Včelařská konference

Souhlas Pepane. Setkal jsem se s takovou blbostí nevčelaře, že mi obvinil včely, že mu bez povolení šmejdí po zahradě a pijí nektar jeho květů, ohrožují ho a spíš bych za to měl platit já. Taky názor, něco na tom je :-) - u psa a slepic to je celkem jasný.
........
U nevcelaru je to pomerne pochopitelna negramotnost.
Co se tyce vcelaru (hlavne, bohuzel) starsich, tak tam preziva predstava, ze loupeni a jine potize zpusobuje majitel loupezicich vcel. (nikoli slaba vcelstva ve starych odrbanych netesnicich ulech)
Nehlede na nektere smutne pripady, kdy je bordelar s varoazou presvedceny, ze mu "soused" ukradl v rijnu uz nakrmene vcely. A plasty mu tam nechal:-)

Mozna by tu diskuzi slo rozdelit.
O negramotnych laicich ---> osveta
O sabotazich (kvalifikovanem pösobeni skody) o vztazich mezi vcelari. A tady bych videl problem.
Laici nekradou vcelstva a uly, nemazou cesna vazelinou, nedavaji na cesna med, atd. To jsou pomerne kvalifikovane sabotaze.

>včelaře bych moc nepodezíral Ti obvykle vědí ,že jeho pár včel nějaký kočovný vůz teď neohrozí
----------
Souhlas Pepane. Setkal jsem se s takovou blbostí nevčelaře, že mi obvinil včely, že mu bez povolení šmejdí po zahradě a pijí nektar jeho květů, ohrožují ho a spíš bych za to měl platit já. Taky názor, něco na tom je :-) - u psa a slepic to je celkem jasný.

i to by mohla být odpověď
http://www.super.cz/vtipky/3488-antistresova-souprava.html


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Nebezpecny zivel v CSV skodi !!!!
> Datum: 22.5.2006 10:21:30
> ----------------------------------------
> Prosím Vás všechny. Byl bych rád, kdyby se stalo aby se zamyslely všechny
> včelařské hlavy nad nebezpečnou situací, kdy malý včelař vyhrožuje a činí škody
> včelařovi druhému a tím častěji většímu. Přisuzuji takové jednaní jako
> idiotismus a nejvíce se mě to dotkne, když vím, že člověk jako je pan Miroslav
> Sedláček z Bučovic, který ze sebe (podle mě jim dělá akorát v... ) dělá veřejně
> přednášky, dny otevřených dveří, služby pro malovčelaře, je předsedou ZO, atp,
> atp pro ČESKÝ SVAZ VČELAŘŮ a jejich členy, ale nějaký zprominutím blb mu dělá
> škodu.
>
> A mrzí mě, že samopochvalná Křemencovka se k tomuto problému nepostaví čelem a
> nepíše do svého bulváru běžně o tom to problému. Mají samy se sebou zřejmě
> odborný problém aby osvětlili situace a důvody z nařčení a neexistence toho aby
> velkovčelař nějak škodil druhým menším včelařům, ale že je jen a jen přínosem
> pro včelaře druhé a své okolí. Každá nesnáz má řešení a to, že někomu vadí
> druhá, veřejně prospěšná činnost jakou je i velkovčelaření, je jen a jen závist
> a vypočítavost. Ten článek s fotkou převrácenýho úlu ve Včelařství je opravdu
> málo. Předseda celého ČSV a i tajemník by měl zasáhnout v takových případech
> okamžitě a osobně. K tomu je placen, aby udržovali pořádek ve své organizaci,
> kterou je celé ČSV.
>
> Takové škody jaké jsou popisovány v článku Rovnosti :
>
> http://www.rovnost.cz/zpravy/policie_soudy/Vcelari_skodna060518.html
>
> jsou pravidelné každoroční a po celém území ČR a vedení ČSV nato kašle.
> P.Sedláčku v tomto jsem s Váma. Vím co je malovčelařská nevědomost a škoda,
> kterou páchají "odborníci".
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

V jakých úlech Gusto včelaříš (myslím z hlediska prostoru)?
U NN podsunuté zásoby nepřekáží, když jim včelař dá dostatek prostoru na
to aby bez problému mohly plodovat a měly kde sušit a ukládat med.

Milan Čáp

>........
>No já ten přeložený plod v prvním n. nechám rozplodovat a potom vložím objedno v celém mezistěnu. Než vyběhne tak je částečně vystavěn, zaplodován a "zapraskán" pylem a medem. Také magnet pro matku ne? Proto mi stále nejde dohlavy (asi je to lokalitou), že ty zásoby nezavazí?
>
>_gp_
>http://vindex.ic.cz
>
>

Už jsem jednou napsal kdo chce psa bít a t.d Skuste se zamyslet nad tím kdo všechno asi má zájem na odstranění včel
včelaře bych moc nepodezíral Ti obvykle vědí ,že jeho pár včel nějaký kočovný vůz teď neohrozí .Zničené včelstvo je dnes jen přestupek s tím se policie ani nebude zabývat ,ALE PRO BOHA KDO JINÝ BY MĚL !!
Podívejte se však kolem sebe na kolika dvorcích a zahradách jsou dnes bazény v kterých občas plave utopená včela NO TO JE PŘECE HRŮZA KDO TY VČELAŘE MÁ TRPĚT ŽE !! Dále co je dnes lidí vyděšeno tak zvanou alergií, lékař jim na běžný otok dá antialergikum a neřekne jim to je normální, to za dva dny přejde tak jak tak. Vždyť by ho mohl pacient označit za neschopného a tak ho poškodit v očích veřejnosti . Dále tady máme lidi s fobií na hmyz Dnes jsou lidé díky modernímu životu tak odděleni od reality , že nemají tušení jak se získávají živočišné potraviny jsou tak zblbnuti hygienou , že když jim na půl dne vypadne elektřina tak vyhodí celý obsah ledničky jako zkažený A nejhorší je na tom všem , že každý hledá chybu na jiném než by se zamyslel nad svým chováním svou hloupstí . Tu si nikdo nepřipouští.


Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Nebezpecny zivel v CSV skodi !!!!
> Datum: 22.5.2006 10:21:30
> ----------------------------------------
> Prosím Vás všechny. Byl bych rád, kdyby se stalo aby se zamyslely všechny
> včelařské hlavy nad nebezpečnou situací, kdy malý včelař vyhrožuje a činí škody
> včelařovi druhému a tím častěji většímu. Přisuzuji takové jednaní jako
> idiotismus a nejvíce se mě to dotkne, když vím, že člověk jako je pan Miroslav
> Sedláček z Bučovic, který ze sebe (podle mě jim dělá akorát v... ) dělá veřejně
> přednášky, dny otevřených dveří, služby pro malovčelaře, je předsedou ZO, atp,
> atp pro ČESKÝ SVAZ VČELAŘŮ a jejich členy, ale nějaký zprominutím blb mu dělá
> škodu.
>
> A mrzí mě, že samopochvalná Křemencovka se k tomuto problému nepostaví čelem a
> nepíše do svého bulváru běžně o tom to problému. Mají samy se sebou zřejmě
> odborný problém aby osvětlili situace a důvody z nařčení a neexistence toho aby
> velkovčelař nějak škodil druhým menším včelařům, ale že je jen a jen přínosem
> pro včelaře druhé a své okolí. Každá nesnáz má řešení a to, že někomu vadí
> druhá, veřejně prospěšná činnost jakou je i velkovčelaření, je jen a jen závist
> a vypočítavost. Ten článek s fotkou převrácenýho úlu ve Včelařství je opravdu
> málo. Předseda celého ČSV a i tajemník by měl zasáhnout v takových případech
> okamžitě a osobně. K tomu je placen, aby udržovali pořádek ve své organizaci,
> kterou je celé ČSV.
>
> Takové škody jaké jsou popisovány v článku Rovnosti :
>
> http://www.rovnost.cz/zpravy/policie_soudy/Vcelari_skodna060518.html
>
> jsou pravidelné každoroční a po celém území ČR a vedení ČSV nato kašle.
> P.Sedláčku v tomto jsem s Váma. Vím co je malovčelařská nevědomost a škoda,
> kterou páchají "odborníci".
>
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Od: Pravda :
> Přesně tak jak to popsal Květoš to perfektně funguje. Já ještě z tohoto
> nástavku před podsunutím odeberu tak 2-3 rámky pro oddělky a místo nich
> vložím prázdné rámky ve kterých včely postaví trubčinu a to také drží matku
> ve spodní části úlu.
........
No já ten přeložený plod v prvním n. nechám rozplodovat a potom vložím objedno v celém mezistěnu. Než vyběhne tak je částečně vystavěn, zaplodován a "zapraskán" pylem a medem. Také magnet pro matku ne? Proto mi stále nejde dohlavy (asi je to lokalitou), že ty zásoby nezavazí?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Je to obecny problem.
A bohuzel asi hluboko zakotveny. Drive stacilo, kdyz mel clovek 20-30 vcelstev a byl z nich slusne zaopatreny, a v socialistickem gleichsystemu dokonce velmi bohaty, protoze, pokud to vcelar umel, tak mu zustavala vyplata netknuta a ze vcel se mohl docela slusne zivit.
A bohuzel, zustava prilis mnoho vcelaru, kteri v podstate meli stale predstavu, ze je jejich vcely muzou jeste zivit.
Chteji podnikat v malem, rikat tomu hobby, konicek, neinvestovat a mit z toho velke prijmy. A to bohuzel bude jeste zdrojem mnoha vasni, protoze to asi pred dvema lety skoncilo.
A hleda se pachatel. Rozvratnici jsou pryc, na obchodniky ( uz i debilum dochazi, ze zrejme nejsou tou pravou pricinou problemu) uz to taky nelze moc hazet, a tak si tito lide zacnou hledat dalsi obeti.
PSNV, profesionalove atd. Bude to trvat dlouho, dokud budou vcelarit lide, kteri z toho kdysi meli slusnou zivnost, nebyli zvykly do sebe, ani do vcel investovat a ono to kupodivu jelo i 15let po Listopadu.
Az zmizi a zustanopu tady jen lidi, kteri vedi, ze maji konicka, ktery na rozdil od ostatnich konicku jim i vrati investovane penize, nekdy i troch ohodnoti jejich cas a vedle nich profici, tak to mozna bude lepsi. Protoze "hobbysta" si bude vazit moznosti spoluprace s profikem, a bude chapat, ze profik musi vydelavat i na obchodu (tedy prodavat draze nez nakupuje, a nenazyvat to zlodejnou), vydelavat na odpisy, pojisteni, odvody i dalsi naklady, ktere hobbysta nema.

Co se tyce CSV, tak pokud si zalistujete starsimi vytisky, tak tam uz mezi otistenymi dopisy najdeme vytky, ze CSV je ve vleku velkovcelaru, melo by se delat neco pro drobne a ne jen pro velke atd. A pokud pisatel plivne na vhodne osoby, PP to radi otisknou (bez komentare), a neuvedomuji si, ze si zadelavaji na dalsi problem.

Tady se nekdo rozciloval nad clankem s Paroubkem ( jestli jsem to dobre pochopil), ale ze nekolik cisel zpet se stal tercem nechutnych utoku P.Texl nechalo vetsinu klidnou.

Casopis Vcelarstvi je vizitkou vsech clenu CSV, a dle mne neni tou nejlepsi /lidskou/ vizitkou. Sprostactvi,kradeze a urazky se povazuje za normalni standard. Tak jaky je rozdil mezi tim, ze nekomu otravime vcely, na nekoho nahazime hovna, ...
V podstate je to vsechno stejna sprostarna.
Legimitizovana mlcenim a prikyvovanim naproste vetsiny clenu.

Od: Eman:
> Něco zlého se stalo dobrému včelaři a člověku. Ty nemůžeš vědět, kdo to
> udělal (nebo?), ale hned máš závěr, že to má na svědomí člen ČSV,
> malovčelař, a že vedení ČSV je špatné. To všechno nelze zcela vyloučit, ale
> proč to hned v té souvislosti prohlašovat? Neměl bys navštívit svého
> psychiatra s problémem obsedantních myšlenek? česká závist je standardní
> pojem, to tady zná kdekdo, ale řekl bych, že mezi opravdovými včelaři je
> závisti méně, než dělá průměr.
........

Mé myšlenky bys měl nechat napokoji a i to své (nebo?) , protože vím svoje o problémech od doby, kdy jsem na zazimování nahlásil víc než 100 včelstev. Až si to vyzkoušíš ve velkém včelařit, tak dojdeš nato, že i myšlenka "KDO" jiný je schopen šmejdit kolem včelstev? A pravděpodobnost, že to je člen ČSV je tak vysoká, že jsi to doopravdy s tou obsedantní myšlenkou nedomyslel. Vedení dle mého názoru nepodává detajlnější a dostatek zpráv o škodách o kterých mají přehled. Neřeší preventivně a hlavně odborně jak např. mají včelaři zabezpečit práci při podletním a bezsnůškovém slídění a vybírání medu a to jako prioritu, která je důležitější víc než nějaká rámková míra nebo úl. Za každé vyloupené včelstvo druhými včelami si může včelař sám a jen sám. To je např. otom, že jsem i já obviňován, že "moje" včely vylupují druhé. Proč svaz tím že nepublikuje ve svém tisku takové problémy a řešení? Koho obhajuje a hájí? Tuším že jsi Emane říkal něco o skutečných včelařích a já tvrdím že nejen velkovčelaři mají takové trable s "odborníky".

> Byl bych rád, kdyby se stalo aby se zamyslely všechny včelařské hlavy nad nebezpečnou situací, kdy malý včelař vyhrožuje a
> činí škody včelařovi druhému a tím častěji většímu.



_gp_
http://vindex.ic.cz

S jakým časovým předstihem před odebráním medníku dáváte desku s výkluzy pod nástávek? Stačí přes noc?
......
Noc je dostacujici. Byl jsem prekvapen, jak to funguje, protoze jsem o vykluzech predtim slysel jen nedobre veci.
Ale bacha na dve veci:
1/Jen kdyz neni v medniku plod.
2/A nastavky musi perfektne tesnit. Nejen pred vcelami ale i pred ostanim hmyzem (vosy, a mozna i dalsi).
V nastavku zustavaji jen mladusky a ty uz nastavek neubrani.
Zpocatku se mi stalo, ze nastavek byl nejen bez vcel, ale i bez medu:-)

Něco zlého se stalo dobrému včelaři a člověku. Ty nemůžeš vědět, kdo to udělal (nebo?), ale hned máš závěr, že to má na svědomí člen ČSV, malovčelař, a že vedení ČSV je špatné. To všechno nelze zcela vyloučit, ale proč to hned v té souvislosti prohlašovat? Neměl bys navštívit svého psychiatra s problémem obsedantních myšlenek? česká závist je standardní pojem, to tady zná kdekdo, ale řekl bych, že mezi opravdovými včelaři je závisti méně, než dělá průměr.

Prosím Vás všechny. Byl bych rád, kdyby se stalo aby se zamyslely všechny včelařské hlavy nad nebezpečnou situací, kdy malý včelař vyhrožuje a činí škody včelařovi druhému a tím častěji většímu. Přisuzuji takové jednaní jako idiotismus a nejvíce se mě to dotkne, když vím, že člověk jako je pan Miroslav Sedláček z Bučovic, který ze sebe (podle mě jim dělá akorát v... ) dělá veřejně přednášky, dny otevřených dveří, služby pro malovčelaře, je předsedou ZO, atp, atp pro ČESKÝ SVAZ VČELAŘŮ a jejich členy, ale nějaký zprominutím blb mu dělá škodu.

A mrzí mě, že samopochvalná Křemencovka se k tomuto problému nepostaví čelem a nepíše do svého bulváru běžně o tom to problému. Mají samy se sebou zřejmě odborný problém aby osvětlili situace a důvody z nařčení a neexistence toho aby velkovčelař nějak škodil druhým menším včelařům, ale že je jen a jen přínosem pro včelaře druhé a své okolí. Každá nesnáz má řešení a to, že někomu vadí druhá, veřejně prospěšná činnost jakou je i velkovčelaření, je jen a jen závist a vypočítavost. Ten článek s fotkou převrácenýho úlu ve Včelařství je opravdu málo. Předseda celého ČSV a i tajemník by měl zasáhnout v takových případech okamžitě a osobně. K tomu je placen, aby udržovali pořádek ve své organizaci, kterou je celé ČSV.

Takové škody jaké jsou popisovány v článku Rovnosti :

http://www.rovnost.cz/zpravy/policie_soudy/Vcelari_skodna060518.html

jsou pravidelné každoroční a po celém území ČR a vedení ČSV nato kašle. P.Sedláčku v tomto jsem s Váma. Vím co je malovčelařská nevědomost a škoda, kterou páchají "odborníci".


_gp_
http://vindex.ic.cz

Přesně tak jak to popsal Květoš to perfektně funguje. Já ještě z tohoto nástavku před podsunutím odeberu tak 2-3 rámky pro oddělky a místo nich vložím prázdné rámky ve kterých včely postaví trubčinu a to také drží matku ve spodní části úlu. Pravda

S jakým časovým předstihem před odebráním medníku dáváte desku s výkluzy pod nástávek? Stačí přes noc?

Vít Martínek

Ví někdo co udělají letos výkupní ceny medu? Nespadnou pod 20,-Kč za 1 kg?

Díky
.......
Aktualni cenove zpravodajstvi Wurzburg ALDI sud

med v 05.kg, sklenice, plas.t tuby.

smes ze zemi mimo EU - 1,09E /0.5kg sklenice
totez pastovane 1.19E sklenice
smes z EU a mimo EU 1,49E /0,5kg plast tuba

Kdyz vezmu v uvahu exportni kurz nekde kolem 28,-/E nebo i min, tak to nebude nic veseleho.

Mozna nam vas tajemnik vysvteli, jak je to s temi bezpracnymi zisky obchodniku, co vyvzi za 60Kc/kg :-), nebo jak se potom bere v obchode med tak laciny.
Pro srovnani, 1 lahev piva 0,5l 0,7E, maslo 250g 0,9E,

Takze se mejte pekne pratele a pozdravujte vcely. Uz se na taky tesim. Vypada to, ze letos budou mit nejvetsi ksehty obchodnici s nadobama na skladovani medu. Budu muset do nich asi taky investovat

Dobry den,

neznate nekdo nejaky recept na pripravu masti na plet z materi kasicky ?
Eventuelne i nejake jine informace, treba o lecivosti/nelecivosti takoveto
masti, ..... Jedine co vim, je , ze se MK skladuje v mraze - ale vysusena
mrazem, coz asi doma nedocilim. Staci i odkaz na nejakou publikaci, ktera by
byla k zapujceni v knihovne CSV.

Za odpovedi dik.

Honza

dobrý den, jsem ilustrátorka a výtvarnice. Prosím, můžete mi poskytnout podrobnější informace? Možná bychom se mohli domluvit. moje práce ja na www.atelierulita.cz.
Měla jsem velký problém s umístěním příspěvku, ač jsem se striktně držela pokynů, takže je možné, že se objeví víckrát v různých podobách:-)

Dobrý den,
můžete mi prosím poslat bližší informace? Jsem výtvarnice, dělala jsem i loga a pod. věci, ale především se zabývám malováním atd. K nahlédnutí na www.atelierulita.cz
Děkuji za odpověď, hezký den.
S pozdravem,
Markéta Vydrová

Dobrý den,
můžete mi prosím poslat bližší informace? Jsem výtvarnice, dělala jsem i loga a pod. věci, ale především se zabývám malováním atd. K nahlédnutí na www.atelierulita.cz
Děkuji za odpověď, hezký den.
S pozdravem,
Markéta Vydrová

Dle slov pana Kamlera je už dotace na kompresory pro letošní rok vyčerpaná.
Dan P


> Dle formulářů v časopise Včelařství jsem nabyl dojmu, že dotace na
> kompresor se poskytuje nejen např. ZO ČSV, ale i skupině včelařů.Pokud
> bych
> se s jiným včelařem domluvil a kompresor zakoupili, mohli bychom poté
> uplatnit nárok na dotaci?Musí nás být třeba víc?Nebo se mýlím a je pouze
> pro ZO ČSV?Předpokládejme, že všichni jsme členové ČSV, když dotace je z
> prostředků ČSV.
>

Tak to v žádném případě nedělám (tolik času nikdy nemám, a kvůli šetření
časem jsem na NN kdysi přešel) a ani dělat nechci - naopak je to velká
výhoda, že ty zavíčkované zásoby dole jsou! Je to rezerva pro období bez
snůšek a takové dny a týdny se vždy najdou. Vlastně na to, aby ty
zavíčkované zásoby dolevčely odvíčkovaly a spotřebovaly, mají jeden rok.
Za tu dobu tam skutečně nikdy nic nezůstává...
K. Čermák

Gustimilián Pazderka napsal(a):

> A jsme u jádla pudla. Nezavíčkované ano, mají snahu ho přesouvat, ale
> jak se odvíčkují podzimní víčka? Zase jednotlivou manipulací a
> prohlídkou. To je důležité a dopadá to zase ve prospěch pro práci s
> rámky a ne s celými nástavky ...
> Nedělám to podstavování zásobami (přehazování nástavků), neosvědčilo
> se mi a podle mě je to zbytečné. Stačí pod druhý nástavek místo
> přehazování zásob akoráte přešoupnout plod(tak min. 2 rámky u sebe a
> nad sebe), když tam matka nechce přejít sama.

Asi se jedná o výkluzy V.D Ještěd, používám je několik let. Do sololitové přepážky odělám otvory pro dva výkluzy. Fungují celkem dobře.

Dle formulářů v časopise Včelařství jsem nabyl dojmu, že dotace na kompresor se poskytuje nejen např. ZO ČSV, ale i skupině včelařů.Pokud bych se s jiným včelařem domluvil a kompresor zakoupili, mohli bychom poté uplatnit nárok na dotaci?Musí nás být třeba víc?Nebo se mýlím a je pouze pro ZO ČSV?Předpokládejme, že všichni jsme členové ČSV, když dotace je z prostředků ČSV.

Zdravím Stonjek
Každý takýto ohlas poteší. Samotný nástroj na odviečkovanie nemusí byť práve píla (ja som v tom čase iné nemal), rovnako to môže byť nôž, ale dobre naostrený. Ja som chcel pílu vymeniť za nôž, ale v obchode som nenanašiel vhodnú dĺžku na výšku rámika 270mm. Dobre je keď nôž presahuje výšku rámika aspoň o 80-120mm, aby sa nôž mohol pohybovať aj vodorovným smerom a pritom mohla byť práca bezpečná. Výhodu v tomto prípade majú tí, čo používajú nízkovysokú mieru, čím nôž či píla môžu byť kratšie.
Píla či nôž pri práci nemusí byť teplý, musia byť čisté. Stierací tŕň slúži na ten účel dobre (môže byť z tvrdého dreva alebo plastu), ale práve k vôli vonkajšej teplote npr.aj agátový med na nástroji počase zaschýna a tým sa lepia naň voskové čiastočky a práca hlavne na mladom diele sa spomalí). Ja mám na občasné umytie nástroja teplú vodu vo vyradenom hlbokom hasiacom prístroji, položenom v čase vytáčania na propánbutánovom variči, kde ho nahrejem a utriem, aby som zbytočne do medu nezanášal vodu. Ohrievač môže byť aj sz kovovej rúry s privareným dnom 200x200mm. Ešte jedno upozornenie, práca s odviečkovaním je jednoduchšia a rýchlejšia, ako na to dopredu pamätáme, je potrebné rozšíriť uličky medzi plástami, aby včely museli nadstaviť bunky (ja do medníkovej debničky vkladám miesto 10-tich len 9) a tým získate čas, čo debnička to o jeden plást menej vytáčania. Je aj iná možnosť a tú praktizujem niekoľko rokov, na hornú a dolnú latku rámika používam latky široké 21mm, čím získam k dobru cca 4mm a plást kvalitne a rýchlo odviečkujem. Tým, že z buniek 2+2mm zrežete sa nič nestane, čistý med získate na sieti odviečkovača a zároveň o niečo viac vosku. Včely steny skrátených buniek znovu pri znáške dostavajú. Plásť odviečkovača ANTI urobte z nehrdze- nerezu, je na to doba. Prezradím ešte jednu zvláštnosť pri technológii vytáčania. Pokiaľ všetci čo i len trochu schopní včelári majú moderný pohon medometov, ja paradoxne s úspechom používam ručný pohon, ale spojený s voľnobehom koša. A funguje to bezchybne, rýchlo a lacno. Zdraví Anton

V informacích o plástečkovém medu je ymínka o očištění plástečků od otřepů vosku a zbytků vyteklého medu v nástavku, odděleného dnem s výkluzem.Zatím jsem vždy zaznamenal výkluzy ve tvaru hvězdice, které se mi zdály praktické.Nyní jsem zakoupil výkluzy ve tvaru jakési podkovy, jejichž otvory 2*1 včela se mi zdají malé.Máte s nimi někdo nějaké zkušenosti?Nemám je do dna umístit po dvou? Nebo jsou pro nějaké speciální použití?

Dne pátek 19 května 2006 15:59 Karel napsal(a):

> To same je u Ing. Smeleho. Strahov, Petriny, jeleni prikop, dusno parno,
> rozpaleny beton, ...
> Zaznamenal jsem nekde informaci od Francouzu, ze tam maji nejvetsi vynosy
> vcelari v Parizi.
> Mesta maji vyssi prumerne teploty, nizsi zavceleni.
> Karel

No o tom samem jsem premyslel na Novem meste - kastany akat lipa, ale
problem asi bude, ze treba v te Praze se musi o umistneni domacich zvirat
zadat na MU. Nebo se pletu ? Je to nekdo , kdo vcelari primo v Praze
(nemyslim periferii, ale centrum) a s jakymi zkusenostmi s urady ?

Honza

Antone, dnes jsem si přečetl a prohlédl tvůj odvíčkovač a moc se mi líbí. Hned jak budu vytáčet tak to s tou pilou zkusím. Jen víc takových článků. Ta pila to zvládne naprosto studená? Asi začnu shánět materiál. Pro ostatní, je to na www.vcely.sk Zdraví R. Stonjek

Pokud med za ně budeme ochotni dávat, tak určitě ano :-) !
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Richard imko" <vcelar.rs/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 20, 2006 6:33 PM
Subject: Jaká bude letos cena medu


> Ví někdo co udělají letos výkupní ceny medu? Nespadnou pod 20,-Kč za 1 kg?
>
> Díky
>
>

Ví někdo co udělají letos výkupní ceny medu? Nespadnou pod 20,-Kč za 1 kg?

Díky

Prepáčte, toto je duplikát, Anton

Ja som Včelařství dlhé roky odoberal a práve sa mi na ňom páčilo to, že obežníky a pod. nikdy neuvereňovalo na úkor počtu stanovených strán pre časopis. To sa stávalo bežne v našom Včelár-i, čo som kritizoval a dával za vzorredakcii, napodiv redakčná rada to odstránila a stránky určené pre časopis boli zachované. Možno, že to tak ešte funguje, ale prestal som odoberať (moje články redaktorka odmietala, že sú "dlhé") aj ten a svoje myšlienky síce zadarmo, ale slobodne ponúkam na stránky www.vcely.sk, kde som našiel pre svoje myšlienky a skúsenosti dostatočný priestor. Možno sa mi to isté podarí aj na stránkach včelarskenoviny.cz. Včera som poslal p.Čejkovi už tretíkrát tie isté články. Možno, že sa nestratia v "černé díře". Anton

Ja som Včelařství dlhé roky odoberal a práve sa mi na ňom páčilo to, že obežníky a pod. nikdy neuvereňovalo na úkor počtu stanovených strán pre časopis. To sa stávalo bežne v našom Včelár-i, čo som kritizoval a dával za vzorredakcii, napodiv redakčná rada to odstránila a stránky určené pre časopis boli zachované. Možno, že to tak ešte funguje, ale prestal som odoberať (moje články redaktorka odmietala, že sú "dlhé") aj ten a svoje myšlienky síce zadarmo, ale slobodne ponúkam na stránky www.vcely.sk, kde som našiel pre svoje myšlienky a skúsenosti dostatočný priestor. Možno sa mi to isté podarí aj na stránkach včelarskenoviny.cz. Včera som poslal p.čejkovi už tretíkrát tie isté články. Možno, že sa nestratia v "černé díře". Anton

Od: kozl?k:
> No udělám ještě jednou tu chybu a zareaguji.Smyslem takových článků není
> samozřejmě přinést jakoukoli informaci.
.......

To se mýlíš. I sebemenší blaf na papíru pro cca 50 000 potencionálních čtenářů nezůstane nepovšimnut. A starší lidé jsou citlivější a důvěřivější dokonce i čtivější než generace, která příjde po nich. (včelaři jsou povětšinou starší generace) to dobře ví i ta PR agentura. A předvolební koordinace a čas. Včelařství šlo vždy ruku vruce vládnoucím pánům kteří "dávali". Jde zřejmě o povděk.

_gp_
http://vindex.ic.cz

No ono jednou za čas se ve Včelařství takové články typu interwiev s
předsedou objeví. Já to beru jako do určité míry povinná úlitba vládnoucím
představitelům za to, že nám třeba schválili dotace. Je fakt ale, že před
volbami takový článek trošku zavání snahou o nenápadnou manipulaci včelařů -
ovlivnit je směrem k ČSSD. Je to ale tak malá manipulace, že v případě výhry
těch druhých nevyvolá snahu o odvetu, třeba o případné snížení dotací.
Možná je ale tento článek jen prostě odrazem politického smýšlení vedení
svazu, za ty roky vládnutí této strany si vedení svazu na ně nejspíš
vytvořilo spoustu lobbystických kontaktů, které docela úspěšně využívá. A v
případě výhry té druhé strany by se ty lobbystické kontakty musely z velké
části tvořit znova.
Musím říct, že mně spíše vadí ve Včelařství to, že spousta listů je
vyplýtvána na takové nesmysly jako na formuláře ve vnitřní příloze. Nevadilo
by mi to, kdyby to byla skutečně příloha navíc, jenže tato příloha je
vydávána na úkor normálního časopisu, vždycky když je objemnější příloha je
o to menší normální Včelařství a o to míň článků v něm. Formuláře jsou věci,
které využije tak jen jeden včelař z tisíce, tak naco plýtvat na takovou
vatu, když by tam mohly být skutečně články o včelaření a když se ty
formuláře dají bez problému stáhnout na internetu.
Proti tomu článku s Paroubkem by se dal dělat dělat dvě věci. Za prvé
osobně protestovat v redakci třeba mailem jako vyjádření svého nesouhlasu s
proniknutím politické volební kampaně do Včelařství. To udělám. Za druhé
protestovat nějakou peticí, protože ČSV má být nepolitická organizace. Pokud
někdo takovou petici vytvoří, třeba na internetu, tak ji podepíšu.

R. Polášek

No udělám ještě jednou tu chybu a zareaguji.Smyslem takových článků není samozřejmě přinést jakoukoli informaci.Pochybuji tudíž, že mohl komukoliv vymýt mozek.Já to chápu jen jako jakousi "odměnu" ve stylu naslouchejte nám a článek v našem tisku vás bude "zviditelňovat".Na předvolební agitaci vedenou tímto stylem již patrně nikdo nereaguje, ani ty babičky nad hrobem. Agitace se vede za pomoci PR agentur a minimálně některé z nich ji mají tak zmáknutou, že vám ulpí v podvědomí a ani o ní nevíte. Případně se používají "jiné prostředky"."Vládnoucí strana" udělala v tomto ohledu tolik chyb, že organisátorům kampaně může být takový malý časopis vlastně ukradený.
Ad př. Smělý.Rukopis jsem samozřejmě neviděl.O té spodní hranici samozřejmě nepochybujeme, zvláště při udávaných výnosech.Místo horní hranice samozřejmě můžeme uvádět i podstatně vyšší přínos,počínajíc přínosem z opylení kulturních rostlin až po započtení ztrát v důsledku vyhynutí některého rostlinného druhu.

Zřejmě toužíte po bezduchých odpovědích premiera na připitomělé otázky šefredaktora typu: jak dopadlo první setkání se včelami....jak se dostal do přímého kontaktu a pod. Teno článek mám především na mysli. To není žádné lobování to je hlupácké agitování a servilní blábolení. Rozhovor nemá ani jedinou myšlenku, žádnou použitelnou informaci je to skutečně nejhorší balast, ztráta papíru a předvolební agitace. Nebo snad chcete podobné oslavné články i od ostatních stran ? To není dost ubohosti v normálních tiskovinách ? Souhlasíte aby i za Vaše peníze se zviditelňovali takové odborné nuly jako je pan šefredaktor ? Je nutné odborný časopis znečišťovat_ politikou a včelařům vymývat mozky,aby věděli kdo je jejich nejlepší přítel?
PS Jako jednoduchý důkaz neschopnosti si prosím povšimněte i údaje v článku Ing Smělého,který je díky svému konfrontačnímu obsahu jistě redakcí a redakční radou, ostře sledovaným textem.
Cituji.......Ekonomický přínos z 1 včelstva 7000-510000kč

to je evidentní blbost,kterou Ing Smělý jistě nenapsal,ale pravděpodobně pan šefredaktor v politické říji neprovádí korektůry,nebo ničemu nerozumí (jinak by takový překlep nemohl přehlédnout.

Nevěřte všemu co je Vám předkládáno a ověřte si každý sám.Udělal jsem různé zkoušky na včelách. Jeden úl se 3 nástavky jsem zakryl jenom sklem a nechal proudit vzduch. Sklo bylo celou zimu zarosené.To byla kontrola, že žijí. V úle sucho. Jen se přestěhovaly do spodního nástavku, kde přezimovaly. Při vytáčení jsem udělal obrázek letošního vystavěného díla, zaneseného medem. Při vytáčení se s dvojitým drátkem neporuší. Je to nejkvalitnější med.Žádné rámky neskladuji.
B. V.

Čermák K." :

> Ve dnech bez snůšky dost rychle včely
> nezavíčkované zásoby z 1. nástavku přenášejí nahoru, takže se tam to
> místo postupně zase tvoří...
.......

A jsme u jádla pudla. Nezavíčkované ano, mají snahu ho přesouvat, ale jak se odvíčkují podzimní víčka? Zase jednotlivou manipulací a prohlídkou. To je důležité a dopadá to zase ve prospěch pro práci s rámky a ne s celými nástavky ...

Nedělám to podstavování zásobami (přehazování nástavků), neosvědčilo se mi a podle mě je to zbytečné. Stačí pod druhý nástavek místo přehazování zásob akoráte přešoupnout plod(tak min. 2 rámky u sebe a nad sebe), když tam matka nechce přejít sama.

Při první manipulaci po proletu také vlastně po rozškrábání (kvůli vytáčení, ne kvůli podněcování) přesunu a dávám jako zásobní pod nos - před i za vyzimované sedlisko co nejblíže a posléze přetahuji nahoru. To vlastně dělám práci za hromadu Vašich dělnic, které u mě energii uvolňují kolem čerstvě zakladených souší, co jsem jim vložil k plodu. (zpravidla práce pod víkem, mám na teplou st., česno jedno! u strany dole od začátku podletí do teplých dnů cca na dva měsíce v roce po celou šíři). Prostě jde o každoročně otisklej postup dle čas. Včelařství a mimo jiné a dle mého - převěšovací klasika. Ta mi připomíná v určitých chvílích také převěšování po "dvou nad sebou" jak u jednoho VN v DS, protože se rozšiřuje po mezistěnách nad sebou, plod nad sebou, zásoby nad sebou přes 2 nástavky od spodu.(i výš) A tím pádem je výhodnější a logické mít k větší pohodě pro práci a spokojenost místo jednoho maxirámku, raději dva nižší nad sebou. Lepší stavba, kontrola, nahraditelnost druhým rámkem a tak.

Včela potřebuje pro optimální růst práci člověka - včelaře a rozběrný úl. A popravdě, mě by v životě bylo asi úplně jedno v jakém nástavkovém systému bych včelařil. (i na VN bych si snadno zvyk) Vždy bych dělal jen jednu a tu samou věc, co je řečeno tisíci způsoby. :-)

Děkuji za předešlou odpověď.

_gp_
http://vindex.ic.cz

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: MONIKA <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: BHTGVCSDR
> Datum: 19.5.2006 11:01:33
> ----------------------------------------
> AHOJ JAK SE MÁŠ
>
>
>Díky, mám se dobře!

Od: vsusicky :
> Pro GP.Už jsem chtěl toto téma ukončit, ale přece jen pro upřesnění. V mém
> příspěvku není o Moravském Univerzalu ani zmínka a i ve vašem výtahu mého
> příspěvku je text"český Univerzal". Tím bylo také myšleno že jsem měl část
> včelstev v Univerzalu I a část v Univerzalu II, proto český Univerzal v
> obecné rovině. ..........Také jsem jasně uvedl, že jsem přešel na nástavkové
> úly a pokun vím, tak Univerzal II nástavkovým úlem není. Takže bych neřekl,
> že je v mém příspěvku něco nejasně formulováno. Na toto téma toho již bylo
> řečeno dost a bylo by vhodné ho opustit, začíná to docházet k invencím a to
> nechci.
......

Já jen asi moc čtu a o úlech mi toho v hlavě moc zůstane. Absolutně nemám zájem se přít. Chci jen upřesnit pár věcí a to, že se chápeme jako "v pohodě" je promě základ.

K Universalům II. Je při silné snůšce doporučováno přidávat více nástavků. To je z kalendária z r. 1941 pro upřesnění a to z katalogu z Křemencovky z té doby. Katalog jsem dal v pdf a také jako obrázky na vindex :

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?p=65

(Je tam i Standart, Univerzal I, II, ... prostě i mezerníky z té doby a běžné vybavení včelaře, které si mohl i za 2. svět. války zakoupit na Křemencovce. Má podle mě takový katalog velmi slušnou úroveň. )

Universal II (39x30 a i 2-3x 39x15)byl tím pádem nástavkovým úlem se dnem a plodištěm v jednom. Vychází právě z Dadantu a když je mi řečeno DS, tak Universal II je svým způsobem také DS.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Uz jdu domu, ale silne vcelstvo ma v te dobe silny tepelny vzkon. 4kg cukru ktery nejmin proploduji davaji vykon asi 20W - jste na to odbornik, mozna to nerikam presne.
A 20W a vice v bedne, mezi plasty s izolaci plastu medu a vcel, to uz je asi jedno.

V době předjaří, kdy se úly teprve rozehřívají, tak jsou většinou lepší ty
neizolované. Ty izolované myslím teprve později, kdy rozsáhle plodují, ve
dne je třeba už teplo, ale v noci je 0 - 10 st C. Takže ještě ten květen

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 19, 2006 3:59 PM
Subject: Re: PS úly


> RP:
> Osobně si myslím, že pro rozvoj v dubnu a
> květnu by tlustostěnný PS úl mohl být i lepší kvůli teplu.
> ....
> Konkretne letos mi to vychazelo lepe pro neizolovane. Pozdni nastup jara,
> vetsi davka slunecni energie zpusobila lepsi tepelnou bilanci neizovanych.
> Podle letu vcel to odhaduji o jeden den. Coz nic neznamena.
> A koukal jsem do izolovanych a tam skutecne byly semknuty v chomaci dele.
> Musely ten vnitrek vlastne vyhrat na vlastni naklady, ostatnim to zaridil
> prinos tep.energie zvenci.
> U nas zacalo vceli jaro 1.4., prumerna denni teplota se prudce zvysila,
> tepelna bilance ulu byla ve smeru dovnitr.
> Prave diky rychlemu otepleni venkovniho prostredi.
>
> A to je to oc tu bezi. Paradoxne jsou mozna neuteplene uly lepsi pro nase
> severni podhorske oblasti.
> Na podzim prestavaji vcely brzy plodovat-> nizka spotreba,
> v zime nezacinaji predcasne plodovat, a pozdni nastup jara a vyssi pridel
> slunecniho zareni v te dobe nastavuji tepelnou bilanci kladne ve smeru do
> ulu.
> Samozrejme tepla oblast, treba Praha, prolety a aktivita vcel uz od unora,
> brezna, tak tam to muze byt jinak.
> A tam se prave pri plodovani za nizkych venkovnich teplot muze projevit
> kladny vliv izolace.
> A taky ve meste je jine mikroklima - hlavne za tepla.
> Ted makam v jednom meste, a tady je to idealni pro vcely. Vse kvete,
> kastany, akaty a na lipe uz je medovice. Pekne tekuta. Je tady takove
> dusno. Ale vcelu jsem tady bohuzel nevidel ani jednu vcelu.
> Tady to odhaduji, ze by to bylo uplne idealni stanoviste.
> Same zahrady, asi nejvetsi pomer zastavby a parku, jaky jsem kdy videl.
> (Pro zvedave Wurzburg).
> To same je u Ing. Smeleho. Strahov, Petriny, jeleni prikop, dusno parno,
> rozpaleny beton, ...
> Zaznamenal jsem nekde informaci od Francouzu, ze tam maji nejvetsi vynosy
> vcelari v Parizi.
> Mesta maji vyssi prumerne teploty, nizsi zavceleni.
> Karel

RP:
Osobně si myslím, že pro rozvoj v dubnu a
květnu by tlustostěnný PS úl mohl být i lepší kvůli teplu.
.....
Konkretne letos mi to vychazelo lepe pro neizolovane. Pozdni nastup jara, vetsi davka slunecni energie zpusobila lepsi tepelnou bilanci neizovanych.
Podle letu vcel to odhaduji o jeden den. Coz nic neznamena.
A koukal jsem do izolovanych a tam skutecne byly semknuty v chomaci dele. Musely ten vnitrek vlastne vyhrat na vlastni naklady, ostatnim to zaridil prinos tep.energie zvenci.
U nas zacalo vceli jaro 1.4., prumerna denni teplota se prudce zvysila, tepelna bilance ulu byla ve smeru dovnitr.
Prave diky rychlemu otepleni venkovniho prostredi.

A to je to oc tu bezi. Paradoxne jsou mozna neuteplene uly lepsi pro nase severni podhorske oblasti.
Na podzim prestavaji vcely brzy plodovat-> nizka spotreba,
v zime nezacinaji predcasne plodovat, a pozdni nastup jara a vyssi pridel slunecniho zareni v te dobe nastavuji tepelnou bilanci kladne ve smeru do ulu.
Samozrejme tepla oblast, treba Praha, prolety a aktivita vcel uz od unora, brezna, tak tam to muze byt jinak.
A tam se prave pri plodovani za nizkych venkovnich teplot muze projevit kladny vliv izolace.
A taky ve meste je jine mikroklima - hlavne za tepla.
Ted makam v jednom meste, a tady je to idealni pro vcely. Vse kvete, kastany, akaty a na lipe uz je medovice. Pekne tekuta. Je tady takove dusno. Ale vcelu jsem tady bohuzel nevidel ani jednu vcelu.
Tady to odhaduji, ze by to bylo uplne idealni stanoviste.
Same zahrady, asi nejvetsi pomer zastavby a parku, jaky jsem kdy videl. (Pro zvedave Wurzburg).
To same je u Ing. Smeleho. Strahov, Petriny, jeleni prikop, dusno parno, rozpaleny beton, ...
Zaznamenal jsem nekde informaci od Francouzu, ze tam maji nejvetsi vynosy vcelari v Parizi.
Mesta maji vyssi prumerne teploty, nizsi zavceleni.
Karel

pokud se jedná o průmyslově vyráběné úly tak ty používají jiný systém větrání

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J. Tulkan <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: PS ?ly
> Datum: 19.5.2006 13:56:24
> ----------------------------------------
> Zdravím včelaře,
> Se zájmem jsem si přečetl článek ve Včelařství 6/2006 na stránce 160-161 s
> názvem ,,Pěti a šestinástavkové včelaření v polystyrénových úlech - cesta k
> vyšším výnosům medu" od Ing. Václava Smělého.
> S uváděnými výnosy bych souhlasil(103.0-135.5 kg medu), ale nezdá se mi
> uváděná průměrná celoroční spotřeba cukru...5.11 kg. Zajmavý je také názor,
> že v PS úlech je nevhodný vysoký podmet,očka jsou v něm celkem zbytečná a v
> žádném případě by PS úl neměl mít drátěné dno , aby se plně projevily jeho
> klady .
> Jsem včelař - začátečník. Ptám se Vás, ostatních včelařů, jaký máte názor
> na tvrzení v tomto článku.Zajímalo by mě také, jak se autor vypořádá s
> vlchkostí v úlech přes zimu( úl nemá drátěné dno, nástavky jsou bez oček,
> je otevřené jen hlavní česno)
> Moc děkuji za odpovědi.
>
> zdravím: J. Tulkan
>
>
>

Určitá logika skutečně naznačuje, že by tlustostěnné polystyrenové úly
mohly díky svým izolačním schopnostem včely jinde zaměstnané vyráběním tepla
uvolnit pro sběr medu.
.....
A coz teprve, kdyby jsme jim topili. :-)

Určitá logika skutečně naznačuje, že by tlustostěnné polystyrenové úly
mohly díky svým izolačním schopnostem včely jinde zaměstnané vyráběním tepla
uvolnit pro sběr medu. V praxi to ale tak většinou nefunguje, jak zjiš´tují
včelaři, kteří porovnávali tyto úly na jednom stanovišti s tentostěnnými.
Zatímco u dřevěných tenkostěnných úlů by se dalo říct, že včely jsou po celý
rok i v zimě v kontaktu s okolním prostředím, tudíž využívají své přirozené
instinkty a jejich obsluha je snadnější, v tlustostěnných PS úlech včelstva
dá se říct kontakt s okolním prostředím nemají, tudíž prostředí uvnitř úlu
je modelováno včelařem. Proto si myslím, že je na znalosti včelaře mnohem
náročnější, když to včelař neumí, může mít klidně i horší výsledky než v
neizolovaných dřevěných úlech. Tlustostěnné PS nastavky zabírají velkou
plochu, polystyren se musí chránit. Takže buď se polystyren chrání jen
zvenku a zevnitř nějakým nátěrem, je to levné ale datel nebo kuna atd je v
zimě spolehlivě zničí. Tudíž se nehodí na lesní stanoviště. Nebo se
nastavek obední dřevěnými deskami a pak je o to větší , pracný a drahý.

Polystyrenové úly by mohly mít určité opodstatnění, pokud se člověk rozhodne
mít jen pár úlů na zahradě. Mohou vyjít i vcelku levně, když se obyčejné
polystyrenové desky slepí nějakým levným tmelem a olaminují nějakým levným
způsobem a na výrobu na rozdíl od dřevěných stačí minimum nářadí. Jinak jsou
lepší spíše dřevěné.
Zasíťované dno nesmí být proto, protože porušuje systém izolace
tlustostěnného PS úlu.
Já používám spíše tenkostěnné úly, dřevo 2 cm, maximálně u některých úlů
vnitřní izolace 1,5 a 2 cm. Osobně si myslím, že pro rozvoj v dubnu a
květnu by tlustostěnný PS úl mohl být i lepší kvůli teplu, v létě to je
jedno, v podletí spíše neizolované, na podzim určitě neizolované a v zimě a
snad i předjaří při teplotě do cca -15 st C neizolované, při silnějších
mrazech izolované. Kdyby se s tím chtěl někdo piplat, tak by to vycházelo
na dřevěné tenkostěnné úly s nějakým přídavným izolačním futrálem z
polystyrenu. Pro chov několik včelstev na zahradě u domu by to bylo vcelku
proveditelné.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "J. Tulkan" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 19, 2006 1:56 PM
Subject: PS úly


> Zdravím včelaře,
> Se zájmem jsem si přečetl článek ve Včelařství 6/2006 na stránce 160-161 s
> názvem ,,Pěti a šestinástavkové včelaření v polystyrénových úlech - cesta
k
> vyšším výnosům medu" od Ing. Václava Smělého.
> S uváděnými výnosy bych souhlasil(103.0-135.5 kg medu), ale nezdá se mi
> uváděná průměrná celoroční spotřeba cukru...5.11 kg. Zajmavý je také
názor,
> že v PS úlech je nevhodný vysoký podmet,očka jsou v něm celkem zbytečná a
v
> žádném případě by PS úl neměl mít drátěné dno , aby se plně projevily jeho
> klady .
> Jsem včelař - začátečník. Ptám se Vás, ostatních včelařů, jaký máte názor
> na tvrzení v tomto článku.Zajímalo by mě také, jak se autor vypořádá s
> vlchkostí v úlech přes zimu( úl nemá drátěné dno, nástavky jsou bez oček,
> je otevřené jen hlavní česno)
> Moc děkuji za odpovědi.
>
> zdravím: J. Tulkan

To se tady už několikrát řešilo.
Já si osobně myslím (a asi nebudu sám), že u Ing. Smělého došlo k optimální kombinaci typu úlu, umístění stanoviště, snůškových podmínek, samozřejmě také ošetřování a kdovíco ještě. Zkrátka, pokud by se to mělo brát globálně a obecně pro včelaření jako mustr, tak je to nesmysl. Ing. Čermák provádí léta pokusy s uteplenými úly a markantní rozdíl nezaznamenal.
Já osobně bych se k názoru, že když dám včely do polystyrénového úlu kdekoliv, tak že se mi automaticky zvýší výnos, nepřiklonil.
Kdysi padl názor, že Ing. Smělý má ideální stanoviště na dobré snůškové podmínky.

Chce to pročíst všechna pro a proti a pak si udělat úsudek.

Několik odkazů na téma Ing. Smělého:
http://www.n-vcelari.cz/clanek-v-nastavkovych-ulech-se-nezuzuje.htm
http://www.n-vcelari.cz/test/archiv/MV_2004_2_web.pdf - rozhovor s Ing. Smělým
http://www.vcely.or.cz/files/ - články Ing. Smělého
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?from=121&type=arch - archív této konference


Zdeněk Čejka




>
> Zdravím včelaře,
> Se zájmem jsem si přečetl článek ve Včelařství 6/2006 na stránce 160-161 s
> názvem ,,Pěti a šestinástavkové včelaření v polystyrénových úlech - cesta
> k
> vyšším výnosům medu" od Ing. Václava Smělého.
> S uváděnými výnosy bych souhlasil(103.0-135.5 kg medu), ale nezdá se mi
> uváděná průměrná celoroční spotřeba cukru...5.11 kg. Zajmavý je také
> názor,
> že v PS úlech je nevhodný vysoký podmet,očka jsou v něm celkem zbytečná a
> v
> žádném případě by PS úl neměl mít drátěné dno , aby se plně projevily jeho
> klady .
> Jsem včelař - začátečník. Ptám se Vás, ostatních včelařů, jaký máte názor
> na tvrzení v tomto článku.Zajímalo by mě také, jak se autor vypořádá s
> vlchkostí v úlech přes zimu( úl nemá drátěné dno, nástavky jsou bez oček,
> je otevřené jen hlavní česno)
> Moc děkuji za odpovědi.
>
> zdravím: J. Tulkan

Ve Vcelarstvi se muzete docist ledacos. Pamatuji, ze se i doporucovalo vyrabet roztok z magnetizovane vody.

Vcelarstvi ctete velmi sketicky, sefredakror otiskne vse, co se mu libi a neni vcelar, co dela redakcni rada, je otazka, ale ja si myslim ze jen bere prachy.

Na zaklade vlny clanku pred peti lety, kde byly vyzdvihovany vlastnosti PS8cm ulu jsem je udelal 9cm a 4,5cm uly.
S velikym prekvapenim jsem si po letech precetl rozhovor Ing. Smeleho v Modernim vcelari, kde priznal, ze pres veskere korelace a dalsi statisticke metody neprovedl to zakladni. Porovnani neizolovaneho a izolovaneho ulu.
Domnival jsem se, ze se jej na tento udaj red.rada zeptala.
Asi ne, nebo to nepovazovali za podstatne.

Porovnavam asi 5let PS a drevene uly.
Nenasel jsem jediny duvod komplikovat zivot sobe a hlavne vcelam izolaci.
Uly ktere vyrabim maji nyni stenu pod 2cm. Ale nikoho nepresvedcuji.
K uvadene spotrebe. Je to mozne, vetsina vcelstev bez ohledu na typ ulu ma na vlastni zimovani velmi malou spotrebu. (viz treba MV -Ing.Dvorksy to tam myslim meril)
Ale zalezi z "ceho" vcely delaji jarni rozvoj.
Nekomu litaji na snusku uz od brezna, jiny je uz od unora podnecuje a do spotreby to nepocita.
Ja na spotrebu cukru dlabu, to melo vyznam za prideloveho hospodarstvi totalitnich systemu a za 1.republiky, kdy stal cukr 5Kc a vyplata byla ve stokorunach. Tedy na 1kg se delalo nekolik hodin. Dnes se za jednu hodinu vydela na nekolik kilo cukru, takze ten problem je mimimalni a mne osobne nestoji za neklidne spani za dlouhych jar.
Pokud si spoctu, ze pokud bych o nejake vcelstvo prisel, tak bych prisel o metrak cukru ve vynosu, nebo ztracene hodiny u pripadneho doplnovani/podnecovani/ zasob.
Velice rad posloucham vypraveni (nejcasteji od kritiku neizolovanch ulu, co zerou cukr) jak na jare vymetli prave ty nejsilnejsi vcelstav. Ta se jim rozploduji, a je po vtakach. A po vcelach.

K ekologii a PS. Nedavno jsem konzultaoval s jednim clovekem tvrzeni v jednom z jarnich cisel, ze z polystyrenu se nic neodparuje. Pan se huronsky smal a vypravelk mi jak potreboval vyvazet sklenen vyrobky ven a shanel "papir", ze PS je ekologicky a z nej se nic neodparuje. Zadny vyrobce PS bloku mu jej nevydal. Zacal tedy balit do papiru.

Takze pokud chcete zkouset PS uly, tak jen jeden, a vedle druhy neiozolovany.
Ale na druhgou starnu priznavam, ze nejvetsi vcelari zacinaji izolovat. Kolomy , Sedlacek. Ale ne 8cm.

Tak si to preberte. :-)
Osobne si myslim, ze rozhodujici u Ing.Smeleho je metodika. Presel z univerzalu na nastavkove velkoprostorove. Shodou okolnosti byly z polystyrenu. Kdyby byly ze sololitu, asi bychom meli fanatickeho bojovnika proti izolaci.

Osobne si myslim, ze spotreba cukru by u konicka nemela byt podstatnym faktorem, ale spise pohoda vcel a vcelare.
A tady neizolovane a dobre vetrane uly v mem uvazovani vedou.

Rozhodne ale je velke mnozstvi jinych moznosti jak zlepsit vysledky - stanoviste, plemenitba /!!!/, prostor, metodiuka...
At se dari a nicemu neverte. Vse si overujte.

jak provádět rotaci nástavků a obměnu
díla, pokud chci pro med používat pouze panenské plásty
......
Jedna metoda je v Liebig - Vcelarime jednoduse.¨
Vloni jsem to zkousel a kupodivu to fungovalo. Nevim jak s rojovkou, ale vloni jsem mnozil vcely na dvojnasobek stav u a v repce mi to jeste postrikali, takze normalni vcely nemely na rojeni pomysleni. A 1 rojovky se stejne vyrojily.

Rotace ramku se provadi jednoduse. Nerotuje se. V principu
se na plodiste jednoduse polozi mrizka a nasadi nastavek, ve kterem jsou uprostred souse, okolo mezisteny, a protože se v tu dobu davaji do plodiste stavebni ramky, tak by mohl takto prendany plast z plodiste byt prehozeny doprosted medniku. Chce to ale skladovat jeden nastavek panenskych sous. pres zimu mimo.
Ja si to modifikoval, protoze chci mit co nejmin veci okolo, tak jsem po vyndani mrizky nechal vcely vybehnout nahoru a zimoval je na trech hornich nastavcich.
Letos, pokud bych neemigroval od vcel:-) bych vzal spodni nastavek(1), (2) a (3), coz by byly lonske medniky bych nechal v plodisti, na to dal mrizku a spodni nastavek bych rozrovnal do dvou podle vyse uvedeno. Tedy uprostred by zustavali v teto metode plasty po 1roce v plodisti. /tedy polovina jednoletych, polovina pananeskych - to je podle mne dostatecne/.
Zkousel jsem to poprve na Langstr.24cm, vcely v loni vybehli nahoru prekvapive rychle a neslysel jsem dosud o nikom, kdo by to taky delal. Popira to vetsinu bezne hlasanych zasad. Budu rad, kdyz se kdokoli dalsi podeli o zkusenosti. Zajima me prave treba rozpor s GP a setrvavanim mladusky na miste vybehnuti.
V mem pripade pusobily proti rojovce (v tomto kontextu/ jednak odebirani ramku na oddelky a chov matek, a prevesovani 1 ramku kdyz jsem delal misto pro stavebni. Prevesil jsem zavičkovany.

Karel

Zdravím včelaře,
Se zájmem jsem si přečetl článek ve Včelařství 6/2006 na stránce 160-161 s názvem ,,Pěti a šestinástavkové včelaření v polystyrénových úlech - cesta k vyšším výnosům medu" od Ing. Václava Smělého.
S uváděnými výnosy bych souhlasil(103.0-135.5 kg medu), ale nezdá se mi uváděná průměrná celoroční spotřeba cukru...5.11 kg. Zajmavý je také názor, že v PS úlech je nevhodný vysoký podmet,očka jsou v něm celkem zbytečná a v žádném případě by PS úl neměl mít drátěné dno , aby se plně projevily jeho klady .
Jsem včelař - začátečník. Ptám se Vás, ostatních včelařů, jaký máte názor na tvrzení v tomto článku.Zajímalo by mě také, jak se autor vypořádá s vlchkostí v úlech přes zimu( úl nemá drátěné dno, nástavky jsou bez oček, je otevřené jen hlavní česno)
Moc děkuji za odpovědi.

zdravím: J. Tulkan

Rotuje se s plodištěm s třemi, případně čtyřmi nástavky. Proto, aby se včely rozjely ve všech nástavcích a cukr se dostal dolů. U silných se ani nemusí a může se dát nahoru hned prázdný nástavek. V době, kdy se provádí rotace už je plod ve všech nástavcích. Tak to dělá př. Zelený. Pokud se prázdný nástavek podsadí, tak z vrchního starší souše jdou použít na oddělky a pak vytavit.
Tonda.

>jako začátečníkovi mi není jasné, jak provádět rotaci nástavků a obměnu
díla, pokud chci pro med používat pouze panenské plásty. Jedná se mi o
nízké nástavky (v mém případě 3/4 Langstroth). Je tu někdo, kdo takto
včelaří?

Zdravím,

jako začátečníkovi mi není jasné, jak provádět rotaci nástavků a obměnu
díla, pokud chci pro med používat pouze panenské plásty. Jedná se mi o
nízké nástavky (v mém případě 3/4 Langstroth). Je tu někdo, kdo takto
včelaří?

Předem díky za odpovědi.

pb

Pro GP.Už jsem chtěl toto téma ukončit, ale přece jen pro upřesnění. V mém příspěvku není o Moravském Univerzalu ani zmínka a i ve vašem výtahu mého příspěvku je text"český Univerzal". Tím bylo také myšleno že jsem měl část včelstev v Univerzalu I a část v Univerzalu II, proto český Univerzal v obecné rovině. Pokud se týká pojmu Dadant, řekl bych, že se v této konferenci tento pojem vžil pro všechny sestavy nástavkových úlů, ve kterých chov spočívá ve využití vysokého plodištního nástavku a polonástavků jako nástavků medníkových. O RM 39x24 se domnívám, že patří ke středně vysokým RM, tak jako standardní Langtroth takže v případě RM 39x24 +polonástavek, by se spíše dalo hovořit o kombinovaném systému, tak jak již upřesnil ing.Čermák. Také jsem jasně uvedl, že jsem přešel na nástavkové úly a pokun vím, tak Univerzal II nástavkovým úlem není. Takže bych neřekl, že je v mém příspěvku něco nejasně formulováno. Na toto téma toho již bylo řečeno dost a bylo by vhodné ho opustit, začíná to docházet k invencím a to nechci.
A ještě na závěr malá omluva, NOVÁ CESTA Erhard Schehle-Německo 1977 přece jen převěšoval. Přece jen jsem to četl před pár lety a znovu jsem se nepodíval, až po odeslání příspěvku.


Vše dobré

v.susicky

> Jak tedy nato bez převěšování u DS? NN jste popsal a já ji tak chápu,
> že má své velké výhody, ale jak u kombinace NN a 1 VN když ne a ne
> obsadit u NN prostor a převěšování není potřeba. Pouze u nízkých
> nástavků si to dovedu představit, protože výška rámku je malá a ten
> plod se podaří prostě nějak rozdělit nástavkem ode dna a mezistěn, ale
> kombinace pouze 1 VN a kroužení s NN? Nějak nárážím stále na ten
> případ - problém ignorace nového prostoru a naprosto bezproblémovému
> vzniku rojovky. Ta ignorace není pravidlem samozřejmě v každém
> včelstvu, ale ztráty např. ve srovnání 100 včelstev podle DS a 100 vč.
> podle učebnicové kombinované technologie (publikované VÚ), tak si
> troufnu na vyšší odhad ztrát z rojovky u DS. Samozřejmě i se sklizní
> mého obdivu, že se v tom někdo při takovém počtu vyzná. :-)


Dávám Vám za pravdu - skutečně pozoruji, že po přemístění spodnínho NN
ode dna nad VN se včely tísní s plodem, pylem a medem nějaký čas ve VN a
do NN jen postupně přecházejí a ukládají med. Sice s rojením mám
minimální problémy (pozdější jarní rozvoj v Beskydech a méně rojivý kmen
včel), ale zmíněné zahuštění ve VN je předpoklad pro vznik rojovky. A to
mám velmi vysoké rámky ve VN (42×36 cm)! Když ale NN nad VN včely začnou
obsazovat a ukládat tam nektar/med, je možno hned (po pár dnech) přidat
další NN pod něj (na VN) a podel potřeby brzy další... DS mi provozně
méně vyhovuje než NN varianta Optimalu, protože v tuto dobu je zapotřebí
jít do včelstva několikrát po cca týdnu. Ale je to vázáno na používaný
způsob obnovy díla ve VN, proto nechci tuto komplikaci zobecnit na DS
vůbec! Přes zimu jsou totiž na krajích VN 3 mezistěny (většinou z velké
části vystavěné) a postupně je přemisťuji do středu VN mezi plod k
zakladení. U NN úlů je to vše mnohem jednodušší, i ta změna pořadí
nástavků je rychlá, stačí 5 minut i s pomocnými manipulacemi, a dělám ji
pouze 1 krát za rok.

> Také mám výhrady k přetahování zimních zásob ke dnu. Výhrada je u mě v
> tom smyslu, že zásoby v takovým místě jako poblíž dna zavazí a
> podporují vznik rojovky. Vztahuji to na mou míru kterou používám
> (39x24 bez oček!). S NN technologií nemám praktické zkušenosti, ale ta
> nízká výška rámku mě přesvědčí lehce. Co vím, tak létavka ve
> spolupráci s úlovými včelami dokáže sladinou takový prostor u česna v
> případě i silnější a silné snůšky velmi kvalitně "zapraskat".


Přemístění horního nást. dolu je jen domělý problém. Ve skutečnosti je
to tak, že pokud je po záměně nástavků plod v 1. (číslováno ode dna) a
3. nást., (někdy už i ve 4.), je naráz kolem plodu, nad ním a mezi ním
(přidaný 2. nást.) spoustu voných buněk, kam včely hned začnou ukládat
nektar, resp. potom med (tzv. "medový výtah"). Takže toto celé působí
jako přidání nového prostoru a tedy protirojově - vyzkoušeno na cca 100
včelstvech po dobu mnoha let! Ve dnech bez snůšky dost rychle včely
nezavíčkované zásoby z 1. nástavku přenášejí nahoru, takže se tam to
místo postupně zase tvoří...

K. Čermák

Už delší dobu sleduji, že časopis neplní potřeby,které by mohl řešit ( o tom svědčí i naše konference) zřejmě má ve své koncepci nejasno a prázdno, podobně jako má odborně nejasno a politicky uboze jasno šéfredaktor. Myslím,že nemá na svém místě co dělat a o obsahu časopisu je třeba vést otevřenou debatu ne však způsobem obvyklým tzn.zveřejňováním dopisů spokojených čtenářů. Ing Jan Luxembur člen ČSV
.....
I kdyz to jiz nedostavam, tak z ohlasu usuzuji, ze se Vcelarstvi stale balancuje nekde hluboko pod urovni Rudeho Prava neblahe pameti.
Vetsine vcelaru tato sprosta politika nevadi. Ani to, kdyz jsou urazeni clenove, vcelari. Takze zrejme nejake politicke analani horolezectvi nebude vadit uz nikomu.
Proste jste moc precitlively. Chce to cist vice Halo noviny, Blesk a Spigel (pokud vychazi) a starsi rocniky Rudeho Prava. Casem si zvyknete a budete moci byti i nadale platnym clenem nasi spolecnosti = CSV :-)
Neberte me kecy vazne, jsem rad, kdyz se nekdo jako Vy najde. Ale s tim nic nenadelate. Cely system CSV je nastaven jako system nezmenitelny. A vetsina mist, ze kterych je mozne system prestavit je obsazena lidmi, kterym to vyhovuje.

Od: vsusicky :
> To mne přivedlo od českých Univerzálů k nástavkovým
> úlům a při volbě systému jsem si ze své zděděné rámkové směsi od Gerstunku
> přes 39x24,39x27,5, 39x30 a polorámky 39x17 a 39x15 vybral jako cílový stav
> 39x30+39x15.

39x30/12 a 39x15/9 je dle dostupného včelařského tisku Universal II. Což není Moravský universal, ale dvojkový universal. Dadant byl u nás jen a pouze Standart (1941), který je vlastně Dadan-root. 44x28/15r a 44x14/12r

A nejsem nějakej odpůrce inovací úlu, ale vadí mi občas že si někdo pojmenuje nově starou záležitost a např. Universal na DS. Dadant systém na r.m. 39x24, nebo 17, 15, 30 mi připadá jako název z teleshopingu. 39x24 prodává dle katalogu s názvem Dadant např. Lysoň.

39x15 a 30 je Universal system II. :-) Tedy jestli jsme v Čechách, je to český název a český poměry v názvech mi nevadí.

_gp_
http://vindex.ic.cz

O čem tam chceš psát odborné články Včelařský provoz není zase až tak složitý. A odborné články o šlechtění pro svoji složitost u včel by asi nadělali víc škody jak užitku . kdo je pro svoji práci potřebuje zajistí si odborné překlady a jiní materiál a pro běžného chovatele začátečníka bohatě stačí kalendář prací Je ale pozitivní když nám ukáží co se dělá v jiných ZO abychom mohli tlačit na náš výbor nebo jak za nás kdokoli lobuje NEMYSLÍŠ?


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KOZL?K <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: politick? p?edvolebn? agitace
> Datum: 19.5.2006 10:26:11
> ----------------------------------------
> Příteli probuďte se!V posledním čísle opravdu nic není.Snad jen pozvánka na
> akce a stránka pana Švamberka.Prosím uvědomte si, že podporu musí hledat
> naše včelařství všude.Tak jako jiné obory, nebo i sport, musí i včelaři
> lobovat kde se dá.Dělá se to i v zahraničí a lobisté jsou nejlépe placenou
> profesí na světě. Jestli nás tudíž někdo podpoří za článek ve svazových
> novinách- proč ne. Ale jak jsem již napsal, odborné články - kde nic tu nic
> a to je chyba.
>
>
>

AHOJ JAK SE MÁŠ

Příteli probuďte se!V posledním čísle opravdu nic není.Snad jen pozvánka na akce a stránka pana Švamberka.Prosím uvědomte si, že podporu musí hledat naše včelařství všude.Tak jako jiné obory, nebo i sport, musí i včelaři lobovat kde se dá.Dělá se to i v zahraničí a lobisté jsou nejlépe placenou profesí na světě. Jestli nás tudíž někdo podpoří za článek ve svazových novinách- proč ne. Ale jak jsem již napsal, odborné články - kde nic tu nic a to je chyba.

Nemám dadant, ale s tím, že si matka oblíbí 2-4 krajní plásty a jinam nechce, jsem se již setkal.Já pak tohle hnízdo rozházím, přidám doprostřed prázdný plást, nebo i mezistěny a za dva týdny je rovnoměrně zaplněný celý spodek a i část hořejšku.Někdy mi matka připadá , jak kdyby měla kouli na noze.

Od: A.Podh?jeck? :
> Převěšováním rozumím přidávání hlavně plodových, nebo jiných rámků do
> přidávaného nástavku.
.......

I med se převěšuje a to převěšení medu je vlastně také rozšířením. Zavíčkovaná deska s medem je pro včelu fajront, ale nezavíčkovaný a převěšený blíže k nosu ... to je znovuzapojení do činnosti.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Od: vsusicky:
> A bez převěšování VÚVč. Pekařov(Fr.Kašpar Sr+Jr). Jedná se ale o ošetřování
> bez převěšování v kombinovaném tachoském úlu s polonástavky. Popis
> ošetřování je ve VBčelařství 1 a 2 1999.
.......
Tak to je pouze závěr z výzkumu nic z praxe. V té době bylo vyrobeno u bednářů v Brně kvantum polonástavků na tachov a potřebovali to přes společný svaz prostě nějak prodat. Jak chceš prodat, když otom nikdo neví? Tak VÚ udělal "výzkum". Nakonec co vím, tak po sametové době se ty polonástavky vyprodávali v Brně v družstvu za výrobní cenu a stejnak je nikdo nechtěl. Je to malý úl a někdo se ho pokoušel udělat ještě menší. :-) Dost špatný příklad.



_gp_
http://vindex.ic.cz