76580

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Radim Polášek (e-mailem) --- 28. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16703) (16705) (16706)

Já mám mezistěny v papíru v místnosti, kde je v zimě za mrazů pár stupnů pod
nulou a žádní problémy nepozoruji. třeba i dva, tři roky. Pokud se jedná o
mezistěny zabalené v fólii, mohlo by se jednat o to, že vlivem nízkých
teplot se ta fólie ještě více smršuje a potom mezistěny, které jsou za
nízkých teplot křehké drtí. Nebo druhá možnost je ta, že nízké teploty
nevadí, ale vadí kolísání nízkých teplot, například když jsou mezistěny
někde ve včelíně, kde je stejné kolísánií teplot jako venku ve dne a v noci.
Ve vylisované mezistěně jsou vlivem rychlého ochlazení a tlaku při lisování
krystaly vosku jemné a mezistěna relativně tvárná. Vlivem kolísání teplot by
se tyto krystaly vosku mohly postupně zvětšovat a tudíž tvárnost mezistěny
zhoršovat, až by nakonec popraskala vlivem roztahování a šmršování při
změně teplot. No, ale zatavené mezistěny občas ve včelíně nebo v úle přes
zimu skladuji a nijak moc jim to neubližuje. Možná když jsou v balíku, vadí
že se jednotlivé mezistěny třou o sebe. Jinak ale platí, že takové mezistěny
vystavené mrazu jsou skutečně křehké, dokud se nevystaví té teplotě 30 - 40
st C.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 28, 2006 9:52 AM
Subject: Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n?


Od: Vladimir Ptacek:
....
> Podle MUDr. Kucery, ktery to vedel zase od jinych vcelaru, je vhodne
nechat
> mezisteny pres zimu projit mrazem. Podle mych zkusenosti je pak pred
> zatavenim vhodne zahrat je na teplotu asi 30 st (deska na ustrednim
topeni,
> kde se predehrivaji, zatimco jine zatavuji).
........

Jsou to zkušenosti s mezistěnama zabalenýma do papíru nebo do PE smršovací
fólie? Já bych takovou radu jen možná rád upřesnil, protože p. Löffelmann
(odkaz:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=16478&visible=0&type=nointro+nosta
tus+noform ) v bodě 2 upozorňuje, že mezistěny ve fólii nesmí zmrznout,
protože se potom drolí. Já nevím a toto nemohu potvrdit jako všeobecnou
radu, protože mám mezistěny stále v mrazuprosté místnosti.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlastimil (85.71.53.209) --- 28. 5. 2006
Rozšiřování

Také letos i vloni jsem při jarním rozšiřování postupoval dle knihy Dr. Liebiga - Včelaříme jednoduše. Včelstva přezimovala ve 2N (39 x 24)po 9 rámcích. Jakmile byly včely vidět mezi rámky ve spodním N, tak byla včelstva rozšířena o třetí N a to nad mřížku. Ten byl vybaven doprostřed 5-ti soušemi a na kraje 2+2 mezistěny. Tedy bez převěšování. Samozřejmě byla včelstva dál rozšiřována podsazováním dalších N pod medník nad MM. Včely medník nad MM sice obsadily a začaly tam nosit sladinu, ale také opět zanesly plodiště(2 spodní N) což omezilo matku a vedlo k rojové náladě. Připomínám, že v medníku bylo volného místa dost.
Ptám se tedy kde je chyba? A jde vůbec takto rozšiřovat bez převěšování? Přeci v Dadant systému (1vysoký N a několik nízkých N)se také nedá převěšovat. Dadanty bych chtěl vyzkoušet, ale mám obavy, aby to nedopadlo jako výše popsané - tj. zanesené plodiště, málo místa pro kladení a vznik rojové nálady.
A kyž jsem se dostal k Dadantu, tak bych se zeptal zkušenějších na 2 věci:
1) kam a kdy dávají stavební rámek
2) nevadí nespotřebované zásoby ve vysokém N (plodišti)v dalším rozvoji a to v případě, že bych měl rámek hodně vysoký (např. 39x35, či 42x36)a zakrmil bych přímo do tohoto vysokého N (tedy bez krmného nástavku).
Děkuji Vám za názory.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16708


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlastimil (85.71.53.209) --- 28. 5. 2006
Rozšiřování (16703) (16705) (16706)

Také letos i vloni jsem při jarním rozšiřování postupoval dle knihy Dr. Liebiga - Včelaříme jednoduše. Včelstva přezimovala ve 2N (39 x 24)po 9 rámcích. Jakmile byly včely vidět mezi rámky ve spodním N, tak byla včelstva rozšířena o třetí N a to nad mřížku. Ten byl vybaven doprostřed 5-ti soušemi a na kraje 2+2 mezistěny. Tedy bez převěšování. Samozřejmě byla včelstva dál rozšiřována podsazováním dalších N pod medník nad MM. Včely medník nad MM sice obsadily a začaly tam nosit sladinu, ale také opět zanesly plodiště(2 spodní N) což omezilo matku a vedlo k rojové náladě. Připomínám, že v medníku bylo volného místa dost.
Ptám se tedy kde je chyba? A jde vůbec takto rozšiřovat bez převěšování? Přeci v Dadant systému (1vysoký N a několik nízkých N)se také nedá převěšovat. Dadanty bych chtěl vyzkoušet, ale mám obavy, aby to nedopadlo jako výše popsané - tj. zanesené plodiště, málo místa pro kladení a vznik rojové nálady.

A kyž jsem se dostal k Dadantu, tak bych se ještě zeptal zkušenějších na 2 věci:
1) kam a kdy dávají stavební rámek
2) nevadí nespotřebované zásoby ve vysokém N (plodišti)v dalším rozvoji a to v případě, že bych měl rámek hodně vysoký (např. 39x35, či 42x36)a zakrmil bych přímo do tohoto vysokého N (tedy bez krmného nástavku).
Děkuji Vám za názory.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16707


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 28. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16703) (16705)

Od: Vladimir Ptacek:
....
> Podle MUDr. Kucery, ktery to vedel zase od jinych vcelaru, je vhodne nechat
> mezisteny pres zimu projit mrazem. Podle mych zkusenosti je pak pred
> zatavenim vhodne zahrat je na teplotu asi 30 st (deska na ustrednim topeni,
> kde se predehrivaji, zatimco jine zatavuji).
........

Jsou to zkušenosti s mezistěnama zabalenýma do papíru nebo do PE smršovací fólie? Já bych takovou radu jen možná rád upřesnil, protože p. Löffelmann (odkaz: http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=16478&visible=0&type=nointro+nostatus+noform ) v bodě 2 upozorňuje, že mezistěny ve fólii nesmí zmrznout, protože se potom drolí. Já nevím a toto nemohu potvrdit jako všeobecnou radu, protože mám mezistěny stále v mrazuprosté místnosti.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16706


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vladimir Ptacek (81.19.4.77) --- 27. 5. 2006
Re: Nízký rámek & drátkování (16703)

Pratele, nizky ramek je treba dratovat stejne jako vyssi. Vyplati se to. Nejlepši je mit v horni loucce drazku na vlozeni mezisteny, pak u 18 cm vysokeho ramku 3 x vodorovne dratky s tim, ze horni ma byt co nejblize k horni loucce, aby drzel mezistenu, zbytek plochy rozdělit na 3 plochy, a kolem bocnich loucek a ke spodni loucce 4-5 mm mezery na roztahovani vosku. Podle MUDr. Kucery, ktery to vedel zase od jinych vcelaru, je vhodne nechat mezisteny pres zimu projit mrazem. Podle mych zkusenosti je pak pred zatavenim vhodne zahrat je na teplotu asi 30 st (deska na ustrednim topeni, kde se predehrivaji, zatimco jine zatavuji). Pokud se ramky dratuji svisle, je vhodne dratky zvlnit v rovine ramku zvlnovačem. Tim se dratky pruzne napnou a zaroven se omezi sjeti plnych panenskych plastu napr. pri bourzce za horka..
Vse dobre,
Vladimir Ptacek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16705


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (217.77.165.36) --- 27. 5. 2006
Re: tavení párou (16682) (16686)

....chápeš to přesně,pozor,voda vařila ještě dlouho po akci a takřka se vypařila,takže s posledním rámkem aspoň kýbl vody... jo a to síto mám hustší tak 1x1 milimetr



kotlina je plech,do které přijde ten litinovej kotel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16704


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel T. (82.150.160.202) --- 27. 5. 2006
Nízký rámek & drátkování

Bez drátku jste namydlený všici. Jen škoda práce.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16703


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepan (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16690) (16691) (16692) (16693) (16696) (16698) (16699) (16700)

to samo se mi projevovalo i při vodorovném drátkování a proto drátkuji i nízké rámky a to svisle

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan Čáp <kutil/=/bydlo.net>
> Předmět: Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n?
> Datum: 26.5.2006 13:23:55
> ----------------------------------------
> Teď nevím jestli si rozumíme, to vyboulení ve spodní části rámku (cca 3
> cm od spodní loučky) a je ve vodorovné rovině. Jako by byl plást
> vodorovně v tom místě najednou zalomený.
>
> Milan Čáp
>
> Michal Pol napsal(a):
>
> >Řekl bych, že problém bude právě v tom připevnění nahoře. Pokud je nahoře
> >připevněná, je s roztahováním konec. Tím samozřejmě nechci říct, že nemá
> >být nahoře připevněná, ale že je dobré před zatavením mezistěnu ohřát na
> >úlovou teplotu.
> >
> >Mi se těch pár prvních kousků zdeformovalo takovým způsobem, že mezistěny
> >vyskakovaly ze spodních drážek a včely je lepily k vedlejšímu rámku.
> >
> >mp
> >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 26. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16690) (16691) (16692) (16693) (16696) (16698) (16699) (16700)

Tak tomu opravdu nerozumím, asi by to chtělo obrázek/fotku.

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16701


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16690) (16691) (16692) (16693) (16696) (16698) (16699)

Teď nevím jestli si rozumíme, to vyboulení ve spodní části rámku (cca 3
cm od spodní loučky) a je ve vodorovné rovině. Jako by byl plást
vodorovně v tom místě najednou zalomený.

Milan Čáp

Michal Pol napsal(a):

>Řekl bych, že problém bude právě v tom připevnění nahoře. Pokud je nahoře
>připevněná, je s roztahováním konec. Tím samozřejmě nechci říct, že nemá
>být nahoře připevněná, ale že je dobré před zatavením mezistěnu ohřát na
>úlovou teplotu.
>
>Mi se těch pár prvních kousků zdeformovalo takovým způsobem, že mezistěny
>vyskakovaly ze spodních drážek a včely je lepily k vedlejšímu rámku.
>
>mp
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16700


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 26. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16690) (16691) (16692) (16693) (16696) (16698)

Řekl bych, že problém bude právě v tom připevnění nahoře. Pokud je nahoře připevněná, je s roztahováním konec. Tím samozřejmě nechci říct, že nemá být nahoře připevněná, ale že je dobré před zatavením mezistěnu ohřát na úlovou teplotu.

Mi se těch pár prvních kousků zdeformovalo takovým způsobem, že mezistěny vyskakovaly ze spodních drážek a včely je lepily k vedlejšímu rámku.

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16699


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16690) (16691) (16692) (16693) (16696)

Nerozumím v čem by se to mělo projevit, mezistěna vysí zatavená na horní
loučce, při změně teploty se roztáhne, a proto má ve spodní loučce
drážku (dříve jsem dolní loučky po přibití prořezával skrz na pile), aby
se měla kam roztáhnout. Mezistěna je cca o 1 cm užší, než je vnitřní
šířka rámku, takže do stran má vůli dostatečnou.

Problém by mohl být způsoben ještě tím, že pokud včely mezistěnu
přichytí voskem ke spodní loučce dříve, než se teplem roztáhne, pak
dojde k jejímu vyboulení.

Milan Čáp
Gustimilián Pazderka napsal(a):

>Pánové s deformací plástu. Je teplota při zatavování mezistěn shodná s teplotou v úlu? Co objemová nestálost včelího vosku? Není to ta chyba?
>
>_gp_
>http://vindex.ic.cz
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16698


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 26. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16690) (16691) (16692) (16693) (16696)


>>Pánové s deformací plástu. Je teplota při zatavování mezistěn shodná s teplotou v úlu? Co objemová nestálost včelího vosku? Není to ta chyba?

Je to docela dobře možné. Prvních pár drážkovaných rámků, které jsem dal do včel, měly opravdu "studenou" mezistěnu a dopadlo to dost hrozně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16697


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: N?zk? r?mek & dr?tkov?n? (16690) (16691) (16692) (16693)

Od: Michal Pol:
> S deformací mezistěny v úle jsem se taky setkal, bral jsem to jako důsledek
> příliš úzké (nebo mělké) drážky ve spodní loučce.
.........

Pánové s deformací plástu. Je teplota při zatavování mezistěn shodná s teplotou v úlu? Co objemová nestálost včelího vosku? Není to ta chyba?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16696


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: Nízký rámek & drátkování (16690) (16691) (16692) (16693) (16694)

mame cast ramku take drazkovanych - stava se nam totez. asi je to zpusobeno jednostrannym vystavovanim - zatizenim.
do budoucna je jiz nechci, dratkovani je sice pracne, ale se silnym nerez dratkem vydrzi dlouho a mezisteny/plasty jsou velmi odolne.
jedine vyuziti zvazuji pro trubcinu - do drazky pripevnit jen uzky prouzek mezisteny. ale po konzultaci s pr. zelenym asi upustime i od toho a vyzkousime jen prazdny ramek...

jd

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Milan Čáp <kutil/=/bydlo.net>
> Předmět: Re: Nízký rámek & drátkování
> Datum: 26.5.2006 12:31:21
> ----------------------------------------
> Bohužel ta deformace se projevila i bratrovi, který použil místo spodní
> loučky 2 hranolky 6x8 mm, které byly od sebe vzdáleny více než 4 mm.
> Vůle tam byla velká. Domnívali jsme se že je to způsobené tíhou medu,
> který včely nanesou do panenského díla, bohužel letos jsem viděl již
> takto zdeformovanou mezistěnu, kterou včely začaly vytahovat jen z jedné
> strany. Takže zase nevím jak k tomu dochází...
>
> Milan Čáp
>
> Michal Pol napsal(a):
>
> >S deformací mezistěny v úle jsem se taky setkal, bral jsem to jako důsledek
> >příliš úzké (nebo mělké) drážky ve spodní loučce.
> >
> >
> >
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-





















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16695


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: Nízký rámek & drátkování (16690) (16691) (16692) (16693)

Bohužel ta deformace se projevila i bratrovi, který použil místo spodní
loučky 2 hranolky 6x8 mm, které byly od sebe vzdáleny více než 4 mm.
Vůle tam byla velká. Domnívali jsme se že je to způsobené tíhou medu,
který včely nanesou do panenského díla, bohužel letos jsem viděl již
takto zdeformovanou mezistěnu, kterou včely začaly vytahovat jen z jedné
strany. Takže zase nevím jak k tomu dochází...

Milan Čáp

Michal Pol napsal(a):

>S deformací mezistěny v úle jsem se taky setkal, bral jsem to jako důsledek
>příliš úzké (nebo mělké) drážky ve spodní loučce.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16694


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (213.155.225.66) --- 26. 5. 2006
Re: Nízký rámek & drátkování (16690) (16691) (16692)

S deformací mezistěny v úle jsem se taky setkal, bral jsem to jako důsledek příliš úzké (nebo mělké) drážky ve spodní loučce.

Zkoušel jsem rámky drátkované, nedrátkované s drážkou a nedrátkované bez drážky. Nejvíce se mi líbily poslední jmenované, protože preferuji jednoduchost. Takový rámek se jednoduše vyrábí staré dílo lze pěkně vyříznout. Nemusím vytavovat celé rámky nebo znova drátkovat, ani čistit drážky.

Pro další zjednodušení navíc zkouším přejít od Hofmanových louček k normálním + hřebeny. Výroba takových rámků a stloukání sponkovačkou ve formě, to je radost. Ve včelách je budu zkoušet teprve za týden.

Mezistěny používám běžně kupované (válcované). Nahoře je přilepím voskem, dole nechávám asi půl centimetru vůli.

Vytáčím zatím ve starém třírámkovém medometu na ruční pohon, bez speciálního koše. Ten nápad s tahokovem v medometu se mi líbí, to bych pak mohl opravdu vytáčet hlava-nehlava.

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16693


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: Nízký rámek & drátkování (16690) (16691)

Také používám nedrátkované rámky (42x17). V horní a dolní loučce mám
drážky. Do drážky v horní louččce mezistěnu zaleju voskem pomocí
injekční stříkačky, mezistěna tedy vysí do drážky v dolní loučce, kde
musí mít vůli aby se měla kam v úle roztáhnout.

Při vytáčení mám plásty v celé ploše bobře opřené o pletivo koše (kvůli
hoffmanovým bočním loučkám jsem si udělal vložku do koše z nerez
tahokovu, aby plást dobře dosedl) a při vytáčení nemám vůbec žádné
problémy. Po odstříknutí jedné strany točím rychlostí co mi ruka dovolí
a plást je naprosto v pořádku. Většina vytáčených plástu byla panenských.

Mám ale problémy s tím, že se vystavěný panenský plást v dolní části
vyboulí v úle do strany (nejspíš je to tíhou medu).
Michale, rád bych se tě zeptal, jak to funguje tobě, jaké mezistěny
používᚠa jak mᚠřešeno přidržování mezistěny dole?

Milan Čáp

Michal Pol napsal(a):

> Loni jsem poprvé vytáčel med z nedrátkovaných rámků (světlé souše,
> r.m. 44,8x15,9). Musí se s nimi zacházet opatrněji, než s
> drátkovavými, ale jinak jsem neměl žádný problém.
>
> Mezistěnu lepím voskem na horní loučku, rámek je bez drážek.
>
> mp
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16692


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: Nízký rámek & drátkování (16690)

Loni jsem poprvé vytáčel med z nedrátkovaných rámků (světlé souše, r.m.
44,8x15,9). Musí se s nimi zacházet opatrněji, než s drátkovavými, ale jinak
jsem neměl žádný problém.

Mezistěnu lepím voskem na horní loučku, rámek je bez drážek.

mp




----- Original Message -----
From: "J. Tulkan" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 26, 2006 10:31 AM
Subject: Nízký rámek & drátkování


> Zdravím,
> Včelařím na rámkové míře 46x17 cm. Četl jsem pár článků, kde autoři
> uváděli, že se nízké rámky nemusí drátkovat.
> Zatím mám všechny rámky nadrátkované. Jsem s pevností nízkých plástů
> spokojen. S pevností plástů v nedrátkovaných rámcí nemám zatím žádné
> zkušenosti.
> Včelaří tu někdo s nedrátkovanými rámky? Nebortí se plásty s medem při
> vytáčení?
> Předem děkuji za odpověd.
>
> zdraví: J. Tulkan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16691


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J. Tulkan (194.228.63.116) --- 26. 5. 2006
Nízký rámek & drátkování

Zdravím,
Včelařím na rámkové míře 46x17 cm. Četl jsem pár článků, kde autoři uváděli, že se nízké rámky nemusí drátkovat.
Zatím mám všechny rámky nadrátkované. Jsem s pevností nízkých plástů spokojen. S pevností plástů v nedrátkovaných rámcí nemám zatím žádné zkušenosti.
Včelaří tu někdo s nedrátkovanými rámky? Nebortí se plásty s medem při vytáčení?
Předem děkuji za odpověd.

zdraví: J. Tulkan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16690


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vaclav (193.165.75.143) --- 26. 5. 2006
mezistěny


Dobrý den,
dokáže mi někdo poradit, jak vyrobit, nebo kde koupit lisovací matrici na výrobu mezistěn?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16689


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(147.230.130.36) --- 26. 5. 2006

Co poradíte mladým včelařům na VŠ koleji?

http://koleje.tul.cz/index.php?switch8=8&id=277&oldtime=1148584037

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16688


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Mirek (147.229.152.92) --- 26. 5. 2006
vcelareni bez rukavic

Misto rukavic si skuste potrit ruce octovou vodou.
Mirek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16687


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Šamalík (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: taven? p?rou (16682)

...a to jsi topil přímo pod touto kotlinou? Dá se říct, že je potřeba
třeba Brutar, dole je voda pod kterou topíš a vznikající pára taví dílo,
z kterého vosk kape do této vřící vody?? Chápu to přesně?

jose

p.k. napsal(a):
> Zatím jen pro zkoušku jsem pro tavení použil klasickou smaltovanou
> litinovou kotlinu(60 l),do které jsem zhotovil síto (silonová sí 2x2 mm)s
> vyššími okraji na "košilky" apod.Síto je zhruba v polovině kotle.Těsně pod
> něj jsem nalil vodu.Na síto vleze 1o rámků.Samozřejmě těsnící poklice,která
> mi moc netěsnila, ale to je konstrukční detail,utěsněním ještě zvýším
> výkon.Parní výkon -za 1 hod 4o rámků(!),přikládal sem jen vytavenýma
> rámkama a doléval jsem vodu ...jakmile vosk sjel do síta měnil jsem
> rámky,byly od páry suché bez vosku a bez problémů by šli znovu zatavit,vosk
> čistý,čistá rychlá práce,výtěžnost vysoká,košilky po akci nešpinily vůbec
> voskem,se zkouškou sem spokojený,chce to jen dořešit detaily...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16686


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (81.19.46.66) --- 26. 5. 2006
Re: mezistěny (16679)

Lis na mezistěny by mohl sehnat z nějaké pozůstalosti po včelaři. Záleží, ale na tom jaké mᚠzáměry, tj. kolik kusů chceš vyrábět a na cvo je používat. Já jsem v pozůstalosti jeden takový lis měl včelíně, ale ruční výroba je o získání určité praxe, ale hlavně je časově náročná. Také mezistěny se mi při pokusu dařilo dělat dosti silné. Kromě toho byly rozměru asi 20x24. Ale např. na mezistěny z panenského díla pro plástečkový med je to možné řešení. Zkus prohledat diskusi v této konferenci, už zde na toto téma lecos zaznělo, zcela určite např postup při lisování.

S pozdravem

vsusicky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (e-mailem) --- 26. 5. 2006
Re: mezistěny (16678)

> Dobrý den,
> poradí někdo,kde bych mohl koupit, nebo nějakým spůsobem vyrobit lis na
> mezistěny?


Třeba na http://www.swienty.com/?pid=5&id=48721&ref=1012&root=1012 nebo
http://www.legaitaly.com/eng/cat_1_9.html nebo
http://china-bees.cn/mfjj/_notes/pmccyyq.htm

vzhledem k cenám doporučuji při čtení sedět. Návod na výrobu najdete ve
včelařské encyklopedii J. Jindry.

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16684


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlík (194.212.232.6) --- 26. 5. 2006
článek v Dnes

Dnes 26.5.2006 je v Dnes na str. C2 článeček o ztrátách včelstev v jižních čechách.Čísla tam uvedená se mi zdají přehnaná.Jak to vidíte vy?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16683


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (217.77.165.36) --- 25. 5. 2006
tavení párou

Zatím jen pro zkoušku jsem pro tavení použil klasickou smaltovanou litinovou kotlinu(60 l),do které jsem zhotovil síto (silonová sí 2x2 mm)s vyššími okraji na "košilky" apod.Síto je zhruba v polovině kotle.Těsně pod něj jsem nalil vodu.Na síto vleze 1o rámků.Samozřejmě těsnící poklice,která mi moc netěsnila, ale to je konstrukční detail,utěsněním ještě zvýším výkon.Parní výkon -za 1 hod 4o rámků(!),přikládal sem jen vytavenýma rámkama a doléval jsem vodu ...jakmile vosk sjel do síta měnil jsem rámky,byly od páry suché bez vosku a bez problémů by šli znovu zatavit,vosk čistý,čistá rychlá práce,výtěžnost vysoká,košilky po akci nešpinily vůbec voskem,se zkouškou sem spokojený,chce to jen dořešit detaily...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16682


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 25. 5. 2006
Re: ?it?n? v?ela?sk?ch rukavic (16650) (16663) (16666) (16667) (16680)

Dne čtvrtek 25 května 2006 17:32 vasek svoboda napsal(a):

> Ženě jem říkal,že to moc času nepotřebuje.Asi jsem neřekl celou
> pravdu.Ahoj. A to lítá.

:)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16681


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vasek svoboda (e-mailem) --- 25. 5. 2006
Re: ?it?n? v?ela?sk?ch rukavic (16650) (16663) (16666) (16667)

Ahoj,nejsi sám.
S alergií mám podobný problém.Při téměř stejném věku jsem začal taky v r.2000 a začal chodit do včel bez rukavic pod vedením zkušeného včelaře.Do končetin včelí bodnutí nevadilo,to byl jenom lokální otok a později již vůbec.Ale,do krku to vadilo.To jsem pak byl jak muž s obří hlavou.Otekl jsem již celý a dřevnatěl jazyk.Takže po vyšetření zjištěna alergie a nyní chodím po měsíci na injekci na alergologii.Podle vyjádření doktora se alergie nemůže výrazně zlepšit,jen utlumit těma injkcema,případně beru preventivně zirtek.Při častějším počtu pobodání od včel se má alergie zhoršovat.Pravdou je,že si na to dávám pozor ažihadlo dostanu vyjímečně,takže jsem již dlouho neotekl .
Je nutné neprovokovat vůněmi nebo pachy těla ,oblečení apod,mít mírné včelky a nebýt plašič včel.Před zásahem do včel mít vše připravené.Dodržování těchto zásad se mi ale ne vždy podaří na 100%.Žihadel mám nasbíráno asi kolem 200 .
Včelky mám pořád a v sobotu jdeme s kamarádem vytáčet a dělat oddělky.Je to dobrý koníček . Ženě jem říkal,že to moc času nepotřebuje.Asi jsem neřekl celou pravdu.Ahoj.
A to lítá.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale Linka <ales.linka/=/preciosa.com>
> Předmět: Re: ?it?n? v?ela?sk?ch rukavic
> Datum: 24.5.2006 13:35:15
> ----------------------------------------
> Všem Vám děkuji za odpovědi (hlavně Radimovi).
> Bohužel na rozdíl od Vás jsem v poněkud jiném postavení.
> Včelařím od roku 2000 (je mi 50). Ve 20 jsem zjistil, že jsem silně
> alergický na včelí bodnutí. Stačilo jedno žihadlo a do 5 minut mě šíleně
> svědilo celé tělo, dostával jsem křeče do slabin, po 1/4 hodině jsem musel
> asi 10 minut intenzivně myslet i na to abych dokázal dýchat (když jsem před
> 10 roky dostal od sršně žihadlo do oka, tak mě žena musela odvézt k
> doktorovi na injekci).
> Včelaření mne hrozně lákalo a tak jsem se do toho po 5 letech přemýšlení
> pustil.
> Z počátku jsem k nim chodil jako kosmonaut - to jsem měl patery - v létě to
> bylo jako 1/2 hodiny v sauně, přesto jsem při neopatrnosti sem tam nějaké
> chytil a prožíval si alergickou reakci. Po prvních cca 10 žihadlech jsem
> začal pozorovat, že se reakce snižuje.
> Dnes mám 20 včelstev a včera jsem založil 28 oddělků z vlastních matečníků
> (loni jsem měl 60% úspěšnost) a po cca 50 žihadlech, jež jsem dosud dostal,
> se reakce omezuje pouze na cca 1/2 hodinové svědění v tříslech a v podpaží
> - ale dá se to vydržet - už nepoužívám 2-3 vrstvy oblečení. (Tak snad do 10
> let Vám již nebudu muset závidět).
> Proto nepreferuji nic jiného než mírnost. Jakmile při nějakém zásahu (odběr
> medu do toho nepočítám - to je samozřejmě fofr) jde po mě více než 5 - 10
> včel včelstvo ruším vysypáním cca 10 metrů od úlů (nahradím na podzim
> silným oddělkem), loni to byly 3 včelstva ze 14.
> I přes to je to dnes můj největší koníček s velkým K.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16680


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vaclav (193.165.75.143) --- 25. 5. 2006
mezistěny


Dobrý den,
poradí někdo, kde se dá koupit lis na výrobu mezistěn?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16679


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vaclav (193.165.75.143) --- 25. 5. 2006
mezistěny

Dobrý den,
poradí někdo,kde bych mohl koupit, nebo nějakým spůsobem vyrobit lis na mezistěny?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16678


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 25. 5. 2006
Re: Antwort: RE: Nízké nebo vysoké nástavky (16668) (16669)

......Také se říká, že nízké nástavky jsou vhodnější
do nižších poloh (nižší nadmořská výška)......

u nadmořské výšky je spíše podstatná r.délka než výška a půdorys(v chladnějších oblastech mají radši "komín")

42x....je univerzální míra pro všechny naše snůškové oblasti,o tom že je biologicky vhodnější pro včely není třeba snad nikoho přesvědčovat...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 5. 2006
Antwort: Matečník tiché výměny (16673)

nekladie, lebo sa chce rojit. Urob s nou odlozenec - ramik na ktorom sedi
+ 4 ramiky so vcelami. V povodnom vcelstve nechaj len jednu Mb. Povodne
vcelstvo skotroluj o 3 tyzdne ci je v nom uz oplodnena mlada matka. Ak das
do odlozenca aj ramik zavieckovaneho plodu ( prirodzene bez Mb ) ulahcis
odlozencu jeho rozvoj.

Matej






"TomĂĄ" <e-mail/=/nezadan>
25.05.2006 09:24
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Mateèník tichÊ výmÏny






Včera při prohlídce jsem našel v jednom včelstvu dva zralé matečníky, asi
by se mohlo jednat o matečníky, které povedou k tiché výměně matky.
Současná matka je výběrová rok stará a na jaře mi krásně plodovala a ještě
teď ma hodně zavíčkovaného i nezavičkovaného plodu. Nechce se mi ji nechat
jen tak vyměnit, i když je pravda, že teď se drži na jednom plástu, kde je
přistavěna trubčina a nakladená vajíčka lze najít jen sporadicky i když
volnÊ buňky v úle jsou.
Co s tím mám dělat. Mám to nechat na včelách a doufát, že vědí co dělají
nebo mám matečniky zužitkovat na oddělky?


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16676


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vít Martínek (195.144.99.106) --- 25. 5. 2006

Taky mám dojem, že reakce na včelí bodnuti se mi postupně trošku zlepšuje (a pokud se nezlepšuje, tak určitě se nezhoršuje). A posledni zkušenost z tohoto vikendu - dostal jsem žihadlo do oka. Poté co jsem dostal calciovku do žíly, vzal jsem si zyrtek... tak jsem vůbec neviděl na oko 3/4 dne. Ještě že jsem to nedostal i do druhého oka :-). Stejně je to ale nadherny koníček.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16675


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 25. 5. 2006
Re: Mate?n?k tich? v?m?ny (16673)

nemas pocit, ze se ti chteji vyrojit?

jd

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Mate?n?k tich? v?m?ny
> Datum: 25.5.2006 09:24:48
> ----------------------------------------
> Včera při prohlídce jsem našel v jednom včelstvu dva zralé matečníky, asi
> by se mohlo jednat o matečníky, které povedou k tiché výměně matky.
> Současná matka je výběrová rok stará a na jaře mi krásně plodovala a ještě
> teď ma hodně zavíčkovaného i nezavičkovaného plodu. Nechce se mi ji nechat
> jen tak vyměnit, i když je pravda, že teď se drži na jednom plástu, kde je
> přistavěna trubčina a nakladená vajíčka lze najít jen sporadicky i když
> volné buňky v úle jsou.
> Co s tím mám dělat. Mám to nechat na včelách a doufát, že vědí co dělají
> nebo mám matečniky zužitkovat na oddělky?
>
>
>

Jakub Dolínek

dolinek/=/email.cz
ICQ 162151770

____________________________________-
____________________________________-





















Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16674


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomᚠ(81.30.251.9) --- 25. 5. 2006
Matečník tiché výměny

Včera při prohlídce jsem našel v jednom včelstvu dva zralé matečníky, asi by se mohlo jednat o matečníky, které povedou k tiché výměně matky.
Současná matka je výběrová rok stará a na jaře mi krásně plodovala a ještě teď ma hodně zavíčkovaného i nezavičkovaného plodu. Nechce se mi ji nechat jen tak vyměnit, i když je pravda, že teď se drži na jednom plástu, kde je přistavěna trubčina a nakladená vajíčka lze najít jen sporadicky i když volné buňky v úle jsou.
Co s tím mám dělat. Mám to nechat na včelách a doufát, že vědí co dělají nebo mám matečniky zužitkovat na oddělky?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka Pochop (217.115.253.145) --- 25. 5. 2006
Re: Vnitřní nátěr úlového dna (16619)

Děkuji všem za zajímavé názory a rady. Zkusím to natřít a uvidí se časem kolik to vydrží.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16672


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Madra (195.47.40.133) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650) (16663) (16666) (16667)

Včelařim rok a nejlepší napad co rodiče dostaly, že když jsem byl pryč v lete takže mi vyprali halenku co používám... Prací prášky včelám voněj uplně nádherne a ja nestíhal utíkat... a začal jsem byt nervozní když jsem kolem sebe slyšel bzukot, ale překonal jsem to a i když jdu ke včelam jako kosmonaut, tak aspon vim že to riziko minimalizuji a delam v klidu, asi bych ted byl neoblečenej strašně nervozni....

Samozřejmě beru včeli bodnuti jako nutnou daň ktery se stejnak nevyhnu a když dostanu jednu do kožichu , zjistil jsem že mi na otok pomaha fenistyl gel (nebo jak se přesne jmenuje). ted mi pomohl když jsem jednu dostal do pysku (při praci mimo uly) a vypadal jak havajskej domovnik....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16671


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650) (16663) (16666) (16667)

No, alergii jsem sice neměl, ale taky během doby včelaření pozoruji silný
ústup intenzity reakcí na včelí bodnutí. Kdysi pro mě znamenalo včelí
bodnutí až třídenní velký otok tohoto místa. To se postupně snižovalo,
dneska většinou vůbec neoteču a pokud ano, tak to během obvykle půl dne
zmizí a je to jen malinký otok, nikdy ne tak rozsáhlý jako tehdy.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ale Linka" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 24, 2006 1:35 PM
Subject: Re: Čitění včelařských rukavic


> Všem Vám děkuji za odpovědi (hlavně Radimovi).
> Bohužel na rozdíl od Vás jsem v poněkud jiném postavení.
> Včelařím od roku 2000 (je mi 50). Ve 20 jsem zjistil, že jsem silně
> alergický na včelí bodnutí. Stačilo jedno žihadlo a do 5 minut mě šíleně
> svědilo celé tělo, dostával jsem křeče do slabin, po 1/4 hodině jsem musel
> asi 10 minut intenzivně myslet i na to abych dokázal dýchat (když jsem
před
> 10 roky dostal od sršně žihadlo do oka, tak mě žena musela odvézt k
> doktorovi na injekci).
> Včelaření mne hrozně lákalo a tak jsem se do toho po 5 letech přemýšlení
> pustil.
> Z počátku jsem k nim chodil jako kosmonaut - to jsem měl patery - v létě
to
> bylo jako 1/2 hodiny v sauně, přesto jsem při neopatrnosti sem tam nějaké
> chytil a prožíval si alergickou reakci. Po prvních cca 10 žihadlech jsem
> začal pozorovat, že se reakce snižuje.
> Dnes mám 20 včelstev a včera jsem založil 28 oddělků z vlastních matečníků
> (loni jsem měl 60% úspěšnost) a po cca 50 žihadlech, jež jsem dosud
dostal,
> se reakce omezuje pouze na cca 1/2 hodinové svědění v tříslech a v podpaží
> - ale dá se to vydržet - už nepoužívám 2-3 vrstvy oblečení. (Tak snad do
10
> let Vám již nebudu muset závidět).
> Proto nepreferuji nic jiného než mírnost. Jakmile při nějakém zásahu
(odběr
> medu do toho nepočítám - to je samozřejmě fofr) jde po mě více než 5 - 10
> včel včelstvo ruším vysypáním cca 10 metrů od úlů (nahradím na podzim
> silným oddělkem), loni to byly 3 včelstva ze 14.
> I přes to je to dnes můj největší koníček s velkým K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16670


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 5. 2006
Antwort: RE: Nízké nebo vysoké nástavky (16668)

v NN sa menej narobis v lete a lahsie sa budu dvihat aj v starobe. Vcelam
vsak pre rozvoj lepsie vyhovuju vacsie ramiky.
Ak planujes do 10 vcelstiev radil by som VN. pri tomto pocte sa da mednik
odoberat aj po ramikoch. Po ramikoch je to este zabava.
Velke mnozstva, nastavky, automaticky medomet atd. to je uz praca.

Matej Osusky




Čejka Zdeněk, Informatik (BK) <Zdenek.Cejka/=/bk.mpsv.cz>
05/24/2006 01:50 PM
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
RE: Nízké nebo vysoké nástavky






Obecně se tvrdí, že s nízkými nástavky je lepší manipulace, zvláště, když
jsou plné medu. Dále je nutno dodat, že v úlech s nízkými nástavky je
třeba mít silná včelstva. Také se říká, že nízké nástavky jsou vhodnější
do nižších poloh (nižší nadmořská výška). Oproti tomu vysoké jsou na
manipulaci t잚í, ale údajně nemusí být tak silná včelstva (doženou to
rychlým rozvojem).
Asi bych to ještě nějaký čas zkoušel - pak se pozná rozdíl v manipulaci,
výnosu atd.

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Staňa [mailto:stanap/=/tiscali.cz]
> Sent: Tuesday, May 23, 2006 10:27 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Nízké nebo vysoké nástavky
>
> Jsem malovčelař a stále se nemůžu rozhodnout pro správnou ramkovou míru.
> Mám celkem 3 včelstva - 2* nastavkový úl 39*24 a 1* 42*17. Jako velmi
> zaměstnaný a v práci vytížený člověk mi pro mou zálibu zůstává málo
času.
> Kdo poradí? je lepší nástavkový úl 42*17 nebo 39*24. počet včelstev bych
v
> nejbližší době nechtěl rozšířit, ty 3 jsou na mně tak akorát.Výnos medu
> není pro mně rozhodující, hlavně málo času na ošetření a dobré opylením
> rostlin na zahradě. Díky za každý názor Staňa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16669


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 5. 2006
RE: Nízké nebo vysoké nástavky

Obecně se tvrdí, že s nízkými nástavky je lepší manipulace, zvláště, když jsou plné medu. Dále je nutno dodat, že v úlech s nízkými nástavky je třeba mít silná včelstva. Také se říká, že nízké nástavky jsou vhodnější do nižších poloh (nižší nadmořská výška). Oproti tomu vysoké jsou na manipulaci t잚í, ale údajně nemusí být tak silná včelstva (doženou to rychlým rozvojem).
Asi bych to ještě nějaký čas zkoušel - pak se pozná rozdíl v manipulaci, výnosu atd.

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Staňa [mailto:stanap/=/tiscali.cz]
> Sent: Tuesday, May 23, 2006 10:27 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Nízké nebo vysoké nástavky
>
> Jsem malovčelař a stále se nemůžu rozhodnout pro správnou ramkovou míru.
> Mám celkem 3 včelstva - 2* nastavkový úl 39*24 a 1* 42*17. Jako velmi
> zaměstnaný a v práci vytížený člověk mi pro mou zálibu zůstává málo času.
> Kdo poradí? je lepší nástavkový úl 42*17 nebo 39*24. počet včelstev bych v
> nejbližší době nechtěl rozšířit, ty 3 jsou na mně tak akorát.Výnos medu
> není pro mně rozhodující, hlavně málo času na ošetření a dobré opylením
> rostlin na zahradě. Díky za každý názor Staňa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Linka (193.85.238.34) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650) (16663) (16666)

Všem Vám děkuji za odpovědi (hlavně Radimovi).
Bohužel na rozdíl od Vás jsem v poněkud jiném postavení.
Včelařím od roku 2000 (je mi 50). Ve 20 jsem zjistil, že jsem silně alergický na včelí bodnutí. Stačilo jedno žihadlo a do 5 minut mě šíleně svědilo celé tělo, dostával jsem křeče do slabin, po 1/4 hodině jsem musel asi 10 minut intenzivně myslet i na to abych dokázal dýchat (když jsem před 10 roky dostal od sršně žihadlo do oka, tak mě žena musela odvézt k doktorovi na injekci).
Včelaření mne hrozně lákalo a tak jsem se do toho po 5 letech přemýšlení pustil.
Z počátku jsem k nim chodil jako kosmonaut - to jsem měl patery - v létě to bylo jako 1/2 hodiny v sauně, přesto jsem při neopatrnosti sem tam nějaké chytil a prožíval si alergickou reakci. Po prvních cca 10 žihadlech jsem začal pozorovat, že se reakce snižuje.
Dnes mám 20 včelstev a včera jsem založil 28 oddělků z vlastních matečníků (loni jsem měl 60% úspěšnost) a po cca 50 žihadlech, jež jsem dosud dostal, se reakce omezuje pouze na cca 1/2 hodinové svědění v tříslech a v podpaží - ale dá se to vydržet - už nepoužívám 2-3 vrstvy oblečení. (Tak snad do 10 let Vám již nebudu muset závidět).
Proto nepreferuji nic jiného než mírnost. Jakmile při nějakém zásahu (odběr medu do toho nepočítám - to je samozřejmě fofr) jde po mě více než 5 - 10 včel včelstvo ruším vysypáním cca 10 metrů od úlů (nahradím na podzim silným oddělkem), loni to byly 3 včelstva ze 14.
I přes to je to dnes můj největší koníček s velkým K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650) (16663)

No já bych po nějaké hodině práce v nějakých nepromokavých gumových
rukavicích měl v nich tak mokro, jako bych si tam nalil hrnek vody.
Kožené jsou někdy napuštěny různými těmi mazadly a zvláčńovadly, které
včelám nejspíš nevoní. Kdysi jsem sbíral roj a v chvatu jsem použil místo
včelařských nové kožené zimní rukavice s typickou "koženou"vůní. Včely
bodaly víceméně v normě ale jedna kožená část na obou rukavicích byla taky
jako kaktus. U levných pracovních kožených jsem nic takového nezpozoroval.
Jinak je taky otázka, jak dalece má ochrana včelaře podněcovat včely k
bodání. Říká se třeba, že bílá barva oděvu včely odrazuje od bodání. Mně ale
připadá, že když už se včela rozhodne bodnout, tak třeba do bílého oděvu
nebodne, ale potom bodne včelaře do těla. Naopak v případě tmavého oblečení
včela bodne do oblečení a včelaž je žihadla ušetřen.
Jinak potvrzuji, že kožené rukavice chutnají hlodavcům. Vůbec ve včelíne v
lese mně někdy připadá, že myši mezi sebou pořádají závody, co
nejneobvyklejšího ta která myš rozhryže a znehodnotí. Kůže,dřevo polystyren,
voští ale taky PET láhve, mýdlo v poličce, parafínová svíčka....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 24, 2006 9:56 AM
Subject: Re: Čitění včelařských rukavic


> Poradila mi to moje znama, ale ja ji moc neveril. Ta pouziva jednorazove
> lekarske.
> Letos to ale doporucil i veterinar a blizky mor, tak jsem si je vzal na
> jarni preleceni.
> A kdyz jsme tady u jednoho souseda rozebiraly nejake stare zadovaky, tak
> jsme si dost uzily.
> Kdyz jsme vraceli ramky, tak uz jsem povazoval za jistejsi vzit si kozene,
> co mel ve vceline a videl jsem rozdil.
> Kozene byly jak kaktus. Vcely do nich bodaly ostosest.
> Gumovych si ve srovnani s temi kozenymi ani nevsimly.
> Takze jsem se presvedcil, ze kolegyne mela pravdu a kozene jsem povesil na
> hrebik(doslova). Zatim to jde, delam bez rukavic, a az bude pozdeji hur,
> vezmu pripadne lekarske.
>
> Jinak s tim vesenim na hrebik, tak tam doporucuji neznalym, aby si davali
> pozor na mysi. Rukavice jsou nasakle medem a kdyz se k tomu mysi dostanou,
> tak to prijde draho. Uz dvakrat mi okousaly briska na prstech rukavic kdyz
> jsem je neopatrne nechal lezet ve vceline.
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650) (16661)

No, to si musí každý rozhodnout sám, jestli ochranu proti včelímu bodnutí
používat nebo ne. Je jasné, že kdo začíná, tak je pro něho bodání včel
stresující, tudíž by bez ochrany pracoval v silném stresu a necitlivě,
následně by došlo ještě k podstatnějšímu rozrušení včel a tím ještě k
silnějšímu bodání a tím ještě k silnějšímu stresu včelaře až by to nejspíš
skončilo tím, že by včelař napadán soustavně desítkami a stovkami včel
opustil stanoviště s rozebraným včelstvem a nejspíš i včelaření.
Proto beru používání ochranných včelařských pomůcek v první řadě jako
protistresující faktor, který mi umožní se včelami pracovat v klidu a o to
méně je rozrušit.
Co se týká rukavic, první roky jsem je používal pořád. Potom dlouho jsem
začínal jít do včel bez rukavic a navlékal jsem si je až včely začaly být
trochu víc rozrušené a začaly bodat. Posledních pár let si je často už taky
během celého zásahu ani nenavleču. Rozhodující je u mně pohoda práce. Nezdá
se mi, že by se tady jednalo o nějaký návyk včel na včelaře. Spíš si myslím,
že s přibývajícími léty zkušeností s práce se včelami s nimi automaticky
začínám pracovat tak, že i při složité práci třeba s jednotlivými rámky ty
včely většinou nerozruším tak, aby začaly hromadně bodat. Pár žihadel
věnovaných náhodou přimáčknutými včelami nijak nevadí.
Rukavice mám ale vždy v záloze. Stačí nějaký náběh na d隝 nebo bouřku a z
klidných včel se najednou stanou divoké. Taky ale nijak něšlechtím včely,
nevyřazuji obvykle ani ty nejdivočejší. Ostatně dnešní nejdivočejší
včelstva by pravděpodobně před 20 - 30 roky patřila mezi ty klidnější.
Co se týká jiné ochrany, automaticky používám kuklu. Ono včely nesmí nejen
bodnout do oka, ale hodně rizikové je i bodnutí při vdechnutí včely. A i
jinde do hlavy to většinou bolí více než do jiných částí těla. Jinak
používám oděv vyhrazený hlavně pro práci se včelami, který má částečně
ochrannou funkci a částečně proto, že případné znečištění protolisem u něho
nevadí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "P.K." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 24, 2006 9:48 AM
Subject: Re: Čitění včelařských rukavic


> zkus to bez rukavic s mírnýma včelama,místo klobouku používám brýle k
> brusce,přece je oko jediné místo kam by vás včela neměla bodnout...dobrá
je
> čepice,nemotaj se tolik do vlasů....a když v. nemaj náladu tak se teprve
> šáhne po klobouku a kombinéze a to minimálně,pokud používáte jedno ochr.
> oblečení jen ke včelám,včely si na vᚠpach zvyknou....když sem potřeboval
> rukavice pro cit tak "aidsovky" ty co mají doktoři při operacích....
> ...kuřák sem dřív zapaloval dobře vyschlou hobrou ,ta chytne hned ,ale
> našel sem paseku plnou pařezů z jasanů na vynikající troud a ten chytne
> taky hned a ještě víc kouří a vonní příjemně...
>
>
> jinak mě teď pár lidí znejistělo v tom ,jestli v jednom úle se 2 matkami
> rozhodnou včely ,kterou si nechají ,a kterou ne,nebo dojde k zápasu
> matek....?????????

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 24. 5. 2006
kočování

znáte někdo přesně podmínky,za kterých lze kočovat,hlášení na obci, papír od SVS apod?


dotace mě nezajímají....je to berlička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16664


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel (194.138.39.55) --- 24. 5. 2006
Re: Čištění včelařských rukavic (16650)

Poradila mi to moje znama, ale ja ji moc neveril. Ta pouziva jednorazove lekarske.
Letos to ale doporucil i veterinar a blizky mor, tak jsem si je vzal na jarni preleceni.
A kdyz jsme tady u jednoho souseda rozebiraly nejake stare zadovaky, tak jsme si dost uzily.
Kdyz jsme vraceli ramky, tak uz jsem povazoval za jistejsi vzit si kozene, co mel ve vceline a videl jsem rozdil.
Kozene byly jak kaktus. Vcely do nich bodaly ostosest.
Gumovych si ve srovnani s temi kozenymi ani nevsimly.
Takze jsem se presvedcil, ze kolegyne mela pravdu a kozene jsem povesil na hrebik(doslova). Zatim to jde, delam bez rukavic, a az bude pozdeji hur, vezmu pripadne lekarske.

Jinak s tim vesenim na hrebik, tak tam doporucuji neznalym, aby si davali pozor na mysi. Rukavice jsou nasakle medem a kdyz se k tomu mysi dostanou, tak to prijde draho. Uz dvakrat mi okousaly briska na prstech rukavic kdyz jsem je neopatrne nechal lezet ve vceline.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 24. 5. 2006
Re: Včelý pyl (11320) (16653) (16654) (16660)

nejlepší je od včelaře......


p.s.
nezpracovaný surový pyl je těžko stravitelný...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16662


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 24. 5. 2006
Re: Čištění včelařských rukavic (16650)

zkus to bez rukavic s mírnýma včelama,místo klobouku používám brýle k brusce,přece je oko jediné místo kam by vás včela neměla bodnout...dobrá je čepice,nemotaj se tolik do vlasů....a když v. nemaj náladu tak se teprve šáhne po klobouku a kombinéze a to minimálně,pokud používáte jedno ochr. oblečení jen ke včelám,včely si na vᚠpach zvyknou....když sem potřeboval rukavice pro cit tak "aidsovky" ty co mají doktoři při operacích....
...kuřák sem dřív zapaloval dobře vyschlou hobrou ,ta chytne hned ,ale našel sem paseku plnou pařezů z jasanů na vynikající troud a ten chytne taky hned a ještě víc kouří a vonní příjemně...


jinak mě teď pár lidí znejistělo v tom ,jestli v jednom úle se 2 matkami rozhodnou včely ,kterou si nechají ,a kterou ne,nebo dojde k zápasu matek....?????????

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16661


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek (e-mailem) --- 24. 5. 2006
RE: Včelý pil (11320) (16653) (16654)

Zalezi na tom odkud jste, nejlepsi je osobni odber. U mne si muzete koupit
vsechny produkty, tedy i pyl.
Frantisek Rousek
Hradec Kralove


Dobrý den ve spolek
Sháním včelý pil (ke konzumaci)....nemáte někdo tušení kde by se tato
surovina dala sehnat a v jakém balení, případně za jakou cenu....děkuji za
každou odpověď.....Mějte se Robert Dominik


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16660


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlata (193.165.73.36) --- 24. 5. 2006
Včelí pyl

Pokud máte zájem o rouskovaný včelí pyl, stačí se jen ozvat na v.zemánek/=/post.cz. Jedná se o rouskovaný sušený včelí pyl z oblasti CHKO Třeboňsko. Produkt přímo od včelaře, tedy ode mne. S pozdravem Vlasta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16659


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 24. 5. 2006
Re: Nízké nebo vysoké nástavky (16648)

nech si jen 42x17.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16658


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 24. 5. 2006
Re: Včelý pyl (11320) (16653) (16654)

www.vcelnex.cz apod.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16657


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Luboš holy (213.168.180.35) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650) (16652)

Zdravím,
mám 40-50 včelstev, jedinou ochranu, kterou občas používám je včelařský klobouk. Normálně chodím do práce, ke včelám jdu až mám padla(nejsem učitel), pak to není vždy ideální čas pro práci se včelami. Nejraději dělám v tričku a kalhotách, nebo šortkách. Už jen ten klobouk nemám rád, používám ho, až když více otravují. Když vidím(při fumigaci), jak se včelaři bojí žihadla, tak se až divím, že to dělají. Nějaké to žihadlo k práci se včelami určitě patří(prý je to i zdravé). Rukavice nemám, tudíž musím jen občas vyprat smetáček. Kalhoty a trička ke včelám je dobré mít také zvláštní, nebot´ se zamaží od propolisu(vyprat se to nedá), jinak to nevadí.
Hodné včely přeje Luboš Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16656


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650)

Dne středa 24 května 2006 06:34 Ale Linka napsal(a):

> Případně zda máte typ na jiné než včelařské, jež jsou často tak slabé, že
> když se mi někdy oplodní matka s nějakým sršněm (trubcem)a včelstvo je
> ostré, tak je holky v klidu propíchnou?

Zdravim,

s uspechem pouzivam silnostene gumove rukavice na uklid - cerveno zlute z
DROXY drogerie, cena cca 100 Kc - zivotnost 1 sezona. Ted jsem s nima
pracoval ve vcelach bez koure a dobry. Zalezi ale i na druhu ulu a pohybech
vcelare. Jedina nevyhoda - ve vedrech se trochu poti ruce.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16655


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Robert Dominik (62.245.94.104) --- 24. 5. 2006
Včelý pil (11320) (16653)

Dobrý den ve spolek
Sháním včelý pil (ke konzumaci)....nemáte někdo tušení kde by se tato surovina dala sehnat a v jakém balení, případně za jakou cenu....děkuji za každou odpověď.....Mějte se Robert Dominik

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16654


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Robert Dominik (62.245.94.104) --- 24. 5. 2006
Včelí pil (11320)

Dobrý den ve spolek
Sháním včelí pil (ke konzumaci)....nemáte někdo tušení kde by se tato surovina dala sehnat a v jakém balení, případně za jakou cenu....děkuji za každou odpověď.....Mějte se Robert Dominik

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 24. 5. 2006
Re: Čitění včelařských rukavic (16650)

Včelařské rukavice nepoužívám, jsou příliš drahé a tenké. Vždycky zajdu do
obchodu s ochrannými pomůckami a vyberu z desítek možností příslušně silné
kožené prstové rukavice v ceně cca 30 - 40 Kč. Doma na ně našiju látkové
manžety s gumičkama. Naposledy se mně zalíbily tříprstové svářečské rukavice
s dlouhými koženými manžetami, které byly dostatečně silné, měly už kožené
manžety a byly cca 2 - 3 x levnější než včelařské. Ty manžety stačilo jen
opatřit trochu silnějšími gumičkami. Kdo chce přece jen používat včelařské
rukavice, které jsou tenké, já jsem pod ně kdysi používal tenké bavlněné
rukavičky. Má to tu výhodu, komu se více potí ruce, může je střídat a prát.
Je to hygieničtější, zvláště u starších kožených rukavic jsou ty bavlněné
uvnitř už za jeden den překvapivě silně špinavé.
Ztvrdlé kožené rukavice jsou nasáklé zvenku sladinou, zevnitř potem a chybí
v nich mazadlo. Takže já bych asi po mechanickém očištění ty rukavice
naložil na tak dva dny do kýblu s vodou, pak opatrnutým mnutím a jemným
kartáčováním vypral od vodou odstranitelných nečistot. Použitím nějakého
saponátu nebo dokonce vypráním v benzínu by se asi odstranily i důležité
složky kůže jako ty mazadla, asi by se tím nadělalo víc škody než užitku.
Pak bych z nich odstranil vodu odkapaním a sušením v suchých hadrech tak,
aby zůstaly mírně vlhké a stále ohebné, kdyby úplně vyschly, nejspíš by
ztvrdly a zničily se. Potom bych do nich zapravil rovnoměrně trochu
mazadla, osvědčené amatérské na kožené boty je jeden díl jeleního loje,
jeden díl včelího vosku a jeden díl lněného oleje a to vše rozpuštěno za
tepla v technickém benzínu nebo podobném rozpouštědle. Pro rukavice bych k
tomu včelímu vosku přidal ještě tak čtvrtinu, třetinu propolisu kvůli jeho
antibakteriálním účinkům. Pak zbývá někde ve stínu rukavice opatrně dosušit
a případná ztvrdlá místa na rukavicich změkčit vetřením mazadla a opatrným
prohnětením ztvrdlého místa. Lněný olej se dá koupit nejsnáz asi v
obchodech s uměleckými potřebami. Hotové mazadlo na kůži by mělo jít koupit
v obchodech se sedlářskými potřebami nebo podobných s výrobky z kůže.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ale Linka" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 24, 2006 6:34 AM
Subject: Čitění včelařských rukavic


> Poradí mi někdo jak vyčistit kožené včelařské rukavice. Po sezoně jsou od
> medu a vosku upatlané a hlavně tak ztvrdlé, že již nejdou použít a musím
je
> vyhodit a koupit nové.
> Případně zda máte typ na jiné než včelařské, jež jsou často tak slabé, že
> když se mi někdy oplodní matka s nějakým sršněm (trubcem)a včelstvo je
> ostré, tak je holky v klidu propíchnou?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16652


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepan (e-mailem) --- 24. 5. 2006
Re: (16639)

No vidíte já pocházím z živnostenské rodiny tak jsme si za komiunusmu užili svoje Taky jsem pracoval na kotelně a viděl i slyšel dovico
Dnes však pozoruji , že historie se opakuje . Komunisti taky zhruba těch patnáct let hledali třídního nepřítele a zavírali nebo popravovali
My máme 16 let po převratu a prověřujeme o sto péro dál , ale na začátku naší demokracie se říkalo "bude to na deset roků". Ohlídni se po té opěvované americké demokracii, (viz. Irák a věznice) kde jen jde o americké zájmy = prodej ropy ve světě jen za dolary.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Seremed <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 23.5.2006 17:18:52
> ----------------------------------------
> to máte pane Pepane úplnou pravdu, čiší ze mě nenávist k té rudé
> pomoci...ale nejsem sám a tak netrpím:))) Možná se to týká i vás, ale
> zneužívat takhle svazový časák- to je nestydatost, proto bolševika Prokeše
> do koše!(ten to napsal, kdyby něco)..
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16651


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš Linka (193.85.238.34) --- 24. 5. 2006
Čištění včelařských rukavic

Poradí mi někdo jak vyčistit kožené včelařské rukavice. Po sezoně jsou od medu a vosku upatlané a hlavně tak ztvrdlé, že již nejdou použít a musím je vyhodit a koupit nové.
Případně zda máte typ na jiné než včelařské, jež jsou často tak slabé, že když se mi někdy oplodní matka s nějakým sršněm (trubcem)a včelstvo je ostré, tak je holky v klidu propíchnou?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16650


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavlinaJenickova (213.235.116.1) --- 23. 5. 2006
Re: Antwort: Re: vysouení včelařů (16270) (16272) (16273)

Dobrý den.Sháním hrnec na tavení vosku do 1000 Kč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 16649


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76580 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 16649 do č. 16709)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu