupeží - během 14 dnů byly bez boje prázdné - spojil se sousedem, tak budu mít aspoň zbytek silnější.
Pěkný podzim.

Většina plastových krmítek a nádob bude asi odlehčená kvůli dosažení nízké
ceny. Potom při plné zátěži musí být dno podloženo vždy nějakou dodatečnou
rovnou podložkou, jinak ve dnu nastane pnutí a popraská. Asi to platí i pro
ještědské krmítko. Je to už snad více než 20 let, co se začalo prodávat,
tehdy jsem si jedno koupil a tehdy v návodu k němu bylo popsáno olemování a
zasazení do dřevěného víka, které to nerovnoměrné zatížení dna odstranilo.
Ale taky to i trochu souvisí s technologií. To ještědské krmítko bylo
evidentně vyráběno vytlačováním za horka na formě z nějakého rovného
polotovaru. Taková forma je poměrně levná, proto se hodí pro menší série a
to výrobky používané jen včelaři jsou. Zároveň tam je omezení materiálem a
zbytkovým pnutím v rozích výlisku, které právě způsobuje to častější
praskání, pokud se použije levnější materiál. Pravděpodobně se to
ještědské krmítko takhle vyrábí doteď, jen s větším objemem, to moje mělo
objem nějak 2 + 1 litr.

R. Polášek

Hezke poctenicko takhle po ranu :-))

Diky, at se dari

T.H.


> Taky něco ke krmení - mé zkušenosti - po cca 7 letech (jsem typ, jež
> přemýšlí nad spotřebou času a přitom nic neošidit - dnes jsem bez medobraní
> na cca 30 - 40 minut na včelstvo).
> Zatím cukr celou dobu rozpouštím - do sudu naleju 100 litrů vody z bojleru
> a nasypu 200 kg cukru za občasného míchání - celkem dobře se zozpustí (dnes
> zkrmuji cca 600 kg).
> Nejprve jsem začal okurkáčema s prosakovacími víčky - vhodné tak do 5
> včelstev - znamená to cca 5-6 lahví. Pro mne - víkendového včelaře - hodně
> návštěv a špatné přeprava lahví k ůlům.
> Pak jsem přešel na ještědy - přes zimu vyrobil dřevěné lemování a zateplil
> polystyrénem.
> První rok dobrý - dolévání z kanystru (myslím, že jsem tam dostal cca 5-6
> litrů - podle toho jak rovně stál úl. Ale taky mi často včeky podlejzaly do
> krmítka, nebo taky vrchem pod víkem (bez kukly jsem byl nejistý). Nakrmit
> se dalo tak na 3-4x.
> Jenže krmítka byla přes zimu venku v kůlně a hmota mrazem zkřehla a příští
> rok u cca 20% byly trhliny (samozřejmě to zjistíte až po nasazení krmítka a
> nalití první dávky krmení, kdy se vám začne roztok hrnout česnem ven a za
> chvíli je kolem ůlu rušno). Zpravoval jsem to tavnou pistolí. Po 3 letech
> při cca 60% opravovaných ještědů jsem to vzdal a mám je v zásobě na
> přikrmování oddělků.
> Před 3 roky jsem v IKEA objevil za 29,- Kč umělohmotmou krabici (na kračky
> - modrá nebo červená), která má objem cca 13 litrů a dobře se mi vejde do
> tachovského nástavku.
> Dnes po posledním medobraní srovnám nástavky na zimu, nahoru prázdný
> nástavek a do něho tuto krabici s hrstí zmačkamé slámy. Druhý den rozpustím
> cukr, do kanistrů od saponátu (10 l - vejde se cca 12 litrů) přetočím ze
> sudu coulovou hadicí - roztok je hustý a menším průměrem pomalu tekl. Na
> kolečku odvozím na včelnici.
> U 5 ůlú sundám střechu, zakouřím mohutně pod folii a postupně přeleju z
> kanistrů do krmítek atd.. Včely neobtěžují.
> Dnes mám 30 včelstev, krmím dvakrát ( cca 20-22 kg) a krmení má tuto
> časovou náročnost:,
> 1,5 hodiny příprava roztoku, 1 hodinu stáčení a doprava na včelnici, 1
> hodina krmení a odvoz kanistrů ze včelnice, celkem tedy po 2 víkendy á 3,5
> hodiny a třetí výkend 1,5 hodiny na sundání nástavků a krmítek.
> Ještě k té slámě. Nemusí se jí dávat moc, ale musí jít přes okraje nádoby
> (z počátku jsem jí stříhal na kousky a to se mi dost topily). A další
> poznatek, který neumím vysvětlit, silná včelstva se netopí - slabá často.
> Od loňska mám záznamy a funguje je to na cca 70-80%. Jak se včely v krmítku
> topí, je to buď slabý oddělek na přezimování matky nebo včelstvo není v
> pořádku a příští rok z něj nic nebude a na jaře je budete spojovat.
> Jinak u mne - Liberecko - letní medobraní slabota, značné slídění - přišel
> jsem o polovinu oddělků při krmení (nemám je kam přemístit) tichou loupeží
> - během 14 dnů byly bez boje prázdné - spojil se sousedem, tak budu mít
> aspoň zbytek silnější.
> Pěkný podzim.
>
>
>

Jenže krmítka byla přes zimu venku v kůlně a hmota mrazem zkřehla a příští rok u cca 20% byly trhliny (samozřejmě to zjistíte až po nasazení krmítka a nalití první dávky krmení, kdy se vám začne roztok hrnout česnem ven a za chvíli je kolem ůlu rušno).

Krmítka plastové nechávám celoročně na úlech. Na otvor po zakrmení dám dřívko, protože by všechny dírky v krmítku zalepily.Nic neutepluji. Odpadá skladování a možno je během roku využít na úlech pro vodu . Zakryté sklem se plní vysrážením páry vodou samo.
B.V.

V sezoně 1999 jsem kostkovým cukrem nakrmil cca 16 včelstev.Rozdíl oproti krmení klasickým cukrem jsem na jaře neshledal.

Zdravím Jar. Bureš

Ahoj,
a dá se u tvého otce domluvit koupě slivovice?
Zaboha nemůžu nikde sehnat "kvaliní" domácí slivovici.

Pavel Votrubec

----- Original Message -----
From: "cvanha" <kamil.turza/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 20, 2007 10:37 PM
Subject: Re: vestky, vestky, vestky


> Jo, otec dava 1 kg na metrak kvasu (misto cukru na rozkvaseni). Tvrdi, ze
> je pak slivovice jemnejsi, ja jsem si rozdilu nevsiml (ale tim netvrdim,
> ze
> nejaky neni).
> Kdyz ma v becce neco pres 50 kg, tak rozpusti davku na celou becku ve
> vlazne vode a naleje do kvasu.

Aleš (193.85.238.34)>Zatím cukr celou dobu rozpouštím - do sudu naleju 100 litrů vody z bojleru a nasypu 200 kg cukru za občasného míchání - celkem dobře se zozpustí (dnes zkrmuji cca 600 kg).

...
Dnes mám 30 včelstev, krmím dvakrát ( cca 20-22 kg) a krmení má tuto časovou náročnost:,
1,5 hodiny příprava roztoku, 1 hodinu stáčení a doprava na včelnici, 1 hodina krmení a odvoz kanistrů ze včelnice, celkem tedy po 2 víkendy á 3,5 hodiny a třetí výkend 1,5 hodiny na sundání nástavků a krmítek. <

.........

Aleši u tak hustého roztoku jsem měl dost zkrystalyzovaných cukerných zásob. Také bych rád věděl, jak spíše jakým vozidlem odvezeš ty dva sudy roztoku během 1 hodiny.

Také jaká je pokud možno finanční náročnost na 1 včelstvo. Zapomněl jsi asi také přidat k časové náročnosti koupě, dovoz a uskladnění cukru a také dezinfekce a uskladnění plastových nádob.

Každopádně si nedovedu představit jak by jsi to zvládal s 10 násobným počtem včelstev.

A nakonec. Se sklenicemi jsem zvládal krmit 300 včelstev v pohodě. Tvůj limit krmení s okurkáčema - 5 včelstev se mi zdá přemrštěný. A popravdě jsem s nimy velmi rychlý zvládal jsem naráz nakrmit cca 50 - 80 včelstev denně.

_gp_

Bzzuk:
>Podstatu feromonu, který je vylučová jejími !mandibulárními! žlázami, objevil Buttler. <
....

Bzzuku a jaká je podstata složení mandibulární žlázy u matky, kterou objevil popisujíc Buttler?

Krmím prosakovacím způsobem. Není to časově náročnější než krmení v kbelících ( záleží na způsobu ).
Jediný problém je se skladováním většího poštu sklenic a s jejich křehkostí ( člověk musí být opatrný aby je nerozbil ).
Bez problémů se jde začátkem srpna zkrmit 3 láhve ( 4l ) na ráz i u slabších včelstev ( u silnějších i 4 láhve najednou ). Včely to do týdne spotřebují.
Krmení prosakovacím způsobem je mnohem pohodlnější než krmení kbelíky ( nemusím nosit ochranný oděv či rozdělávat kuřák, při krmení vůbec nepřijdu se včelami do kontaktu ) a při používání podložních víček při překlápění láhve ( tento zlepšovák řada včelařů nezná ) nepřijde žádný roztok na zmar či na včely a není žádný rozlitý roztok, který by mohl vábit lupičky.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Přátelé, během mé krátké prodejní akce, kterou vedle mé včelařské praxe provozuji, jsem se setkal s neskutečným trhákem jak prodat více medu. ... Ano je to med jako příměs k nástraze nebo návnadě pro chytání ryb.

Rybáři jsou dobrými odběrateli. Pokud znáte nějakého, zmiňte se o takové příměsi a podle zákazníků prý berou jako ďas na těsto s medem. Také na popkorn ponořený do horkého medu. Prostě docházím k tomu názoru, že rybám chutná med více než lidem.

_gp_

Krmím prosakovacím způsobem. Není to časově náročnější než krmení v kbelících ( záleží na způsobu ).
Jediný problém je se skladováním většího poštu sklenic a s jejich křehkostí ( člověk musí být opatrný aby je nerozbil ).
Bez problémů se jde začátkem srpna zkrmit 3 láhve ( 4l ) na ráz i u slabších včelstev ( u silnějších i 4 láhve najednou ). Včely to do týdne spotřebují.
Krmení prosakovacím způsobem je mnohem pohodlnější než krmení kbelíky ( nemusím nosit ochranný oděv či rozdělávat kuřák, při krmení vůbec nepřijdu se včelami do kontaktu ) a při používání podložních víček při překlápění láhve ( tento zlepšovák řada včelařů nezná ) nepřijde žádný roztok na zmar či na včely a není žádný rozlitý roztok, který by mohl vábit lupičky.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!
:::
OPRAVA:
(...) Jediný problém je se skladováním většího počtu sklenic a s jejich křehkostí ( člověk musí být opatrný, aby je nerozbil ).
Bez problémů jde začátkem srpna zkrmit 3 láhve ( 4l ) na ráz i u slabších včelstev ( u silnějších i 4 láhve najednou ). Včely to do týdne spotřebují.

Mě by zase zajímalo, jaké používá Aleš sudy, protože následující roztok má objem větší než 220 Litrů.

>Zatím cukr celou dobu rozpouštím - do sudu naleju 100 litrů vody z bojleru a nasypu 200 kg cukru

> Bez problémů se jde začátkem srpna zkrmit 3 láhve ( 4l ) na ráz

Ja v textech porad narazim na 4 litrove prosakovaci lahve, ale ja osobne mam jen na 3,5 litru - tak bud jsem se prepocital pri plneni lahve pulitrem a nebo existuje vice druhu????
Davam do lahve 2,5 kg cukru a zbytek vodu, a ted me tak napada - uvadene mnozstvi pro nakrmeni vcelstva se tyka jen cukru nebo celeho roztoku, tj. nakrmeni na 15kg je opravdu cistych 15kg cukru?? Omlouvam se za tak priblblou otazku, ale trochu jsem ted nad sebou zapochyboval ....

Diky
T.H.

Uváděná spotřeba cukru se vždy uvádí v kg cukru použitého na výrobu roztoku.
Uvedu příklad: Když krmím 3 kg cukru v poměru 3:2 výsledný roztok má hmotnost 5 kg.

Musíš počítat s tím že jde o hovorové označení nesmí být detailista skus e doma ženy zeptat co je to za láhev a zřejmě ti řekne pěti nebo čtyř litrovka ZROVNA TAK SKLENICE 720 ml je po naplnění medem kilovka i když tam dáváš jen 950 g ALE 4 LITOVÁ SKLENICE EXISTUJE ALE MÁ I VETŠÍ HRDLO

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: krmen?
> Datum: 21.8.2007 12:47:33
> ----------------------------------------
> > Bez problémů se jde začátkem srpna zkrmit 3 láhve ( 4l ) na ráz
>
> Ja v textech porad narazim na 4 litrove prosakovaci lahve, ale ja osobne mam jen
> na 3,5 litru - tak bud jsem se prepocital pri plneni lahve pulitrem a nebo
> existuje vice druhu????
> Davam do lahve 2,5 kg cukru a zbytek vodu, a ted me tak napada - uvadene
> mnozstvi pro nakrmeni vcelstva se tyka jen cukru nebo celeho roztoku, tj.
> nakrmeni na 15kg je opravdu cistych 15kg cukru?? Omlouvam se za tak priblblou
> otazku, ale trochu jsem ted nad sebou zapochyboval ....
>
> Diky
> T.H.
>
>
>

> Musíš počítat s tím že jde o hovorové označení nesmí být detailista skus e doma
> ženy zeptat co je to za láhev a zřejmě ti řekne pěti nebo čtyř litrovka ZROVNA
> TAK SKLENICE 720 ml je po naplnění medem kilovka i když tam dáváš jen 950 g ALE
> 4 LITOVÁ SKLENICE EXISTUJE ALE MÁ I VETŠÍ HRDLO
>
> PEPAN
>

Diky, myslel jsem si, ze je to tak jak pisete, takze to byl dotaz jen pro jistotu abych mel lehci spanek :-))

Jeste bych se zeptal jestli jste meli nekdy problem s tim, ze by roztok prosakovacim vickem protekal - nemam v to jeste 100procentni duveru.
Vzdy to nekolikrat kontroluju v rozmezi nekolika minut az hodiny, coz me trochu zdrzuje. Zatim verim, ze jsem zadne nevytopil ale jistotu nemam i kdyz to bych asi poznal :-)

Diky
T.H.

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 21. 8. 2007
Re: krmen? (24464) (24478) (24482) (24500) (24508) (24512) (24514)
Jeste bych se zeptal jestli jste meli nekdy problem s tim, ze by roztok prosakovacim vickem protekal - nemam v to jeste 100procentni duveru.
Vzdy to nekolikrat kontroluju v rozmezi nekolika minut az hodiny, coz me trochu zdrzuje. Zatim verim, ze jsem zadne nevytopil ale jistotu nemam i kdyz to bych asi poznal :-)
___________________________________________________________
Za vytékání roztoku si může včelař sám.
Sklenice by měly být ve vodorovné poloze. To však neznamená, že se musí použít vodováha a úly podložit tak, aby byly v absolutní rovině! Mírná nerovnost nevadí.
Důležité je, aby prosakovací víčka dobře těsnila. V žádném případě nesmí být pod víčkem nějaká tkanina či papír a ani horní loučka, pod víčkem může být maximálně krmné síto. Na to jsem letos doplatil, když jsem přímo pod krmné síto dal novinový papír. Roztok se přilnul k papíru a začal po něm stékat na včely. Druhý den láhev byla prázdná, což mě překvapilo, protože to byl čerstvě založený oddělek, který obsedal jeden nástavek Optimalu. Pak jsem se podíval pod úl a vyděl jsem vrstvu roztoku a bylo my to jasné.
Po převrácení lahve je nežádoucí, aby na spodku prosakovacího víčka se vytvořila vrstva roztoku který odkapává. Odkapávající roztok je vlivem kohezních sil nahrazován dalším roztokem z lahve.
Silnější včelstva rychle odebírají roztok a vykapávání zastaví, slabším se to podařit nemusí.
Bylo by dobré tuto vrstvu před položením lahve něčím otřít.
Přidávám zlepšovák:

Bylo by dobré nelít roztok na včelky.
Jde to vyřešit poměrně jednoduše, stačí použít např. obyčejné plastové víčko, kterým překryjete celé prosakovací víčko na lahvi.
Láhev s nasazeným prosakovacím víčkem umístím na strop úlu vedle krmného síta. Víčko položím na hrdlo lahve. Láhev s nasazeným prosakovacím víčkem krytým obyčejným plastovým víčkem obrátím a položím na strop úlu co nejblíže krmného síta. Potom zbývá jen láhev přenést z krycího víčka na krmné síto.
V krycím víčku zůstane trochu roztoku, který můžeme nalít do další láhve, v případě, že jsme podali poslední láhev, můžeme víčko vložit některému včelstvu do podmetu k vylízání. Pokud po dobu přenášení láhve z krycího víčka na krmné víčko udržujeme láhev ve vodorovné poloze a nijak s ní nekymácíme, během celé procedury z ní nevykape ani jedna kapka, takže žádná část roztoku nepřijde na zmar a nebo na včely!

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

> Jde to vyřešit poměrně jednoduše, stačí použít např. obyčejné plastové
> víčko, kterým překryjete celé prosakovací víčko na lahvi.

Jo to je chytry, to by pomohlo. Da se nekde koupit, nebo je nutne si ho vyrobit??

Diky
T.H.

Jo to je chytry, to by pomohlo. Da se nekde koupit, nebo je nutne si ho vyrobit??

Diky
T.H.

Už som raz napísal o pomôcke, ako ľahko uložiť plný pohár - láhev na otvor nad plásty, ktorá zabráni odtekaniu vody (hladkou stranou hore). Zároveň je fľaša (5,5 kg po naplnení) lepšie manipulovateľná, keďže ľavou rukou držíme objemnú fľašu od spodu. Manipulácia s fľašou je taká istá, ako to popísal p.Václavek.

Miesto viečka je ešte dostupnejšia a jednoduchšia podložka vyhotovená zo sololitu, môže byť štvorec ale i kruh, dobrý je aj polystyrén 2 cm hrubý. Anton

> Miesto viečka je ešte dostupnejšia a jednoduchšia podložka vyhotovená zo
> sololitu, môže byť štvorec ale i kruh, dobrý je aj polystyrén 2 cm hrubý.
> Anton

Priznavam, ze jsem asi Vas navod minule presel bez zamysleni.
Hned to vyzkousim :-))

Mejte se a diky
T.H.

To jde praktikovat jen u slabších včel.Tedy alespoň u mne.Silnější včely krmítko přitmelí nejen do rámu, ale na vícero místech přistaví můstky až k rámkům.Pak strúpek s krmítkem ani nesundám.A když sundám, tak ve zdraví to není.Přes leto zevnitř voda skoro neubývala a když jsem ji mírně osladil , zmizela až podezřele rychle.Jinak se uvnitř krmítka hromadila špína-plíseň a ta nešla před použitím na krmení umýt ani kartáčkem. Takže tento způsob jsem již opustil. No , ale kdo je zvídavá povaha tak ať si to vyzkouší.

M. Václavek napsal(a):

>Plodnější včelstva mají mít více roztočů???? Samozřejmě mají nově vytvořená
>včelstva ( oddělky, smetence ) méně roztočů. Co se týče produkčních
>včelstev, nějako se mi to nezdá.
>Pro roztoče je přece výhodné, když si do jedné buňky zaleze více samiček.
>Tehdy nedochází ke krvesmilstvu roztočů, hybridní generace roztočů vykazují
>vyšší životaschopnost a plodnost. Bylo prokázáno, že samičky roztoči mají
>tendenci se shromáždit více v jedné buňce. Proč by měla být některá buňka
>tak výhodnější než druhá, že si tu ,,druhou,, roztoči nevyberou a raději v
>extrémním případě se raději množit nebudou, i když by si na té ,,druhé,,
>mohli založit potomstvo?
>
>
Je třeba rozlišovat, o kterou fázi plodování jde. Na jaře a v části léta
(cca do půle července), když je ve včelách hodně plodu a málo roztočů,
téměř vůbec nedochází k vniknutí dvou samiček na jednu kuklu a tedy ke
křížení. Roztoči se páří úzce příbuzensky (inbredně) a proto trpí
inbrední depresí, mají nižší vitalitu. V srpnu, jak prudce ubývá plodu a
už je více roztočů, přibývá takových případů a prudce narůstá vitalita
hybridních roztočů. Proto jich tolik a tak rychle přibývá a proto
včelstvu tolik škodí!! Křivky průběhu počtu plodových buněk a počtu
samiček rozote ve včelstvu jsou z našich časopisů známé (Boháč). Vše
zhoršuje reinvaze a tím křížení s rozotči geneticky ještě více
vzdálenými; a reinvaze je o to vyšší, o co vyšší je celkové napadení
chovu a včelstev okolí (u sousedů).
Další je věc ta, že silnější včelstva mají více roztočů. Nemám k tomu
přesné důkazy, ovšem považuje se to za běžně známou záležitost - např.
ing. Veselý tuto souvislost ve většině svých přednášek uvádí. Dodávám,
že ovšem nejde o velmi těsný vztah, matematicky vyjádřeno - je nízká
korelace, proto vliv síly na počet roztočů není snadno patrný. Jasné je,
že na počet roztočů ve včelstvu působí současně více faktorů, jeden z
nich je i genetika (náchylnost vs. varroatolerance). A ještě upřesňuji,
že pokud jde o sílu a počet roztočů, správnější je hovořit o počtu
odchovaných buněk plodu a počtu roztočů. Totiž průměrná vyšší délka
života včel znamená potřebu odchovat méně plodu a tím méně šancí pro
množení roztočů V.d.
Proč ne každá kukla nevyhovuje roztoči k množení, není zcela objasněno.
Může to souviset s velkou genetickou pestrostí včel (kukel) uvnitř
včelstva - mají sice stejnou mámu, ale různé otce (podrodiny po otcích).

K. Čermák

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 21. 8. 2007:
>Ja v textech porad narazim na 4 litrove prosakovaci lahve, ale ja osobne mam jen na 3,5 litru - tak bud jsem se prepocital pri plneni lahve pulitrem a nebo existuje vice druhu????<
.......
Tak takovou 3,5 l jsem neviděl zase ještě já. Měl jsem atypickou prý ruskou, tam měla hranatý okraj a občas víčko nedrželo, ale fungovalo. Také mělo 4000 ml.

Jinak tady jsou i kóty.
http://www.bricol.cz/?action=detail&kc=523

Stačí použít libovolné víčko, do něhož se vejde hrdlo láhve i s prosakovacím víčkem, tak aby se dotklo dna podložního víčka.
Jde použít i kus sololitu jak píše pan Turčáni.

Proč ne každá kukla nevyhovuje roztoči k množení, není zcela objasněno.
Může to souviset s velkou genetickou pestrostí včel (kukel) uvnitř
včelstva - mají sice stejnou mámu, ale různé otce (podrodiny po otcích).

K. Čermák
_____________________________________________________________
No neříkejte, že tohle bylo nějaký seriózním výzkumem dokázáno.

Občas se to stane když včely nestačí láhev vybrat do rána a vzduch se v úlu příliš ohřeje ale nebývá to významné

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: krmen?
> Datum: 21.8.2007 13:25:30
> ----------------------------------------
> > Musíš počítat s tím že jde o hovorové označení nesmí být detailista skus e
> doma
> > ženy zeptat co je to za láhev a zřejmě ti řekne pěti nebo čtyř litrovka
> ZROVNA
> > TAK SKLENICE 720 ml je po naplnění medem kilovka i když tam dáváš jen 950 g
> ALE
> > 4 LITOVÁ SKLENICE EXISTUJE ALE MÁ I VETŠÍ HRDLO
> >
> > PEPAN
> >
>
> Diky, myslel jsem si, ze je to tak jak pisete, takze to byl dotaz jen pro
> jistotu abych mel lehci spanek :-))
>
> Jeste bych se zeptal jestli jste meli nekdy problem s tim, ze by roztok
> prosakovacim vickem protekal - nemam v to jeste 100procentni duveru.
> Vzdy to nekolikrat kontroluju v rozmezi nekolika minut az hodiny, coz me trochu
> zdrzuje. Zatim verim, ze jsem zadne nevytopil ale jistotu nemam i kdyz to bych
> asi poznal :-)
>
> Diky
> T.H.
>
>
>

> Jeste bych se zeptal jestli jste meli nekdy problem s tim, ze by roztok prosakovacim vickem protekal - nemam v to jeste 100procentni duveru.
> Vzdy to nekolikrat kontroluju v rozmezi nekolika minut az hodiny, coz me trochu zdrzuje. Zatim verim, ze jsem zadne nevytopil ale jistotu nemam i kdyz to bych asi poznal :-)
>
> Diky
> T.H.

Protékání sem nepozoroval, spíš mě vadí že se včely snaží prosakovací
víčko přitmelit (nebo přivoskovat?) ke mřížce na kterou je sklenice
položena. Na víčku potom vzniká taková zelená blivajz (né moc, ale je
tam) a de to strašně špatně dolů. Máte s tím zkušenosti? Jak to čistíte?
Já to zatím na těch pár víčkách dycky nějak oškrábu ...

*** ježek ***

Já jsem radši když informace mám, než když je nemám....možná už dávno mohl
přítel Rousek doplnit (pokud je to ten, který do konference občas zavítá), o
čem byl referát a jestli ho pověřil M.V., nebo je to další podivná aktivita
ÚV svazu????
Pokud ho pověřil M.V., potom je to v pořádku. Pokud ne, potom je třeba se
důrazně ptát proč.
Pokud vím, tak je M.V.nezávislý právní subjekt a se svazem nemá nic
společného, kromě objektu zájmu.

Arnošt

----- Původní zpráva -----
Od: "Petr Forejtek" <forejtek/=/wavenet.cz>
Komu: <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 17. srpna 2007 18:10
Předmět: Re: ÚKRK ČSV


> Proč nebýt zbytečně paranoidní...
>
> pf
>
> ----- Original Message -----
> From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, August 16, 2007 10:10 PM
> Subject: Re: ÚKRK ČSV
>
>
> > ÚKRK uložila i nadále sledovat obsah tohoto časopisu...
> > ----------
> > Kurva, to je průser, že já to toho lezl.
> >
> >
> > Ale už vím proč stoupl náklad. Oni si to na nás zakládají :-)
> >
> > Karel
> >
>
>

Dne pondělí 20 srpen 2007 22:29 ježek.obecný napsal(a):

> jestli přidáváte med i do ovocných kvasů, aktuálně teď do švestek? Kolik


Dobry den,

ted jsem skusil pouzit med (misto cukru) pro pripravu kvasu - cajoveho vina (s
mizivym procentem alkoholu) zkvaseneho kombuchou a vysledek je dobry :)

Honza

To jde praktikovat jen u slabších včel.Tedy alespoň u mne.Silnější včely krmítko přitmelí nejen do rámu, ale na vícero místech přistaví můstky až k rámkům.Pak strúpek s krmítkem ani nesundám.A když sundám, tak ve zdraví to není.Přes leto zevnitř voda skoro neubývala a když jsem ji mírně osladil , zmizela až podezřele rychle.Jinak se uvnitř krmítka hromadila špína-plíseň a ta nešla před použitím na krmení umýt ani kartáčkem. Takže tento způsob jsem již opustil. No , ale kdo je zvídavá povaha tak ať si to vyzkouší.
Pokud to chcete zkoušet , tak zjistíte, že odpadnou všechny problémy a starosti manipulační , které máte.Pod krmítka dám mateří mřížky , které k jinému účelu nepoužívám. Rovněž se dá použít fólie a krmítko je volné.Na plíseň stačí stříknout SAVO a je krmítko jak nové.
Plíseň se netvoří, když pod sklo, které překrývá krmítko, vložíme fólii. Brání tvorbě plísní proto se používá k balení masa atd.Na webu www. vcely.kvalitne.cz ukazuji jiné druhy krmítek.
B.V.

Lidi nevymýšlejte vymyšlené a nedělejte další hejblata. Seberte doma
manželce příslušně velkou misku pod květináč a je to.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 21, 2007 3:45 PM
Subject: Re: krmen?


> Jde to vyřešit poměrně jednoduše, stačí použít např. obyčejné plastové
> víčko, kterým překryjete celé prosakovací víčko na lahvi.

Jo to je chytry, to by pomohlo. Da se nekde koupit, nebo je nutne si ho
vyrobit??

Diky
T.H.

Která folie dokáže zabránit tvorbě plísně?Sklo tam nemám používám tvrdší PE folii přistřiženou na míru.

Manipulační problémy s krmítkem mám jenom když krmení začínám a končím- resp. čistím.Jinak jsou čisté nastrkané jedno do druhého ve skříni a čekají na další použití.Plný medník neunesu a zdvihací zařízení nemám.Takže při sundavání medníku resp. 2. dílu plodiště musím vyndat 3-4 rámky- tj. musel bych nejdříve sejmout krmítko.pokud vlastníte zdvihací zařízení pak si na úle můžete skladovat co chcete, třeba materiál na stavbu včelína, takže jistě i krmítko.Savo je určitě fajn. Má tchyně ho často používá když chce zničit plevel, nebo mne vypudit z příslušné části zahrady.Jeho zápach mne opravdu odpuzuje a chlor chci držet od včelek co nejdál.

Uf, až mne dnes polilo horko, když jsem si přečetl reakce - vůbec jsem se nechtěl dotknout těch, jimž okurkáče vyhovují, to jsem jen popsal můj vývoj!!!
Gusto - k hustotě - k tomu jsem došel náhodou - voda z bojleru 80 stupňů při poměru 3:2 vždy vše rozpustila, pak jsem se předloni spletl ve výpočtu udělal 1:2 a do sudu se mi již nevešla další voda a na dně zbylo cca 1 - 2 kg nerozpuštěno. Problémy se zimováním jsem nepozoroval a s tímto poměrem v pohodě na 2x zakrmím. Starší literatura i tento poměr uváděla a řekl jsem si, proč se nosit s další vodou, když med má cca 20% a zde je ještě 33%. Kdo krmí sklenicemi prosakováním za studena, tak pří dobírání lahví musí být koncentrace taky vyšší než původních 3:2.
Úmyslně krmím na cca 22 kg, neboť na jaře ze zakrmených cca 600 kg vyberu z úlů cca 150 kg, jež v pohodě postačuje na vytvoření cca 20- 25 oddělků a nemusím se dělat s žádným dalším krmením.
Nevozím na včelnici sudy, ale již jen kanystry s 10-12 litry pro každé včelstvo (za trakrůrkem v přívěsu - cca 200 metrů od kůlny, kde roztok připravuji).
Časovou náročnost jsem uvedl jen na včelstvo v sezoně. Zde se musí připočítat, ještě cca 20 minut na 1 oddělek, cca 1 hodinu na vytáčení (mám od loňska 6 rámkový zvratný automat od Vodičky - paráda) a cca 1 hodinu na ostatní práce - zpracování vosku, mezistěny atd, taky je nutno připočítat čas na prodej medu a ten není vůbec zanedbatelný.
Při větším počtu včelstev to bude chtít již vymyslet pojízdnou cisternu - velký sud s ponorným čerpadlem a rovnou to ládovat do krmítek (zkoušel jsem letos ponorné čerpadlo v sudě, ale v horké vodě se po minutě zastavilo na přehřátí, tak jsem to dodělal zase ručně).
Ale pozor, jsem jen zájmový včelař, přes 30 včelstev ještě dlouho nepůjdu. Jde mi jen o to, aby se koníček sám úživil a zbyl mi čas i na ostatní zájmy (vodáctví, výlety, fotogtafování,práce kolem domu, rodina a práci, jež mne živí atd.)

Chlór zachraňuje životy celému lidstvu, ale nemá cenu to tady rozvádět.Jen umět toho využít pro zdraví včel.Po odpaření zůstane jenom sůl.

B.V.

Pro Aleše. Krmíme asi stejně a máme na to stejný názor. Dobrá finta proti vykrádání začínajících včelstev, včetně oplodňáčků a plemenáčů je hodit je na zem do trávy a jen tak u česna vytrhnout hrst trávy, čím vyšší tím lepší. Ale u rozjetých plemenáčů a produkčních včelstev je loupež chybou včelaře a zřejmě něco nedělá dobře. Já mám všechny plemenáče v trávě a tak s tím počítám při jejich konstrukci, aby mě brzy neuhnila dna. Zdraví R. Stonjek

Radim Polášek (e-mailem) --- 21. 8. 2007
Re: krmen? (24464) (24478) (24482) (24500) (24508) (24512) (24514) (24515) (24516) (24517)

Lidi nevymýšlejte vymyšlené a nedělejte další hejblata. Seberte doma
manželce příslušně velkou misku pod květináč a je to.

R. Polášek
_____________________________________________________________

Dobrý postřeh, ANO, stačí použít obyčejný dostatečně velký květináč.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Radim Polášek (e-mailem) --- 21. 8. 2007
Re: krmen? (24464) (24478) (24482) (24500) (24508) (24512) (24514) (24515) (24516) (24517)

Lidi nevymýšlejte vymyšlené a nedělejte další hejblata. Seberte doma
manželce příslušně velkou misku pod květináč a je to.

R. Polášek
_____________________________________________________________

Dobrý postřeh, ANO, stačí použít obyčejnou dostatečně velkou plastovou misku pod květináč.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Genetické rozdíly určitě prokázány byly. Ne vše je jasné, jak jsem
uvedl, výzkum jde po krůčcích...
K.Č.


M. Václavek napsal(a):

>Proč ne každá kukla nevyhovuje roztoči k množení, není zcela objasněno.
>Může to souviset s velkou genetickou pestrostí včel (kukel) uvnitř
>včelstva - mají sice stejnou mámu, ale různé otce (podrodiny po otcích).
>
>K. Čermák
>_____________________________________________________________
>No neříkejte, že tohle bylo nějaký seriózním výzkumem dokázáno.
>

Souhlasím.Ptal jsem se a M.V.nikoho nepověřil a je proto na místě důrazně se ptát!Před časem tu někdo psal,že si svaz musí hlídat konkurenční časopis.Myslím,že to není konkurenční,ale časopis pro jak je v názvu moderní včelaře.Zase né pro všechny ,jen pro ty ,které zajímá a hlavně jsou ochotni za něj dát pár peněz.

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 22, 2007 11:04 AM
Subject: Re: krmen?


> Radim Polášek (e-mailem) --- 21. 8. 2007
> Re: krmen? (24464) (24478) (24482) (24500) (24508) (24512) (24514)
> (24515) (24516) (24517)
>
> Lidi nevymýšlejte vymyšlené a nedělejte další hejblata. Seberte doma
> manželce příslušně velkou misku pod květináč a je to.
>
> R. Polášek
> _____________________________________________________________
>
> Dobrý postřeh, ANO, stačí použít obyčejný dostatečně velký květináč.
>
> S pozdravem...M. Václavek
> Racionalizaci zdar!!!

Kvůli pochopení píši podrobný popis manipulace. Miska pod květináč malého
průměru se dá na prosakovací víčko na sklenici s cukrem a vodou a všechno se
převrátí. Miska s vyteklým cukerným roztokem se nechá ležet, sklenice s
nasazeným víčkem se zvedne a přenese na otvor krmítka nebo do nastavku na
krmení. Sklenice se přenáší opatrně, bývá těžká a kluzká. Cukr z misky se
vleje do další sklenice. Jak je miska mokrá, po přiložení na prosakovací
víčko z ní vytéká roztok a teče po sklenici. Proto je lepší použít misku
velkého průměru, která se nepřevrací a sklenice s víčkem a cukrem se nad ní
jenom převrací.
Přirozeně se můžou jenom na to krmení nějaké takové nádoby z něčeho udělat,
ty se používají tak dva tři týdny a po zbytek roku někde leží. Misky pod
květináče se, aspoň u nás přes léto nepoužívají, protože květináče jsou
venku na zahradě, takže jsou na krmení k volnému použití.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 22, 2007 11:04 AM
Subject: Re: krmen?


> Radim Polášek (e-mailem) --- 21. 8. 2007
> Re: krmen? (24464) (24478) (24482) (24500) (24508) (24512) (24514)
> (24515) (24516) (24517)
>
> Lidi nevymýšlejte vymyšlené a nedělejte další hejblata. Seberte doma
> manželce příslušně velkou misku pod květináč a je to.
>
> R. Polášek
> _____________________________________________________________
>
> Dobrý postřeh, ANO, stačí použít obyčejný dostatečně velký květináč.
>
> S pozdravem...M. Václavek
> Racionalizaci zdar!!!

Aleš:>Uf, až mne dnes polilo horko, když jsem si přečetl reakce - vůbec jsem se nechtěl dotknout těch, jimž okurkáče vyhovují, to jsem jen popsal můj vývoj!!! <
......

Ale to je mi líto. Horko nikoho za své postupy s krmením nemusí polévat. Každé má svoje. Okurkáče jsou zase křehké. Dokonce jsem se letos setkal s včelařem, co krmil sudem a s polystyrenovým plovákem. Nic si zemne Aleši nedělej.

Heleďte, nevíte jak je natom p. Peterková od Příbrami, která prý platí nejvíce za kg medu? Byla mi doporučena coby zachránkyně českého včelařství časopisem Včelařství z dob,co jsem ještě byl členem. Jak je solventní? Platí na ruku atp. ??

_gp_

Pepík:
>Souhlasím.Ptal jsem se a M.V.nikoho nepověřil a je proto na místě důrazně se ptát!Před časem tu někdo psal,že si svaz musí hlídat konkurenční časopis.Myslím,že to není konkurenční,ale časopis pro jak je v názvu moderní včelaře.Zase né pro všechny ,jen pro ty ,které zajímá a hlavně jsou ochotni za něj dát pár peněz.<
.......

Já zase to vidím takto. Jestli je ČSV organizací, která zastřešuje "PRÝ" ..97% všech včelařů v České republice, tak mi ale vůbec nepřijde divné, že si ve vedení - ÚV zvolí nějakého "Velkého Bratra" co bude hodnotit vydávání časopisu od jiné konkurenční zájmové organizace. Přátelé, až bude ta cifra 98% někde na 50%, tak se můžeme bavit dále v takovém tématu "Jak to ? ..., že se tak děje?"

Jestli ale bude mít ústředí ČSV možnost rozhodovat podle stanov i např. o zřízení KV ČSV, které jsou dnes prakticky funkční, ale neoficiální, tak se potom nedivte, že si tu smetanu na ústředí "slíznou" a pochválí se "přátelsky" o svých úspěších při úkolech získávání dotací z krajských pokladen.

STANOVY TO NEZAKAZUJÍ.

GP:
Jestli ale bude mít ústředí ČSV možnost rozhodovat podle stanov i např. o zřízení KV ČSV, které jsou dnes prakticky funkční, ale neoficiální,...
-----
KV? To se divím, další námět z bohaté předsjezdové diskuze, který byl od ďábla a stejně jako sklenice byl označen mnohými za pitomost. A ejhle, ona to pitomost asi taky nebyla. Spíš ta semknutost a odhodlanost nemyslet. Teď jen zbývá, až se začnou z nouze o funkcionáře i o finace slučovat ZO a postupně vymizí OV.
Některé nápady jsou tak nabíledni, že se prostě prosadí samy. A hlásí se k nim pak všichni. :-)
Karel

P.S.:
Stejný osud měla idea jednotné Evropy. Tam to bohužel muselo odnést pár desítek milionů mrtvých než se postupně rozsvítilo.

Tak to pozor.

Jestli je ta DOMÁCÍ SLIVOVICE z oficiální palírny a je to doložitelné a odvedena spotřební daň, tak nic proti, ale jestli mohu porovnávat s jiným podobným artiklem, tak TAJNÍ dělají vše proto, aby přesně na takové pobídky a sháňky nashromáždily co nejvíce důkazů a potom si na "ptáčka" políčily. Jestli chcete mít klidný život, nedůvěřujte lidem, které neznáte a hlavně na internetu. Je to práce PČR, resp. jejich speciálních odd, které potom ve spolupráci s jinými líčí pasti třeba i inzercí přes internet. (nelegální SW, filmy, mp3, alkohol, cigarety, značkové zboží atp. atd)

> Pavel Votrubec (e-mailem) --- 21. 8. 2007
Re: vestky, vestky, vestky (24495) (24496)

Ahoj,
a dá se u tvého otce domluvit koupě slivovice?
Zaboha nemůžu nikde sehnat "kvaliní" domácí slivovici.

Pavel Votrubec<

Nemyslím si jako někteří , že je v tom zlý úmysl M.V. je odborný časopis aproto je záhodno aby ho ČSV sledoval jako každou odbornou literaturu.
A kdyby to nedělal zase by ti samí zlí jazykové ČSV zatracovali protože je přehlíží PAMATUJ! kDO CHCE PSA BÍT HŮL SI VŽDYCKY NAJDE. TAKÉ m.v. KUPUJI A NIC SVĚTOBORNÉHO TAM NENÍ.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?KRK ?SV
> Datum: 22.8.2007 16:18:52
> ----------------------------------------
> Souhlasím.Ptal jsem se a M.V.nikoho nepověřil a je proto na místě důrazně
> se ptát!Před časem tu někdo psal,že si svaz musí hlídat konkurenční
> časopis.Myslím,že to není konkurenční,ale časopis pro jak je v názvu
> moderní včelaře.Zase né pro všechny ,jen pro ty ,které zajímá a hlavně jsou
> ochotni za něj dát pár peněz.
>
>
>

Sklenicemi krmím už 15 let a teprve teď, když jsem si přečetl všechny příspěvky, jsem si uvědomil jak je to děsně složité. Úplně mě to vyděsilo . . . -)

No ono to ve skutečnosti poměrně složitý děj je. Fyzikální chemik matematik
by popsal dost stránek, kdyby měl podrobně popsat rovnicemi, jak je
hydrostatický tlak uvnitř sklenice a tlak vyvíjený povrchovým napětím
roztoku cukru na otvorech víčka je v rovnováze v závislosti na průměru
otvorů ve víčku a poloměru zakřivení povrchu kapaliny v otvoru a jak to
všechno ovlivńuje atmosférický tlak nebo když nějaké stéblo nebo sítko se
dotýká povrchu kapaliny v otvoru a deformuje poloměr zakřivení kapaliny v
otvoru nebo jak rozdílná koncentrace cukru ve vodě během odebírání cukru z
láhve mění povrchové napětí kapaliny a tím ovlivňuje tu rovnováhu nebo třeba
co dokážou stopy saponátu ve vodě, které včelám ještě vůbec nevadí ale
povrchové napětí vody dokáží podstatně snížit. ( převrácená flaška bude
citlivější na šikmé uložení nebo větší otvory ve víčku a bude vytékat).
Přirozeně včelaři, který krmí je tady toto prakticky na nic.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Leo" <Ardenus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 22, 2007 8:45 PM


> Sklenicemi krmím už 15 let a teprve teď, když jsem si přečetl všechny
> příspěvky, jsem si uvědomil jak je to děsně složité. Úplně mě to vyděsilo
.
> . . -)

... přirozeně včelaři, který krmí je tady toto prakticky na nic.

Souhlas, z hlediska globálního aspektu se jedná o principiální lavírování na hladině subjektivního kompromisu . . . -)

Dal jsem se před tím čtením o krmení do ochutnávání burčáku a lehce jsem se zamyslel jak je to vlastně vše složité.

na každých www stránkách které se věnují tématu se dočtete že lihovina
získaná z pěstitelského pálení NESMÍ být dále prodávána...... je to
jedno z omezení které má pěstitelské pálení, další hodně známe je max.
30l lihu na RODINU/sezonu (temi litry si nejsem jisty, ale od tech 30l
to neni daleko)....


*** ježek ***


Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Tak to pozor.
>
> Jestli je ta DOMÁCÍ SLIVOVICE z oficiální palírny a je to doložitelné a
> odvedena spotřební daň, tak nic proti, ale jestli mohu porovnávat s jiným
> podobným artiklem, tak TAJNÍ dělají vše proto, aby přesně na takové pobídky
> a sháňky nashromáždily co nejvíce důkazů a potom si na "ptáčka" políčily.
> Jestli chcete mít klidný život, nedůvěřujte lidem, které neznáte a hlavně
> na internetu. Je to práce PČR, resp. jejich speciálních odd, které potom ve
> spolupráci s jinými líčí pasti třeba i inzercí přes internet. (nelegální
> SW, filmy, mp3, alkohol, cigarety, značkové zboží atp. atd)
>
>
>> Pavel Votrubec (e-mailem) --- 21. 8. 2007
>>
> Re: vestky, vestky, vestky (24495) (24496)
>
> Ahoj,
> a dá se u tvého otce domluvit koupě slivovice?
> Zaboha nemůžu nikde sehnat "kvaliní" domácí slivovici.
>
> Pavel Votrubec<
>
>

Policie je v tomto oboru dost bezzubá.Například nesmí vstupovat do soukromých prostor bez povolení.To celníci mohou vstupovat do všech prostor kde by se mohlo vyskytovat zboží porušující zákon o značení vybraných výrobků , ochraně duševního vlastnictví , nebo spotřebních daních a jiných poplatcích.

Jde to vysvětlit jednoduše. Časopis MV je časopisem PSNV a ta spadá pod ČSV.
Tonda

>Nemyslím si jako někteří , že je v tom zlý úmysl M.V. je odborný časopis aproto je záhodno aby ho ČSV sledoval jako každou odbornou literaturu.
A kdyby to nedělal zase by ti samí zlí jazykové ČSV zatracovali protože je přehlíží PAMATUJ! kDO CHCE PSA BÍT HŮL SI VŽDYCKY NAJDE. TAKÉ m.v. KUPUJI A NIC SVĚTOBORNÉHO TAM NENÍ.

....že lihovina
získaná z pěstitelského pálení NESMÍ být dále prodávána. Ježek

Priatelia, nerobte z bežnej záležitosti horor. Nepredávajte, darujte! Obdarovaný sa vám môže odvďačiť aj peniazmi a polícia Vás môže....!

Ahoj,
je vidět, že se na vás komunisti podepsali.
Ze zákona "tajní", kteří dávaj pobídky být nesmí a tudíž důkazy tímto
způsobem získané jsou u soudu nepoužitelné.

A pokud jde o mou osobu tak si prohlédněte http://www.spsul.cz . Jsem
středoškolský učitel automatizace (dříve se titulovalo "profesor" :-)) ).
A prostě mám rád slivovici a nikde v offic obchodech se nedá slušná prává
slivovice koupit, jedině od domácího výrobce.
Sám včelařím už 10 let a jsem členem ZO Chlumec u Chabařovic (což se dá
taky ověřit).
Vím, že někteří lidé si od Stb užili dost, včetně mých rodičů.
Pokud se jedná o MP3 a inzeráty na internetu, tak policie používá officiélní
nabídky od aktivních nabízitelů. Je jich dost.
Vím od mého providera, že loni si policie vyžádala od soudu příkaz na
zjištění 300 000 IP adres, kdo to konkrétně je. Jde o sítě P2P (DC++,
torrent, Emule atd.)

Moje officiélní emailová adresa je votrubec/=/spsul.cz a moje osobní je
pavel.votrubec/=/quick.cz.
Sháním dobrou slivovici.

Moje ICQ: 66295086 a na skype: montyjack_001

S pozdravem
Pavel "MontyJack" Votrubec

PS.: pokud si do vyhledávače Googel zadáte mé jméno, vyleze dost inf.
materiálu....

----- Original Message -----
From: ""ježek.obecný"" <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 22, 2007 11:11 PM
Subject: [Spam] Re: vestky, vestky, vestky


> na každých www stránkách které se věnují tématu se dočtete že lihovina
> získaná z pěstitelského pálení NESMÍ být dále prodávána...... je to
> jedno z omezení které má pěstitelské pálení, další hodně známe je max. 30l
> lihu na RODINU/sezonu (temi litry si nejsem jisty, ale od tech 30l to neni
> daleko)....
>
>
> *** ježek ***
>
>
> Gustimilián Pazderka napsal(a):
>> Tak to pozor.
>>
>> Jestli je ta DOMÁCÍ SLIVOVICE z oficiální palírny a je to doložitelné a
>> odvedena spotřební daň, tak nic proti, ale jestli mohu porovnávat s jiným
>> podobným artiklem, tak TAJNÍ dělají vše proto, aby přesně na takové
>> pobídky
>> a sháňky nashromáždily co nejvíce důkazů a potom si na "ptáčka" políčily.
>> Jestli chcete mít klidný život, nedůvěřujte lidem, které neznáte a hlavně
>> na internetu. Je to práce PČR, resp. jejich speciálních odd, které potom
>> ve
>> spolupráci s jinými líčí pasti třeba i inzercí přes internet. (nelegální
>> SW, filmy, mp3, alkohol, cigarety, značkové zboží atp. atd)
>>
>>
>>> Pavel Votrubec (e-mailem) --- 21. 8. 2007
>>>
>> Re: vestky, vestky, vestky (24495) (24496)
>> Ahoj,
>> a dá se u tvého otce domluvit koupě slivovice?
>> Zaboha nemůžu nikde sehnat "kvaliní" domácí slivovici.
>>
>> Pavel Votrubec<
>>
>>

> Dokonce jsem se letos setkal s
včelařem, co krmil sudem a s > polystyrenovým plovákem. Nic si zemne
Aleši
nedělej.
>



Slyšel jsem, jak to dělají velkovčelaři v Argentině. Vytočí,
přivezou cisternu se sirupem a nechají ji tam 3 dny a pak ji
odvezou. TAkže pokud se někdy dostanu nad 15 včelstev a pokud přitom
budu ještě zimovat na cukru, tak to budu dělat podobně.



Óbrovský sud s plovákem a nebudu řešit, že zlehka přikrmím pár
sousedovic včel.



Jaroslav

Vcera jsem to vyzkousel s plastovym talirkem - uz se brzy stmiva a nebyl cas neco resit tak se popad talirek - fungovalo to dobre, tak je bylo psano.
Dik vsem

T.H.

> Kvůli pochopení píši podrobný popis manipulace. Miska pod květináč malého
> průměru se dá na prosakovací víčko na sklenici s cukrem a vodou a všechno se
> převrátí. Miska s vyteklým cukerným roztokem se nechá ležet, sklenice s
> nasazeným víčkem se zvedne a přenese na otvor krmítka nebo do nastavku na
> krmení. Sklenice se přenáší opatrně, bývá těžká a kluzká. Cukr z misky se
> vleje do další sklenice. Jak je miska mokrá, po přiložení na prosakovací
> víčko z ní vytéká roztok a teče po sklenici. Proto je lepší použít misku
> velkého průměru, která se nepřevrací a sklenice s víčkem a cukrem se nad ní
> jenom převrací.
> Přirozeně se můžou jenom na to krmení nějaké takové nádoby z něčeho udělat,
> ty se používají tak dva tři týdny a po zbytek roku někde leží. Misky pod
> květináče se, aspoň u nás přes léto nepoužívají, protože květináče jsou
> venku na zahradě, takže jsou na krmení k volnému použití.
>
> R. Polášek

>
>

Pokud tuhle prasárnu myslíš vážně, tak bych tě nechtěl mít v dosahu do 10 km od mých včel. Snad se ale do příští sezony vzpamatuješ a dostaneš rozum.

--------------------------------------
Jaroslav:
Slyšel jsem, jak to dělají velkovčelaři v Argentině. Vytočí,
přivezou cisternu se sirupem a nechají ji tam 3 dny a pak ji
odvezou. TAkže pokud se někdy dostanu nad 15 včelstev a pokud přitom budu ještě zimovat na cukru, tak to budu dělat podobně.

Óbrovský sud s plovákem a nebudu řešit, že zlehka přikrmím pár
sousedovic včel.

Jde to vysvětlit jednoduše. Časopis MV je časopisem PSNV a ta spadá pod ČSV.
Tonda
------------
To snad ne? :-)
PSNV je snad svobodná organizace a nespadá pod nikoho jen pod své členy?¨ A ČSV není nic jiného, než stejné občanské sdružení, jen s trochu delší tradicí, větší základnou a taky sděděným postavením a majetkem, i příjmy a dotacemi.

Jinak není vůbec od věci, pokud bude ČSV sledovat MV. Ale ÚKRK bývají snad na něco jiného. Pokud ale chce pro svá šetření získávat podněty z MV (v minulosti dopis od př. Sáry, Češky atd které Včelařství neotisklo a tak zabíraly plochu v MV) nic proti tomu. Ale možná by komise mohla napřít své úsilí aby dořešila stížnosti co má na stole.

Osobně se divím, že nečtou i jiné časopisy než Včelařszví automaticky a musí si nechat referovat. Pokud se někdo věnuje něčemu profesionálněji, měl by snad studovat dostupné informace z více zdrojů. A nejen tuzemských. Bez nějakého rozhledu se asi rozhodovat nedá. Nebo špatně.
Karel

Mohl bys vysvětlit, proč by tohle byla "prasárna" ? Nezdá se ti být větší prasárnou nalévat do úlu cukrový roztok z okurkových sklenic?
zdenek

Pokud tuhle prasárnu myslíš vážně, tak bych tě nechtěl mít v dosahu do 10 km od mých včel. Snad se ale do příští sezony vzpamatuješ a dostaneš rozum.

--------------------------------------
Jaroslav:
Slyšel jsem, jak to dělají velkovčelaři v Argentině. Vytočí,
přivezou cisternu se sirupem a nechají ji tam 3 dny a pak ji
odvezou. TAkže pokud se někdy dostanu nad 15 včelstev a pokud přitom budu ještě zimovat na cukru, tak to budu dělat podobně.

Óbrovský sud s plovákem a nebudu řešit, že zlehka přikrmím pár
sousedovic včel.

V americe postaví včely do kruhu okolo několika palet s pytli cukru, které
nožem rozřežou a nechají odnést včelám.

S přáním hezkého dne Josef Kouba

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 23, 2007 8:51 AM
Subject: Re: krmen?


> Pokud tuhle prasárnu myslíš vážně, tak bych tě nechtěl mít v dosahu do 10
> km od mých včel. Snad se ale do příští sezony vzpamatuješ a dostaneš
> rozum.
>
> --------------------------------------
> Jaroslav:
> Slyšel jsem, jak to dělají velkovčelaři v Argentině. Vytočí,
> přivezou cisternu se sirupem a nechají ji tam 3 dny a pak ji
> odvezou. TAkže pokud se někdy dostanu nad 15 včelstev a pokud přitom budu
> ještě zimovat na cukru, tak to budu dělat podobně.
>
> Óbrovský sud s plovákem a nebudu řešit, že zlehka přikrmím pár
> sousedovic včel.
>

americe postaví včely do kruhu okolo několika palet s pytli cukru, které
nožem rozřežou a nechají odnést včelám.

S přáním hezkého dne Josef Kouba
-----
Kdysi (20let zpět), snad ve Včelařství popisoval někdo svoji praxi v USA. Tam dopředu měli na stanoviště rozvezené sudy a v době krmení jen objeli autem stanoviště a sundali víka a dali plováky. Včely co měly málo pak rušili, protože se neukázaly jako schopné nosit.
Karel

Ale tady v Čechách to asi není ono, i když bohužel je asi jedno, jestli nechávám venku krmení, nebo věci od medobraní atd. Nebo je málo včelotěsná pracovna, kde se vytáčí med. To je bohužel můj případ a bohužel asi ještě rok bude, než se dostanu ke stavbě nové.

Karel

Používání suchého cukru, a to se tu propíralo, není pro krmení včel
efektivní. Sám jsem si to vyzkoušel, a to jsem používal ne suchý, nýbrž
zavlhlý cukr v ještědech. To, co vzaly včely za 14 dní vzaly potom ve formě
roztoku za půl dne. Loni se tu na diskuzi touto dobou o krmení suchým cukrem
rovněž mluvilo, vzpomínám si, že tu někdo psal, že včely krystaly cukru
vynášely ven z úlu jako smetí. Pan Turčáni tu několikrát zopakoval, že zásab
vzniklých uložením suchého cukru je 70 procent proti 90 ze sirupu. Proč u
malovčelařů stále převládá potřeba něco flákat, když se na druhou stranu
ohánějí svým koníčkem a někdy i podílem na záchraně lidstva od smrti hladem?

pf

----- Original Message -----
From: "Kouba Josef" <domus/=/iol.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 23, 2007 9:30 AM
Subject: Re: krmen?


>V americe postaví včely do kruhu okolo několika palet s pytli cukru, které
>nožem rozřežou a nechají odnést včelám.
>
> S přáním hezkého dne Josef Kouba
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, August 23, 2007 8:51 AM
> Subject: Re: krmen?
>
>
>> Pokud tuhle prasárnu myslíš vážně, tak bych tě nechtěl mít v dosahu do 10
>> km od mých včel. Snad se ale do příští sezony vzpamatuješ a dostaneš
>> rozum.
>>
>> --------------------------------------
>> Jaroslav:
>> Slyšel jsem, jak to dělají velkovčelaři v Argentině. Vytočí,
>> přivezou cisternu se sirupem a nechají ji tam 3 dny a pak ji
>> odvezou. TAkže pokud se někdy dostanu nad 15 včelstev a pokud přitom budu
>> ještě zimovat na cukru, tak to budu dělat podobně.
>>
>> Óbrovský sud s plovákem a nebudu řešit, že zlehka přikrmím pár
>> sousedovic včel.
>>
>
>

Milý Emane,dovol abych Tě trochu poopravil,to co napsal Jaroslav není prasárna,pouze chvilkové pominutí mysli.
Takových pominutých občas je v této konferenci více.
K debatě o krmení za pomoci 4 litrových lahví / 3,75 l cca /již tomu bylo věnováno času víc nežli dost.Kdo je starší včelař,ví že tento způsob krmení je starý přinejmenším 40 - 50 let.Jenže tehdy nebyla k mání prosakovací víčka silonová,stačila bohatě punčocha,vyřazená
a plnilo to velmi dobře svůj účel.Akorát byly větší láhve od okůrek o obsahu 5 litrů.Myslím,že bychom také uvítali
kanadský způsob krmení včel,jenže nejsme v Kanadě ale v ČR.
K té Kanadě je také zapotřebí poznamenat,že ve větší severní oblasti včelaři včely likvidují,neboť vědí,že vlivem tamějšího zimního podnebí jsou na tom finančně lépe,
když z jara si obstarají včelí pakety z jižnějších oblastí.

>Jde to vysvětlit jednoduše. Časopis MV je časopisem PSNV a ta spadá pod ČSV.
Tonda <
....

No to jsem nevěděl. A já pořád kdo PSNV vede.

Protože už také dost pamatuji, vzpomínám na uč. včel. př. Jakše, který přes lahev zagumičkoval igelit a do něj na podněcování vypálil 1 díru žhavým hřebíkem a na krmení asi 5. Také jsem tak krmil a bez nejm. problémů. Takže proč v krmení neustále hledat nějaké problémy, když se jedná v podstatě o jednoduchý úkon. Není lepší se věnovat skutečným problémům, např jak ze včel dostat max. výnosy apod???? A na to způsob jak krmíme včely má vliv zcela zanedbatelný. Zdraví R. Stonjek

Proč? Vysvětlím to na vlastní situaci. Jsem bohužel v ochranném pásmu moru v.p. - asi 1 km ode mne se před měsícem trápila včelstva prolezlá miliony nebezpečných bakterií a spor. Už jsou naštěstí spálená. Třásl jsem se, aby se ta likvidace neprotáhla do doby krmení a intenzivního slídění. Vystavit k tomu ještě sud s cukrem okolním včelám je dobrá metoda, jak si roztahat všelijaké nákazy. Je to jako chodit v chřipkovém období do divadel a na koncerty.
Pokud dávám včelám krmítka uzavřená v jejich úlu, není tam takové nebezpečí přenosu. Možností přenosu infekcí je mnoho, ale proč tomu ještě aktivně pomáhat?

-------------------
zdenek:
Mohl bys vysvětlit, proč by tohle byla "prasárna" ? Nezdá se ti být větší prasárnou nalévat do úlu cukrový roztok z okurkových sklenic?

Anton:
>
Priatelia, nerobte z bežnej záležitosti horor. Nepredávajte, darujte! Obdarovaný sa vám môže odvďačiť aj peniazmi a polícia Vás môže....!<
......

Já jen aby se vědělo, že Bratři se dívají.

A je to prakticky přes internet nejjednodušší způsob, jak někoho pozorovat, vyžádat si soudně v rámci otevřeného šetření iniciály, obeslat obsílkama s pozvánkou kvůli podání vysvětlení. Chci vidět, jak vysvětlujete porušování zákona o lihu. A je jedno jestli je někdo kupující nebo prodávající.

Slyšel jsem, jak to dělají velkovčelaři v Argentině. Vytočí,
přivezou cisternu se sirupem a nechají ji tam 3 dny a pak ji
odvezou. TAkže pokud se někdy dostanu nad 15 včelstev a pokud přitom
budu ještě zimovat na cukru, tak to budu dělat podobně.
_____________________________________________________________
To myslíte váženě, nebo si děláte z nás srandu? Tak nezodpovědný a na evropské poměry trapně zaostalý způsob krmení tu ještě nebyl!!!
Kromě toho, že si tím na stanovišti můžete vyvolat pořádně silnou loupež, jež se může přenést na sousední stanoviště, je tenhle způsob krmení kontraproduktivní.
Nemůžete zajistit, aby si každé včelstvo doneslo dostatek potravy. Pokud máte v okolí ( okruh cca 6 km ) pár desítek cizích včelstev, tak můžete počítat s tím, že si většinu krmiva odeberou ,,sousedovic,, včelstva. Pokud nastane špatné počasí, krmivo včelstva nemohou odebírat. Cukerný roztok, který není do týdne odebrán, se začíná kazit. Krmivo mohou bez problémů odebírat i mravenci, vosy či sršně. Tento způsob krmení je nejztrátovější ze všech ( lupičky, zpracování zásob podávaný tímto způsobem je velmi náročné na energii ).
Měl byste americké velkovčelařské, lépe řečeno velkopavčelařské (!!!), způsoby brát s rezervou. Uvědomte si, že americkým velkovčelařům jde především o opylovací službu včel a ne o medný výnos. Američtí zemědělci platí za přísun včelstev ke zemědělským kulturám a platí dost velký ,,peníz,, za každé přisunuté včelstvo. Významným zdrojem příjmu pro Americké velkovčelaře je i prodej paketů. Ve výsledku mají převážnou většinu zisku z opylovací služby a prodeje paketů a ne z medného výnosu!
Jím nejde o to, aby měly silná včelstva, která dávají vyšší výnosy medu. Jim jde o produktivitu práce. A ta může mít v amerických poměrech dost zvláštní ( někdy i neuvěřitelné ) řešení.
Jim jde o to, aby měly co nejvíce mobilních včelstev. Do včel chodí jen kvůli rozšiřování, či odběru paketu nebo oddělku, který provádí celým nástavkem, v sezóně odebírají tu trochu medu co jim včelstva vyprodukují. Matky nikdy nehledají,když odebírají oddělek ponechají v každé části včelstva otevřený plod a v té bezmatečné části si včely samy vychovají nouzovou matku ( jež je sice nekvalitní, ale jim to pro ti jejich ,,slabochy,, stačí ).
Když kočují tak to je přesun včelstev často i několik stovek km v kuse. Včelstva nakládají na kamiony v desítkách, česna nezavírají, pouze přes kamion hodí síť, aby poplašené včely nezaútočily na kolemjdoucí ( kolemjedoucí ). Během takového přesunu ve vedrech dochází někdy i ke znatelným ztrátám včel. Jim to nevadí, jim jde o opylovací službu a zemědělci dají stejně peněz za slabé jako za silné včelstvo.
Jim je jedno,že jim přes zimu přežije třeba jen 50 % včelstev. Na jaře si udělají kvanta oddělků, které nahradí ztráty.
S rojením si hlavu nelámou. Buď včelstvo nechají vyrojit, nebo ho rozdělí na poloviny. Většina včelstev se stejně vyrojí, protože v sezóně chodí do včel jednou za ,, Uherský rok ,, ( cca jednou za měsíc ) kvůli vytáčení medu.
Léčení zanedbávají a když už léčí tak se to často neobejde bez reziduí léčiv v medu.
Výsledkem jejich činnosti jsou zubožená včelstva, která jsou více náchylná nemocem ( nosema, virózy,...) či pesticidům a dalším nepříznivým faktorům ( velká vedra,... ). Nemají se divit že jim ve velké množství vymírají včelstva ( viz CCD, tj. syndrom mizení včel ).
V evropských poměrech jsou tyto americké velkopavčelařské metody zpravidla kontraproduktivní. Pro malovčelaře nemají význam a jsou projevem malovčelařovy zaostalosti.
Vzpamatujte se, jsme v České republice a ne někde v buši!!!

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

On to do úlu nikdo nenalévá ale včely si to odebírají samy

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: krmen?
> Datum: 23.8.2007 10:50:11
> ----------------------------------------
> Proč? Vysvětlím to na vlastní situaci. Jsem bohužel v ochranném pásmu moru
> v.p. - asi 1 km ode mne se před měsícem trápila včelstva prolezlá miliony
> nebezpečných bakterií a spor. Už jsou naštěstí spálená. Třásl jsem se, aby
> se ta likvidace neprotáhla do doby krmení a intenzivního slídění. Vystavit
> k tomu ještě sud s cukrem okolním včelám je dobrá metoda, jak si roztahat
> všelijaké nákazy. Je to jako chodit v chřipkovém období do divadel a na
> koncerty.
> Pokud dávám včelám krmítka uzavřená v jejich úlu, není tam takové nebezpečí
> přenosu. Možností přenosu infekcí je mnoho, ale proč tomu ještě aktivně
> pomáhat?
>
> -------------------
> zdenek:
> Mohl bys vysvětlit, proč by tohle byla "prasárna" ? Nezdá se ti být větší
> prasárnou nalévat do úlu cukrový roztok z okurkových sklenic?
>
>
>

Slyšel jsem, jak to dělají velkovčelaři v Argentině. Vytočí,
přivezou cisternu se sirupem a nechají ji tam 3 dny a pak ji
odvezou. TAkže pokud se někdy dostanu nad 15 včelstev a pokud přitom
budu ještě zimovat na cukru, tak to budu dělat podobně.
_____________________________________________________________

V Argentině to nedělají proto, že se jim to ekonomicky vyplatí, ale především proto, že mají afrikazované včely a ty na ně utočí jakmile se jen přiblížíte a jakmile drknete do úlu začnou se na ně valit stovky útočících včel!!! Včelaři se snaží s nimi přicházet co nejméně do styku, při práci pracují na jednom včelstvu někdy dva včelaři silně chráněny před žihadly, aby byl zákrok co nejrychlejší a aby jeden mohl neustále dávit včely kouřem, což je dezorientuje. Tato skutečnost je jistě hlavní důvod, proč někteří argentinští včelaři si takhle při krmení počínají.
Vzpamatujte se, jsme v České republice a ne v buši a chováme včelu kraňskou a ne včelu afrikazovanou!!!

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Eman:
>Vysvětlím to na vlastní situaci. Jsem bohužel v ochranném pásmu moru v.p. - asi 1 km ode mne se před měsícem trápila včelstva prolezlá miliony nebezpečných bakterií a spor.<
....

Krmení včelstev se omezuje pokud vím jen na med a není ve vyhláškách zmiňováno nebezpečí ani mnohdy i u toho krmení medu, natož s "hromadným krmením" přes cukerný sud s plovákem.

Můžeš Emane přiblížit ten mechanismus, který by měl prospívat k přenosu spor? Jestli jsou ohniska moru dohledaná a zlikvidována, tak potom je to asi takové riziko jako by se ti měl mor objevit najaře na plodu u tebe. Ono mít poblíž mor a krmit cukrem (!ne medem nebo s medem!) přes sud, je to samé riziko, jako krmit či doplňovat přes krmítka. Proč?

Pokud by jsi měl mít přehled nad migrací dělnic (a to doufám máš odpozorované) tak můžeš říci, že včelstva které krmíš jsou více provokováka ke slídivosti než včestva nekrmená. Ale není tomu podle mne tak. Pokud slídivost je v lokalitě kde jsou včely, tak dojde k celkovému rozrušení všech včelstev. A které padne na loupež tak padne na loupež. Je to to tvoje? ... Nebo to opodál u druhého včelaře, které může být eventuálně pozitivní?

Samozřejmě, že na druhou stranu je klidnější to včelstvo, u kterého proběhl co nejmenší zásah a má česno v "zákrytu".(to není možné při dodávání zásob, protože tam k významnému rozrušení dojde vždy ať chceme nebo ne)

Takže jestli bych nazval prasárnou něco, tak by to bylo hlavně krmení - zpětné dodávání medu byť jako příměs k "ovonění" roztoku. U toho čistého roztoku cukru v sudu bych to tedy přeběžně viděl asi tak stejné riziko jako u krmení přes krmítka. Zkušenosti ale nemám. Každopádně budu (jako ÚV MV ;-) ) reagovat na případné nové ohnisko moru v té oblasti, kde známý takto jak popisoval, krmil.

Vidím to tak, že volně přístupný společný zdroj přiláká včely z okolí a včely z nakažených včelstev obalené sporami si smočí sosáky, a "čisté" včely si mohou tyto spory přinést domů. Pokud jsi dělal (nebo o něm víš) nějaký vědecký výzkum, který by dokazoval, že to takto vůbec není možné, pak sem s ním. Pokud si to ale jenom myslíš, je to tvoje věc a každý ať se zařídí jak to cítí. Vždyť si tu stejně jen vyměňujeme názory a nic není definitivní.

Podobná situace prý vznikla u Dvora Králové, kde se máčely plásty s melicitozním medem v neckách a rozšířila se tak ohniska moru po roce 2003.

Já si myslím, že i kdyby byla malá pravděpodobnost, tak proč pokoušet osud a machrovat?

>Můžeš Emane přiblížit ten mechanismus, který by měl prospívat k přenosu spor?

V americe postaví včely do kruhu okolo několika palet s pytli cukru, které
nožem rozřežou a nechají odnést včelám.

S přáním hezkého dne Josef Kouba

Žasnem, čo sa človek na Konferenci všetko dozvie???. JPP, jedna pani povedala,v takomtu duchu je tento odkaz, ako to robia americký včelári.
Je možné, že ešte Ste sa nestretol s faktom, že suchý kryštálový cukor je v úli pre včely obyčajná nečistota, ktorú včela zoberie do hryzadiel a vynesie do prírody!
Včela sa bude zaoberať podaným suchým cukrom len vtedy, keď je vlhký, až vtedy svojimi chuťovými receptormi zistí, že sa jedná o sladkú látku.
Takúto radu som už tu čítal, keď jeden pisateľ odporúčal otvoriť 1 kg vrecko - sáček s cukrom, naliať doň trochu vody a včely to vynosia....ale znovu do prírody. Včely budú z vrecúška odoberať len dovtedy, kým tam bude vlhkosť, ostatný suchý cukor vynosia ako obyčajnú nečistotu. A včelár sa teší,ako jednoducho nakŕmil. Stačí pri letáči kontrolovať valetujúce včely a uvidí v hryzadlách väčšiny vyletujúcich včiel kryštalky cukru.
Anton

...např jak ze včel dostat max. výnosy apod???? A na to způsob jak krmíme včely má vliv zcela zanedbatelný. Zdraví R. Stonjek

Ani by som nepovedal, ak podám včelstvu 30 kg, 15 spotrebujú, 15 ostane, včely prinesú ďalších 15 kg a vytočím 30 a predám ako pravý? med! Sú takí jedinci!
V takomto prípade je dôležité ako také veľké množstvo zásob včelár podá, potom tento problém nie je pre niekoho zanedbateľný.
Anton

...ale především proto, že mají afrikazované včely a ty na ně utočí jakmile se jen přiblížíte a jakmile drknete do úlu začnou se na ně valit stovky útočících včel!!!

Tento fakt a mal by to byť fakt, lebo inak je to závadzanie verejnosti. Južná Amerika je obrovská, Argentína je podľa našich vedomostí na juhu kontitinentu, ale hlboko pod hranicou subtrópov a preto sa tam africký zabijak nedostal. Momentálne je tam taká zima, že zamŕzajú veľké rieky.

Brazília áno, odtiaľ včela africká začala svoju víťaznú cestu, ale po obsadení Brazílie, sa vydala na sever.
Potom v širokých priestoroch argentínskych pámp, si včelár môže dovoliť aj takýto "prepych", ak nemá v dosahu desiatich kilometroch iného včelára a svoje včely má zdravé.
Bolo by dobré "zájsť" sa pozrieť ako to robia, lebo argentínsky med je aj preto lacný (nízke náklady), že vedia ich dobre nakŕmené včely priniesť toľko medu, že ho je plná Európa.

Anton

Žasnem, čo sa človek na Konferenci všetko dozvie???. JPP, jedna pani povedala,v takomtu duchu je tento odkaz, ako to robia americký včelári.
Je možné, že ešte Ste sa nestretol s faktom, že suchý kryštálový cukor je v úli pre včely obyčajná nečistota, ktorú včela zoberie do hryzadiel a vynesie do prírody!
.....
Ale jestli tam mají rosu a déšť, tak by jim to možná mohlo fungovat. A jsou tam oblasti s velmi vysokou vzdušnou vlhkostí.
A nebo tam mají vycvičené včely a oni si to sami pytlují do úlu na zimu.

Karel

Opět se včely chovají v rozporu s našimy předpoklady. Nikdy jsem se s tím nesetkal, ale letos v srpnu mě včely loupily suchý!!! cukr z otevřeného papírového pytle.
Broněk

A.Turčáni (62.168.124.211) --- 23. 8. 2007
Re: krmen? (24464) (24478) (24482) (24500) (24506) (24533) (24542) (24556) (24558) (24564) (24566)

...např jak ze včel dostat max. výnosy apod???? A na to způsob jak krmíme včely má vliv zcela zanedbatelný. Zdraví R. Stonjek

Ani by som nepovedal, ak podám včelstvu 30 kg, 15 spotrebujú, 15 ostane, včely prinesú ďalších 15 kg a vytočím 30 a predám ako pravý? med! Sú takí jedinci!
V takomto prípade je dôležité ako také veľké množstvo zásob včelár podá, potom tento problém nie je pre niekoho zanedbateľný.
Anton
____________________________________________________________
Není problém ho včelám na začátku produkčního období ( rozkvět angreštu, třešně ptačí ) většinu odebrat.
Postupuji takto:
Včelařím v nízkonástavkových Optimálech ( 11 rámků 42x17cm v nástavku ).
Prvním rokem krmím 32 kg na produkční včelstvo ( 4 kg na nástavek ) ihned po posledním medobraní prosakovacím způsobem.
V říjnu zúžím na 5 nástavků ( z 8 nástavků původních ).
Začátkem předjaří ( rozkvět lísky ) mednou komoru, jež byla doposud v nejhornějším nástavku přemístím nad první nástavek, v němž skladuji souše a slouží jako rezervní prostor při růstu včelstva. Nejhornější očko začátkem předjaří uzavírám. Dělám to proto, aby se plodové těleso v předjaří nacházelo blíže utepleného stropu, kde má lepší klimatické podmínky ( vlhko a teplo ).
Začátkem jara ( rozkvět angreštu, třešně ptačí ) odstraním mednou komoru a tím odeberu většinu cukrového medu. Med v plodišti odebírám po zaplnění medníku ( před rozkvětem řepky ) a použiji ho ke sestavení medné komory pro odděleky ( je v něm obsažen cukerný med ).
Mednou komoru buď ponechám nasazenou nad včelstvem nebo uskladním v igelitovém pytli s 0,5 L PET-lahví naplněnou cca 50 ml kyseliny mravenčí, kvůli ochraně před zavíječem voskovým ( kyselina také likviduje spory nosemy a zvápenatění plodu ).
Při posledním vytáčení vytočím med i z plodiště a přemístím mednou komoru jako druhý nástavek nad plodovým tělesem a dokrmím do 32 kg zásob ( cukr + med v medné komoře )( zpravidla ve dvou dávkách po 7-10 kg, tedy celkem 14-20 kg cukru ). V případě, že medná komora byla skladována v igelitovém pytli s kyselinou mravenčí, po vyjmutí nástavku z pytle a umístění nad včelstvo dojde k přeléčení včel na varroázu kyselinou mravenčí obsaženou v prostorách nástavku.
Výhody tohoto způsobu požívání medné komory vidím tyto:
1/ Včelstva zimují převážně na cukerném medu.
2/ Případný nedostatek zásob způsobený vyloupením bych řešil nasazením medné komory.
3/ Včelstva neomezují plodování v mezisnůškové přestávce, mají-li nasazenou mednou komoru.
4/ Zásoby oddělkům doplňuji ve formě medné komory, čímž minimalizuji čas s krmením oddělků
5/ Včelstva mají nadbytky zimních zásob, tedy se nemůže stát, že budou trpět nedostatkem zásob ( zpravidla jim zůstane do začátku jara cca 15 kg zásob )

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

To je nesmysl v Příbrami se vykupuje pro Českou včelu Rakovník a paní Peterková je od Votic.

Mor v obchodní síti PLUS

mor v obchodech ttp://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=491715

A teď pište

Pepan

GUPA:

A je to prakticky přes internet nejjednodušší způsob, jak někoho pozorovat, vyžádat si soudně v rámci otevřeného šetření iniciály, obeslat obsílkama s pozvánkou kvůli podání vysvětlení. Chci vidět, jak vysvětlujete porušování zákona o lihu. A je jedno jestli je někdo kupující nebo prodávající.
Já jen aby se vědělo, že Bratři se dívají

..............

Nevím co znamená pojem "otevřené šetření" a už vůbec si nedovedu představit tu komedii, jak podávám vysvětlení dle § 13 zák. č. 283/91 Sb (zákon o Policii ČR) kvůli tomu, že jsem se dostal do rozporu se zákonem o lihu díky tomu že nabízím na netu slivovici.

Docela mě tenhle příspěvek pobavil, takže až půjdeme včelaříci spát, dejte pozor, BRATŘI SE DÍVAJÍ.

Je to asi stejné, jako že nás tady na konferenci bedlivě sledují velkovýkupci a zaměstnanci FÚ - zapomněl jsem na velkovčelaře.

Mimochodem, jestli jsem dobře naložil švestky do sudu, jsem ochoten ( s ohledem na konečný výsledek) nějakou odprodat. ardenus/=/seznam.cz

S pozdravem
Leoš

Opět se včely chovají v rozporu s našimy předpoklady. Nikdy jsem se s tím nesetkal, ale letos v srpnu mě včely loupily suchý!!! cukr z otevřeného papírového pytle.
Broněk
.......
O tom pytlování jsem psal s nadsázkou. Jak ho odnášely?
Karel

mor v obchodech ttp://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=491715
A teď pište
Pepan
-------------
Jsem osobně skeptický, že za šíření moru můžou medy z dovozu. Nevím co myslela autorka o novém výskytu moru na Královehradecku. Ofic. informace nejsou, takže podle drbů a novin se našla ve vsi, kde se pálí již tři roky, včelstva o kterých dosud nikdo nevěděl. A pozitivní. Pravděpodobnost, že to chytla v supráku je asi nulová. To že to od nich nechytla okolní včelstva už asi nulová není.
Karel

Nevíš? Já asi vím. Stačí se podívat na web KVS HK a jejich nové Nařízení(http://www.svscr.cz/download.php?idx=2301).

_______________________________
> http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=491715
> A teď pište
> Pepan
> -------------
> Jsem osobně skeptický, že za šíření moru můžou medy z dovozu. Nevím co
> myslela autorka o novém výskytu moru na Královehradecku.

Mám problém a potřebovala bych poradit. Již 15let máme včelín umístěný na svém pozemku u obecní cesty(konec slepé ulice)v nejsevernější části a je orientován na jih.Na druhé straně ulice je dům a jeho majitelka si stěžuje na obtěžování včelami. Je pravda, že době, kdy vybíráme med se včely trochu zlobí, ale jinak myslím , že stížnosti jsou neopodstatněné. V součastnosti opět bude řešena stížnost na okresní úrovni a tak bych chtěla vědět, zda existují nějaké předpisy o umístění včelínu, konkrétně vzdálenosti. Děkuji za odpověď. Vladislava Slepičková

Eman:
>Podobná situace prý vznikla u Dvora Králové, kde se máčely plásty s melicitozním medem v neckách a rozšířila se tak ohniska moru po roce 2003. <

......
Tak u toho medu je to doufám jasné. Tam se spory mohou šířit naprosto prokazatelně. Ale u toho sudu s cukrem mi to připadá jak názory s podáváním vody a se šířením nosemy. A u moru se plod malým počtem spor z nějakého zažívacího traktu uhynulé včely nenakazí, který se navíc ještě z velkou pravděpodobností naředí tím cukerným, vzhledem k obsahu spor - "sterilním" sirupem. Možná by stálo dohledat kontakt na toho kanaďana, kterého postupy publikovalo Včelařství s tím, jestli je v jeho lokalitě prokazatelné šíření moru cestou podávání cukrového sirupu v sudu s plovákem. (prý stačí i ta sláma)

Eman:

>Nevíš? Já asi vím. Stačí se podívat na web KVS HK a jejich nové Nařízení(http://www.svscr.cz/download.php?idx=2301).<
Nějak to nefunguje. Není v tom odkaze chyba?

Funguje :-)
Petr
----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 23, 2007 9:08 PM
Subject: Re: MOR


Eman:

>Nevíš? Já asi vím. Stačí se podívat na web KVS HK a jejich nové
Nařízení(http://www.svscr.cz/download.php?idx=2301).<
Nějak to nefunguje. Není v tom odkaze chyba?

A kdyby to nedělal zase by ti samí zlí jazykové ČSV zatracovali protože je přehlíží PAMATUJ! kDO CHCE PSA BÍT HŮL SI VŽDYCKY NAJDE. TAKÉ m.v. KUPUJI A NIC SVĚTOBORNÉHO TAM NENÍ.
---------------------------------
A co světoborného je ve Včelařství? 70% zprávy kde si vedení čsv ožralo držky! už velice dlouho jsem nečetl ve Včelařství odborný a zajímavý článek! Pokud mi budete oponovat články a varroáze a ostatních včelích nemocech, tak asi nevíte, jak vypadá odborný článek! To, co se vždy v těchto článcích píše, bylo už napsáno 1000x a jistě to už dávno znáte! Nebo by jste alepoň měl vědět.... Včelařství není vůbec odborný časopis, obsahově odpovídá spíše novinám. Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí mi to prolistovat, přečíst inzerci a tím ho zavírám a dávám do skříně, protože nic zajímavého tam už dlooooooouho nebylo! Pokud jste včelař s moderním názorem a kapitalisticky smýšlející, tak si jistě M.V. oblíbíte :-)
v redakci Moderního Včelaře jsou totiž lidi, kteří opravdu včelám rozumějí a dokonce i včelaří...krásnými výsledky.

Začínám mít podezření, že někteří účastníci konference mají paranoidní sklony, jak dokazují jejich příspěvky. Jestli jsem napsal o tom, že způsob krmení nemá žádný vliv na výnosy, tak proč do toho montovat hned cukráře, vždyť o nich to vůbec není.Jestli někdo potřebuje lahev dobrého pití a chce ji koupit, tak proč do toho montovat STB, Velké bratry a podobné nesmysly. Veřejně se přiznávám, že pálím a na podobné strašáky s.... . S vynášemním suchého cukru je to také dost nesmysl. Je li cukr trochu navlhčen a je nad včelami v nějaké misce s vyššími okraji včely nic nevynosí,ale pomalu spotřebovávají. Tímto způsobem jsem již zkrmil tuny cukru, před česny mám lino a světe div se ani jeden krystalek. Prostě když něco dělám špatně, tak proč to jako moudro prezentovat v Konferenci. Zdraví R. Stonjek

Takže to bylo asi nějaká chyba databáze na jejich serveru. Ale k tomu doplnění vyhlášky. V Rohovládově Bělé krmil dotýčný včelař Biobio medem z Plusu?
Jinak vystřihuji:
____________________________
Řetězec Plus o prodeji českého biomedu neuvažuje: "V České republice je v současné chvíli bohužel nedostatek kvalitních českých dodavatelů biomedu v odpovídajícím množství," tvrdí Roman Pařík.
____________________________

Toto snad hovoří za vše. Jestli tu máme včelařství, tak je pěkně nahouby jestli nedokážeme konkurovat a ani se nějak bránit nějakému importu kubánského medu s morem asi od nějakého němce. Mě nevadí, že se sem naváží nějaký cizácký med, ale že se jeho stav více nemonitoruje a předem se nevyřadí nějaká kontaminovaná zásilka. Veterinární hraniční služby - inspektoráty se mohou rozpustit, jestli takovou činnost nemohou pravidelně a stále provádět kdekoli - třeba v supermarketech nebo i u včelařů - předevsím prodejců, kteří mohou být docela dobrými také se svými postupy roznašeči původce moru.

Včelařství není vůbec odborný časopis, obsahově odpovídá spíše novinám. Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí mi to prolistovat, přečíst inzerci a tím ho zavírám a dávám do skříně, protože nic zajímavého tam už dlooooooouho nebylo!

To asi tam zbytečně posílám řešení, která zatím se jen domnívám, nikde nejsou.
B.V.

Bzuuk:
>Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí mi to prolistovat, přečíst inzerci a tím ho zavírám a dávám do skříně, protože nic zajímavého tam už dlooooooouho nebylo!<
....


A asi proto Včelařství potažmo ČSV vypada jak vypadá. Nikoho vlastně nic nezajímá. Je zbytečné asi i komunikovat zde o takových "malichernostech", "během 5" minut prolistovaných. Nic nového pod sluncem s takovým čtením.

A že by to chtělo úplně jiný náhled a řešení při organizování spolků? To jo, ale jak? Kromě informací pro organizátory Svazu - funkcionářů, je Včelařství prakticky zbytečně potištěný papír, s vydáním ve zbytečném nákladu.

Prakticky se těmi 5-ti minutami se říká to, že je takovému čtenáři nějaké ČSV ukradené. (až na 8 číslo a jeho formuláře na 1D atp., - tedy to znamená, je zajímavé, když jde o nějakou fámu nebo prachy)

Sám mám po nějaké době coby nečlen stále větší přesvědčení otom, že je v tomto systému včelařství jedno, že je něco prohnilé. Hlavně že to funguje. PSNV fandím, ale myslím, že proto aby byly plnohodnotnou včelařskou organizací musí mít rovnocenné služby. Sám jsem toho názoru, že jestli hypoteticky vznikne nějaká ZO PSNV, musí ČSV - Praha komunikovat naprosto stejně jako se svou ZO, když jde o ty "hlavně" dotace.

Proč nevznikají ZO PSNV, které by mohly zabezpečovat zprostředkování dotací pro jejich členy? Nic a nikdo jim jim v takové činnosti nebrání. Tiskopisy pro právnickou osobu jsou přeci normálně dispozici. A taková hypotetická ZO PSNV nemusí být přeci členem ČSV.

Jen pár takových myšlenek po vytočení dnešní várky medu, vyvaření trochy vosku a před dnešní půlnocí.

zkuste si projít vlákno této konference "Potřebuji poradit nejlépe od
právníka" z 29.7.2007 ..... zde se probíral podobný problém.... výsledek
by se dal shrnout asi takto: v sousedských sporech každá rada drahá,
včely jsou kolikrát jen pouhou záminkou, máte-li možnost tak v rámci
zachování dobrých sousedských vztahů včelín přestěhujte, i když jste
před zákonem v právu a kvůli včelám umístěným (rozumně, ne hned u plodu
s česny k sousedovi :) na vašem pozemku vás nemá kdo co žalovat
............................... je to ale můj osobní názor který sem si
vytvořil po přečtení onoho vlákna......

*** ježek ***


Vladislava Slepičková napsal(a):
> Mám problém a potřebovala bych poradit. Již 15let máme včelín umístěný na
> svém pozemku u obecní cesty(konec slepé ulice)v nejsevernější části a je
> orientován na jih.Na druhé straně ulice je dům a jeho majitelka si stěžuje
> na obtěžování včelami. Je pravda, že době, kdy vybíráme med se včely trochu
> zlobí, ale jinak myslím , že stížnosti jsou neopodstatněné. V součastnosti
> opět bude řešena stížnost na okresní úrovni a tak bych chtěla vědět, zda
> existují nějaké předpisy o umístění včelínu, konkrétně vzdálenosti. Děkuji
> za odpověď. Vladislava Slepičková
>
>

Pokud jste členem ČSV obraťte se na svazového právníka a nechte se zastoupit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vladislava Slepi?kov? <V.Slepickova/=/seznam.cz>
> Předmět: Um?st?n? v?el?nu na vlastn?m pozemku
> Datum: 23.8.2007 20:36:02
> ----------------------------------------
> Mám problém a potřebovala bych poradit. Již 15let máme včelín umístěný na
> svém pozemku u obecní cesty(konec slepé ulice)v nejsevernější části a je
> orientován na jih.Na druhé straně ulice je dům a jeho majitelka si stěžuje
> na obtěžování včelami. Je pravda, že době, kdy vybíráme med se včely trochu
> zlobí, ale jinak myslím , že stížnosti jsou neopodstatněné. V součastnosti
> opět bude řešena stížnost na okresní úrovni a tak bych chtěla vědět, zda
> existují nějaké předpisy o umístění včelínu, konkrétně vzdálenosti. Děkuji
> za odpověď. Vladislava Slepičková
>
>
>

Moderní Včelař je o včelaření a Včelařství o spolku a jeho činnosti . To jsou dvě různé činnosti a také dvě různé náplně obsahu Pak jsou tady další kteří se snaží poštvat jednoho proti druhému rozbít postupně oba spolky a tak opanovat tento prostor a namastit si kapsu KLASICKÝ ČESKÝ KAPITALISMUS.. A MY BLBCI JIM SKÁČEME NA ŠPEK!

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bzzuk <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Modern? v?ela?
> Datum: 23.8.2007 21:52:07
> ----------------------------------------
> A kdyby to nedělal zase by ti samí zlí jazykové ČSV zatracovali protože je
> přehlíží PAMATUJ! kDO CHCE PSA BÍT HŮL SI VŽDYCKY NAJDE. TAKÉ m.v. KUPUJI A
> NIC SVĚTOBORNÉHO TAM NENÍ.
> ---------------------------------
> A co světoborného je ve Včelařství? 70% zprávy kde si vedení čsv ožralo
> držky! už velice dlouho jsem nečetl ve Včelařství odborný a zajímavý
> článek! Pokud mi budete oponovat články a varroáze a ostatních včelích
> nemocech, tak asi nevíte, jak vypadá odborný článek! To, co se vždy v
> těchto článcích píše, bylo už napsáno 1000x a jistě to       už dávno znáte!
> Nebo by jste alepoň měl vědět.... Včelařství není vůbec odborný časopis,
> obsahově odpovídá spíše novinám. Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí mi
> to prolistovat, přečíst inzerci a tím ho zavírám a dávám do skříně, protože
> nic zajímavého tam už dlooooooouho nebylo! Pokud jste včelař s moderním
> názorem a kapitalisticky smýšlející, tak si jistě M.V. oblíbíte :-)
> v redakci Moderního Včelaře jsou totiž lidi, kteří opravdu včelám rozumějí
> a dokonce i včelaří...krásnými výsledky.
>
>
>

To by vyžadovalo práci zadarmo a to v kapitalistické společnosti jaksi je paséé

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Modern? v?ela?
> Datum: 23.8.2007 23:00:26
> ----------------------------------------
> Bzuuk:
> >Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí mi to prolistovat, přečíst inzerci
> a tím ho zavírám a dávám do skříně, protože nic zajímavého tam už
> dlooooooouho nebylo!<
> ...
>
>
> A asi proto Včelařství potažmo ČSV vypada jak vypadá. Nikoho vlastně nic
> nezajímá. Je zbytečné asi i komunikovat zde o takových "malichernostech",
> "během 5" minut prolistovaných. Nic nového pod sluncem s takovým čtením.
>
> A že by to chtělo úplně jiný náhled a řešení při organizování spolků? To
> jo, ale jak? Kromě informací pro organizátory Svazu - funkcionářů, je
> Včelařství prakticky zbytečně potištěný papír, s vydáním ve zbytečném
> nákladu.
>
> Prakticky se těmi 5-ti minutami se říká to, že je takovému čtenáři nějaké
> ČSV ukradené. (až na 8 číslo a jeho formuláře na 1D atp., - tedy to
> znamená, je zajímavé, když jde o nějakou fámu nebo prachy)
>
> Sám mám po nějaké době coby nečlen stále větší přesvědčení otom, že je v
> tomto systému včelařství jedno, že je něco prohnilé. Hlavně že to funguje.
> PSNV fandím, ale myslím, že proto aby byly plnohodnotnou včelařskou
> organizací musí mít rovnocenné služby. Sám jsem toho názoru, že jestli
> hypoteticky vznikne nějaká ZO PSNV, musí ČSV - Praha komunikovat naprosto
> stejně jako se svou ZO, když jde o ty "hlavně" dotace.
>
> Proč nevznikají ZO PSNV, které by mohly zabezpečovat zprostředkování dotací
> pro jejich členy? Nic a nikdo jim jim v takové činnosti nebrání. Tiskopisy
> pro právnickou osobu jsou přeci normálně dispozici. A taková hypotetická ZO
> PSNV nemusí být přeci členem ČSV.
>
> Jen pár takových myšlenek po vytočení dnešní várky medu, vyvaření trochy
> vosku a před dnešní půlnocí.
>
>
>

>Pak jsou tady další kteří se snaží poštvat jednoho proti druhému rozbít postupně oba spolky a tak opanovat tento prostor a namastit si kapsu KLASICKÝ ČESKÝ KAPITALISMUS.. A MY BLBCI JIM SKÁČEME NA ŠPEK!

Pepan<
.........

Pepane, kdyby hned od začátku nebyli v Praze citlivý na lidi, kteří se dokážou i osamostatnit, tak tu je dost pevný základ proti nějakým cizáckým dodavatelům, kterých tu za poslední rok přibylo na trhu s importovaným medem prý o 6-8. Poděkuj hlavně komunitě ČSV - Křemencova ul. Tam ví jak zapůsobit a co včelaře vlastně zajímá.


Co chceš proti takovému postupujícímu EU kapitalismu dělat, když je naprosto normální, aby vedení ČSV šlapalo takovou dobu po vlastních schopných lidech a běžní členi ochotně poslouchají nějaké předsjezdové lži o rozbíjení ČSV? Kdyby ČSV bylo skutečně pro všechny včelaře, tak nemůže vzniknout např. PSNV)

Nevím jestli jste si toho někdo všiml, ale vedení ČSV si stále a nepřetržitě samo pohřbívá(tuneluje) to, co za pomoci svazově aktivních lidí za více než 20.-ti leté "vlády" Peroutkovců vybudovalo.

A že se hledají odpovědi typu: "oni nás ti výkupci okrádají" nebo něco o "maštění kapsy" ... to jsou snad již standartní výmluvy na vlastní neschopnost se přispůsobit. Nic nebylo a není zadarmo Pepane.

>To by vyžadovalo práci zadarmo a to v kapitalistické společnosti jaksi je paséé

PEPAN<
.......

Kdyby raději oslovilo vedení přes ten svůj časopis Včelařství nějaké odborníky z řad členů přes právo a třeba i aplikační škálovatené databázové systémy, tak bych neřekl ani půl slova. A vytvořili nato třeba fond, protože jejich diety a dopravné také není práce zdarma.

Ale protože je patrno, že nejen mnoha členům, ale hlavně i mnoha lidem na ÚV vyhovuje "pasivita a bordel v karavaně" tak nelze nic jiného říci, že jsi mimo. Proč si myslíš Pepane, že se ve skutečnosti nehledají právníci - včelaři a např. odborníci přes vedení a tvorbu databází a nedělají se nějaká výběrová řízení na zdokonolalení mechanismu např. předávání vnitrosvazových informací??? (toto tu omílám snad už 3 roky a stále nic nového, co by usnadnilo práci ZO a OV)

Protože by nezbylo z těch 20 miliónů plus příspěvky na jejich výplaty. Kapišto Pepane?

Jestli někdo z PSNV nebo M.V. někdy měl něco proti ČSV, tak to nebylo proti
organizaci, ale proti některým konkrétním funkcionářům, kteří dosud řádně
nevysvětlili svoje rozhodnutí, která vedla ke ztrátě mnoha milionů nejen
svazových. Proč PSNV vědí víc ? Protože je tam víc podnikatelů a musejí
rozumět toku peněz ve své firmě a umějí číst v účetních rozvahách a
výsledovkách a nejen ve svých.
Ohledně podivností ohledně rozhodování o svépomocném fondu vím svoje.
Že následně dopadl sjezd tak jak dopadl a že pospávající zvedači rukou
odhlasovali to co odhlasovali mi je dodnes smutno. A bohužel problémy svazu
to prodloužilo do dalšího období, protože staré socialistické praktiky se
táhnou dál. Ale to ukáže někdy historie, až se vedení dáli bůh změní a
vyplavou napovrch staré hříchy období vlády jedné jednotné masové ČSV.
Promiňte...mělo být jednoho masového ČSV. To jsem se spletl.
Nejspíš to nebude tak jednoduché s tím okolo koho se mají včeličky semknout
a kdo komu blbne hlavu.

PSNV pokud to nevíš je příspěvková organizace !!! Takže tu neprezentuj
podivné zvěsti o kapitalismu a maštění kapes? Co to plácáš za blbosti? Možná
bys měl víc vycházet z faktů a ne z blbostí, které napíše Včelařství.
Pokud vím, žádný jejich funkcionář není uvolněný a placený z příspěvků.
Všichni kromě své normální práce ať už je to podnikání, nebo zaměstnání
stihají i PSNV a někteří jsou i funkcionáři ČSV.
Že se v PSNV objevují vyšší procento velkovčelařů je naprosto zákonité. Jsou
to přemýšliví a chytří lidé a hlavně musí se je to uživit. Ale na jejich
přednáškách jsem viděl včelaře naprosto všech typů. Jak to vím? No chodím se
přiučit. A myslím, že by to neškodilo spoustě "mistrů" včelařů, možná by
bylo v republice míň morových ohnisek.
A jestli se někdo nechce přiučit od včelaře, který včelaří úspěšně ve
velkém, tak je, s prominutím , trouba.

Skutečně teď nevím, kam si tě mám zařadit. Kdysi tahle konference mívala i
úroveň.



----- Původní zpráva -----
Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
Komu: <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 23. srpna 2007 23:52
Předmět: Re:Modern? v?ela?


Moderní Včelař je o včelaření a Včelařství o spolku a jeho činnosti . To
jsou dvě různé činnosti a také dvě různé náplně obsahu Pak jsou tady další
kteří se snaží poštvat jednoho proti druhému rozbít postupně oba spolky a
tak opanovat tento prostor a namastit si kapsu KLASICKÝ ČESKÝ KAPITALISMUS..
A MY BLBCI JIM SKÁČEME NA ŠPEK!

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bzzuk <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Modern? v?ela?
> Datum: 23.8.2007 21:52:07
> ----------------------------------------
> A kdyby to nedělal zase by ti samí zlí jazykové ČSV zatracovali protože je
> přehlíží PAMATUJ! kDO CHCE PSA BÍT HŮL SI VŽDYCKY NAJDE. TAKÉ m.v. KUPUJI
A
> NIC SVĚTOBORNÉHO TAM NENÍ.
> ---------------------------------
> A co světoborného je ve Včelařství? 70% zprávy kde si vedení čsv ožralo
> držky! už velice dlouho jsem nečetl ve Včelařství odborný a zajímavý
> článek! Pokud mi budete oponovat články a varroáze a ostatních včelích
> nemocech, tak asi nevíte, jak vypadá odborný článek! To, co se vždy v
> těchto článcích píše, bylo už napsáno 1000x a jistě to už dávno znáte!
> Nebo by jste alepoň měl vědět.... Včelařství není vůbec odborný časopis,
> obsahově odpovídá spíše novinám. Já osobně ho přečtu během 5 min - stačí
mi
> to prolistovat, přečíst inzerci a tím ho zavírám a dávám do skříně,
protože
> nic zajímavého tam už dlooooooouho nebylo! Pokud jste včelař s moderním
> názorem a kapitalisticky smýšlející, tak si jistě M.V. oblíbíte :-)
> v redakci Moderního Včelaře jsou totiž lidi, kteří opravdu včelám rozumějí
> a dokonce i včelaří...krásnými výsledky.
>
>
>