Včelařská konference

Marek:

Diky za info,ted jsou asi tak na 6 ramcich,ale jako docela dost obsednuty.Krmit zacinam az od pondelka.Delam to tak kazdy rok,ze zacinam prvni tyden v srpnu.Co se tyce toho mnozstvi cukru, tak s tim si prave taky nejsem moc jisty.Nekdy dam 10kg a staci to bohate.Kdyz pak ale slysim ze nekdo krmi treba 20kg, tak si rikam jestli ty vcely nesidim.Ted uz tedy krmim 12kg a z jara kontroluju a popripadne dokrmuju.

Nejde tak ani o množství zásob (tedy v první řadě), ale o množství
obsednutých rámků včelami. V případě dotací se hovoří o min.
7 rámcích obsednutých (doporučuji více). V každém případě
bych jej začal krmit a hlavně dal pozor na zúžené česno, protože
se může stát to, že jej okolní včely vykradou (ze zkušenosti).
Podle toho jak jsi zvyklý (popř. dle snůškových podmínek stanoviště),
tak pak začni standardně krmit na zimu. Obávám se však, že těch
10 kg může být málo, ale to záleží na dalších okolnostech (síla
včelstva, stanoviště, úl, zima atd.)

Marek

P.S.: Ze zkušenosti (odhadem) zásob na rámcích, víc jak 2 kg zásob
na rámek moc nebyly ochotny včely dávat (pokud hovoříme o jednom
patře). Ale někdy jsou schopny dát i 5 - 6 kg, ale záleží na tom
jak dělají zimní chomáč atd.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Michal" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět:
Datum: 24.7.2007 - 9:10:33

> Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale
> rad bych ho
> zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak
> asi mely mit ramku na
> zimu pri tomto mnozstvi cukru???

Mam takovy dotaz. Mam jedno vcelstvo pomerne slabe,ale rad bych ho zazimoval.Kdybych ho krmil 10Kg cukru.Kolik by tak asi mely mit ramku na zimu pri tomto mnozstvi cukru???

V diskuzích v minulých letech o ochraně rámků nakonec vyšlo to, že použití
vratiče je jen doplňující k průvanu a k mezerám mezi ukládanými rámky.
Hlavně pokud už jsou v rámcích uložená vyjíčka motýlic.

R. Polášek

Mně se vratič vůbec neosvědčil.
Jako důkaz mohu poslat fotku z dubna 2004, kde je patrné, že zavíječ svými
pavučinami ovinul i stonky vratiče.
Průvan je mnohem účinnější ať už s vratičem, nebo bez něj.
Fotku poškozených rámků s vratičem jsem kdysi poslal do Včelařských novin.
Mám ji ještě ve svém archivu - mohu ji poslat znovu.
Josef Kala


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Vítězslav Vrána
Sent: Monday, July 23, 2007 1:46 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: ochrana rámků

Pokud skladuji rámky ve skříní,tak na každou řadu rámků položím vrstvu
uřezaných květů vratiče i s listy.Předtím ale musím tyto ve stínu usušit
aby neplesnivěly.Pokud skladuji rámky v nástavcích-průvanovou metodou-opět
na každý nástavek položím květy vratiče i s listy.Stačí 5-7 stvolů i s
květy.V tomto období využívám ještě vratič z loňského sběru .Víťa.


__________ Informace od NOD32 2411 (20070721) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

zdravim,

jakou máte zkušenost s vosami? Před týdnem sem usadil smetenec, přidal
matku a dnes při kontrole jestli klade (z klícky puštěná dva dny) si
všimnu ze mě do úlu chodí vosy. Zůžil sem tedy česno na prostor jen
jediné včely a odpoledne při kontrole sem viděl akorát prázdný letáč,
nějaké mrtvolky před úlem a vosy opět chodily do úlu. Nebyla to žádná
masivní invaze, tak jednou za minutu přilítla vosa a vlezla do úlu,
občas nějaká vylétla..... Smetenec má kupovanou matku, nechtěl sem o
něj přijít, tak sem jej na stanovišti prohodil s jiným včelstvem, u obou
sem nechal zůžený vhod do úlu co jen to šlo. Nový úl na původním
napadeném místě se vosám aktivně bránil a ten přesunutý získal létavky.
Doufám že sem to touhle operací nepokazil a až se v pátek vrátím domů
bude vše OK.

Divím se že se vosy dokázaly dostat do úlu, smetenec sem udělal silný,
obsedá min. sedm rámků 39x24. Taky nevím co tam vosy hledají? Med?
Zakladený plod tam není, že by si chodily pro larvy, ani odsud nic
viditelně neodnáší. Možná se jen naučily slídit a při tom dělají škodu.
Vos je teď docela hodně, zvlášť po víkendové smršti, která poshazovala
ze stromů už pěkně nahnilé třešně - mám je před včelínem a vos je na
nich mraky. Je to u vos podobně jako u včel, že když jedna někam vleze
je jich tam za chvíli celý roj?

Ještě k prohození úlů - nemůže se stát, že létavky co se budou vracet do
cizího úlu napadnou uvnitř "cizí" matku? Záměnu úlů sem udělal za
nejslabší včelstvo aby ten přísun létavek nebyl tak masivní, i tak jich
tam přibude až moc. Chvíli sem se záměnou váhal, ale vosy byli větší
nebezpečí.


*** ježek ***

Pavel Samojlovič:

Zeptej se mistni organizace.Ti povedi a poradi,kde se nachazi jaka ohniska.Tak jako tak by si za nima musel (jit jim nahlasit nove misto).

Pokud skladuji rámky ve skříní,tak na každou řadu rámků položím vrstvu uřezaných květů vratiče i s listy.Předtím ale musím tyto ve stínu usušit aby neplesnivěly.Pokud skladuji rámky v nástavcích-průvanovou metodou-opět na každý nástavek položím květy vratiče i s listy.Stačí 5-7 stvolů i s květy.V tomto období využívám ještě vratič z loňského sběru .Víťa.

Při moru je vše v kompetenci inspektorátu SVS spadající územně k danému místu kde chceš vytvořit nové stanoviště. To platí i pro stanoviště mimo Česko. Jestli tedy místně příslušný veterinární inspektorát vysloví nesouhlas a porušíš ho, vystavuješ i případnému postihu. U nás agentura včelařů funguje velmi aktivně, takže povinnosti ohledně tohoto raději nepřehlížím. A na situaci s včelstvy samozřejmě reaguji a registruji ji i já.

Chtěl bych se zeptat zda li má někdo zkušenosti s včelařením v ochraném
pásmu včelího moru. Co to znamená v souvislosti se zřizováním třeba nového
stanoviště atd?

Díky Pavel

Vratič sa trhá ako stonka, s kvetom aj listami a vkladá sa medzi ND /nadstavky/ s plástami. Jeho aroma odpudzuje vijačku. Nie je to 100 %-tná ochrana ale výdatne brzdí jej vývoj/zavíjača/. Vratič by sa nemal trhať holými rukami/použiť rukavice/. Dobre funguje v jeseni. Ja používam istejšiu metodu proti vijačke voštinovej a to kys. mravčiu. Nastriekam rozprašovačom kyselinu na vrchné latky uskladnených rámikov a dôkladne prikryjem. Stačí každý druhý alebo tretí týždeň takto doplniť dávku. Kys. mravčia takto ochráni vaše plásty počas celého roka aj v najhorúcejšom lete /pri vratiči to nie je 100-percentné/,ochráni aj zásoby/pred osami, včelami a myšami/.

Jakým způsobem a v jakém množství to aplikujete?
Díky.
Jaroslav

> Vratič používám taky už několik roků,respektive 8.Řežou se
> rostliny i s
> květem,květ má právě nejvyšší význam pro své nezaměnitelné
> aroma.Ideální by
> bylo nařezat pouze květy,ale zbytek rostliny by trpěl.Hezký den.Víťa.
>

Vratič používám taky už několik roků,respektive 8.Řežou se rostliny i s květem,květ má právě nejvyšší význam pro své nezaměnitelné aroma.Ideální by bylo nařezat pouze květy,ale zbytek rostliny by trpěl.Hezký den.Víťa.

Díky za tip, vyzkouším, jenom jestli jsem to dobře pochopil.

Z rostliny trháme listy a větvičkou rozumíme list vyrůstající přímo z lodyhy skládající se z několika malých lístků? Ty natrháme a rovnou (bez sušení) položíme na? pod? mezi? rámky, které v nástavcích postavíme do komínku v počtu 1-2 listy na polorámek tedy cca 15 listů na nízký nástavek a 30 listů na vysoký nástavek?

Můžete, prosím, dovysvětlit?
Děkuji
Jaroslav

> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On
> Behalf Of čárlí
> Sent: Sunday, July 22, 2007 9:23 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: ochrana rámků
>
> Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala
> diskuze o ochraně
> před zaviječem.Nechtěljsem vstupovat do diskuze,protože jsem
> tak udělal
> několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce
> stanoviště a nedalo
> mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně
> rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A
> protože jsem
> dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu
> tak mě to nedalo
> abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ
> OBECNY.Dávám vždy
> 1-2 větvičky na dva polorámky,které stavím do komínku na
> sebe,což umocňuje
> učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád
> průvan.Toto ošetření
> se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
> Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí
>

Já jsem jej použil letos poprvé u dadantu bez mat. mřížky a byl jsem tím nadšen. Jinak už med včelám odebírat nebudu /např. ometáním plástů/ . Nesmí nad výkluzem zůstat plod ani trubčina.

Doporučuji vyzkoušet alespoň na pár včelstvech.

Ti větší to měli horší,protože výkupní ceny monopolu byly kolem 30.-Kč .....
-----------
Copak Včelpo nevykupuje?
-----
Jinak se k přání připojuji, ať malým i velkým včelařům vydrží láska ke včelám a ti co je to živí ať další rok přežijí.

Karel

Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala diskuze o ochraně před zaviječem.Nechtěl jsem vstupovat do diskuze,protože jsem tak udělal několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce stanoviště a nedalo mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A protože jsem dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu tak mě to nedalo abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ OBECNY.Dávám vždy 1-2 větvičky na dva polonástavky,které stavím do komínku na sebe,což umocňuje učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád průvan.Toto ošetření se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí

Ještě k ochraně rámků před zaviječem.Nedávno tu probíhala diskuze o ochraně před zaviječem.Nechtěljsem vstupovat do diskuze,protože jsem tak udělal několikrát.A žádná odezva.Ale dnes jsem byl na obhlídce stanoviště a nedalo mě to.Já již několik let s úspěchm skoro stoprocentním užívá k ochraně rámků přírodní zdroj téměř zadarmo.Jen se můsí včas natrhat.A protože jsem dnes viděl,že je právě zdroj v nejlepší kondici čili květu tak mě to nedalo abych se nepodělil o zkušenost.Tento prostředek je VRATIČ OBECNY.Dávám vždy 1-2 větvičky na dva polorámky,které stavím do komínku na sebe,což umocňuje učinek,protože jak je všeobecně známo,zavíječ nemá rád průvan.Toto ošetření se mě osvědčilo.Zkuste a uvidíte.Rozhodně to neuškodí.
Hodně radosti z práce u včel.Přeje čárlí

Původní Vindex byl zrušen.(po zřízení prohledávání zde na konferenci) Prozatím používám jeho prostor k testování na internetu. Předem děkuji za pochopení.

_gp_

http://vindex.ic.cz
Na uvedenej adrese možná je i něco zajímavého. Jak sa tam ale dostat? Pokud není přístupná, tak je to o ničem!

Ano. Žrout času to je, ale jestli je ten správný sw+hw, tak je to pohoda. Opticbook je skutečně dobrý, akorát přesně pro tento typ OB 3600 jsem nenašel podporu v Ubuntu. (xsane)

Časové proporce jsou u této konfigurace asi 80 minut na nahození na disk počítače jednoho ročníku Včelařství (cca 300 stran) s objemem dat asi 23 Mb pro jednu stránku. Počítač jsem poskládal z komponent z bazaru, scanner přes místního dealera.

AMD Athlon 64, 2200 MHz (11 x 200) 3500+, MSI K8N Neo2 Platinum (MS-7025),nVIDIA nForce3 Ultra, 512 MB (PC3200 DDR SDRAM), WDC WD1600YD-01NVB1 (153 GB, IDE, SATA hub)

Ještě jsem se chtěl zeptat, zdali nepoužíváte někdo plnou verzi (vč. vyhledávání textu) DocumentExpess od LizardTech. Ta komprese u formátu djvu je fascinující.

Tak již máme měsíc od letního slunovratu,skončila snůška a
včely se již připravují na přezimování,i den se krátí,kdo je všímavý,pozná to jak večer,tak ráno.Mnozí včelaři letos točili 2x,možná i 3x a podle stanoviště také měli
různé výnosy.Někteří velké,mnozí menší.Mnozí ti menší doufám že i prodali svoji celoroční práci za slušnou cenu
a možná je to i podnítí k postupnému rozšíření svého chovu.
Ti větší to měli horší,protože výkupní ceny monopolu byly kolem 30.-Kč a to není zrovna pobídka do budoucna.Je potřeba doufat že se časem práce včelařů bude lépe oceňovat
a nemalou mírou k tomu musí přispět také naše vedení,které je potřeba probudit konečně ze spánku.
Co popřát všem našim včelařům,snad to,aby dobře zaopatřili
svá včelstva na zimu/jako loňská nebude / a znovu až přijde jaro , měli svoje včelstva v dobré kondici.

Nabízím oplozené matky F1 Material VUvc. Dol. V okoli Hradce Kralove a
Pardubic e-mail:
frantisek.rousek/=/atlas.cz, tel.607 515 967, ICQ 250-989-222, Skype rousekf.

Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
______________________

Model produkce a spotřeby medu v ČR
-------------------------------------------

Celkem mě to ani nepřekvapuje. Ekonomické modely simulují chování ekonomických subjektů. A předpokládají nějaké racionálné chování producentů něčeho.
Ale včelaři se nechovají (nechovali) ekonomicky racionálně.
Z mnoha důvodů, pro mnoho je to koníček a taky mnoho z nich se to nemělo šanci naučit. Odkuď? Vem si Včelařství té doby a starší (seminárka je z 2001) a najdi tam nějaké články o obchodu s medem atd. Nic tam zřejmě nebude (pokud se pamatuji), než masáž: "dávejte do výkupu". A kolik členů ÚV v těch dobách obchodovalo s medem. To se nedozvíš, seznam je tajný:-) . Takhle to bylo nastavené a asi to mnoha lidem vyhovalo.
A najednou lehne Včela a koukni na následující ročník Včelařství. To se najednou objevila Amerika - obchod s medem. :-)

Karel

Karel:
>Zatím jsem se snažil mít co nejnižší deklarovanou cenu, protože z ní se počítá clo a DPH. Naopak zákony a předpisy tě nutí do ceny započítat i dopravu a další náklady spojené s přepravou na hranici.<
........

Takže jde jen o odhady. Skutečná cena je asi někde níž než deklarovaná. Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
-------------
Nejde o odhady ale odhad možné odchylky statistické hodnoty.
A můj názor je ten, že pokud vynechám nějaké malé živnostníky atd s malým obratem, tak ta cena sedí. Pokud bych nějakou "chybu" očekával, tak to, že statistiky vykáží nižší ceny a skutečná cena bude nižší.
Kurz dolaru v 1.Q 2007 byl mezi 21-22Kč za USDolar.
a dovoz v 1.Q 2007:
Takže nejlacinější med se dovážel z Ukrajiny. 23% dovozu za průměrnou cenu 31Kč. To je v podstatě asi dáno jeho kvalitou. Jinak by se zbytek medu netahal odjinud za téměř dvojnásobnou cenu. Argentina , 22% dovozu za 52 Kč. Tedy asi 2,5 USD. Oboje země asi vyváží v sudech. Pokud někdo viděl v obchodech med balený v Ukrajině či Argentině, tak ať mě opraví.

Takže já nikde nevidím ten med za dolar.
Kecama o čínském medu se jen vytírá zrak. V roce 2006 se z Číny dovezlo necelých 80 tun (z 2 400 tun dovezeného) tedy jen asi 3% dovozu a cena byla 38Kč/kg (dolar asi za 23) - Přes 1,6 USD. Ale z Argentiny opět téměř čtvrtina dovozu za 48Kč (2USD).

Takže med za dolar považuji za takovou obchodnickou pohádku stejně jako výkupní ceny za řepkový med 28. Chtěl bych vidět toho, kdo by ho pod 30 prodával.

A pokud se nemýlím, tak třeba Včelpo vykupuje řepku za něco nad 30. Tedy za 2kila cukru. Já bych ho teda raději prodal než zkrmil. Ale bohužel, či naštěstí tady řepku nemám.
A další medy až přes 40. A ostatní výkupci za kolik? Asi budou tradičně o nějakou kačku výš. Proč by tolik platili, když by byl med za dolar a už v sudu i s rozborama atd.
Karel

Nabízím oplozené matky z brdských lesů Vigor F1 /Kraňka/ Kontakt e-mail: carnica/=/vodafonemail.cz tel.777 154 415

Prodám oplozené matky Kraňky F1,
objednávky přijímám na tel: 608178513,
chovatel: Jaroslav Kolerus, Blatnice č.187,okres Plzeň-sever, PSČ 33025

Karel:
>Zatím jsem se snažil mít co nejnižší deklarovanou cenu, protože z ní se počítá clo a DPH. Naopak zákony a předpisy tě nutí do ceny započítat i dopravu a další náklady spojené s přepravou na hranici.<
........

Takže jde jen o odhady. Skutečná cena je asi někde níž než deklarovaná. Jinak řečeno i studenti, kteří dělají nějakou práci dochází nato, že u včelařství to tak dobře nehraje jako u jiného artiklu. Viz níže. To může být pro Tebe zajímavé.
______________________

Model produkce a spotřeby medu v ČR

Popis modelu. Sestavení a identifikace modelu – deklarace proměnných, rovnice, identifikace modelu, vzájemná korelace deklarovaných proměnných. Odhad parametrů rovnic, test parametrů. Přímá cenová pružnost. Redukovaný tvar modelu. Interpretace získaných výsledků.
odkaz na zdroj:

http://www.seminarky.cz/Model-produkce-a-spotreby-medu-v-CR-3004

odkaz na jednu stránku
zdroj:

http://www.seminarky.cz/tifs/3004_3_strana10.tif

______________________
(osobně sděluji, že jsem ji přes SMS nezakoupil a současně také nedělám reklamu na obchodování se seminárkama, ale tato je zajímavá, protože potvrzuje vyjímky, které jsou ve včelařství resp. u dovozu medu i školáckým pravidlem)

Přišel jsem domů, dusno, včely jen hučí. Asi medovice.

Jedny včely se právě rozhodly k emigraci. A srocují se hodně vysoko. :-(

Karel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Presun v?iel na kr?tke vzdialenosti
> Datum: 19.7.2007 10:46:30
> ----------------------------------------
> Před sto lety to včelaři praktikovali tak,že naložili úl na trakač a asi 1
> hodinu s ním jezdilipo kamenité cestě a poté jej umístnili na nové
> stanoviště.
>
>
> S touto "metódou" som sa stretol pred 50-timi rokmi keď som začal
> včelriť.Vychádzalo sa z toho, že včely "zabudnú" ne pôvodné miesto. Nebola
> to prevda a ani teraz nie je. Prečo?
> Preto, že včela sa v teréne orientuje očami a tým je povedané všetko.
> Známy bratislavský včelár a šíriteľ včelárenia Pevol Silný presúval včely o
> 50m. Poradili mu, kúp si gumové-pryžové kladivo a každý úľ dobre obúchaj.
> Kúpil si dve a s priateľom po uzatvorení kladivami dve hodiny "spracúvali"
> a až potom ich umiestnili na nové stanovište. Výsledok? KATASTROFA! Včely
> sa húfne vracali nazad. Písal o tom sám autor (vydal knihu ABC včelárenia)
> v časopise Včelár asi roku 2002.
>
> Na včelu ani kladivo neplatí.
>
>
>

Myslel jsem ZDRAVÍM PAVLA, 630m n.m.,aby to bylo přesný.

Zdravím!
Taky včelařím Teprve druhým rokem, loni jsem měl 4 včelstva, v srpnu jsem zakoupil maringotku, takže jsem měl letos produkčních 19 včelstev. Mám to vedle domu, takže pohodička, žádný vození včelařského herberku sem a tam... Je to pro mně tak akorát, rozhodně nechci rozšiřovat, ta dvacka mi stačí. Kdybys měl zájem podělit se o začátečnický chyby, rád se zapojím! :-)
Zdraví Lukáš
komarimed/zamotanec/seznam.cz

Moc velký živnostník nejsem, ale myslím, že je to s deklarovanýma cenama medu přesně obráceně. Je lepší papírově mít vyšší náklady a nižší zisk kvůli daním. Ne?
......
Zatím jsem se snažil mít co nejnižší deklarovanou cenu, protože z ní se počítá clo a DPH. Naopak zákony a předpisy tě nutí do ceny započítat i dopravu a další náklady spojené s přepravou na hranici.
To je taky m.j. problém výběru cla z dovozových textiliíí atd na tržnice - deklarovaná cena džín 1 dolar atd.
A náklady si můžu dělat užitečnějším způsobem (služební cesta na pláže země odkud obchoduji atd.), pokud je vůbec potřebuji. Kdo zažil likvidační daně téměř 50%, tak je mu v podstatě jedno jestli jako sročko zdaní 24, 22, 15%. Protože zbytek zisku ti zůstane na účtě firmy a můžeš s ním nakládat. Pořád hrozí nebezpečí, že jednou to tu začne fungovat normálně a finančák se ti bude ptát na původ peněz. I teď to občas dělá. A navíc dostat prachy zpět - to má taky náklady.
A stejný problém je s navyšováním ceny do zahraničí. Tam je to taky evidovaná platba, takže se to obch. partnerovi blbě schovává před berňákem. Navýšením platby do zahraničí je v podstatě málo efektivní. Za současných daňových sazeb. Když bylo 45% tady a někde 20% tak to už se dříve vyplatilo. :-)
Karel

Chlapi !
Bol som u kamárata Miša Seničana. Na stanovišti na podstavcoch mal 8
rodín, V kočovnom voze 16 rodín.Spolu najmenej 600 tis. včiel. Zatelefonoval
som pánovi Turčánimu do Zavady okr. Lučenec., že treba presunúť včely v máji
za plného rozkvetu o 60 - 70 metrov nakoľko príval vody narušil stanovište.
Ten poradil a urobili sme toto.
Večer sme preniesli bez búchania kladivom a , otriasaním na traktorovej
vlečke úle na nové stanovište. Staré podstavce sme odpratali. nič tam
neostalo 6 hlapov poretlačilo malú maringotku a vipili 5 litrov vína. Na
druhý deň ráno tam lietalo 2 tisíc včiel. Večer sme nenašli ani jednu a na
tretí deň už tam nelietala žiadna včela.Určite boli nejaké straty, ale
nepostrehnuteľné. Žiadne strapce včiel na stromoch, žiadne roje. O týždeň sa
mu vyrojilo 5 včelstiev. Tiež, by sme mohli písať 30 príspevkov prečo sa mu
vyrojili. a ďaľších 30 notorických pisateľov bude dávať rady.
Včelstvá sa môžu premiestňovať aj na krátku vzdialenosť, pri dodržaní
spomínanej technológie. Samozrejme, že keď tam nechám niečo z pôdného úľa
tak tam ostane strapec lietaviek, keď úľ tak dostanem preleták bez matky.
Ten prípadný strapec keď tam ostane sedieť dva dni tak sa vžobre do
vedľajších úľov.
Gabi M.Kominek, Košice





----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 19, 2007 11:52 AM
Subject: Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti


> Já bych ještě dodal, že sice včely na krátkou vzdálenost ty úly najdou,
> ale
> vždy se nějaké procento včel ztratí nebo se jim nepovede vžebrat do cizích
> úlů a vzájemně se se strážkyněmi zabijí. Nebo prostě za tu půlhodinu,
> hodinu
> hledání a vžebrávání vyčerpají svoje zásoby sladiny, sednou někde na zem a
> uhynou. Když ten přesun "nesedne", může být ta ztráta znatelná. A vždy
> je
> nějakou dobu přerušená snůška a pár dní trvá, než se snůška obnoví v
> původní
> intenzitě. Nebo v době bez snůšky může takový posun podnítit vylupování.
> Takže by se mělo počítat, že to přesunutí " není zadarmo" a zbytečně s úly
> "nešoupat".
> Co se týká onoho bouchání a vyrušování při převozu, jak se u takového
> rozrušeného včelstva otevře česno, tak včely za ním vyletí jako šipky na
> vetřelce. Ty se vůbec nezdržují nějakým zalétáním na nové místo a jsou
> proto
> v ještě horší situaci než včely, které by byly během převážení venku. Málo
> z
> nich najde sílu po útoku na vetřelce se vrátit na původní místo a z něho
> hledat v kruzích to nové stanoviště. Já myslím, že pokud se mají včely
> během
> převozu schválně rozrušovat, musí se před otevřením česna zase uklidnit.
> Nebo tam hodit ty stvoly trávy, které ty vyletující včely zpomalí, pokud
> to
> má nějaký účinek.
>
> R. Polášek
>
>
> __________ Informacia od NOD32 2406 (20070719) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Vážený pán Turčány,prosím přečtěte si Váš příspěvek k tomuto tématu ze dne 18.7. a následný ze dne 19.7.t.r.
Nezdá se Vám,že si trochu protiřečíte? Ten Váš prvý jsem doporučila včelařům,kteří hledají informace k tomuto tématu a Vy v příštím příspěvku uvádíte tytéž včelaře do nejistoty úplným jiným pohledem na věc.To,že jste se při Vašem začátku včelaření setkal s různými pohledy a radami tehdejších včelařů je přece normální,dnes je doba jiná a můj příspěvek s pohledem na minulé časy nikoho nenabádal k
tomu,aby tak činil,neb nikdo již doma zmíněný trakač ani nemá a navíc by tak nečinil.Naopak jsem doporučila,aby Váš první příspěvek byl brán v potaz. Jisto je však to,že přemístěné včely svůj úl ve velké většině najdou a tudíž se
toho včelaři kteří to potřebují provést nemusí obávat.

Já bych ještě dodal, že sice včely na krátkou vzdálenost ty úly najdou, ale
vždy se nějaké procento včel ztratí nebo se jim nepovede vžebrat do cizích
úlů a vzájemně se se strážkyněmi zabijí. Nebo prostě za tu půlhodinu, hodinu
hledání a vžebrávání vyčerpají svoje zásoby sladiny, sednou někde na zem a
uhynou. Když ten přesun "nesedne", může být ta ztráta znatelná. A vždy je
nějakou dobu přerušená snůška a pár dní trvá, než se snůška obnoví v původní
intenzitě. Nebo v době bez snůšky může takový posun podnítit vylupování.
Takže by se mělo počítat, že to přesunutí " není zadarmo" a zbytečně s úly
"nešoupat".
Co se týká onoho bouchání a vyrušování při převozu, jak se u takového
rozrušeného včelstva otevře česno, tak včely za ním vyletí jako šipky na
vetřelce. Ty se vůbec nezdržují nějakým zalétáním na nové místo a jsou proto
v ještě horší situaci než včely, které by byly během převážení venku. Málo z
nich najde sílu po útoku na vetřelce se vrátit na původní místo a z něho
hledat v kruzích to nové stanoviště. Já myslím, že pokud se mají včely během
převozu schválně rozrušovat, musí se před otevřením česna zase uklidnit.
Nebo tam hodit ty stvoly trávy, které ty vyletující včely zpomalí, pokud to
má nějaký účinek.

R. Polášek

Před sto lety to včelaři praktikovali tak,že naložili úl na trakač a asi 1 hodinu s ním jezdilipo kamenité cestě a poté jej umístnili na nové stanoviště.


S touto "metódou" som sa stretol pred 50-timi rokmi keď som začal včelriť.Vychádzalo sa z toho, že včely "zabudnú" ne pôvodné miesto. Nebola to prevda a ani teraz nie je. Prečo?
Preto, že včela sa v teréne orientuje očami a tým je povedané všetko.
Známy bratislavský včelár a šíriteľ včelárenia Pevol Silný presúval včely o 50m. Poradili mu, kúp si gumové-pryžové kladivo a každý úľ dobre obúchaj. Kúpil si dve a s priateľom po uzatvorení kladivami dve hodiny "spracúvali" a až potom ich umiestnili na nové stanovište. Výsledok? KATASTROFA! Včely sa húfne vracali nazad. Písal o tom sám autor (vydal knihu ABC včelárenia) v časopise Včelár asi roku 2002.

Na včelu ani kladivo neplatí.

Leoš:
>Pro př. Pavla - vůbec se nenechte podobnými názory odradit, k Vašim medným výnosům Vám gratuluji.

Jinak jedna rada zdarma - na západ od ČR je netaktní ptát se na cokoliv související s osobními financemi. Souvisí to se zásadou hledět si v této oblasti svého.<
....

Připojuji se ke gratulacím.

Každý jsme jednou začínaly se včelařstvím a jsem ve věku, kdy pomale ale jistě ztrácím jisté mlaďošské ideály souběžně s nabíráním věku a zkušeností. ... Co jsem měl ještě před nedávnem. Kupříkladu. ...
To, za kolik přesně nakoupíte v nějaké japonské rybárně jako obchodník nebo šéfkuchař restaurace je tajné. Protože ceny se domlouvají od raního rozbřesku na tamních veřejných tržnicích ručně, prsty pod šátkem. Cena je obchodnický um.

Zafungovalo mi výkluz položit na přímo rámky, na něj dát igelit s vystřiženým otvorem a zpátky medníkové nástavky, které to přimáčkly právě tak akorát. To jsem udělal večer a ráno byly medníky bez včel. Pohoda.
Zdravím Ivan

Karel:
>A při dovozech je lepší raději deklarovat nižší cenu, než vyšší.<
.....

Jak jsi na toto Karle došel? Moc velký živnostník nejsem, ale myslím, že je to s deklarovanýma cenama medu přesně obráceně. Je lepší papírově mít vyšší náklady a nižší zisk kvůli daním. Ne?

Proto je statistický údaj jen nějaký orientační údaj. I když by měl být dle zákona přesný, není tomu asi tak.

Myslím,že máte pravdu,obavy z přesunu včelstev na krátkou vzdálenost jsou neopodstatněné.Včely to svoje nové stanoviště zajisté najdou,i když po 2 - 3 dny nalétají na to své staré stanoviště a kde svůj úl nenajdou,vrací se tam,odkud vyletěly. Před sto lety to včelaři praktikovali tak,že naložili úl na trakač a asi 1 hodinu s ním jezdili
po kamenité cestě a poté jej umístnili na nové stanoviště.Byla to metoda sice zastaralá,jenže účinná,včely
do jedné zůstaly na tom svém novém stanovišti.
Kdo však poslechne příspěvek přítele ze Slovenska,který
radí v tom smyslu,když přesunovat včelstva,tedy všechna,
tam problém není žádný.Na starém místě se ale nenachází žádný ůl,třebaže prázdný.
Myslím si,že již o přesunování včelstev toho bylo již řečeno tolik,že není zapotřebí tuto konferenci i nadále
zatěžovat zbytečnými dalšími příspěvky a je zapotřebí se věnovat věcem daleko důležitějším,jako na příklad konec včelařského roku a co s tím souvisí,abychom zase se příští
rok setkali se svými včelstvy v dobrém zdravotním stavu...

Musíte si úpravit takovou mezivložku mezi nástavky a pak na něj to položit. Cca za 24 hodin nebo druhý den by včely z horního nástavku se měly nastěhovat níže k matce. Mám to, použil jsem to jednou. Je to zdlouhavé, zbytečné pokud jsou včely mírné. Přestal jsem to používat. Samozřejmě, že je to otázka názoru. Někomu se to může líbit, ale při větším počtu včelstev to opravdu - ta instalace předem jenom zdržuje.

Prosím o radu jak se používá osmicestný (vylepšený) výkluz nikdy jsem ještě tyto pomůcky nepoužíval poraďte mi prosím mám nástavkové PS úly 39*24 děkuji.www.vceluly.wz.cz

U mne je patrný rozdíl v medu takhle, na obou stanovištích jsou nejproduktivnější včely na východě a směrem na západ se výnosy snižují a to i v tom případě, že na jaře jsou včely na obou stranách stejně silné.Možná to dělá převládající jihozápadní vítr na obou včelnicích, který "sfoukává " naložené včely směrem na východ.

pokud jde o přesun o dvacet metrů tak se také nic neděje zalétané včely se vrátí na původní místo tam zůstanou sedět třeba v trávě a k večeru začnou létat ve spirále a hledat kam by se vžebrali a tak najdou svůj úl Na druhý den již budou létat na nové stanoviště
Pepan

------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Presun v?iel na kr?tke vzdialenosti
> Datum: 18.7.2007 10:12:00
> ----------------------------------------
> Staří praktici doporučovali dát do česna stonky trávy nebo něčeho takového,
> aby se tím včely musely prodírat a tím si uvědomit, že se něco změnilo a
> zorientovat se na novém místě. Já to dělám při převážení automaticky, pokud
> se jedná o vzdálenost do 3 - 5 kilometrů. Ta změna směru česen toto
> doplňuje. Ale i tak se teď při přesunu jen o 20 metrů asi hodně létavek nově
> nezorientuje a vrátí se na původní místo.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Martin Hromádko" <martin.vcela/=/worldmail.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 18, 2007 4:19 AM
> Subject: Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti
>
>
> > Chtel bych doplnit ze se mi osvedcilo pri presunu cca o 20 m otocit cesna
> o
> > 180°, resp na opacnou stranu a tak se vcely podstatne mene vracely na
> > puvodni misto. vychuim ze zkusenosti profesionalniho vcelare pane Bendy.
> > Martin
> >
>
>
>
>

No nejsem žádný výzkumný pracovník, který by běžně přesunoval včely, aby
viděl, co to udělá. Takové věci se dělají jednou za dlouhou dobu, když
nastanou zvláštní okolnosti. Myslím, že létavky zalétané na staré stanoviště
najdou nové stanoviště, když bude vzdálené do pár desítek metrů a když bude
z původního místa vidět nebo bude jen mírně zakryté. Třeba když včely
umístím na kraj lesa a v létě se ukáže, že kolem toho kraje lesa někdo chodí
a bude chtít úly přesunout 10 metrů hlouběji do lesa nebo 30 metrů po okraji
lesa dál. Nejde ale jen o vzdálenost. Pokud ale to bude pruh vyššího
hustšího lesa třeba kolem potoka široký 20 metrů a dlouhý kilometr, původní
stanoviště bude na třeba východním kraji lesa a já úly přenesu těch 20 metrů
přes les a potok na západní stranu lesa, už bych to viděl s tím hledáním
nezalétaných létavek černě. To by byl už spíše přesun včelstva na "dlouhou"
vzdálenost.Nevím ale, jak moc by se létavky, které by byly během převážení v
úlech, na nové místo zalétaly, třeba by si první týden zaletěly při návratu
ze snůšky na staré stanoviště udělat jedno, dvě kolečko a pak by se vrátily
na nové stanoviště do úlu...
Ale pokud bych měl já přemístit včely z jednoho trvalého stanoviště na jiné
trvalé stanoviště vzdálené nějakou desítku metrů, přesunoval bych nejspíš
úly v zimě na začátku mrazů. Odpadly by veškeré problémy s zalétáváním včel
a při rozumné manipulaci včely příslušné rozrušení v pohodě zvládnou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 18, 2007 8:44 PM
Subject: Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti


>
> Jaký je tedy vlastně rozdíl mezi přesunem včel na krátké a dlouhé
> vzdálenosti? Mě z diskuze vychází že při přesunu na krátkou vzdálenost
> musím přenést celé stanoviště, jinak se zalétané létavky budou mít snahu
> vstřebat k "bývalým" sousedům??, kdežto při přesunu na dlouhou
> vzdálenost můžu část úlů ponechat, létavky z přesunutých úlů se nevrátí...

Je to prepracovaná metóda. Nie je možné ju použiť pokiaľ chcem presunúť napr. len dva úle. Buď všetky, alebo nič.
Na pôvodnom stanovišti nenechajte nič. Seničan

Ďakujem za tieto slová, ale musím mu oponovať na vyjadrenie "Buď všetko alebo nič!

Metóda presunu včelstiev ako som ju popísal, platí tak pre jedno, dve tri, päť alebo kopletne všetky včelstvá!

Pred 15 rokmi keď so metódu presunu použil prvýkrát a úspešne som presúval včely o 10m priamo na včelnici. 8 včelstiev som pripravil ako dvojvčelstvo nad materským včelstvom, úľová zostava: plodisko materského včelstva, plus debnička, malo hlavný letáč, nad ním nové včelstvo ako tretia debnička s vlastným letáčom na medzidne. Nové včelstvá boli v plnej sile. To, že to dopadlo vynikajúco som už písal a to aj napriek tomu, že presúvané včelstvá neboli samostatné úle, ale ako jedna zostava s dvomi letáčmi.

Po presune na tretí deň včely pravidelne prinášali peľ a vodu, v presunutých úľoch nechýbali lietavky a ani v úľoch, ktoré ostali in situ sa nezvýšil počet včiel.

Moje doporučenie: nebojte sa presúvať včalstvá na krátke vzdialenosti, kompletne ale i jednotlivo, ale dodržujte moje pokyny. Anton

Zdravím,

to jsme na tom skoro stejně, včelařím prvním rokem v univerzálech po
otci. Začátečnických bych mám za sebou nespočet, až se kolikrát divím
jaké jsem "tele" :)

Ze dvou včelstev jsem vytáčel třikrát (naposledy ted o vikendu) a vždy
něco nad 25kg z obou dohromady (třicet ani jednou). Myslim ze me k
celkovemu dobremu vynosu (40kg na včelstvo) hodne pomohli zemedelci s
repkou a svazenkou, ktere kvetly po sobe (svazenka na prelomu
cerven/cervenec - skoda ze v tu dobu dost prselo ), bez te svazenky by
to asi bylo spatny....

Hodne me zarazil rozdíl ve vcelstvech, oboje jsou silné, mám na
univerzálech přidělaný ještě třetí nástavek jako medník a puvodní dva
nastavky mam jako plodiste, ale kazde vytaceni daly vzdy jedny 2x vice
nez ty druhe... Z obou mam odelky, jen u tech slabsich sem dal
kupovanou matku .....
U těch slabších jsem to teď po posledním vytáčení vzdal a začínám krmit
na zimu, u tech silnych jeste doufam snad v jetel nebo medovici. Včely
hodně nosí pyl (šedý a světle hlinkový) tak snad jeste nekde neco kvete
co by mohlo dát posledních srpnových 10kg :)

Vcelarim okr. Blansko, cca 600m.n.m, řepka, svazenka letos v doletu,
taková správná kombinace polí, luk a lesa.... v okolí jestě jeden kolega
s 10ti včelstvy.

*** ježek ***


Jaroslav Bernkopf napsal(a):
>> přesvěsčen, že o tom musíme psát. Osobně se domnívám, že zveřejňovat
>> množství vytočeného medu je srovnatelné s tím kolik máme na
>> účte v bance
>> peněz. Na západ od ČR žádný včelař Vám to nesdělí. Tak proč
>> to děláme my !
>>
>
> Pepo,
> je tu drobný rozdíl mezi množsvím medu a peněz v bance. Navzájem se označujeme jako přátelé (aspoň Včelařství mi chodí pod tímto titulem) a jsme všichni na jedné lodi. Nekonkurujeme si (aspoň my normální malovčelaři) a úspěchy si navzájem přejeme a nezávidíme (aspoň doufám).
>
> Já včelařím taky druhým rokem loni jsem měl jedny včely (necelých 20kg) a jeden oddělek. Ten jsem špatně zakrmil a tak tak tak přežil zimu (ale zrušte ho, když máte jenom dvoje včely). Takže jsem měl vlastně jenom jedno "produkční" včelstvo. Točil jsem ho zatím jednou a měl jsem asi 10kg. Teď budu točit podruhé a to už snad něco dá i ten loňský oddělěk + dva letošní další o které jsem rozšířil.
>
> Udělal jsem mraky chyb, které mě připravily o nějaký med, ale na druhou stranu jsem se hodně naučil, spálil darované Moravské univerzály, vyrobil si nástavkové a nastudoval spoustu iformací, takže příští rok to bude taky těch optimistických 50kg/včelstvo. :-)
>
> Já bych se spíš Pavla zeptal, v jakých úlech včelaří a podobně a předpokládám, že mi to nebude tajit a rád mi poradí (aspoň takovou mám zatím zkušenost se včelaři) a příští rok mi bude přát, že budu mít taky 50kg na včelstvo.
>
> Tak snad tu teď nerozpoutám divokou diskuzi. :-)
>
> Jaroslav Bernkopf
>
>
>
>

cukr krystal za 14,90 má TESCO na Rokycanské v Plzni
nevšiml jsem si, jestli je to nějak časově omezené, ani jestli deklarují nějaký množstevní limit; na sousední paletě trůní krupice za 16,90

pf

Jaký je tedy vlastně rozdíl mezi přesunem včel na krátké a dlouhé
vzdálenosti? Mě z diskuze vychází že při přesunu na krátkou vzdálenost
musím přenést celé stanoviště, jinak se zalétané létavky budou mít snahu
vstřebat k "bývalým" sousedům??, kdežto při přesunu na dlouhou
vzdálenost můžu část úlů ponechat, létavky z přesunutých úlů se nevrátí...




A.Turčáni napsal(a):
> Chtel bych doplnit ze se mi osvedcilo pri presunu cca o 20 m otocit cesna o
> 180°, resp na opacnou stranu a tak se vcely podstatne mene vracely na
> puvodni misto. Martin
>
> To, že obrátite úle o 180&#730; nič na veci nemení, podstata presunu j v
> niečom inom, aj Vy máte skúsenosť, že sa Vám včely vracali podstatne menej.
> Takže sa Vám predsa vracali!
>
> Podstata presunu spočíva v troch podmienkach:
> - presun sa musí robiť v čase keď sú všetky včely doma! Ak sú včely v čase
> presunu mimo úľ, nemôžu sa znovu orientovať a vracajú sa na pôvodné miesto.
>
> - aby sa včely vracali na nové miesto, musí sa každá jedna po výlete znovu
> orientovať (bez ohľadu, či je letáč na opačnej strane alebo nie), len tak
> si znovu zafixuje v pamäti novú polohu úľa a tou sa bude riadiť.
>
> - poslednou podmienkou je, aby na starom mieste ostalo prázdne miesto, v
> žiadnom prípade tam nesmiete dať náhradný úľ.
>
> Pri osadení úľa s definitívnym smerom výletu včiel, nemusíte znovu úľ
> namáhavo otáčať. Anton
>
>

Pavle a další. Kolik máš na účte v bance ???. Tyto stránky čtou také jiní, které to zajímá jaké množství medu máme. Osobně se domnívám, že zveřejňovat množství vytočeného medu je srovnatelné s tím kolik máme na účte v bance peněz. Na západ od ČR žádný včelař Vám to nesdělí. Tak proč to děláme my !


Pro př. Pavla - vůbec se nenechte podobnými názory odradit, k Vašim medným výnosům Vám gratuluji.

Jinak jedna rada zdarma - na západ od ČR je netaktní ptát se na cokoliv související s osobními financemi. Souvisí to se zásadou hledět si v této oblasti svého.

. . . a ještě jednu poznámku na závěr. Pokud byl na mysli finanční úřad v souvislosti se včelařením - znám jednoho úředníka FÚ, který má asi 30 včelstev. Že by pro něj bylo tajemstvím kolik je roční medný průměr ze včelstva . . .

Leoš

je tu drobný rozdíl mezi množsvím medu a peněz v bance.
.....
Proč neříkat kolik mám peněz v bance - ty důvody jsou ryze bezpečnostní - hlavně.
Pak je tady jeden - závist.
A to souvisí s tím medem. Protože to je spíše příjem, než zůstatek na účtě.
A pro nezveřejňování příjmu hovoří spíše psychologické důvody - závist, nebo se člověk stydí, že dělá za tak málo (můj případ :-) atd.

Býval podle mě ještě jeden a ten s jmenoval daně. To s paušálním odpočtem nákladů ve výši 80% v podstatě padl. A je taky rozdíl mezi vytočeným medem a trženou částkou, která je podkladem pro daň. To bývá směšováno.

Argument s výkupci mě nepřesvěčil a tady to zaznělo. Ti se řídí ochotou lidí prodávat za nízkou venu a ne výnosem medu
A tomu jim napomáhá naprosté inf. vakuum aby se včelaři nechali snáze blbnout. Do jaké míry je to úmysl je otázka. Ale pokud to je pro někoho důvod, měl by spíše přispět k větší osvětě. Například průměrná kilová cena dovozového medu je přes 50Kč. Pravděpodobně v sudech. Proč tedy prodávat za 60 -70 Kč. K tomu nás žádný čínský med netlačí.

Osobně jsem pro zveřejňování, a rád si porovnám výnosy. Spíše tak zjistím, kde se můžu lepšit.

Karel

No, je pravda, že 20 metrů je hodně blízko. Včely se hodně vrátí na původní
místo a jak na původním místě svůj úl nenajdou, začnou létat v rozšiřujících
se kruzích a hledat svůj nebo i cizí úl. Kruh o poloměru 20 metrů propátrají
během pár minut a jak najdou první úl, dělají dalších pár minut oblouky před
česnem a snaží se do něho dostat. Na 400 metrů, pokud by se vrátily na
původní místo, asi z něho těmi rozšiřujícími kruhy nové umístění úlu spíše
nenajdou. Možná pokud je velký včelín se včelami na poli bez jiných
orientačních bodů. Ale v nějakém členitém terénu, lese atd určitě ne. Tam
musí být všechny včelky během přemísťování bezpodmínečně v úlech a platí, že
zřejmě jen malé procento včel bývá tak zbrklých, že vyletí z nového
stanoviště a neorientuje se, potom přirozeně letí na původní místo, kde nic
nenajdou a nakonec někde uhynou. Co jsem pozoroval vracející se včely při
stěhování na vzdálenost necelého kilometru, je jedna včela vidět na původním
místě tak 2 - 4 minuty, než začne kroužit tak daleko, že ji už není možné
sledovat. Počet vrácených se a ztracených včel z 2 - 4 úlů odhaduji na
desítky až maximálně stovky. Jestliže je na původním místě vidět tři dny po
přesunu v průměru současně tak 1 - 2 včely, řekněme od 8 ráno do 6 hodin
večer, znamená to každodenní ztrátu tak 300 včel. To je za 3 dny necelých 1
000 včely. A to je tak malé množství, že se to v létě sotva pozná na
váženém úlu, natož pouhým odhadem síly včelstva.

R. Polášek



----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 18, 2007 12:46 PM
Subject: Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti


> Ale i tak se teď při přesunu jen o 20 metrů asi hodně létavek nově
> nezorientuje a vrátí se na původní místo.
>
> R. Polášek
>
> To čom som napísal platí, ak ak včelár dodrží uvedené zásady!. Svedčia o
> tom ďakovné e-meily, ktoré dostávam od tých, čo túto metódu použili, aj z
> Česka.
> Včely znovuorientáciu na svoj príbytok majú vo svojej biologickej výbave
> bez ohľadu na to, či dám na letáč nejaké zábrany vo forme npr. trávy. Pri
> prvom výlete po presune (má to byť ráno), je pre nich prostredie pred
> letáčmi iné a preto sa automaticky orientujú. Je jasné, že po návrate z
> peľom, nektárom, či vodou (pri krátkych presunoch), letia na svoje pôvodné
> miesto podľa pôvodnej orientácii, keďže tam nenachádzajú svoj úľ, začnú sa
> okamžite riadiť novou informáciou (fotografická pamäť) a letia na svoje
> nové miesto.
> Pri svojich prvých presunoch pri použití tejto metódy, prvé včely sa
> vracali na nové miesto po 1/2 hod. Bol to úspech!.
> Odvtedy som niekoľkokrát presúval včelstvá na krátke vzdialenosti a vždy
> úspešne.
> Pred 5 rokmi som bol nútený presunúť celú včelnicu na miesto vzdialené 400
> m a neváhal som. 100 včelstiev som presunul na plošináku jeden večer. Pri
> kontrole na druhý a tretí deň sa nad pôvodnou včelnicou mihlo pár včiel,
> ale rýchlo odleteli na nové miesto. Nenašiel som žiadne zhluky včiel!
> Treba to vyskúšať a potom polemizovať.
> Anton

Pozdravujem srdečne !
Potvrdzujem princíp a technológiu pána Turčániho. Vyskúšal som jeho metódu v máji tohoto roku. Príval vody podmyl svah potoka. Jedno zadné koleso maringotky ostalo vo vzduchu. Tú som posunul o 60 m na druhý koniec pozemku. Ďaľších 8 rodín so stojanami taktiež. Na pôvodnom mieste ostala len ušľapaná tráva.
Na druhý deň tam poletovalo niekoľko včiel. Na tretí deň včely lietali do úľov na novom stanovišti.
Je to prepracovaná metóda. Nie je možné ju použiť pokiaľ chcem presunúť napr. len dva úle. Buď všetky, alebo nič.
Na pôvodnom stanovišti nenechajte nič. Za všetko ďakujem pánu Turčánimu
Michal Seničan
< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
< Predmet: Re: Presun v?iel na kr?tke vzdialenosti
< Dátum: 18.7.2007 12:46:30
< ----------------------------------------
< Ale i tak se teď při přesunu jen o 20 metrů asi hodně létavek nově
< nezorientuje a vrátí se na původní místo.
<
< R. Polášek

Dnes náš med je příliš nezajímá, vozí jej za jeden dolár ze "třetích zemí".
......
Naopak, je to jediná cesta jak mít levný med.
Doporučuji se podívat do statistiky. Pokud někdo chce nakoupit lacino med, musí rozdat českým včelařům konve a zblbnout je povídáním o jednom doleru a že se vykupuje za 28,-. (Třeba tak jak tady probíhalo v květnu na konferenci.)Pak včelaři rádi prodají za 30. Ceny medu z dovozů nejsou jeden ani dva dolary. A při dovozech je lepší raději deklarovat nižší cenu, než vyšší. Pokud by někdo chtěl poukazovat že inf. z celnice jsou "namydlené".

Karel

Jaroslave samozřejmě, že je to rozdíl banka a med. Vykupoval jsem někdy med pro jedného výkupce a ten volal na výkupny kolik vozí včelaří medu. Když zjistil, že hodně /po obvolání více svých výkupen/ okamžitě snížil cenu. Dnes náš med je příliš nezajímá, vozí jej za jeden dolár ze "třetích zemí". Pro ně je dolár mnoho, ale pro nás málo. Ať chceme a nebo ne, světovou ekonomikou stále vládně dolár. Když byl dolár skoro za 47.- Kč, ceny medu byly ve výkupu kolem 50.- Kč.
To chlubení s přátelstvím a oslovováním "přítelí" nějak moc nesouvisí s tím zda budeme všude uvádět a zejména psát kolik máme medu a případně za jakou cenu budeme jej prodávat. Kolik má medu a za jakou cenu jej prodává, němec neodpoví a také jsem se o tom přesvědčil v Řecku. Řek také neodpoví na tento dotaz i když jsem přesvědčen, že to není příliš moc vhodné se ptát.

Ale i tak se teď při přesunu jen o 20 metrů asi hodně létavek nově nezorientuje a vrátí se na původní místo.

R. Polášek

To čom som napísal platí, ak ak včelár dodrží uvedené zásady!. Svedčia o tom ďakovné e-meily, ktoré dostávam od tých, čo túto metódu použili, aj z Česka.
Včely znovuorientáciu na svoj príbytok majú vo svojej biologickej výbave bez ohľadu na to, či dám na letáč nejaké zábrany vo forme npr. trávy. Pri prvom výlete po presune (má to byť ráno), je pre nich prostredie pred letáčmi iné a preto sa automaticky orientujú. Je jasné, že po návrate z peľom, nektárom, či vodou (pri krátkych presunoch), letia na svoje pôvodné miesto podľa pôvodnej orientácii, keďže tam nenachádzajú svoj úľ, začnú sa okamžite riadiť novou informáciou (fotografická pamäť) a letia na svoje nové miesto.
Pri svojich prvých presunoch pri použití tejto metódy, prvé včely sa vracali na nové miesto po 1/2 hod. Bol to úspech!.
Odvtedy som niekoľkokrát presúval včelstvá na krátke vzdialenosti a vždy úspešne.
Pred 5 rokmi som bol nútený presunúť celú včelnicu na miesto vzdialené 400 m a neváhal som. 100 včelstiev som presunul na plošináku jeden večer. Pri kontrole na druhý a tretí deň sa nad pôvodnou včelnicou mihlo pár včiel, ale rýchlo odleteli na nové miesto. Nenašiel som žiadne zhluky včiel!
Treba to vyskúšať a potom polemizovať.
Anton

> přesvěsčen, že o tom musíme psát. Osobně se domnívám, že zveřejňovat
> množství vytočeného medu je srovnatelné s tím kolik máme na
> účte v bance
> peněz. Na západ od ČR žádný včelař Vám to nesdělí. Tak proč
> to děláme my !

Pepo,
je tu drobný rozdíl mezi množsvím medu a peněz v bance. Navzájem se označujeme jako přátelé (aspoň Včelařství mi chodí pod tímto titulem) a jsme všichni na jedné lodi. Nekonkurujeme si (aspoň my normální malovčelaři) a úspěchy si navzájem přejeme a nezávidíme (aspoň doufám).

Já včelařím taky druhým rokem loni jsem měl jedny včely (necelých 20kg) a jeden oddělek. Ten jsem špatně zakrmil a tak tak tak přežil zimu (ale zrušte ho, když máte jenom dvoje včely). Takže jsem měl vlastně jenom jedno "produkční" včelstvo. Točil jsem ho zatím jednou a měl jsem asi 10kg. Teď budu točit podruhé a to už snad něco dá i ten loňský oddělěk + dva letošní další o které jsem rozšířil.

Udělal jsem mraky chyb, které mě připravily o nějaký med, ale na druhou stranu jsem se hodně naučil, spálil darované Moravské univerzály, vyrobil si nástavkové a nastudoval spoustu iformací, takže příští rok to bude taky těch optimistických 50kg/včelstvo. :-)

Já bych se spíš Pavla zeptal, v jakých úlech včelaří a podobně a předpokládám, že mi to nebude tajit a rád mi poradí (aspoň takovou mám zatím zkušenost se včelaři) a příští rok mi bude přát, že budu mít taky 50kg na včelstvo.

Tak snad tu teď nerozpoutám divokou diskuzi. :-)

Jaroslav Bernkopf

Pavle a další. Kolik máš na účte v bance ???. Tyto stránky čtou také jiní, které to zajímá jaké množství medu máme. Pak se to i když v současné době pouze částečně odráží v cenách medu ve výkupu. Je to každého věc a nejsem přesvěsčen, že o tom musíme psát. Osobně se domnívám, že zveřejňovat množství vytočeného medu je srovnatelné s tím kolik máme na účte v bance peněz. Na západ od ČR žádný včelař Vám to nesdělí. Tak proč to děláme my !

Pavle,těch Tvých 56kg v průměru na včelstvo a ještě k tomu na Drahanské vrchovině je hodno velikého obdivu vzhledem k tomu,že včelaříš již druhým rokem.Na to poslední vytáčení příští týden se můžeš jenom těšit,ale asi budeš překvapen.
Stejně ale nejlepší by bylo s těmi Tvými výnosy se přihlásit k zápisu do knihy rekordů v Pelhřimově.I když Ti to můžeme věřit i třeba nevěřit,přejeme Ti aby jsi i příští rok včelařil,i když třeba s o něco menšími výnosy.

Staří praktici doporučovali dát do česna stonky trávy nebo něčeho takového,
aby se tím včely musely prodírat a tím si uvědomit, že se něco změnilo a
zorientovat se na novém místě. Já to dělám při převážení automaticky, pokud
se jedná o vzdálenost do 3 - 5 kilometrů. Ta změna směru česen toto
doplňuje. Ale i tak se teď při přesunu jen o 20 metrů asi hodně létavek nově
nezorientuje a vrátí se na původní místo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Martin Hromádko" <martin.vcela/=/worldmail.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 18, 2007 4:19 AM
Subject: Re: Presun včiel na krátke vzdialenosti


> Chtel bych doplnit ze se mi osvedcilo pri presunu cca o 20 m otocit cesna
o
> 180°, resp na opacnou stranu a tak se vcely podstatne mene vracely na
> puvodni misto. vychuim ze zkusenosti profesionalniho vcelare pane Bendy.
> Martin
>