Archiv Včelařské konference

Zdravim,

predloni jsem si udelal elektricky pohon k medometu z dynama skody 100 (1000).
Vsechno slape, jak ma, jen mi vodesla autobaterka a ja bych ji rad nahradil
zdrojem. Skusil jsem pouzit zdroj ATX pocitacovy, podle stitku ma davat 9 A
na +12 V , zdroj sice dynamo roztoci (odhaduji prikon na nejakych 100-160 W,
ale fakt nevim, stitek chybi), ale po cca 6 sekundach se vypne, asi nejaka
pojistka proti pretizeni, po dalsich 5 sekundach zase jede, ale jen 5 sek.
Jine PC zdroje dynamo neroztoci. Nemete nahodou nekdo pohon take z dynama a
jestli ano, jak resite napajeni ze site ? 2500 za zdroj , co se prodava ve
vc. potrebach na motor, ktery ma podle mne slabsi vykon je moc. To uz ta
autobaterka za 700/3 roky zivotnost vyjde levneji.


Honza

Dne pátek 05 května 2006 22:07 Radim Polášek napsal(a):
> Jo, to je logické. Je otázka, jak to ovlivní třeba když nespokojení včelaři
> začnou demonstrovat, třeba před vchodem do jeho úřadu vyklopí nějaký náklad
> medu a onen stratég si zasviní polobotky, až půjde večer domů.

Pokud to bude v podleti, v dobe slidivosti vcel na nejakem zavcelenem miste to
muze udelat celkem pekny rozruch . Ted jen, jestli to veci spise prospeje,
nebo uskodi. A k polobotkam by mohl mit i par zihadel :) .

Honza

Dne sobota 06 května 2006 22:57 Vojtěch napsal(a):
> Foto nových způsobů zájemcům posílam a potom odpovídám na dotazy.Pokud
> pošlou email.
>
> B.V.
DD,
pokud by jste byl tak laskav a zaslal foto, byl bych rad . witko-comp/=/volny.cz


S pozdravem Jan Cervenka

Pokoušíš se spojit technologie které prostě spolu nespolupracují. Jsou od sebe vzdálené o půl století. Existuje spousta ověřených metod například pohon elektrickou vrtačkou s regulací otáček ve spinači, tak proč pátráš po příčině, že ti něco "ze smeťáku" nefunfuje. Příčin může být tolik až by ti z toho rozbolela hlava. Hlavní příčina ale asi je v tom, že veškerá regulace pulzního zdroje v PC je napojena na odběr 5V. Dynamo v zapojení jako seriový motor bere při rozeběhu velký proud a díky komutátoru je odběr nepravidelný s charakteristikou indukční zátěže. Při velkých odběrech se z 12V rozhodně neline stejnosměrný proud. To vše dohromady ....

Není to čistě vytavování párou, je to v hrnci původně určeném na získání
ovocné šťávy působením páry. Výtěžnost není moc dobrá, to je ale spíše chyba
toho hrnce, vytavený vosk přichází do styku jen s zkondenzovanou párou,
takže stačí potom vosk s vodou slít do formy a nechat cca půl dne, den
tuhnout. Čistý vosk a nečistoty na spodku vosku jsou extrémně ostře
odděleny, stačí cca milimetr nečistot očistit kartáčem ve studené vodě a
další cca milimetr vosku s nečistotami oškrábat nožem a vosk je prakticky
stoprocentně čistý.
Vosk získavaný kdysi z vařáku se musel minimálně dvakrát třikrát převařovat
v destilované vodě, aby se dosáhlo takhle ostrého oddělené nečistot.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Langi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 08, 2006 12:02 PM
Subject: Re: vytavení párou


> Tak tohle téma mě velmi zajímá, jestli máte někdo zkušenosti s vytavováním
> vosku párou napište prosím.
> Mějte se.
> Langi

Treba skúsiť zaťažiť 5V výstup - napr. žiarovkou cca 10-15W

Taky mám zkušenosti s vytavováním souší v odšťavňovacím hrnci, nějakou dobu
u toho zůstanu. Několik let jsme používali sluneční tavidlo, jednou jsem
zkoušel vařák. Ani jedno se nám neosvědčilo. Ten hrnec jsem chtěl jen
vyzkoušet, než koupím vyvíječ páry, ale docela se mi to zalíbilo. Je to
jednoduché, vosk je s minimem nečistot a výtěžnost je dobrá. Já osobně rámky
nedrátkuji, pro drátkaře bude asi lepší vyvíječ.

Ještě otázka - najde se někdo, kdo používá k drátkování sponkovačku? Nebo
aspoň odkaz na web? Není to pro mě, já drátkovat nehodlám.

mp



-----Original Message-----
From: Radim Polášek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Monday, May 08, 2006 7:21 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: vytavení párou


Není to čistě vytavování párou, je to v hrnci původně určeném na získání
ovocné šťávy působením páry. Výtěžnost není moc dobrá, to je ale spíše chyba
toho hrnce, vytavený vosk přichází do styku jen s zkondenzovanou párou,
takže stačí potom vosk s vodou slít do formy a nechat cca půl dne, den
tuhnout. Čistý vosk a nečistoty na spodku vosku jsou extrémně ostře
odděleny, stačí cca milimetr nečistot očistit kartáčem ve studené vodě a
další cca milimetr vosku s nečistotami oškrábat nožem a vosk je prakticky
stoprocentně čistý.
Vosk získavaný kdysi z vařáku se musel minimálně dvakrát třikrát převařovat
v destilované vodě, aby se dosáhlo takhle ostrého oddělené nečistot.

R. Polášek

Dne pondělí 08 května 2006 22:09 Michal Pol napsal(a):

> Ještě otázka - najde se někdo, kdo používá k drátkování sponkovačku? Nebo
> aspoň odkaz na web? Není to pro mě, já drátkovat nehodlám.

DD,

ja pouzivam sponkovacku misto hrebicku - na ramcich 159 mm vysokych (tyto
nekdo nedratkuje vubec). Vzhledem k tomu, ze jsem o tom take nic nevedel, mam
sponky 16 mm dlouhe a dratek na zacatku i na konci prisponkuji jakoby do
pismene U , pokud jsem sponkoval pouze jeden konec ramku bez smycky, nekdy se
po pouziti zvlnovace dratek vytahl. Pokud je chycen 2x, nevytahuje se.

Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek - tadu jsem
mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.


Honza

>Co radíte?

Určitě by to včely přežily, ale med bych si od tebe nekoupil.
Já bych to všechno přetavil a raději dal včelám čisté mezistěny.

>>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek - tadu
jsem
mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.

Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze a
šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.

mp

A co takhle prorážet díry šídlem?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 7:31 AM
Subject: RE: vytavení párou


> >>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek -
tadu
> jsem
> mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.
>
> Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze
a
> šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.
>
> mp
>

> z toho rozbolela hlava. Hlavní příčina ale asi je v tom, že veškerá
> regulace pulzního zdroje v PC je napojena na odběr 5V. Dynamo v zapojení

Jsou to hlavně ty starší zdroje, ty novější sledují taky napětí 12 vottů
nebo už možná jen napětí 12 voltů. Zkus v první řadě na napětí 5 voltů
přidat takovou zátěž, aby z těch 5 voltů odebírala proud několik ampér.
Připoj tam třeba žárovku 12 voltů 21 wattů z blinkru nebo tak metr až dva
metry drátu na drátkování rámků, aby nežhavil, ale jen hřál. Přetížení na 5
voltech se neboj, maximální proud na 5 voltech dosahuje minimálně 15 ampér a
u silnějších zdrojů může dosáhnout i 30 ampér a zdroj je dělán na současný
odběr z 5 i 12 voltů, prostě to tak v počítači je.


> . Dynamo v zapojení
> jako seriový motor bere při rozeběhu velký proud a díky komutátoru je
odběr
> nepravidelný s charakteristikou indukční zátěže. Při velkých odběrech se z
> 12V rozhodně neline stejnosměrný proud. To vše dohromady ....

Přerušování proudu komutátorem v dynamu ochranný obvod nejspíš vyhodnocuje
jako poruchu. Navíc pokud je komutátor dynama ve špatném mechanickém stavu,
může tam přidávat ještě dodatečné přepětí běžně až ke stovce voltů, na to
může ochranný obvod taky reagovat nebo to může zdroj dokonce i zničit.
Bastlíř by ke zdroji přidal na ochranu proti přepětí výkonou zenerovu diodu
tak v rozmezí 15 - 18 voltů, něco by pomohla taky přídavná zátěž paralelně k
dynamu, třeba zase ta žárovka 12 voltů 21 wattů. Ale pokud ten akumulátor
dokáže aspoň ještě na krátkou dobu roztočit dynamo, nejlepší bude zapojit
počítačový zdroj, aby dobíjel akumulátor a tím potom pohánět dynamo.
Akumulátor dodá špičkový proud při roztočení medometu a potom bude pracovat
zdroj. Akumulátor přitom vychytá všechno přepětí a odstíní vliv komutátoru
dynama na zdroj.

Je ale třeba si uvědomit, že počítačový zdroj dává prakticky přesné napětí
12 voltů, zatímco plně nabitý akumulátor má 14,4 voltů a takový rozdíl už je
ve výkonu poznat. Je to jak píše J Jindra, jsou to technologie vzdálené od
sebe a proto pokud mají dohromady fungovat, musí se splnit nějaké podmínky.
Použití počítačového zdroje k pohonu se mně zdá velmi perspektivní, v
současné době se vyrábějí ve velkých sériích a tudíž levně počítačové zdroje
do cca 450 500 wattů. Takový zdroj má štítkový maximální odběr na 12
voltech
12 - 15 ampér, možná i víc a stojí nový v těch levnějších verzích 500 - 1000
Kč, použitý v cenách tak 1wat výkonu = 1 koruna plus mínus.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 08, 2006 4:32 PM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu


> Pokoušíš se spojit technologie které prostě spolu nespolupracují. Jsou od
> sebe vzdálené o půl století. Existuje spousta ověřených metod například
> pohon elektrickou vrtačkou s regulací otáček ve spinači, tak proč pátráš
po
> příčině, že ti něco "ze smeťáku" nefunfuje. Příčin může být tolik až by ti
> z toho rozbolela hlava. Hlavní příčina ale asi je v tom, že veškerá
> regulace pulzního zdroje v PC je napojena na odběr 5V. Dynamo v zapojení
> jako seriový motor bere při rozeběhu velký proud a díky komutátoru je
odběr
> nepravidelný s charakteristikou indukční zátěže. Při velkých odběrech se z
> 12V rozhodně neline stejnosměrný proud. To vše dohromady ....

Taky by to šlo, ale mi jde o jednu konkrétní "rakouskou" metodu.

mp

-----Original Message-----
From: Radim Polášek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Tuesday, May 09, 2006 7:39 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: vytavení párou


A co takhle prorážet díry šídlem?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 7:31 AM
Subject: RE: vytavení párou


> >>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek -
tadu
> jsem
> mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.
>
> Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze
a
> šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.
>
> mp
>

Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.

ivan

Dne úterý 09 května 2006 07:31 Michal Pol napsal(a):
> >>Nekde jsem vydel, ze nekdo sponkoval a ani nevrtal diry pro dratek - tadu
>
> jsem
> mel problemy trefit se doprostred ramku (od oka), tak jsem toho nechal.
>
> Mi jde právě o tento způsob - bez vrtání. Viděl jsem ho na výstavě v Praze
> a šlo to těm rakušanům pěkně od ruky.

mimo problem s prostredkem byl i s tim,v pripade bez vrtani der do ramku, ze v
cca 5mm mekkem dreve sponky po napnuti napinakem se uvolnovaly a dratek pak
vypadl. Ja to teda na vlastni oci nevidel, jak to nekdo sponkuje, pouze foto
v OVP. Jedine , co by asi slo - proti trefeni doprostred si udelat nakou
sablonu a proti vypadavani dratku, ehm, jak to popsat, takovy ten konec na
sponku, ktera se pak jako rozjede a uz se neuvolni, maji to normalni
sponkovacky na papir. Ale netusim, jak to aplikovat na ramek.


Honza

Dne úterý 09 května 2006 08:51 ivan napsal(a):
> Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom
> odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a
> na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som
> jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
> Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v
> elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.

DD,

na zacatku vlakna to pisu, s baterii to funguje take pekne, jen ted se pri
vyuzivani cca 5x za rok pri sezone po 3 letech odebrala do vecnych lovist.
Vzhledem k tomu, ze zdroju mam co hrdlo raci (opravuju PC), napadlo me tohle,
jako prvni. Druha vec mi napadla, koupit si transformator 230/12V na cca
10-15 A + dodelat usmernovac. Toto ale jiz pocita s jistymi naklady a ja bych
pokud mozno vyuzil to, co mam. Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
motor .V zime jeste byla baterie O.K. A repka kvete, a kvete, takze uz to
budu za chvily potrebovat.

Honza

Jan Cervenka:
> ...Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
> zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
> motor .
.......
Co to je za měnič? Výrobce, typ.

3x 230 V je zapojení do trojuhelníku na asynchroním třífázovém motoru s kotvou nakrátko. K dostání je motor v každém lepším bazaru s dodavateli z kovošrotu. ;-) Jde jen o zatížení měniče a nastavení. Vše jde vyčíst z čitelných štítků motoru a návodu použití k měniči.



_gp_
http://vindex.ic.cz

Dne úterý 09 května 2006 09:33 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Jan Cervenka:
> > ...Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
> > zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici
> > patricny motor .
>
> .......
> Co to je za měnič? Výrobce, typ.
>
> 3x 230 V je zapojení do trojuhelníku na asynchroním třífázovém motoru s
> kotvou nakrátko. K dostání je motor v každém lepším bazaru s dodavateli z
> kovošrotu. ;-) Jde jen o zatížení měniče a nastavení. Vše jde vyčíst z
> čitelných štítků motoru a návodu použití k měniči.

Vykon menice mam 750 W - predimenzovano , motor z kovosrotu za 300 taky -
bohuzel spaleny, oprava cca 1000-1500 Kc. Jeslti nekdo vite o moznosti nakupu
levneho motoru 3x230V vykon max. 750W s moznosti vyzkouseni v Praze a okoli
(vychodne), sem s tim. Ja vim pouze o kovosrotu, kde to prodavaji na kila a
vratit nemozno, predem vyzkouset take.


Honza

Jan Cervenka :
> Vykon menice mam 750 W - predimenzovano , motor z kovosrotu za 300 taky -
> bohuzel spaleny, oprava cca 1000-1500 Kc. Jeslti nekdo vite o moznosti nakupu
> levneho motoru 3x230V vykon max. 750W s moznosti vyzkouseni v Praze a okoli
> (vychodne), sem s tim. Ja vim pouze o kovosrotu, kde to prodavaji na kila a
> vratit nemozno, predem vyzkouset take.
..........

Nikdo ti v bazaru hlavu neutrhne, když s asistencí prodavače vytáhneš šroubovák z kapsy a otevřeš svorkovnici motoru a přičichneš. Sám prodávající si může být jist potom, že si nezprostředkovává budoucí problém s reklamací. Takové motorky jsem viděl např. v horizontálních pračkách na 380 V ve společných prádelnách.

Sháněj motor na 400 / do 0,5 ; O,8 A. (8p;6p - cca 700 ot/min; cca 1400 ot/min.)

Vhodnou volbu vidím jako nový přes online obchod, protože vychází něco kolem 1500,- bez DPH.

Např. jeden ze tří zvrchu na:

http://www.elektromotory.net/elektromotory-1LA7-750-otacek.html

Podle všeho jde o dobrou watáž měniče, protože je vždy vhodná rezerva. Nejdůležitější bývá filtr za měničem kvůli rušení potažmo tvým zdraví.
_gp_
http://vindex.ic.cz

ty souše od myší bezpřemýšlení vyvař....
teď už ti vystaví nové ....

co stou párou,vyvařujete tak to někdo?
napadlo mě to dělat tak ,jak se destiluje alkohol,ale místo chladiče bych zařadil nádobu se soušemi.....kotel mi nevyvaří a celá soustava není tlakotěsná(otevřená na konci) a velikost tepelně izolované nádoby na souše upravím podle parního výkonu kotle....

P.K.

Udělal jsem si letos hranatý hrnec na vyvařování 6 souší. Jsem spokojen, vosk téměř čistý. Zůstavá zadrátkovaný rámek a košilky. V hrnci je vyspádované mezidno s trubičkou ven. Hrnec z pozinku, mezidno z nerezu, souše vkládám na stojato.
Mirek

P.S.
Máme tady malou sešlost a když jsem vyndaval donesená vína, tak tři láhve byly od Templářských sklepů. Perfektní obal, pečetě, etiketa - to je m.j. ten marketing. Pracný, fungující a úspěšný.

Akorát tu břečku uvnitř těch markentigově sqělých flašek aby pil .....í.

Josef Kouba napsal:

>Podle mojich informaci mají v Dole vyrobených asi třicet fumigačních
>přístrojů, které potřebují prodat a proto asi ta dotace na kompresory,
>fumigační přístroje dotovány jsou.

Podle mých informací nestihají v Dole pokrýt poptávku a na kompresory se čeká.

Radek Krušina

Odpověď kam:        "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Datum odeslání:        Tue, 9 May 2006 11:37:48 +0200
Od:        "Mirek" <sadovsky/=/feec.vutbr.cz>
Komu:        Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Věc:        vytavení parou

[ Pro seznam možností obsluhy konference, poklepejte na tento řádek ]

Udělal jsem si letos hranatý hrnec na vyvařování 6 souší. Jsem
spokojen, vosk téměř čistý. Zůstavá zadrátkovaný rámek a košilky. V
hrnci je vyspádované mezidno s trubičkou ven. Hrnec z pozinku, mezidno
z nerezu, souše vkládám na stojato. Mirek


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com

Priteli,

muzete, prosim, sdelit blizsi postup?

Dik.
J. Cerny


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail Server.
http://www.nod32.com

Já myslím, že u těch motorků z elekromopedu se při pohonu medometu používají
právě ty otáčky, na které je ten motorek zkonstruován. Motorek má potom
dobrou účinnost a proto malou spotřebu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "ivan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 8:51 AM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)


> Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom
> odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a
> na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som
> jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
> Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v
> elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.
>
> ivan

Ještě mě napadlo, počítačových zdrojů by šlo propojit víc paralelně, musel
by se ale každý na větvi + 12 voltů opatřit oddělovací výkonovou diodou, aby
se regulační obvody navzájem neovlivňovaly a pro zajištění stability a
případnou eliminaci zbytkového proudu diod by se ještě každý výstup 12 voltů
každého zdroje musel zatížit, třeba odporem 12 ohmů. Výkonový keramický
odpor 12 Ohm, 20 watt stojí v Gm elektronic 20 Kč, běžná dioda 6 ampér 600
Voltů stála před dvěma roky 6 Kč, dvojitá rychlá dioda 2x10 ampér 200 voltů
stála 22 kč. Takže náklady nijak zvlášť velké. Na odporu by byl ztrátový
výkon asi 12 wattů, na diodě se počítá 1 watt na každý jeden ampér proudu
při napětí na diodě 0,5 až 1 volt, o tolik by se snížilo výsledné napětí.
Zdroje by měly být shodné a pokud možno ze stejné série, jinak je nebezpečí
nerovnoměrného zatížení jednotlivých zdrojů při větším odběru . To by se
muselo řešit třeba zařazením nějakých vyrovnávacích odporů do výstupu
zdroje, znamenalo by to o dalších pár desetin voltů snížení výstupního
napětí.
Že by někdo zasahoval dovnitř zdroje moc neuvažuji, je to defakto černá
skříňka a kdo by byl takový machr, že by to dokázal, mohl by už rovnou
překopat sekundár výkonového trafa a příslušné obvody tak, že by tam bylo
jen jedno výstupní napětí, třeba 15 voltů a potom by třeba třistawattový
zdroj dával na 15 voltech 20 ampér, to by stačilo na skoro všechno.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 9:04 AM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)


na zacatku vlakna to pisu, s baterii to funguje take pekne, jen ted se pri
vyuzivani cca 5x za rok pri sezone po 3 letech odebrala do vecnych lovist.
Vzhledem k tomu, ze zdroju mam co hrdlo raci (opravuju PC), napadlo me
tohle,
jako prvni. Druha vec mi napadla, koupit si transformator 230/12V na cca
10-15 A + dodelat usmernovac. Toto ale jiz pocita s jistymi naklady a ja
bych
pokud mozno vyuzil to, co mam. Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
motor .V zime jeste byla baterie O.K. A repka kvete, a kvete, takze uz to
budu za chvily potrebovat.

Honza

Pánové nástavkáři,

Mám optimály kombinované, plodiště r.m. 42*27,5 medníky r.m.42* 17
Podle literatury se má na jaře horní nízký nástavek dát do spodu pod plodiště a nechat do podletního krmení, ale je myšleno, že jsou v něm zásoby po letošní zimě tam byl tak jeden rámek no přesto jsem je přehodil a včelstva dokrmoval dokud nezačala snůška.
Včera při obhlídce jsem zjistil že včely veškerou sladinu a pyl ukládají do plodiště a spodní nástavek je prázdný. Včera se začaly vyvěšovat do podmetu (na palec) tak jsem jim přidal jeden nástavek nad mřížku s ohledem na to že začíná u nás řepka a budu až v sobotu.
Dále jsem si všiml že my jedny včely (slabší ve vývoji) vytahují v plodišti ze zbytků mezistěn trubčinu tak si myslím jestli jim ten spodní nástavek nevadí pro stavbu dělničiny a trubčiny, matka samozřejmě do něho nechce klást.

Děkuji a s pozdravem

Akorát tu břečku uvnitř těch markentigově sqělých flašek aby pil .....í.
.......
Nedovedu posoudit, na tyto konkrétní láhve nakonec nedošlo.
Ale i kdyby, tak účelem je prodávat, ne mít kvalitní obsah a neprodat. Na to si tady většina stěžuje.
Pochybuji, že by běžný konzument vína v kategorii 50-100Kč za láhev byl znalec. Stejně tak, jak jsou četní znalci medu v běžné populaci?
Běžný konzument vína vybírá očima, možná čte. Většině by se etiketa skutečně dobrých/drahých vín nelíbila.
Karel

Dne pondělí 08 května 2006 21:54 M. Krokavec napsal(a):
> Treba skúsiť zaťažiť 5V výstup - napr. žiarovkou cca 10-15W

tak jsem tam zapojil 20W a kupodivu to funguje. Zatim to jede cca 5 minut, bez
zateze, jak to dopadne v praxy eventuelne napisi.


Honza

Takže ty řeči o Českém medu a medu "Od včelaře" si můžeme vetknout za klobouuk. Pokud je prvotní marketing, nekritizujme řetězce, že prodávají med podivného původu. Vždyť hlavní je prodat ...

med se neprodá sám a pokud bych čekal a spoléhal na výkupce tak bych špatně dopadl...protože

KDO CHCE, HLEDÁ ZPŮSOB JAK-KDO NECHCE, HLEDÁ DŮVOD PROČ

Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
množství
medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?


mp

Taky to používám. Odstraňovač tapet (půjčení v Hornbachu na víkend za
stovku), jeho hadici strčím očkem do nástavku, vše přikryju igelitem a
nechám foukat. Vytavené svinstvo padá dolů do vaničky, pak to všechno
přeženu klasickým vařákem (klidně později až je čas, zavíječ do toho
nejde).

Výhody: vytavuji rovnou v nástavcích, které se tím zároveň taky zbaví
nosemy. Drátkování zůstane neporušené.

Nevýhody: energeticky naprosto šíleně neúsporné. Nejde to moc rychle (cca 30 min
na nástavek). Rámky jsou potom potažené vrstvičkou vosku/propolisu a
vypadají ohnuseně.

Závěr: do 10 úlů použitelné, zvlášť když nemám na vyvařování kotel

Ahoj Ivan

Dne úterý 09 května 2006 21:44 Michal Pol napsal(a):
> Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
> výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
> nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
> množství
> medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?

plechovka 25 kg / kg za 50 Kc , sklenice 80 kc 910 g, 11 sklenic za 800.
Parkrat jsem prodaval i v tech velkych 5l pet lahvich taktez za 50/kg.
ano, nekteri skutecne chteji vetsi baleni (za nizsi cenu - pro vlastni
spotrebu), snazim se vysvetlovat, ze je to lepsi, nez sladit cukrem.
Med i v plechovkach je pastovany.



Honza

Co to jsou ty 5l PET lahve? Jak řešíte vrácení/zaplacení obalu?

mp

-----Original Message-----
From: Jan Cervenka [mailto:witko-comp/=/volny.cz]
Sent: Tuesday, May 09, 2006 10:08 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Cena medu


Dne úterý 09 května 2006 21:44 Michal Pol napsal(a):
> Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
> výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
> nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
> množství
> medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?

plechovka 25 kg / kg za 50 Kc , sklenice 80 kc 910 g, 11 sklenic za 800.
Parkrat jsem prodaval i v tech velkych 5l pet lahvich taktez za 50/kg.
ano, nekteri skutecne chteji vetsi baleni (za nizsi cenu - pro vlastni
spotrebu), snazim se vysvetlovat, ze je to lepsi, nez sladit cukrem.
Med i v plechovkach je pastovany.



Honza

Lze také výhodně koupit repasované motory v navijárnách. Cena závisí na tom, jak velkou renovací prošel, respektive jak moc byl jetej než shořel. Takže buď se jen převíjel nebo byla i vyměněna ložiska. U nás na severu takto prodává motory např. Navijárna motorů v Povrlech a je to i s nějakou zárukou (snad 3 měsíce ze zákona).

S pozdravem

Dost motorků a motorů se dá koupit i v bazarech. Od bazarů s různou
elektronikou, kde vedle kalkulaček a mobilů se prodávají různé motorky na
stejnosměrný proud vykuchané z kdovíčeho po bazary s nářadím nebo stavebními
potřebami, kde vedle vrtaček, sbíječek a rýčů jsou komutátorové motorky
vykuchané z nářadí nebo sekaček a asynchronní výkonu od pár desítek wattů po
pár kilowattů. Lidi jsou různí. Někteří pokažené věci vyhodí doslova do
první popelnice, jiní si dají práci, rozeberou to a co ještě může fungovat,
tak dají za levný peníz do bazaru. V budoucnu, až se zavedou firmy
recyklující elektrický a elektronický šrot, bude možné něco použitelného
nakoupit i u nich.

R. Polášek

> nechám foukat. Vytavené svinstvo padá dolů do vaničky, pak to všechno
> přeženu klasickým vařákem (klidně později až je čas, zavíječ do toho
> nejde).

Podle mých zkušeností takové "vytavené svinstvo" napadají zavíječi velice
ochotně. Navíc je mokré, takže hned po vytavení se musí rozdrolit na malé
kousky a na několik dnů někde rozprostřít, aby uschlo. Pokud se to neudělá,
chytne masivní plíseń. Zavíječi napadají všechny zbytky, ve kterých je
trochu vosku a košilky z rámků, zbytky ze slunečního tavidla, zbytky z
zpracování voští v odšťavovacím hrnci a dokonce mi napadli pytel s zbytky z
vařáku, které jsem shromažďoval na půdě a plánoval ještě jednou vyvařit,
protože v nich nějaký vosk ještě byl. I když jim to evidentně už moc nejelo,
toho vosku tam bylo přece jenom málo. Paradoxsně pomáhá vyhánění čerta
ďáblem, pokud mají na zbytky přístup myši, larvy zavíječů žerou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 9:59 PM
Subject: Re: vytavení parou


Taky to používám. Odstraňovač tapet (půjčení v Hornbachu na víkend za
stovku), jeho hadici strčím očkem do nástavku, vše přikryju igelitem a
nechám foukat. Vytavené svinstvo padá dolů do vaničky, pak to všechno
přeženu klasickým vařákem (klidně později až je čas, zavíječ do toho
nejde).

Výhody: vytavuji rovnou v nástavcích, které se tím zároveň taky zbaví
nosemy. Drátkování zůstane neporušené.

Nevýhody: energeticky naprosto šíleně neúsporné. Nejde to moc rychle (cca 30
min
na nástavek). Rámky jsou potom potažené vrstvičkou vosku/propolisu a
vypadají ohnuseně.

Závěr: do 10 úlů použitelné, zvlášť když nemám na vyvařování kotel

Ahoj Ivan

Já dělám jen pastovaný PRODÁVÁM PO1kg / 85 Kč Měl jsem nachystán po dvě léta i po 1/2 kg a zůstal až na konec . měl jsem i po 5 kg po 70 Kč / kg Nakonec jsem ho zkrmil na jaře a nechal jsem i pár kilo přirozeně zkrystalizovat za 80 Kč / kg a už to taky nikdo nechce

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal Pol <pol.michal/=/tiscali.cz>
> Předmět: Cena medu
> Datum: 09.5.2006 21:44:52
> ----------------------------------------
> Daří se někomu z Vás prodávat med po celých konvích (zákazníkovi, ne
> výkupci) a jakou slevu (nebo cenu) v takovém případě dáváte? Pozorujete
> nějaký trend, třeba že přibývá (ubývá) zákazníků, kteří chtějí větší
> množství
> medu najednou? V jakém balení (kg) med nejčastěji prodáváte?
>
>
> mp
>
>
>
>

Chtěl jsem se zeptat, jakou máte kdo metodu dlouhodobého skladování
voskových odřezků a různých zbytků třeba ze slunečního tavidla, aby je
nenapadli zavíječi.
Jako reálné řešení se mně jeví zatím nacpání co největšího množství a
uzavření za nepřístupu vzduchu do sklenic. Zavíječi, kteří se tam vylíhnou,
spotřebují kyslík a uhynou nebo jen živoří. K uzavření je třeba použít
kovové víko nebo silnou hliníkovou fólii z hliníkových misek, plastové nebo
alobal prohryžou. Zkoušel jsem zavíječe ve voští likvidovat amoniakem jako
dostupnou a levnou chemikálií, v uzavřené nádobě byli zavíječi během cca půl
hodiny mrtví, jenže během pár hodin se amoniak absorboval a protože by mohl
chemicky poškodit vosk, dál jsem ho nepoužíval.

R. Polášek

Už jenom kvůli té váze plodištní vysoký nástavek nezvedám. Raděj bych si
u každého úlu napsal před snůškou kolik je tam rámků s cukrem a ty bych
nevytáčel, jinak je přirozené, že včely nosí sladinu podle těchto
pravidel:1. k plodu, 2. nad plod, ...... až nakonec, když maj plno daj
něco pod plodiště. To podsouvání nízkého nástavků se dělá aby včely
seděli v březnu až dubnu pod deklem, kde je tepleji. Ale sám skončím
stejně na nízkých nástavcích, žádný dadant.

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: Kamil [mailto:Kamil.Rimal/=/cz.enersys.com]
Sent: Tuesday, May 09, 2006 4:13 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject:

Pánové nástavkáři,

Mám optimály kombinované, plodiště r.m. 42*27,5 medníky r.m.42* 17
Podle literatury se má na jaře horní nízký nástavek dát do spodu pod
plodiště a nechat do podletního krmení, ale je       myšleno, že jsou v něm
zásoby po letošní zimě tam byl tak jeden rámek no přesto jsem je
přehodil a
včelstva dokrmoval dokud nezačala snůška.
Včera při obhlídce jsem zjistil že včely veškerou sladinu a pyl ukládají
do
plodiště a spodní nástavek je prázdný. Včera se začaly vyvěšovat do
podmetu
(na palec) tak jsem jim přidal jeden nástavek nad mřížku s ohledem na
to
že začíná u nás řepka a budu až v sobotu.
Dále jsem si všiml že my jedny včely (slabší ve vývoji) vytahují v
plodišti
ze zbytků mezistěn trubčinu tak si myslím jestli jim ten spodní nástavek
nevadí pro stavbu dělničiny a trubčiny, matka samozřejmě do něho nechce
klást.

Děkuji a s pozdravem

__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Zdravím všechny, kteří také nesnáší smrtící hnijící trubčinu, když se po
vyřezání stavebních rámků jak na potvoru udělá blbé počasí a sluneční
tavidlo ne a ne fungovat. Navíc docela trpí povětrností.. za pár let se
mi rozpadlo a už jsem ho neopravoval. Od Fermu jsem za asi 1400,- kč
koupil vyvíječ páry, starý silnostěnný plastový sud se dá taky sehnat
zadarmo třeba od zemědělců a v levném tarifu mě to stojí asi 2,-kč
vytavit. Do pytle určeného do vařáku dám vyřezané stavební rámky atd. a
do 100l sudu se mi vejde cca 20 rámků 39*24 k tomu 3 pytle zbytků a za
1.5 hodiny je uklizeno a bez práce....Když si vezmete, že třeba někteří
zloději (nebudu jmenovat ) nabízejí svá sluneční tavidla za 3500,- kam
se vejdou tak max 4 rámky, můžu do smrti pálit elektriku a ještě ušetřím
a mám čisto.
MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: Baudis Jan [mailto:baudis.konfer/=/or.cz]
Sent: Wednesday, May 03, 2006 6:40 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re[2]: slunecni tavidlo - planek?

KP> Zdravím, poslal jsem soubor správci konference, tak se třeba časem
KP> objeví na http://www.vcely.or.cz/files/index.html Pavel

>> dobry den, neposlal byste mi prosim nekdo mailem planek na vyrobu
>> slunecniho tavidla?

Už to tam je. Ten obrázek je však dosti malý. Není toho tam moc
vidět...

J.P.B.





__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Pane Cerný napiste mi na mou adresu. Dam vám informace i fotkama.
Mirek
sadovsky/=/feec.vutbr.cz

Odpověď kam:        "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Od:        "Jaromir Cerny" <JCerny/=/fame.utb.cz>
Organizace:        Univerzita Tomase Bati ve Zline
Komu:        "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Datum odeslání:        Tue, 9 May 2006 13:14:40 +0100
Věc:        Re: vytavení parou
Priorita:        normal
Poštovní prog.:        Pegasus Mail for Win32 (v3.12cCS)

[ Pro seznam možností obsluhy konference, poklepejte na tento řádek ]

Odpověď kam:        "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Datum odeslání:        Tue, 9 May 2006 11:37:48 +0200
Od:        "Mirek" <sadovsky/=/feec.vutbr.cz>
Komu:        Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Věc:        vytavení parou

[ Pro seznam možností obsluhy konference, poklepejte na tento řádek ]

Udělal jsem si letos hranatý hrnec na vyvařování 6 souší. Jsem
spokojen, vosk téměř čistý. Zůstavá zadrátkovaný rámek a košilky. V
hrnci je vyspádované mezidno s trubičkou ven. Hrnec z pozinku, mezidno
z nerezu, souše vkládám na stojato. Mirek


Kolego,
dik za zajimavy namet.

Zdravi
J. Cerny

________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com

Priteli,

muzete, prosim, sdelit blizsi postup?

Dik.
J. Cerny


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail
Server. http://www.nod32.com


________ Information from NOD32 ________
This message was checked by NOD32 Antivirus System for Linux Mail Server.
http://www.nod32.com

skoro ako ked stacas vino, len das viacej siri.

200L sud sa dobre vysiri ( spalia sa v nom 3 knoty ) potom sa naplni
vostinami a uzavrie sa tesniacim vekom.


Matej




"Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
10.05.2006 08:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.






Chtěl jsem se zeptat, jakou máte kdo metodu dlouhodobého skladování
voskových odřezků a různých zbytků třeba ze slunečního tavidla, aby je
nenapadli zavĂ­jeÄŤi.
Jako reálné řešení se mně jeví zatím nacpání co největšího množství a
uzavření za nepřístupu vzduchu do sklenic. Zavíječi, kteří se tam
vylĂ­hnou,
spotřebují kyslík a uhynou nebo jen živoří. K uzavření je třeba použít
kovové víko nebo silnou hliníkovou fólii z hliníkových misek, plastové
nebo
alobal prohryžou. Zkoušel jsem zavíječe ve voští likvidovat amoniakem
jako
dostupnou a levnou chemikálií, v uzavřené nádobě byli zavíječi během cca
pĹŻl
hodiny mrtví, jenže během pár hodin se amoniak absorboval a protože by
mohl
chemicky poškodit vosk, dál jsem ho nepoužíval.

R. Polášek

Dne úterý 09 května 2006 23:04 Michal Pol napsal(a):
> Co to jsou ty 5l PET lahve? Jak řešíte vrácení/zaplacení obalu?

No s konvemi - bud to jsou znami, kterym bych par kilo i venoval (50-100 ne),
tem verim, jinak na konev, ktera stoji 100 beru zalohu 100, 5l pet lahve jsou
lahve od 5 l baleni vody, s relativne sirokym hrdlem (4 cm)- maji treba v
Penny, Lidl, ale asi i jinde. Prodaval jsem i v 1.5 a 2l PET lahvich - ale je
tam obtizne plneni. Slo o dopravu, kde by rozbiti sklenic cinilo problemy,
PET se nerozbije. Ale pro upresneni, mam 17 vcelstev, z toho loni jsem mel
otravu vcelstev, takze med jen z repky a pak trochu slunecnice, pres
plechovky realizuji tak cca 150-200 kg medu. Vzhledem k tomu, ze se
sklenicemi je celkem piplacka (nakoupit, paletu s umorenyma penezma na 5 let,
doprava, skladovani, pred plnenim umyt v mycce, plnit, ...), mi prijde prodej
ve velkem efektivnejsi, pri zde vzpominane vykupni cene 25 kc/kg by to i za
40 bylo vyhodne. Ja se ovsem domnivam, ze tech 50 je tak akorat.

Honza

Je to vyzkoušený recept? Jestli ano, tak to takhle udělám. Ale použiju
nejspíš 50 litrový barel, to bude na moji produkci zbytků z voští přes léto
akorát.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 10, 2006 9:27 AM
Subject: Antwort: Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.


> skoro ako ked stacas vino, len das viacej siri.
>
> 200L sud sa dobre vysiri ( spalia sa v nom 3 knoty ) potom sa naplni
> vostinami a uzavrie sa tesniacim vekom.
>
>
> Matej

Koupím 10 nást.úlů,rm-39/24 i tachováky,použité,Brno a okolí.tel:723476249.

mne to funguje, len musis ten sud potom dobre uzavriet.
Aj ked spalujes sirne knoty v sude musi byt tento uzavrety. System je
jednoduchy - spalis kyslik a nahradis ho SO2.

Matej




Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
10.05.2006 10:13
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.






Je to vyzkoušený recept? Jestli ano, tak to takhle udělám. Ale použiju
nejspíš 50 litrový barel, to bude na moji produkci zbytků z voští přes
léto
akorát.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 10, 2006 9:27 AM
Subject: Antwort: Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.


> skoro ako ked stacas vino, len das viacej siri.
>
> 200L sud sa dobre vysiri ( spalia sa v nom 3 knoty ) potom sa naplni
> vostinami a uzavrie sa tesniacim vekom.
>
>
> Matej

Pohn medometu som mal upravený na vŕtačku AKU 14,5 V. Bolo to urobené profesionálne, obrátky od O po 500, chod pravý i ľavý, ale na jedno nabitie som vytočil 8-10 debničiek, ale ja som potreboval vytočiť až 100. Z núdze som sa vrátil na ručné vytáčanie pri voľnobehu koša s plástami a mám po starosti. Ručné vytáčanie tromfne aj automatický pohon (nežartujem!). Problém vytáčania vidím nie v pohone ale, v rýchlom odviečkovaní a to som vyriešil takisto. Prčo vymýšľať niečo zložité, keď to ide jednoducho, lacno a rýchlo. Anton

......Do pytle určeného do vařáku dám vyřezané stavební rámky atd. a do 100l sudu se mi vejde cca 20 rámků 39*24 k tomu 3 pytle zbytků a za 1.5 hodiny je uklizeno a bez práce....


20 rámků za 1,5 h - 40 r. za 3 h - 100 r. za 7,5 hodiny cca
můžete nám sdělit tech.parametry tohoto vyvíječe a vnitřní konstrukci toho sudu?

Ja som s tavbou vosku z rámikov pri zachovaní drôtenej vástuhy začal pomocou pary robiť začiatkom 90-tich rokov. Len ja som to robil kontinuálne, do zostavy som zapojil parák s lisom. Bol to dobrý nápad, lebo okrem očistenia rámika o voštiny som zároveň zároveň vylisoval maximum vosku v podloženom varáku. Z hliníkového plechu som urobil nadstavbu na vodorovné vloženie 1 až 2 plástov, ktoré dobre sedelo na varáku a para vznikajúca v paráku, uvolňovala plást, ktoré po šikmých plochách skĺzal do vreca v paráku. Keď sa parák naplnil, doliala som voda a po somovoľnom odtoku som pomali skrutkou priťahoval. Získaný vosk som ešte musel prevariť. Z jedného plásta miery B som získal v priemere 140-150 g vosku. Získaný rámik s výstuhou nie je ale čistý, pred použitím sa musí očistiť, hlavne drôty (dôkladne nožom), lebo inak včely v miestach zatavenia Ms vyhryzú a tým poškodia, nedokážu ju zastavať.
Práca s čistením výstuhy, s napínaním drôtu (ten sa aj často pretrhne)je dotĺcť klince. Je ideálnejšie plást vyrezať, pripraviť nový rámik a s novou výstuhou, vyrezané voštiny poslať tam, kde to urobia profesionálne.
Zdá sa mi, že pán Kolomý na Morave (600 včelstiev), to robí vo veľkom a lepšie ako všetky uverejnené nápady, rámiky ponára do vriacej vody vo váčšej nádobe z nehrdze (stena asi 2mm, dlhá asi 2m, široká 0,6m a hlboká 0,5m. Pod jedným koncom je ohnište (kúri-topí drevom a vysušenými voštinami- lacná energia), takže voda vrie len tam a uvolnené voštiny vriaca voda odtláča k druhému koncu kde voda nevrie teplá asi 90°C, tam ju pracovník odoberá a horúcu vkladá do obrovského lisu. Pri tomto spôsobe je aj rámik s výstuhou čistejší, lebo rámik vyťahujú z kúpeľa v relatívne v čistej vode, bez vosku a a nečistôt. Anton

> Takže buď se jen převíjel nebo byla i vyměněna ložiska.
> U nás na severu takto prodává motory např. Navijárna motorů
> v Povrlech a je to i s nějakou zárukou (snad 3 měsíce ze
> zákona).

Vzhledem k tomu, že u asynchronních motorů je jejich životnost dána životností ložisek (pokud se nespálí přetížením, což je chyba ochranných prvků nebo obsluhy), mění navijárny ložiska většinou automaticky při převíjení vinutí. Při ceně práce a cenách ložiska se to zákazníkovy vyplatí.

Co se týká Navijárny v Povrlech, měl jsem jednu zkušenost, že nám dodali (ne pro pohon medometu) motory, jejichž hřídele byly mechanicky poškozené a průměr byl na okraji větší než by měl (když něco nešlo, použil někdo kladivo).

Takže ty řeči o Českém medu a medu "Od včelaře" si můžeme vetknout za klobouuk. Pokud je prvotní marketing, nekritizujme řetězce, že prodávají med podivného původu. Vždyť hlavní je prodat ...
.....
Pokud něco dělám jako byznys, tak to musím prodat, nejlépe za co nejvyšší cenu a určitě nad náklady.
První je prodej, a když je produkt kvalitní, tak nemusím mít pořád náklady na získávání nových zákazníků, udržím si staré v konečném důsledku možná uštřím (platí obecně).
Když to dělám jako hobby, tak to můžu třeba rozdat příbuzným, nebo dětem ve školce.
Osobně nechápu ty kecy o ceně medu ve výkupu, když většina včelstev je u malovčelařů, kteří to prý dělají jako hobby, z altruismu, a peníze a zisk jim téměř smrdí (u jiných:-).

Já tady supermarkety asi nikdy nekritizoval (alespoň si nevzpomínám) a řeči o kvalitním medu vedu jednak proto, že je to (téměř) pravda, a jednak, že bez chválení vlastního produktu, se něco obtížně prodává.
Ale kritizuji a nadávám na ty, co mi kurví cenu. Před rokem jsem si naplánoval m.j., že se pokusím u zákazníků protlačit cenu o 10Kč vyšší. Po těch všech kecech v novinách atd. o poklesu cen, odbytové krizi atd. jsem nakonec rád, že jsem nemusel jít s cenou dolů.
Kolik procent těchto článků bylo inspirováno včelaři, nebo ČSV ať si každý tipne sám. A komu to prospělo?

Karel

Karel :
> Osobně nechápu ty kecy o ceně medu ve výkupu, když většina včelstev je u
> malovčelařů, kteří to prý dělají jako hobby, z altruismu, a peníze a zisk
> jim téměř smrdí (u jiných:-).
......

Dobrý pokus o humor. Co chceš chápat? Na schůzi ČSV se výkupce pomluví že je zloděj a druhý den ráno se stojí ve frontě s medem u výkupny. Copak každý hobbysta má čas prodávat med ze dvora? Zamysli se. Jsme jen lidi, nejsme stroje. To, že je prodej ze dvora v určitých životních situacích demagogií mi jen tak někdo nevymluví. Je cca 10 tis. včelařů nad 16 včelstev, což je stav, kdy už je předpoklad pro nějakou jinou realizaci medu, než rozdání a rodina. To mi chce doopravdy někdo namluvit, že těch 10 tisíc lidí co chová včely musí poslouchat a řídit se podle názoru "Prodávej si med sám, co nedokážeš prodat, tak neprodukuj?" Ano produkuj, výkup je možnost. Nejen prodej ze dvora.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Souhlasím s Gustavem. Výkup medu je jedna z možností, jak svůj produkt prodat za cca 1/3 ceny. Tyto včelaře stojící ve frontě u výkupců bych nazval značně neschopnými a duševní demencí vybavenými podivíny. Možností jak zhodnotit med za významě větší cenu se nabízí více, jen překonat pohodlí a lenost. Ani já nemám nic proti supermárketům. Naopak! Kvalita jejich medů mi každoročně nahraje nezanedbatelné mnžství zákazníků. Zdraví R. Stonjek

Zlatá slova, Gustimiliáne, máš pravdu a dodatečně se ti omlouvám za moje dřívější polemiky na toto téma. Situace na trhu se mě poprvé dotkla a sám se musím zamyslet nad svojí obchodní politikou. Díky této včelařské konferenci, kvalitnímu know-how se mi zvýšily výnosy medu a zároveň snížil odbyt (také kvůli konkurenci s cenami 50kč/kg). Je spousta míst, kde nepomohou k většímu odbytu ani 2 barevné cedule "Prodej medu ze dvora". Prostě tam projede kolem za den 5 aut a to je všechno. Nazývat takové včelaře dementy, lenochy a podivíny, když s medem jdou do výkupu, je trapná nadutost a svědčí to spíš o povaze takového chytrolína. Podle diskuzí o cenách medu, zlodějských výkupcích je zřejmé, že se v obchodu většina z vás vůbec nevyzná, nic nechápe a lomcuje s vámi tradiční česká závist a nepřejícnost. Výkupce je obchodník jako každý jiný a musí se nějak živit. Když se vám zdají jeho ceny nízké, tak mu nic neprodávejme a nechme si ty nepěkné komentáře o zlodějích pro sebe. A paušální odsuzování medů z obchodu jako břečky se mi taky nelíbí. Kdyby se pořádně rozebraly ty naše medy ze dvora, možná byste se divili jak bídná by byla kvalita některého "slavného českého medu" (voda, HMF, cukr...). Jenže to nikdo nedělá.

A můžete nám sdělit jak rychle odvíčkujete ?

K. Zak


ing. Karel Žák
Na Kopci 7, 586 01 Jihlava
tel. 776 339 793
karel-zak/=/seznam.cz

-----Original Message-----
From: A.Turcani [mailto:anton.turcani/=/gmail.com]
Sent: Wednesday, May 10, 2006 6:41 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)

Pohn medometu som mal upravený na vŕtačku AKU 14,5 V. Bolo to urobené
profesionálne, obrátky od O po 500, chod pravý i ľavý, ale na jedno nabitie
som vytočil 8-10 debničiek, ale ja som potreboval vytočiť až 100. Z núdze
som sa vrátil na ručné vytáčanie pri voľnobehu koša s plástami a mám po
starosti. Ručné vytáčanie tromfne aj automatický pohon (nežartujem!).
Problém vytáčania vidím nie v pohone ale, v rýchlom odviečkovaní a to som
vyriešil takisto. Prčo vymýšľať niečo zložité, keď to ide jednoducho, lacno
a rýchlo. Anton

Vyvíječ má 2kW příkon, tedy se omlouvám cena za 1.5 hod je cca 5kč ne 2.
Soudek používám snad od nejakých hnojiv či co v tom bylo šedivý stěna
cca 5mm. Rámky tam jen nastojato postavím a na ně položím pytle, které
jsou zavřené ocel háčkem. Díky nasycení košilek párou je výtěžnost
celkem dobrá, vosk z vrchu se nevsákne do rámků dole, kombinace s lisem
je samozřejmě super, ale to nechávám jako možnost pro ty co maj víc
času.

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: P.K. [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, May 10, 2006 7:03 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: lep? ?een? n slunecni tavidlo

.....Do pytle určeného do vařáku dám vyřezané stavební rámky atd. a do
100l sudu se mi vejde cca 20 rámků 39*24 k tomu 3 pytle zbytků a za 1.5
hodiny je uklizeno a bez práce....


20 rámků za 1,5 h - 40 r. za 3 h - 100 r. za 7,5 hodiny cca
můžete nám sdělit tech.parametry tohoto vyvíječe a vnitřní konstrukci
toho
sudu?

__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Vazeni pratele,
cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice zavazna
obvineni na ktere musim reagovat. Vcera mne kontaktovala vcelarka, ktera u
nas vymenila cca 80kg ze ji celni funkcionari CSV varuji pred pouzivanim
nasich mezisten, ktere jsou plne chemie. Tito lide se mne msti za to ze jsem
spolu s dalsimi vcelari otevrene poukazal na tunelovani Vcely Predboj.
Pomluve vsak nedokazu zabranit. Domnivam se take ze tyto pomluvy maji take
neco spolecneho z nedobrou financni situaci Vcelpa, tak jak ji popsal pan
Spacek v MV. Pomluvy mohou pramenit z toho ze vymena nasich mezisten stoji
13,-Kc bez DPH coz je cca o 40% mene nez ve Vcelpu. Rocne mame cca 30tun
vymeny a to samozrejme znamena ze napr. Vcelpo prichazi o nektere zakazniky.
Na to mohou reagovat funkcionari sekretariatu CSV jenom pomluvou, kdyz
nemohou konkurovat cenou. Nastesti i pomluve se da branit. Vim ze mnoho z
Vas tuto pomluvu jiz slyselo. Prosim tedy ty z Vas kteri se neboji a kteri
toto osobne slyseli aby mi podali svedectvi o teto pomluve aby mne
kontaktovali nebo osobne navstivili. A ted ke kvalite vosku. Mezisteny
vyhradne vyrabime z vosku od nasich vcelaru kteri prijdou s vymenou. Vosk
nedovazime, nefalsujeme ani do nej nepridavame chemii a antibiotika. Vosk
sterilizujeme pri teplote 120C. Pouzivame mydlovou vodu od Fa RICHE z Baden
Badenu a omyvame cistou vodou. Mezisteny balime do folie a prokladame
kartonem. Na rozdil od firem rizenych CSV mame minimalni naklady a mezisteny
nasim zakaznikum s kartou Medocentrum nabizime s minimalnim rabatem. Proto
dosahujeme takto nizkych cen pro vcelare. Pokud CSV neumi ridit sve firmy,
ma vysokou rezii a dohani to vysokym rabatem je to jenom chyba manageru na
CSV. Ale pomlouvat bez dukazu nemohou. Nase vyroba je pod stalou veterinarni
kontrolou. Mezisteny jiz dodavame 3roky vcelarum i velkoovcelarum. Mnoho z
Vas tady v konferenci od nas mezisteny dostalo a jsou spokojeni. Takove to
metody - pomluvy - pouzivaji jenom lide kterim dosly argumenty a nemaji
zadne dukazy. Pokud mi nekdo dolozi rozborem ze nase mezisteny jsou zavadne
celou varku Vam vymenime a financne Vas odskodnime. Za cele 3 roky vyroby
jsme nemeli jedinou reklamaci. Vazeni vcelari mohu Vas ujistit ze se
nemusite obavat nase mezisteny kupovat a vymenovat. Nizkou cenu zachovame i
pres pomluvy protoze mame program pro vcelare - karta Medocentrum. Nejen
tedy nabizime z rezijnim rabatem vymenu mezisten ale i jine vcelarske zbozi.
Jsem presvedcen ze u vseho zbozi kde mame nizkou cenu budeme napadani z
nekalosti a pomlouvani ze spatne kvality. Mohu Vas ujistit ze se nenechame
otravit ale naopak budeme jeste vice nabizet vcelarum kvalitni a lacine
zbozi.
Dekuji Vam
jan loffelmann
medocentrum praha

Löffelmann napsal:

>Vosk sterilizujeme pri teplote 120C.

Mám odněkud v paměti zafixované, že aby byly zničeny případné spóry původce moru včelího plodu, je třeba sterilizovat vosk po určitou dobu na teplotě 130C.

Pamatuji si to špatně, nebo máte jinou technologii?

Díky za odpověď.

Radek Krušina

Tuším, že se léta dělala sterilizace vosku při 117°C. Ale mohu se mýlit.

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Radek Kruina [mailto:radek.krusina/=/atlas.cz]
> Sent: Thursday, May 11, 2006 11:23 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: pomluva z falsovani vosku
>
> Löffelmann napsal:
>
> >Vosk sterilizujeme pri teplote 120C.
>
> Mám odněkud v paměti zafixované, že aby byly zničeny případné spóry
> původce
> moru včelího plodu, je třeba sterilizovat vosk po určitou dobu na teplotě
> 130C.
>
> Pamatuji si to špatně, nebo máte jinou technologii?
>
> Díky za odpověď.
>
> Radek Krušina

Eman:
Výkupce je obchodník jako každý jiný a musí se nějak živit. Když se vám zdají jeho ceny nízké, tak mu nic neprodávejme a nechme si ty nepěkné komentáře o zlodějích pro sebe. A paušální odsuzování medů z obchodu jako břečky se mi taky nelíbí. Kdyby se pořádně rozebraly ty naše medy ze dvora, možná byste se divili jak bídná by byla kvalita některého "slavného českého medu" (voda, HMF, cukr...). Jenže to nikdo nedělá.
....
Zlatá slova, do kamene tesat. Nikdy bych nečekal, že se v tomto shodnem.
A teď, jak osvítit ostatní?
Karel

To je pravda, to se psalo, ale pokud se pamatuji, tak na jednom semináři mluvil ing.Titěra o 130°C jako o potřebné teplotě k likvidaci spor. Kdo může potvrdit, co je pravda? Kdo zaručí, že vosk takovou teplotou prošel? Plásty, med a úly po morových včelstvech by měly skončit na ohni.
Tvrdit se dá cokoli, ale bez důkazu nám zbývá jen doufat.
Teplota 120 st.C se blíží bodu vznícení včelího vosku.


>Tuším, že se léta dělala sterilizace vosku při 117°C. Ale >mohu se mýlit.

Zdeněk Čejka

Dne čtvrtek 11 května 2006 11:00 Löffelmann napsal(a):
> Vazeni pratele,
> cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
> mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice

DD,

priznam se, ze kdyz jsem videl na Vasich mezistenach etiketu JSG, vzpomel jsem
si , ze vetsina medu, ktere byli v novinach oznaceny jako s primesi
antibiotik a ceho vseho byla prave od teto firmy. Jsem rad, ze , jak pisete,
je s voskem vse v poradku. Rad bych se Vas tudiz jeste zeptal, jedna se u vas
o "tluste" , nebo "tenke" mezisteny? (tedy tech co se do 1 kg 39x24 vejde cca
10, nebo az 13 ?)


Honza

spory moru ničí 117°C


----------- Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: pomluva z falsovani vosku
> Datum: 11.5.2006 11:22:43
> ----------------------------------------
> Löffelmann napsal:
>
> >Vosk sterilizujeme pri teplote 120C.
>
> Mám odněkud v paměti zafixované, že aby byly zničeny případné spóry původce
> moru včelího plodu, je třeba sterilizovat vosk po určitou dobu na teplotě
> 130C.
>
> Pamatuji si to špatně, nebo máte jinou technologii?
>
> Díky za odpověď.
>
> Radek Krušina
>
>
>

A to se asi týká medů doma rozehřívaných v různých udělátkách JISTé VŠAK JE , ŽE JSEM SE SETKAL JIŽ U NĚKOLIKA ZÁKAZNÍKŮ S TVRZENÍM JAK SE NECHALI ZLÁKAT AKČNÍMI CENAMI A NAKONEC MED VYHODILI .Stalo se mi to nejednou

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Vys?v?n? v?ela??
> Datum: 11.5.2006 11:35:03
> ----------------------------------------
> Eman:
> Výkupce je obchodník jako každý jiný a musí se nějak živit. Když se vám
> zdají jeho ceny nízké, tak mu nic neprodávejme a nechme si ty nepěkné
> komentáře o zlodějích pro sebe. A paušální odsuzování medů z obchodu jako
> břečky se mi taky nelíbí. Kdyby se pořádně rozebraly ty naše medy ze dvora,
> možná byste se divili jak bídná by byla kvalita některého "slavného českého
> medu" (voda, HMF, cukr...). Jenže to nikdo nedělá.
> ...
> Zlatá slova, do kamene tesat. Nikdy bych nečekal, že se v tomto shodnem.
> A teď, jak osvítit ostatní?
> Karel
>
>
>

Je pravdou, že je rozdíl prodat 250 kg medu a 2,5 tuny. Odsuzovat někoho, že dává med do výkupu způsobem jakým to udělal ve svém příspěvku př. Stonjek mi připadá trochu nedůstojné. Ne každý máme obchodního ducha a také možnosti realizovat svoji produkci prodejem ze dvora. Záleží na dalších faktorech, které jsou i celkem objektivního charakteru, např. místo bydliště (město, vesnice, to zda pracuje, nebo je v důchodu a pod. a v jejich souhrnu může být výkup jediným východiskem ja zrealizovat svoji produkci medu. Z hlediska dosažení nejvyšší prodejní ceny je sice prodej ze dvora nejefektivnější ale z hlediksa zisku tomu tak vždy být nemusí. Při prodeji ze dvora se mi osvědčuje způsob systém "Herbalife" tj. prodej známým a známým mých známých. Nějaká tabule na silnici nebo na domě prodej zásadním způsobem neřeší. Sám jsem před lety rozhodil na panelákovém sídlišti po schánkách cca 300 nabídkových letáků do poštovních schránek a prodal tímto způsobem celých 5 kg, myslím že u cedule u silnice nebo na domě to bude podobné. Úspěšný prodej ze dvora je dlouhodobou záležitostí s vytvářením si stálé klientely. . Je ale pravda, že novela vet. zákona možnosti prodeje ze dvora rozšiřuje.
Trochu opomíjeným tématem jsou odbytová družstav o kterých si myslím, že mají určitou perspektivu. Po skušenostech se socialistickým družstevnictvím ale bude třeba určitý čas na to, než přijdem na to, že to má něco do sebe.
Co si myslím, že je větší problém, je to, že mnozí včelaři při prodeji ze dvora jdou hodně pod cenu. Nabídka za 50,- či 60,- Kč znevažuje nejen jejich vlastní práci, ale bohužel dostává do obtížné situace i další. A je otázkou zda je vůbec nějaká osvěta možná. Dal by se i sepsat nějaký článek do časopisu Včelařství, ale asi daleko efektivnější by asi byla nějaká osvěta v rámci schůzí ZO. A to se vracíme k již diskutovanému tématu smyslu existence ČSV. Zajímalo by mne, jak se s tímto tématem vyrovnáváte ve ZO ČSV.

S pozdravem

urcite je to pomluva ?

Ked som pred par mesiacmi zhanal vacsie mnozstvo vosku ( v tonach ) dostal
som informaciu o cene a kontakt.
Cena bola pod vykupnu cenu v Cechach a kontakt znel na meno p. Löffelmann.

Logika nepusti.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 11:00
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
pomluva z falsovani vosku






Vazeni pratele,
cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice
zavazna
obvineni na ktere musim reagovat. Vcera mne kontaktovala vcelarka, ktera u

nas vymenila cca 80kg ze ji celni funkcionari CSV varuji pred pouzivanim
nasich mezisten, ktere jsou plne chemie. Tito lide se mne msti za to ze
jsem
spolu s dalsimi vcelari otevrene poukazal na tunelovani Vcely Predboj.
Pomluve vsak nedokazu zabranit. Domnivam se take ze tyto pomluvy maji take

neco spolecneho z nedobrou financni situaci Vcelpa, tak jak ji popsal pan
Spacek v MV. Pomluvy mohou pramenit z toho ze vymena nasich mezisten stoji

13,-Kc bez DPH coz je cca o 40% mene nez ve Vcelpu. Rocne mame cca 30tun
vymeny a to samozrejme znamena ze napr. Vcelpo prichazi o nektere
zakazniky.
Na to mohou reagovat funkcionari sekretariatu CSV jenom pomluvou, kdyz
nemohou konkurovat cenou. Nastesti i pomluve se da branit. Vim ze mnoho z
Vas tuto pomluvu jiz slyselo. Prosim tedy ty z Vas kteri se neboji a kteri

toto osobne slyseli aby mi podali svedectvi o teto pomluve aby mne
kontaktovali nebo osobne navstivili. A ted ke kvalite vosku. Mezisteny
vyhradne vyrabime z vosku od nasich vcelaru kteri prijdou s vymenou. Vosk
nedovazime, nefalsujeme ani do nej nepridavame chemii a antibiotika. Vosk
sterilizujeme pri teplote 120C. Pouzivame mydlovou vodu od Fa RICHE z
Baden
Badenu a omyvame cistou vodou. Mezisteny balime do folie a prokladame
kartonem. Na rozdil od firem rizenych CSV mame minimalni naklady a
mezisteny
nasim zakaznikum s kartou Medocentrum nabizime s minimalnim rabatem. Proto

dosahujeme takto nizkych cen pro vcelare. Pokud CSV neumi ridit sve firmy,

ma vysokou rezii a dohani to vysokym rabatem je to jenom chyba manageru na

CSV. Ale pomlouvat bez dukazu nemohou. Nase vyroba je pod stalou
veterinarni
kontrolou. Mezisteny jiz dodavame 3roky vcelarum i velkoovcelarum. Mnoho z

Vas tady v konferenci od nas mezisteny dostalo a jsou spokojeni. Takove to

metody - pomluvy - pouzivaji jenom lide kterim dosly argumenty a nemaji
zadne dukazy. Pokud mi nekdo dolozi rozborem ze nase mezisteny jsou
zavadne
celou varku Vam vymenime a financne Vas odskodnime. Za cele 3 roky vyroby
jsme nemeli jedinou reklamaci. Vazeni vcelari mohu Vas ujistit ze se
nemusite obavat nase mezisteny kupovat a vymenovat. Nizkou cenu zachovame
i
pres pomluvy protoze mame program pro vcelare - karta Medocentrum. Nejen
tedy nabizime z rezijnim rabatem vymenu mezisten ale i jine vcelarske
zbozi.
Jsem presvedcen ze u vseho zbozi kde mame nizkou cenu budeme napadani z
nekalosti a pomlouvani ze spatne kvality. Mohu Vas ujistit ze se nenechame

otravit ale naopak budeme jeste vice nabizet vcelarum kvalitni a lacine
zbozi.
Dekuji Vam
jan loffelmann
medocentrum praha

Do 1kg se jich vejde 13, mezisteny si nechavame vyrabet z naseho vosku -
tedy z vosku ktery nam prinesou nasi zakaznici - u pana Straky. Kvalitu
mezisten si hlidam o cemz svedci neustale rostouci poptavka po nasich
mezistenach. Od dnesniho rana mi volalo nekolik nasich zakazniku z vcel.
konference a ujistovalo mne o kvalite a spokojenosti s nasimi mezistenami.
Prosim je tedy aby take verejne toto napsali.
Dekuji
jan loffelmann

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 12:32 PM
Subject: Re: pomluva z falsovani vosku


Dne čtvrtek 11 května 2006 11:00 Löffelmann napsal(a):
> Vazeni pratele,
> cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
> mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice

DD,

priznam se, ze kdyz jsem videl na Vasich mezistenach etiketu JSG, vzpomel
jsem
si , ze vetsina medu, ktere byli v novinach oznaceny jako s primesi
antibiotik a ceho vseho byla prave od teto firmy. Jsem rad, ze , jak pisete,
je s voskem vse v poradku. Rad bych se Vas tudiz jeste zeptal, jedna se u
vas
o "tluste" , nebo "tenke" mezisteny? (tedy tech co se do 1 kg 39x24 vejde
cca
10, nebo az 13 ?)


Honza

Mame jen tu jednu osvedcenou technologii, tj. ze vosk sterilizujeme pri te
teplote 120. Vcelari by meli byt natolik poctivy ze by meli veskery vosk a
vosti v morove oblasti palit.
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 11:22 AM
Subject: Re: pomluva z falsovani vosku


> Löffelmann napsal:
>
>>Vosk sterilizujeme pri teplote 120C.
>
> Mám odněkud v paměti zafixované, že aby byly zničeny případné spóry
> původce
> moru včelího plodu, je třeba sterilizovat vosk po určitou dobu na teplotě
> 130C.
>
> Pamatuji si to špatně, nebo máte jinou technologii?
>
> Díky za odpověď.
>
> Radek Krušina
>

Vy jste ubozak, chtel bych Vas videt osobne jak vypada takovy previt jako
Vy...........
Doufam ze se mi to nekdy podari
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 1:46 PM
Subject: Antwort: pomluva z falsovani vosku


urcite je to pomluva ?

Ked som pred par mesiacmi zhanal vacsie mnozstvo vosku ( v tonach ) dostal
som informaciu o cene a kontakt.
Cena bola pod vykupnu cenu v Cechach a kontakt znel na meno p. Löffelmann.

Logika nepusti.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 11:00
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
pomluva z falsovani vosku






Vazeni pratele,
cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice
zavazna
obvineni na ktere musim reagovat. Vcera mne kontaktovala vcelarka, ktera u

nas vymenila cca 80kg ze ji celni funkcionari CSV varuji pred pouzivanim
nasich mezisten, ktere jsou plne chemie. Tito lide se mne msti za to ze
jsem
spolu s dalsimi vcelari otevrene poukazal na tunelovani Vcely Predboj.
Pomluve vsak nedokazu zabranit. Domnivam se take ze tyto pomluvy maji take

neco spolecneho z nedobrou financni situaci Vcelpa, tak jak ji popsal pan
Spacek v MV. Pomluvy mohou pramenit z toho ze vymena nasich mezisten stoji

13,-Kc bez DPH coz je cca o 40% mene nez ve Vcelpu. Rocne mame cca 30tun
vymeny a to samozrejme znamena ze napr. Vcelpo prichazi o nektere
zakazniky.
Na to mohou reagovat funkcionari sekretariatu CSV jenom pomluvou, kdyz
nemohou konkurovat cenou. Nastesti i pomluve se da branit. Vim ze mnoho z
Vas tuto pomluvu jiz slyselo. Prosim tedy ty z Vas kteri se neboji a kteri

toto osobne slyseli aby mi podali svedectvi o teto pomluve aby mne
kontaktovali nebo osobne navstivili. A ted ke kvalite vosku. Mezisteny
vyhradne vyrabime z vosku od nasich vcelaru kteri prijdou s vymenou. Vosk
nedovazime, nefalsujeme ani do nej nepridavame chemii a antibiotika. Vosk
sterilizujeme pri teplote 120C. Pouzivame mydlovou vodu od Fa RICHE z
Baden
Badenu a omyvame cistou vodou. Mezisteny balime do folie a prokladame
kartonem. Na rozdil od firem rizenych CSV mame minimalni naklady a
mezisteny
nasim zakaznikum s kartou Medocentrum nabizime s minimalnim rabatem. Proto

dosahujeme takto nizkych cen pro vcelare. Pokud CSV neumi ridit sve firmy,

ma vysokou rezii a dohani to vysokym rabatem je to jenom chyba manageru na

CSV. Ale pomlouvat bez dukazu nemohou. Nase vyroba je pod stalou
veterinarni
kontrolou. Mezisteny jiz dodavame 3roky vcelarum i velkoovcelarum. Mnoho z

Vas tady v konferenci od nas mezisteny dostalo a jsou spokojeni. Takove to

metody - pomluvy - pouzivaji jenom lide kterim dosly argumenty a nemaji
zadne dukazy. Pokud mi nekdo dolozi rozborem ze nase mezisteny jsou
zavadne
celou varku Vam vymenime a financne Vas odskodnime. Za cele 3 roky vyroby
jsme nemeli jedinou reklamaci. Vazeni vcelari mohu Vas ujistit ze se
nemusite obavat nase mezisteny kupovat a vymenovat. Nizkou cenu zachovame
i
pres pomluvy protoze mame program pro vcelare - karta Medocentrum. Nejen
tedy nabizime z rezijnim rabatem vymenu mezisten ale i jine vcelarske
zbozi.
Jsem presvedcen ze u vseho zbozi kde mame nizkou cenu budeme napadani z
nekalosti a pomlouvani ze spatne kvality. Mohu Vas ujistit ze se nenechame

otravit ale naopak budeme jeste vice nabizet vcelarum kvalitni a lacine
zbozi.
Dekuji Vam
jan loffelmann
medocentrum praha

Kdysi jsem někde četl, že ta teplota je na hraně, kdy se včelí vosk ještě
neporušuje vysokou teplotou. Proto se používá zahřívání vosku s vodou v
autoklávu za zvýšeného tlaku a v přítomnosti kyseliny sírové. Potom je možné
tu teplotu o něco snížit a to by snad měla být ta teplota 117 st C.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pepan" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 12:46 PM
Subject: Re: pomluva z falsovani vosku


spory moru ničí 117°C

Nejspíš to ale je běžné technické zařízení, potom se musí počítat s určitou
nepřesností až několik stupnů C.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 2:19 PM
Subject: Re: pomluva z falsovani vosku


> Kdysi jsem někde četl, že ta teplota je na hraně, kdy se včelí vosk ještě
> neporušuje vysokou teplotou. Proto se používá zahřívání vosku s vodou v
> autoklávu za zvýšeného tlaku a v přítomnosti kyseliny sírové. Potom je
možné
> tu teplotu o něco snížit a to by snad měla být ta teplota 117 st C.
>
> R. Polášek

technologická přesnost bývá zpravidla 2,5%

pEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: pomluva z falsovani vosku
> Datum: 11.5.2006 14:23:10
> ----------------------------------------
> Nejspíš to ale je běžné technické zařízení, potom se musí počítat s určitou
> nepřesností až několik stupnů C.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 2:19 PM
> Subject: Re: pomluva z falsovani vosku
>
>
> > Kdysi jsem někde četl, že ta teplota je na hraně, kdy se včelí vosk ještě
> > neporušuje vysokou teplotou. Proto se používá zahřívání vosku s vodou v
> > autoklávu za zvýšeného tlaku a v přítomnosti kyseliny sírové. Potom je
> možné
> > tu teplotu o něco snížit a to by snad měla být ta teplota 117 st C.
> >
> > R. Polášek
>
>
>
>
>

No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu. Znovu musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do obchodní sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na včelaře, kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v mysli našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví R. Stonjek

Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na 50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu. Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně.        Zdraví R. Stonjek
>
>
>

ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem take
vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo umi
jenom pomlouvat
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
na mail p. Mensika .
Skuste sa drzat temy.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
take
vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
umi
jenom pomlouvat
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
na mail p. Mensika .
Skuste sa drzat temy.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
take
vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
umi
jenom pomlouvat
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

Ak nechate nabuduce napisat PR clanok asistentke usetrite si adrenalin. A
mozno bude aj kratsi a vystiznejsi.

Vy by ste svoje tvrdenie mal dokazat.
Ja svoje viem dolozit, ale ked to urobim tak stratite viac, ako ste
zisakali ohovaranim CSV a jeho vyrobne.

Ak este trochu pritvrdite "muziku" vasich sprav mozno sa budu dat aj
spenazit :-)

Urcite vsak bude aj pre ostatnych prospesnejsie ak sa vratime k teme. Ta
znie "Prodej medu".

Matej





Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:54
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.






Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
na mail p. Mensika .
Skuste sa drzat temy.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
take
vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
umi
jenom pomlouvat
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

Dolozte ho - dejte dukaz na stul, takoveho cloveka joko jste Vy se nebojim
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 6:19 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


Ak nechate nabuduce napisat PR clanok asistentke usetrite si adrenalin. A
mozno bude aj kratsi a vystiznejsi.

Vy by ste svoje tvrdenie mal dokazat.
Ja svoje viem dolozit, ale ked to urobim tak stratite viac, ako ste
zisakali ohovaranim CSV a jeho vyrobne.

Ak este trochu pritvrdite "muziku" vasich sprav mozno sa budu dat aj
spenazit :-)

Urcite vsak bude aj pre ostatnych prospesnejsie ak sa vratime k teme. Ta
znie "Prodej medu".

Matej





Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:54
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.






Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
na mail p. Mensika .
Skuste sa drzat temy.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
take
vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
umi
jenom pomlouvat
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

Vam ?! ... cha ... cha.
Dokazy som povinny predkladat len jednej institucii.

A kde su Vase dokazy ze Vas CSV ohovara. Nie su ? Nevadi, hlavna vec ze
bola reklama, vsak.
Vasou ulohou na zajtra bude vytvorit zopar adries typu e-mail/=/nezadan, aby
ste mohli cez fiktivnych zakaznikov chvalit svoje, prip. hanit cudzie
vyrobky, kedze sa na Vasu vyzvu nik z "telefonujucich" v konferencii
neprihlasil.


Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 18:33
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






Dolozte ho - dejte dukaz na stul, takoveho cloveka joko jste Vy se
nebojim
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 6:19 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


Ak nechate nabuduce napisat PR clanok asistentke usetrite si adrenalin. A
mozno bude aj kratsi a vystiznejsi.

Vy by ste svoje tvrdenie mal dokazat.
Ja svoje viem dolozit, ale ked to urobim tak stratite viac, ako ste
zisakali ohovaranim CSV a jeho vyrobne.

Ak este trochu pritvrdite "muziku" vasich sprav mozno sa budu dat aj
spenazit :-)

Urcite vsak bude aj pre ostatnych prospesnejsie ak sa vratime k teme. Ta
znie "Prodej medu".

Matej





Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:54
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.






Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
na mail p. Mensika .
Skuste sa drzat temy.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
take
vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
umi
jenom pomlouvat
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

Pre K.Zak
Môj spôsob odviečkovania bude uvedený na stránku www.vcely.sk v najbližšom termíne.Materiál má na stole p.redaktor Šebošík. Obrázky sú doplnené textom, ktorý by mal byť zrozumiteľný pre každého, kto si chce túto pomôcku zhotoviť.Ak by sa tak nestalo, pošlite mi mail, pokúsim sa Vám to poslať. Ale môžem to poslať na www.vcelarskenoviny. To však bude záležať od p.Čejku, ktorý mi raz poslal ponuku na spoluprácu,s ktorou som súhlasil, ale viac sa neozval. Anton

Pane Loffelman pláčete dobře ale na špatném hrobě to byla reakce na můj příspěvek o ceně medu já vás nenapadal

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> Předmět: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 17:29:15
> ----------------------------------------
> To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem take
> vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo umi
> jenom pomlouvat
> jan
> ----- Original Message -----
> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
> ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
> tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.
>
> Matej
>
>
>
>
> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> 11.05.2006 17:05
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re:Prodej medu.
>
>
>
>
>
>
> Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
> trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
> se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
> při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
> náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
> hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
> 50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Prodej medu.
> > Datum: 11.5.2006 16:19:39
> > ----------------------------------------
> > No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
> Znovu
> > musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> > etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
> obchodní
> > sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> > prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
> včelaře,
> > kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
> mysli
> > našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
> R. Stonjek
> >
> >
> >
>
>
>
>
>

Vážený pane Lofelmane projděte si tu odpověď i s tím balastem

Pepan
( menšík)

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> Předmět: Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 17:55:19
> ----------------------------------------
> Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
> jan
> ----- Original Message -----
> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
> Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
> brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
> Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
> na mail p. Mensika .
> Skuste sa drzat temy.
>
> Matej
>
>
>
>
> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> 11.05.2006 17:28
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
>
>
>
>
> To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
> take
> vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
> umi
> jenom pomlouvat
> jan
> ----- Original Message -----
> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
> ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
> tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.
>
> Matej
>
>
>
>
> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> 11.05.2006 17:05
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re:Prodej medu.
>
>
>
>
>
>
> Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
> trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
> se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
> při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
> náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
> hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
> 50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Prodej medu.
> > Datum: 11.5.2006 16:19:39
> > ----------------------------------------
> > No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
> Znovu
> > musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> > etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
> obchodní
> > sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> > prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
> včelaře,
> > kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
> mysli
> > našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
> R. Stonjek
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
>
>

Emane, teplota 117 st. Je při sterilizaci v autoklávu ta správná, pokud
se používá v nemocnicích vyšší teplota v autoklávu zkracuje se pak čas.
Nevim jak u vosku, ale běžně se používají procesorové testy sterilizace,
které se vkládají do každé várky a pak není o čem diskutovat, spora-
nespora.

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Thursday, May 11, 2006 12:22 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: pomluva z falsovani vosku

To je pravda, to se psalo, ale pokud se pamatuji, tak na jednom semináři
mluvil ing.Titěra o 130°C jako o potřebné teplotě k likvidaci spor. Kdo
může potvrdit, co je pravda? Kdo zaručí, že vosk takovou teplotou
prošel?
Plásty, med a úly po morových včelstvech by měly skončit na ohni.
Tvrdit se dá cokoli, ale bez důkazu nám zbývá jen doufat.
Teplota 120 st.C se blíží bodu vznícení včelího vosku.


>Tuším, že se léta dělala sterilizace vosku při 117°C. Ale >mohu se
mýlit.

Zdeněk Čejka

__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

M.Osusky:
> urcite je to pomluva ?
>
> Ked som pred par mesiacmi zhanal vacsie mnozstvo vosku ( v tonach ) dostal
> som informaciu o cene a kontakt.
> Cena bola pod vykupnu cenu v Cechach a kontakt znel na meno p. Löffelmann.
>
> Logika nepusti.
.........

K čemu prosím tě Matěji potřebuješ tuny vosku? A kde nebo u koho sháníš takové informace o možnosti koupit tuny včelího vosku za cenu podvýkupnu? Rozpoměň se kde a prozraď, ať mě ta logika trochu chytne. :-) Jinak je tvoje reakce na téma "Pomluva z falšování vosku" mnou pochopena jako bezcenná blamáž. :-)

_gp_
http://vindex.ic.cz

a

Eman :
> To je pravda, to se psalo, ale pokud se pamatuji, tak na jednom semináři
> mluvil ing.Titěra o 130°C jako o potřebné teplotě k likvidaci spor. Kdo
> může potvrdit, co je pravda? Kdo zaručí, že vosk takovou teplotou prošel?
> Plásty, med a úly po morových včelstvech by měly skončit na ohni.
> Tvrdit se dá cokoli, ale bez důkazu nám zbývá jen doufat.
> Teplota 120 st.C se blíží bodu vznícení včelího vosku.
......

Já si zase pamatuji souvislost, že ing. Titěra mluvil o alternativách a průběhu výzkumu VÚ likvidace spor a bakterií jako ověření účinnosti dezinfekcí, který nelze podle závěrů výzkumů absolutně doporučit a schvalovat jako metodu proti moru. Jde oto, že i ostrá pára, nebo i ten k ničemu, ale i občas profilakticky doporučovaný ožehnutí ohněm, při zdolávání moru nemůže pomoct, protože u dřeva nejde docílit stejné teploty v celém obsahu kusu dřeva a to 130°C po dobu min. 5 min (nejkratší možnost) a spory dokonale zlikvidovat. Prý je nakultivovali z nějaké vrstvy dřeva úlu takto ošetřenýho. Nejideálnější závěr je jeho tedy ten, že jako nejlepší je zakročit proti nemoci spálením pozitivních stanovišť včelstev. Tudíž nešlo o vosk a jeho dezinfekci. A v souvislosti s tímto si vzpomínám, že ním bylo řečené, že dohled SVS nad zpracovnami vosku je a bude stále velký a nekompromisní.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Není důležíté jaké to kdysi bylo, ale je nutné jednat podle toho jaké je to teď. I já jsem své včelky budoval na tom, že se soustředím jenom na chov a med v sudech do výkupu a cena tenkrát šly i přes 60 Kč. Jenomže vše je jinak a tak nezbývá než se přizpůsobit. Zkraje se to nebylo vždy růžové, ale teď bych neměnil. Včely jsou rentabilní a vcelku zajímavým způsobem vylepšují rodiný rozpočet. Dokonce i moje žena z těchto důvodů proti nim pořestala kušnit a to je co říct. Jinak na závěr moje dvě základní pravidla včelařského provozu.
1/ Člověče přičiň se a já ti požehnám. Je to z Bible a já jako vlažný atheista musím konstatovat, že je na tom hodně pravdy.
2/ Kdo se bojí s.... v síni. Někdy mám pocit Pepo, že ty do té síně ani nedoběhneš. Ale možná se mýlím. Zkus to vyzkoušet a uvidíš kdo má pravdu. Zdraví R. Stonjek

1.
Vysvětlující zpráva k implementaci směrnice Rady 2001/110/EC o medu
http://www.mze.cz/Index.aspx?&deploy=543&ch=75&typ=1&val=35532&ids=543

VI-Může odkaz na původ medu v případě „směsi medů“ podle článku 2 bodu 4 písmena a) být nahrazen názvem „medy z…“?



V podstatě musí být každá země, ze které část směsi medů pochází uvedena na etiketě. Avšak, je také možno označit pouze „směs medů pocházející z ES“, „směs medů nepocházející z v ES“ nebo „směs medů pocházející a nepocházející z v ES“.



Podle článku 2 bodu 4 písmena b) jsou podrobné údaje uvedené v bodě a) považovány za údaje v rámci článku 3 směrnice 2000/13/ES. Jsou tedy v důsledku toho povinnými názvy.



Informace, že med je směs pocházející z různých zemí, je pro spotřebitele základní. Se zřetelem k těsné vazbě mezi kvalitou medu a jeho původem a faktem, že je základní, že jsou o těchto bodech spotřebiteli podány úplné informace za účelem vyhnutí se jeho klamání o kvalitě produktu, směrnice neschvaluje záměnu slov „směs“ za „medy z“ v situacích, kde tyto slova nahradí seznam zemí původu.

2.
Směrnice Rady 2001/110/ES ze dne 20. prosince 2001 o medu
RADA EVROPSKÉ UNIE,
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32001L0110:CS:HTML
Článek 2


4. a) Země původu, kde byl med sklizen, se uvede/uvedou na etiketě.

Nicméně pokud med pochází z více než jednoho členského státu nebo z více než jedné třetí země, lze údaj podle potřeby nahradit jedním z těchto údajů:

- "směs medů ze zemí ES",

- "směs medů ze zemí mimo ES",

- "směs medů ze zemí ES a ze zemí mimo ES".

3.
VYHLÁŠKA č. 76/2003 Sb.,kterou se stanoví požadavky pro přírodní sladidla, med,.....
http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality//article.asp?id=55733&cat=&ts=4ec8

§ 9

Označování

(1) Kromě údajů uvedených v zákoně a v prováděcím právním předpisu2) se med dále označí

a) podle jeho původu podle § 8 písm. a) a podle způsobu jeho získávání a úpravy podle § 8 písm. b); v případě, že se jedná o vytočený med, nemusí být způsob získávání a úpravy uveden,

b) zemí původu, kde byl med získán; pokud se jedná o směs medů pocházejících z více zemí Evropské unie nebo ze třetích zemí, lze jej označit příslušným názvem:

1. "směs medů ze zemí ES",

2. "směs medů ze zemí mimo ES",

3. "směs medů ze zemí ES a ze zemí mimo ES".




Dyskusja na polskim forum pszczelarzy w tym temacie
http://free4web.pl/3/1,92259,225699,Threads.html;jsessionid=51663507E0E82405EFBB168B63E818D5
zaowocowała inicjatywą LIST OTWARTY polskich pszczelarzy do Premiera z prośbą o szybką zmianę prawa na wzór włoski.
http://free4web.pl/3/2,92259,225699,5857292,Thread.html;jsessionid=51663507E0E82405EFBB168B63E818D5

Ked som pred par mesiacmi zhanal vacsie mnozstvo vosku ( v tonach ) dostal
> som informaciu o cene a kontakt.
> Cena bola pod vykupnu cenu v Cechach a kontakt znel na meno p. Löffelmann.
>
> Logika nepusti.
......
Logika bohužel nespustila. Někdo dal nějakou informaci a ta nebyla prověřená. To znamená že její pravdivost je neznámá.
Pokud bych to analyzoval, tak je spíše nepravdivá, protože jinak by jste tam ten vosk nakoupil. Pod cenou výkupní by z toho mohl být pěkný byznys. Mohlo by se to točit několikrát za týden, 1koruna na kile, 1 000,- na tuně, 5 tun na autě, otočit to tak dvakrát do týdne, a hned by byly včely jen jako koníček.:-) A co takhle 10 Korun na kile? Jak moc to bylo pod nákupem.:-) Pomalu druhý Tykač a Motoinvest.

Beze srandy, vypadá to že na trhu voskové a svíčkařském začíná být stejné dusno jako na medovém.
Já jsem obdobné litanie zase slyšel na mezistěny ze Včelpa, že prý jsou ze švýcarského vosku, plného reziduí, atd.

Logicky se z toho usoudit jen na jedno, že bez důkazů se jedná o pomluvu a nekalou soutěž. Navíc mezi včelaři.-)
Výroba mezistěn je pod veterinární kontrolou, a ta asi bude mít na JSG pořádnou pifku, takže bych si možná i vsadil na výsledek analýzy.

Jedině snad Včelpo je bez problémů a zavaleno zakázkama, prože tam jsem udělal na webu dotaz, a poptal výrobu mezistěn. Po určitém čekání jsem poptal jinda a dnes mi je konkurence přivezla (atyp. rozměr), odpověď na mail ještě nedorazila.


Když vidím ty vášně, co takhle dát rovnou do statusu konference, že je sem zakázáno přispívat těm co obchodují. Nemravným kšeftařům, lichvářům a dalším, co bezpracně tyjí z potu, dřiny a žihadel včelařů.
Za obchodníka bude považován každý, kdo něco prodal (i bez zisku), za lichváře každý kdo má peníze na úročeném účtě a bude klid.
A zůstanou zde jen chudí včelaři, co nemají med ze včel na prodej.

Viete pán Loffelman ja si Vás viem celkomžzivo , bez fantázie predstavit. Kazdý rok chodím do Opavy k môjmu českému priateľovi včelárovi.
Keď sme hovorili o medzistienkach, tak padlo aj Vaše meno . Viete čo povedal ? Toho podvodnika , by som tak opľul, že by sa utopil. Nepouživate správnu technologiu a čarujete s prípravkami. Ja som zatiaľ od Vás nič nekupoval, ale v Opave mali iný názor.
Čo sa týka pána Osuskeho tomu Vy nesiahate ani po päty.
Pozdravuje Vás Michal Seničan. Žijem striedavo v Prahe a na Slovensku. Určite Vás raz navštívim.

< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
< Predmet: Re: Antwort: pomluva z falsovani vosku
< Dátum: 11.5.2006 14:09:19
< ----------------------------------------
< Vy jste ubozak, chtel bych Vas videt osobne jak vypada takovy previt jako
< Vy...........
< Doufam ze se mi to nekdy podari
< jan
< ----- Original Message -----
< From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
< To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
< Sent: Thursday, May 11, 2006 1:46 PM
< Subject: Antwort: pomluva z falsovani vosku
<
<
< urcite je to pomluva ?
<
< Ked som pred par mesiacmi zhanal vacsie mnozstvo vosku ( v tonach ) dostal
< som informaciu o cene a kontakt.
< Cena bola pod vykupnu cenu v Cechach a kontakt znel na meno p. Löffelmann.
<
< Logika nepusti.
<
< Matej
<
<
<
<
< Löffelmann <info/=/honey-well.com>
< 11.05.2006 11:00
< Bitte antworten an
< "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<
<
< An
< "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
< Kopie
<
< Thema
< pomluva z falsovani vosku
<
<
<
<
<
<
< Vazeni pratele,
< cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
< mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice
< zavazna
< obvineni na ktere musim reagovat. Vcera mne kontaktovala vcelarka, ktera u
<
< nas vymenila cca 80kg ze ji celni funkcionari CSV varuji pred pouzivanim
< nasich mezisten, ktere jsou plne chemie. Tito lide se mne msti za to ze
< jsem
< spolu s dalsimi vcelari otevrene poukazal na tunelovani Vcely Predboj.
< Pomluve vsak nedokazu zabranit. Domnivam se take ze tyto pomluvy maji take
<
< neco spolecneho z nedobrou financni situaci Vcelpa, tak jak ji popsal pan
< Spacek v MV. Pomluvy mohou pramenit z toho ze vymena nasich mezisten stoji
<
< 13,-Kc bez DPH coz je cca o 40% mene nez ve Vcelpu. Rocne mame cca 30tun
< vymeny a to samozrejme znamena ze napr. Vcelpo prichazi o nektere
< zakazniky.
< Na to mohou reagovat funkcionari sekretariatu CSV jenom pomluvou, kdyz
< nemohou konkurovat cenou. Nastesti i pomluve se da branit. Vim ze mnoho z
< Vas tuto pomluvu jiz slyselo. Prosim tedy ty z Vas kteri se neboji a kteri
<
< toto osobne slyseli aby mi podali svedectvi o teto pomluve aby mne
< kontaktovali nebo osobne navstivili. A ted ke kvalite vosku. Mezisteny
< vyhradne vyrabime z vosku od nasich vcelaru kteri prijdou s vymenou. Vosk
< nedovazime, nefalsujeme ani do nej nepridavame chemii a antibiotika. Vosk
< sterilizujeme pri teplote 120C. Pouzivame mydlovou vodu od Fa RICHE z
< Baden
< Badenu a omyvame cistou vodou. Mezisteny balime do folie a prokladame
< kartonem. Na rozdil od firem rizenych CSV mame minimalni naklady a
< mezisteny
< nasim zakaznikum s kartou Medocentrum nabizime s minimalnim rabatem. Proto
<
< dosahujeme takto nizkych cen pro vcelare. Pokud CSV neumi ridit sve firmy,
<
< ma vysokou rezii a dohani to vysokym rabatem je to jenom chyba manageru na
<
< CSV. Ale pomlouvat bez dukazu nemohou. Nase vyroba je pod stalou
< veterinarni
< kontrolou. Mezisteny jiz dodavame 3roky vcelarum i velkoovcelarum. Mnoho z
<
< Vas tady v konferenci od nas mezisteny dostalo a jsou spokojeni. Takove to
<
< metody - pomluvy - pouzivaji jenom lide kterim dosly argumenty a nemaji
< zadne dukazy. Pokud mi nekdo dolozi rozborem ze nase mezisteny jsou
< zavadne
< celou varku Vam vymenime a financne Vas odskodnime. Za cele 3 roky vyroby
< jsme nemeli jedinou reklamaci. Vazeni vcelari mohu Vas ujistit ze se
< nemusite obavat nase mezisteny kupovat a vymenovat. Nizkou cenu zachovame
< i
< pres pomluvy protoze mame program pro vcelare - karta Medocentrum. Nejen
< tedy nabizime z rezijnim rabatem vymenu mezisten ale i jine vcelarske
< zbozi.
< Jsem presvedcen ze u vseho zbozi kde mame nizkou cenu budeme napadani z
< nekalosti a pomlouvani ze spatne kvality. Mohu Vas ujistit ze se nenechame
<
< otravit ale naopak budeme jeste vice nabizet vcelarum kvalitni a lacine
< zbozi.
< Dekuji Vam
< jan loffelmann
< medocentrum praha
<
<
<
<
<
<

Keď sme hovorili o medzistienkach, tak padlo aj Vaše meno . Viete čo povedal ? Toho podvodnika , by som tak opľul, že by sa utopil. Nepouživate správnu technologiu a čarujete s prípravkami. Ja som zatiaľ od Vás nič nekupoval, ale v Opave mali iný názor.
.....
Takže přátelé voskaři pozor, nepouštějte si do firmy včelaře z Opavy když zrovna čarujete a nemáte správnou technologii, aby jste taky špatně nedopadli. Oni to pak všechno vykecají.
Nebo jak to vědí?

Mně nevadí subjektivní názory, ale snad můžou být trochu věcné. Mezistěny od toho a toho jsem koupil, včely stavěly nestavěly, vykusovaly.
Ale připadám si jako když čtu Včelařství - nejmenovaný člen UV, jistá firma, atd.
Když něco tvrdím, tak to napíšu naplno a podepíšu.

To je jako napsat, že znám někoho a ten o Vás tvrdí, že jste zloděj. Já Vás sice neznám, naštěstí, ale asi budete pěkný gauner.

V případě Lofelmana to pošlete do včelařství, tam to rádi otisknou.

> doporučovaný ožehnutí ohněm, při zdolávání moru nemůže pomoct, protože u
dřeva nejde docílit stejné teploty v celém obsahu kusu dřeva
> a to 130°C po dobumin. 5 min (nejkratší možnost) a spory dokonale
zlikvidovat. Prý je nakultivovali z nějaké vrstvy dřeva úlu takto
ošetřenýho.
> Nejideálnější závěr je jeho tedy ten, že

Ať je to s tou teplotou likvidace spor jak chce, faktem je to, že dřevo je
dobrý tepelný izolant. Proto po několika sekundách až desítek sekund povrch
dřeva po opalování uhelnatí, zatímco pár milimetrů do hloubky dřeva může být
jen mírně zvýšená teplota. Pokud je někde ve dřevě nastavku zevnitř nějaká
prasklina nebo otvor po vytaženém hřebíku, tak se spory dostanou tak
hluboko, že na ně žádné opalování nemůže. Ostatně dřevo je už z principu
pórovitý materiál a zřejmě podle té přednášky spory umí vniknout i do těch
pórů.
Jsou známy případy požáru archívů, kdy písemnosti v poctivých masivních
dřevěných skříních přežily bez větší újmy desítky minut v ohni a následné
uhašení, zatímco ty v plechových shořely.
Takže jestli se má dřevo prohřát do hloubky, musí se působit vysokou
teplotou dlouhou dobu, několik desítek minut až k hodině pro tloušťku dřeva
2,5 cm a zároveń to musí být podstatně nižší teplota než při opalování, aby
povrchová vrstva nezuhelnatěla. Ostatně v oboru sušení dřeva na toto myslím
existují i docela podrobné tabulky.
Takže opalování je vhodné jen jako čištění nastavků na jaře, kdy se tím
pouze snižuje zatížení včelstva choroboplodnými zárodky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 9:27 PM
Subject: Re: pomluva z falsovani vosku


......

Já si zase pamatuji souvislost, že ing. Titěra mluvil o alternativách a
průběhu výzkumu VÚ likvidace spor a bakterií jako ověření účinnosti
dezinfekcí, který nelze podle závěrů výzkumů absolutně doporučit a
schvalovat jako metodu proti moru. Jde oto, že i ostrá pára, nebo i ten k
ničemu, ale i občas profilakticky doporučovaný ožehnutí ohněm, při zdolávání
moru nemůže pomoct, protože u dřeva nejde docílit stejné teploty v celém
obsahu kusu dřeva a to 130°C po dobu min. 5 min (nejkratší možnost) a spory
dokonale zlikvidovat. Prý je nakultivovali z nějaké vrstvy dřeva úlu takto
ošetřenýho. Nejideálnější závěr je jeho tedy ten, že jako nejlepší je
zakročit proti nemoci spálením pozitivních stanovišť včelstev. Tudíž nešlo o
vosk a jeho dezinfekci. A v souvislosti s tímto si vzpomínám, že ním bylo
řečené, že dohled SVS nad zpracovnami vosku je a bude stále velký a
nekompromisní.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Tento výkend jsem namísto nože použil elektrický kráječ na chleba.Bzlo to super.Jen musím sehnat kráječ z lahůdek s větším průměrem.Pak to bude jen šmik.

Teď opravdu nechápu o co tady vlastně šlo, v té diskusi posledních dnů. Spletli se hrušky s jabkama urazilo pál Vážených lidí výsledek je nulový.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: pomluva z falsovani vosku
> Datum: 11.5.2006 21:27:35
> ----------------------------------------
> Eman :
> > To je pravda, to se psalo, ale pokud se pamatuji, tak na jednom semináři
> > mluvil ing.Titěra o 130°C jako o potřebné teplotě k likvidaci spor. Kdo
> > může potvrdit, co je pravda? Kdo zaručí, že vosk takovou teplotou prošel?
> > Plásty, med a úly po morových včelstvech by měly skončit na ohni.
> > Tvrdit se dá cokoli, ale bez důkazu nám zbývá jen doufat.
> > Teplota 120 st.C se blíží bodu vznícení včelího vosku.
> ......
>
> Já si zase pamatuji souvislost, že ing. Titěra mluvil o alternativách a průběhu
> výzkumu VÚ likvidace spor a bakterií jako ověření účinnosti dezinfekcí, který
> nelze podle závěrů výzkumů absolutně doporučit a schvalovat jako metodu proti
> moru. Jde oto, že i ostrá pára, nebo i ten k ničemu, ale i občas profilakticky
> doporučovaný ožehnutí ohněm, při zdolávání moru nemůže pomoct, protože u dřeva
> nejde docílit stejné teploty v celém obsahu kusu dřeva a to 130°C po dobu min. 5
> min (nejkratší možnost) a spory dokonale zlikvidovat. Prý je nakultivovali z
> nějaké vrstvy dřeva úlu takto ošetřenýho. Nejideálnější závěr je jeho tedy ten,
> že jako nejlepší je zakročit proti nemoci spálením pozitivních stanovišť
> včelstev. Tudíž nešlo o vosk a jeho dezinfekci. A v souvislosti s tímto si
> vzpomínám, že ním bylo řečené, že dohled SVS nad zpracovnami vosku je a bude
> stále velký a nekompromisní.
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> Předmět: Re: pomluva z falsovani vosku
> Datum: 11.5.2006 13:53:54
> ----------------------------------------
> Do 1kg se jich vejde 13, mezisteny si nechavame vyrabet z naseho vosku -
> tedy z vosku ktery nam prinesou nasi zakaznici - u pana Straky. Kvalitu
> mezisten si hlidam o cemz svedci neustale rostouci poptavka po nasich
> mezistenach. Od dnesniho rana mi volalo nekolik nasich zakazniku z vcel.
> konference a ujistovalo mne o kvalite a spokojenosti s nasimi mezistenami.
> Prosim je tedy aby take verejne toto napsali.
> Dekuji
> jan loffelmann
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 12:32 PM
> Subject: Re: pomluva z falsovani vosku
>
>
> Dne čtvrtek 11 května 2006 11:00 Löffelmann napsal(a):
> > Vazeni pratele,
> > cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
> > mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice
>
> DD,
>
> priznam se, ze kdyz jsem videl na Vasich mezistenach etiketu JSG, vzpomel
> jsem
> si , ze vetsina medu, ktere byli v novinach oznaceny jako s primesi
> antibiotik a ceho vseho byla prave od teto firmy. Jsem rad, ze , jak pisete,
> je s voskem vse v poradku. Rad bych se Vas tudiz jeste zeptal, jedna se u
> vas
> o "tluste" , nebo "tenke" mezisteny? (tedy tech co se do 1 kg 39x24 vejde
> cca
> 10, nebo az 13 ?)
>
>
> Honza
>
> Předem musím upozornit,že z mé strany se nejedná o skryté podporování čehokoliv! S mezistěnami jsem velmi spokojený
a jestli mi nějaké zbydou,budou moji přátelé na vánoční svátky potěšeni krásně žlutými svíčkami.
Při výměně za vosk je cena dobrá a velmi dobrá možnost zaparkování.
Ať nám bzučí
J.M.
>
>

Já si nenaříkám jen sem konstatoval stejně jako ty že prodej do výkupu dříve a dnes ze dvora mně nijak zvláště nepomohly Prostě jsem nezvýšil zisk ale množství práce se zvýšilo a po přepočtu na měsíční příjem mi chybí pětistovka k průměru . ALE ČLOVĚK NEMŮŽE CHTÍT VŠE. PŘIVÝDĚLEK K INVALIDNÍMU DŮCHODU JE TO DOBRÝ Je mi také jasné , že jako invalida potřebuji na to více času a tím se hodinový příjem vlastně snižuje ALE KDO BY NECHTĚL VÍC VYDĚLAT

pEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Odpov?? Pepovi
> Datum: 11.5.2006 21:30:01
> ----------------------------------------
> Není důležíté jaké to kdysi bylo, ale je nutné jednat podle toho jaké je
> to teď. I já jsem své včelky budoval na tom, že se soustředím jenom na chov
> a med v sudech do výkupu a cena tenkrát šly i přes 60 Kč. Jenomže vše je
> jinak a tak nezbývá než se přizpůsobit. Zkraje se to nebylo vždy růžové,
> ale teď bych neměnil. Včely jsou rentabilní a vcelku zajímavým způsobem
> vylepšují rodiný rozpočet. Dokonce i moje žena z těchto důvodů proti nim
> pořestala kušnit a to je co říct. Jinak na závěr moje dvě základní pravidla
> včelařského provozu.
> 1/ Člověče přičiň se a já ti požehnám. Je to z Bible a já jako vlažný
> atheista musím konstatovat, že je na tom hodně pravdy.
> 2/ Kdo se bojí s.... v síni. Někdy mám pocit Pepo, že ty do té síně ani
> nedoběhneš. Ale možná se mýlím. Zkus to vyzkoušet a uvidíš kdo má pravdu.
> Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Prvni zasedani nove zvoleneho ustredniho vyboru po 8.sjezdu CSV

Debatu na tema -novinka-zacal mistopredseda Vlastimil Sobota pred pritomnymi cleny UV sprva s hodnocenim sjezdu.Mimo jine se zminil i o tom,ze zadne podnety nemohou zustat na dne supliku,a dnesni zasedani se jimi/musi/ zabyvat..Uz v minulem obdobi za predsedy Josefa Mandika jsme se touto zalezitosti zabyvali aby predseda byl zamestnancem svazu,jak je to uvedeno ve stanovach ???
Doba se zmenila natolik,ze jiz neni mozne pokracovat v dosavadni praxi,dedicu predchoziho stavu/stav po 5.sjezdu/.Predseda musi byt v neustalem styku s organy ktere potrebujeme k nasi cinnosti.Pripomel,,ze predsednictvo v predchozich letech opakovane jednalo - a po 8.sjezdu se k tomu jako k aktaalni zalezitosti vratilo.
Mistopredseda Sobota vyzval cleny UV aby se vyjadrili :
Prvi k tematu z pohledu -pametnika-se vyjadril tajemnik Miroslav Peroutka,ktery je na sekretariatu UV ve funkci tajemnika uz dvacet let !!!Sekretariat mel drive/1985-1990/ vice pracovniku,chod odborneho oddeleni zajistovali 3.zamestnanci-nyni 1.Tajemnik Peroutka povazuje nynejsi pocet zamestnancu sekretariatu za poddimenzovany.
Nasledna diskuse jednoznacne vyznela v podporu navrhu ???

UV schvaluje :
ve smyslu stanov CSV vykon funkce predsedy CSV v pracovne pravnim vztahu po dobu vykonu teto volene funkce.Bere i na vedomi zapis z jednani PUV 20.12.2005

V predsednictvu neprovadi se kabinetni politika /M.Peroutka/

V predsednictvu CSV provadeji pametnici kabinetni gaunerstvi. franta


Novinka:Predseda CSV Ludek Sojka je od 1.unora zamestnancem svazu.
...Jako zamestnance ministerstva me z toho uradu nikdo nevyhani.Naopak,kdyz jsem o teto zalezitpsti zacal hovorit s jeho predstaviteli,nesetkalo se to zrovna s nadsenim,protoze moje prace na poli vedy a vysolkeho skolstvi je velice obsahla.Mam -li svoji praci predsedy vykonavat v maximalni mire,jak jsem zvykly,potrebuji na ni cas...predevsim pro kontakt s lidmi.

Nasledna diskuse jednoznacne vyznela v podporu navrhu na uzavreni pracovni smlouvy s predsedou.
Bylo pozitivne kvintovano i to,ze nedojde k narustu poctu zamestnancu sekretariatu.protoze pracovnice na materske dovolene,na vlastni zadost svaz opustila.

Prodám souše 39x27,5 všeho stáří, některé se zbytky medu nebo pylu za 5Kč/ks právě odebrané ze včelstev. Celkem cca 200ks. Přecházím na jinou r.m. Velká Bíteš. Spěchá.

Cha cha, dukazy nemate a ani mit nemuzete, soudny vcelar na konferenci si
jiste udela svuj usudek, pro mne je dulezite ze nam neustale stoupa pocet
spokojenych zajemcu o nase mezisteny, nestacime je vyrabet ..........cha cha
proto otvirame novy obchod na Praze 9 a vsechny Vas tam zvu, po dobu jednoho
mesice na vse sleva 10% cha cha
Mejte se hezky Mateji a nebudte matej...............
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 7:27 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


Vam ?! ... cha ... cha.
Dokazy som povinny predkladat len jednej institucii.

A kde su Vase dokazy ze Vas CSV ohovara. Nie su ? Nevadi, hlavna vec ze
bola reklama, vsak.
Vasou ulohou na zajtra bude vytvorit zopar adries typu e-mail/=/nezadan, aby
ste mohli cez fiktivnych zakaznikov chvalit svoje, prip. hanit cudzie
vyrobky, kedze sa na Vasu vyzvu nik z "telefonujucich" v konferencii
neprihlasil.


Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 18:33
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






Dolozte ho - dejte dukaz na stul, takoveho cloveka joko jste Vy se
nebojim
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 6:19 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


Ak nechate nabuduce napisat PR clanok asistentke usetrite si adrenalin. A
mozno bude aj kratsi a vystiznejsi.

Vy by ste svoje tvrdenie mal dokazat.
Ja svoje viem dolozit, ale ked to urobim tak stratite viac, ako ste
zisakali ohovaranim CSV a jeho vyrobne.

Ak este trochu pritvrdite "muziku" vasich sprav mozno sa budu dat aj
spenazit :-)

Urcite vsak bude aj pre ostatnych prospesnejsie ak sa vratime k teme. Ta
znie "Prodej medu".

Matej





Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:54
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.






Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
na mail p. Mensika .
Skuste sa drzat temy.

Matej




Löffelmann <info/=/honey-well.com>
11.05.2006 17:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Prodej medu.






To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
take
vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
umi
jenom pomlouvat
jan
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
Subject: Antwort: Re:Prodej medu.


ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.

Matej




Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
11.05.2006 17:05
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Prodej medu.






Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Prodej medu.
> Datum: 11.5.2006 16:19:39
> ----------------------------------------
> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
Znovu
> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
obchodní
> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
včelaře,
> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
mysli
> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
R. Stonjek
>
>
>

Tesim se navas a muzete prijit i do nasi druhe prodejny a specialene pro Vas
sleva 10,5%
Potesil jste mne, jsem totiz carodej Peyrac a vyrabim z kameni vceli vosk.
Dekuji
jan
----- Original Message -----
From: "Michal Seničan" <Senican/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 10:11 PM
Subject: Re: Antwort: pomluva z falsovani vosku


Viete pán Loffelman ja si Vás viem celkomžzivo , bez fantázie predstavit.
Kazdý rok chodím do Opavy k môjmu českému priateľovi včelárovi.
Keď sme hovorili o medzistienkach, tak padlo aj Vaše meno . Viete čo
povedal ? Toho podvodnika , by som tak opľul, že by sa utopil. Nepouživate
správnu technologiu a čarujete s prípravkami. Ja som zatiaľ od Vás nič
nekupoval, ale v Opave mali iný názor.
Čo sa týka pána Osuskeho tomu Vy nesiahate ani po päty.
Pozdravuje Vás Michal Seničan. Žijem striedavo v Prahe a na Slovensku.
Určite Vás raz navštívim.

< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
< Predmet: Re: Antwort: pomluva z falsovani vosku
< Dátum: 11.5.2006 14:09:19
< ----------------------------------------
< Vy jste ubozak, chtel bych Vas videt osobne jak vypada takovy previt jako
< Vy...........
< Doufam ze se mi to nekdy podari
< jan
< ----- Original Message -----
< From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
< To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
< Sent: Thursday, May 11, 2006 1:46 PM
< Subject: Antwort: pomluva z falsovani vosku
<
<
< urcite je to pomluva ?
<
< Ked som pred par mesiacmi zhanal vacsie mnozstvo vosku ( v tonach )
dostal
< som informaciu o cene a kontakt.
< Cena bola pod vykupnu cenu v Cechach a kontakt znel na meno p.
Löffelmann.
<
< Logika nepusti.
<
< Matej
<
<
<
<
< Löffelmann <info/=/honey-well.com>
< 11.05.2006 11:00
< Bitte antworten an
< "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<
<
< An
< "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
< Kopie
<
< Thema
< pomluva z falsovani vosku
<
<
<
<
<
<
< Vazeni pratele,
< cim dal casteji se setkavam u nasich zakazniku vcelaru s obavou ze nase
< mezisteny jsou falsovane, plne chemie a antibiotik. Toto jsou velice
< zavazna
< obvineni na ktere musim reagovat. Vcera mne kontaktovala vcelarka, ktera
u
<
< nas vymenila cca 80kg ze ji celni funkcionari CSV varuji pred pouzivanim
< nasich mezisten, ktere jsou plne chemie. Tito lide se mne msti za to ze
< jsem
< spolu s dalsimi vcelari otevrene poukazal na tunelovani Vcely Predboj.
< Pomluve vsak nedokazu zabranit. Domnivam se take ze tyto pomluvy maji
take
<
< neco spolecneho z nedobrou financni situaci Vcelpa, tak jak ji popsal pan
< Spacek v MV. Pomluvy mohou pramenit z toho ze vymena nasich mezisten
stoji
<
< 13,-Kc bez DPH coz je cca o 40% mene nez ve Vcelpu. Rocne mame cca 30tun
< vymeny a to samozrejme znamena ze napr. Vcelpo prichazi o nektere
< zakazniky.
< Na to mohou reagovat funkcionari sekretariatu CSV jenom pomluvou, kdyz
< nemohou konkurovat cenou. Nastesti i pomluve se da branit. Vim ze mnoho z
< Vas tuto pomluvu jiz slyselo. Prosim tedy ty z Vas kteri se neboji a
kteri
<
< toto osobne slyseli aby mi podali svedectvi o teto pomluve aby mne
< kontaktovali nebo osobne navstivili. A ted ke kvalite vosku. Mezisteny
< vyhradne vyrabime z vosku od nasich vcelaru kteri prijdou s vymenou. Vosk
< nedovazime, nefalsujeme ani do nej nepridavame chemii a antibiotika. Vosk
< sterilizujeme pri teplote 120C. Pouzivame mydlovou vodu od Fa RICHE z
< Baden
< Badenu a omyvame cistou vodou. Mezisteny balime do folie a prokladame
< kartonem. Na rozdil od firem rizenych CSV mame minimalni naklady a
< mezisteny
< nasim zakaznikum s kartou Medocentrum nabizime s minimalnim rabatem.
Proto
<
< dosahujeme takto nizkych cen pro vcelare. Pokud CSV neumi ridit sve
firmy,
<
< ma vysokou rezii a dohani to vysokym rabatem je to jenom chyba manageru
na
<
< CSV. Ale pomlouvat bez dukazu nemohou. Nase vyroba je pod stalou
< veterinarni
< kontrolou. Mezisteny jiz dodavame 3roky vcelarum i velkoovcelarum. Mnoho
z
<
< Vas tady v konferenci od nas mezisteny dostalo a jsou spokojeni. Takove
to
<
< metody - pomluvy - pouzivaji jenom lide kterim dosly argumenty a nemaji
< zadne dukazy. Pokud mi nekdo dolozi rozborem ze nase mezisteny jsou
< zavadne
< celou varku Vam vymenime a financne Vas odskodnime. Za cele 3 roky vyroby
< jsme nemeli jedinou reklamaci. Vazeni vcelari mohu Vas ujistit ze se
< nemusite obavat nase mezisteny kupovat a vymenovat. Nizkou cenu zachovame
< i
< pres pomluvy protoze mame program pro vcelare - karta Medocentrum. Nejen
< tedy nabizime z rezijnim rabatem vymenu mezisten ale i jine vcelarske
< zbozi.
< Jsem presvedcen ze u vseho zbozi kde mame nizkou cenu budeme napadani z
< nekalosti a pomlouvani ze spatne kvality. Mohu Vas ujistit ze se
nenechame
<
< otravit ale naopak budeme jeste vice nabizet vcelarum kvalitni a lacine
< zbozi.
< Dekuji Vam
< jan loffelmann
< medocentrum praha
<
<
<
<
<
<

>proto otvirame novy obchod na Praze 9

Jaká je adresa? Po těch nechutných .sk útocích na vás, se stanu vaším zákazníkem. Díky

Ja Vas take nenepadam, pokud si to myslite tak se Vam omlouvam.
jan
----- Original Message -----
From: "Pepan" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 11, 2006 8:10 PM
Subject: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


> Pane Loffelman pláčete dobře ale na špatném hrobě to byla reakce na můj
> příspěvek o ceně medu já vás nenapadal
> pepan
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>> Předmět: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>> Datum: 11.5.2006 17:29:15
>> ----------------------------------------
>> To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
>> take vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a
>> kdo umi jenom pomlouvat
>> jan
>> ----- Original Message -----
>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
>> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>> ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
>> tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.
>>
>> Matej
>>
>>
>>
>>
>> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>> 11.05.2006 17:05
>> Bitte antworten an
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>
>>
>> An
>> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
>> Kopie
>>
>> Thema
>> Re:Prodej medu.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
>> trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do
>> tohovložilmě
>> se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
>> při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
>> náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
>> hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali
>> na
>> 50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu
>>
>> Pepan
>>
>> > ------------ Původní zpráva ------------
>> > Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
>> > Předmět: Prodej medu.
>> > Datum: 11.5.2006 16:19:39
>> > ----------------------------------------
>> > No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
>> Znovu
>> > musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
>> > etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
>> obchodní
>> > sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
>> > prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
>> včelaře,
>> > kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
>> mysli
>> > našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně.
>> > Zdraví
>> R. Stonjek
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>>

Přátelé, nechci se nikoho zastávat ani na nikoho kydat.
Ale.
Říkat o nějakých mezistěnách, že jsou špatné, že na nich včely nestaví, to mi připadá jako přehnané. Několikrát jsem slyšel názory na to, že na mezistěnách ze Včelpa nechtějí včely toho a toho včelaře stavět. No a mě na nich staví pořád! Můj názor je ten, že ono nebude tak záležet na mezistěnách, jako na včelaři a na včelách, jejich náladě, síle, momentálnímu stavu atd. Taky se říká, že se na starších mezistěnách včelám hůře staví a další názory. Pravda může být ale úplně někde jinde. Já si myslím, že i když si koupím mezistěny třeba např. u p. Löffelmanna, že mi na nich včely budou stavět. A druhé nebudou. Asi se v prvé řadě zamyslím, co jsem udělal špatně, že mi včely nestaví. Protože pokud včely mají možnost a jsou vitální, tak prostě staví na čemkoli.
To je můj názor.

Zdeněk Čejka

Dne pátek 12 května 2006 13:25 Čejka Zdeněk, Informatik napsal(a):

> co jsem udělal špatně, že mi včely nestaví. Protože pokud včely mají
> možnost a jsou vitální, tak prostě staví na čemkoli. To je můj názor.
>
> Zdeněk Čejka

Dobry den,

zni to vcelku logicky, kdyz mohou vystavet umelohmotnou mezistenu :) .

Honza

Hrozně nerad, ale musím konstatovat, že já u p. Loffelmana nakupuji potřeby, ty dražší věci jsou tady v Praze vždy o něco málo levnější.Vlastním i kartu medocentrum.Měním tam i mezistěny, protože je to blíže mému bydlišti , rozbor jsem si samozřejmě dělat nenechal, ale , že by se to nějak projevovalo na ochotě včelek stavět, jsem nepozoroval.Ï když s odporem , musím konstatovat, že jsem v podstatě byl vždycky spokojený, jen jednou mne pěkně vypekl, když v pátek byla prodejna zavřená ještě hodinu po otevíračce a nikde žádný lístek.To v Křemencové lístek je.Například, že jsou na poště apod. :-)S tím, že by mne někdo nějak pomlouvál určitého zpracovatele jsem se setkal až tady na konferenci. Reakce p. Loffelmana mi připadá trošku hysterická.

Ja si to take myslim, protoze napr. v Americe vcely stavej na plastovych
mezistenach. Mimo jine mel jsem moznost zkoumat vsechny mezisteny od ceskych
vyrobcu a jsou OK. Jedny z nejlepsich jsou od Vcelpa, pana Vaska, Straziska
a pani Skolove, mohu doporucit, mam osobni zkusenost.
jan
PS a somozrejme moje taky.................................
----- Original Message -----
From: "Čejka Zdeněk, Informatik (BK)" <Zdenek.Cejka/=/bk.mpsv.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 12, 2006 1:25 PM
Subject: Mezistěny - vosk - stavba


> Přátelé, nechci se nikoho zastávat ani na nikoho kydat.
> Ale.
> Říkat o nějakých mezistěnách, že jsou špatné, že na nich včely nestaví, to
> mi připadá jako přehnané. Několikrát jsem slyšel názory na to, že na
> mezistěnách ze Včelpa nechtějí včely toho a toho včelaře stavět. No a mě
> na nich staví pořád! Můj názor je ten, že ono nebude tak záležet na
> mezistěnách, jako na včelaři a na včelách, jejich náladě, síle,
> momentálnímu stavu atd. Taky se říká, že se na starších mezistěnách včelám
> hůře staví a další názory. Pravda může být ale úplně někde jinde. Já si
> myslím, že i když si koupím mezistěny třeba např. u p. Löffelmanna, že mi
> na nich včely budou stavět. A druhé nebudou. Asi se v prvé řadě zamyslím,
> co jsem udělal špatně, že mi včely nestaví. Protože pokud včely mají
> možnost a jsou vitální, tak prostě staví na čemkoli.
> To je můj názor.
>
> Zdeněk Čejka
>

Vazeny priteli Emane,
nekdy s Vami nesouhlasim ale cim dal se mi Vase nazory libi, opravdu!!!
Prodejnu otevreme cca od 1.7. po zaskoleni prodavacky. Vcelary z Hradecka a
MladoBoleslavska budou to mit k nam blizko. Prodejna totiz bude na spojnici
techto dalnic na Cernem Moste. Vsechny udaje Vam na konferenci vcas poslu.
jan
PS. Doufam ze Vam a dalsim kolegum vcelarum nezpusobim problemy kdy jste se
ted ke mne prihlasili...........

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 12, 2006 12:38 PM
Subject: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


> >proto otvirame novy obchod na Praze 9
>
> Jaká je adresa? Po těch nechutných .sk útocích na vás, se stanu vaším
> zákazníkem. Díky
>

Vazeny priteli,
omlouvam se za zpusobene potize s zavrenou prodejnou. Byla to vyjmecna
situace ktera se v nasem ustavu stava maximalne jednou za 10 let. S tou
pomluvou nasich mezisten se to opravdu stalo. Ja jsem pozadal ty zakazniky
aby to zverejnili. Oni vahaji, maji totiz obavu z postihu. Ja bych mohl je
ted jmenovat ale to bych porusil svoje zasady a pokud to sami neudelaji tak
si radsi o mne myslete ze jsem si to vymyslel.
Dekuji ze i kdyz mne nemate rad tak ke mne chodite, lepsi vizitku uz od Vas
nemohu mit.
jan
PS a jeste jednu dulezitou vec, U MNE SI MUZETE TAKE VYMENIT MEZISTENY ZA
MEZISTENY ZE VCELPA, ale cena je trochu vyssi.
----- Original Message -----
From: "KOZLÍK" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 12, 2006 2:00 PM
Subject: Re: Antwort: pomluva z falsovani vosku


> Hrozně nerad, ale musím konstatovat, že já u p. Loffelmana nakupuji
> potřeby, ty dražší věci jsou tady v Praze vždy o něco málo
> levnější.Vlastním i kartu medocentrum.Měním tam i mezistěny, protože je to
> blíže mému bydlišti , rozbor jsem si samozřejmě dělat nenechal, ale , že
> by
> se to nějak projevovalo na ochotě včelek stavět, jsem nepozoroval.&#207;
> když s odporem , musím konstatovat, že jsem v podstatě byl vždycky
> spokojený, jen jednou mne pěkně vypekl, když v pátek byla prodejna zavřená
> ještě hodinu po otevíračce a nikde žádný lístek.To v Křemencové lístek
> je.Například, že jsou na poště apod. :-)S tím, že by mne někdo nějak
> pomlouvál určitého zpracovatele jsem se setkal až tady na konferenci.
> Reakce p. Loffelmana mi připadá trošku hysterická.
>

dobry den,
my jsme take "telefonovali" a nase vcelky i my jsme
s mezistenami od p. loffelmanna spokojeni...
jen nestihame, mame ted moc prace, tak pisu az ted...
s pozdravem
mariana prokesova
(ps: doufam, ze mi nekdo nevycte,
ze zase pisu z manzelovy adresy....)
----- Original Message -----
From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 12, 2006 12:14 PM
Subject: Re: Antwort: Re:Prodej medu.


> Cha cha, dukazy nemate a ani mit nemuzete, soudny vcelar na konferenci si
> jiste udela svuj usudek, pro mne je dulezite ze nam neustale stoupa pocet
> spokojenych zajemcu o nase mezisteny, nestacime je vyrabet ..........cha
> cha proto otvirame novy obchod na Praze 9 a vsechny Vas tam zvu, po dobu
> jednoho mesice na vse sleva 10% cha cha
> Mejte se hezky Mateji a nebudte matej...............
> jan
> ----- Original Message -----
> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 7:27 PM
> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
> Vam ?! ... cha ... cha.
> Dokazy som povinny predkladat len jednej institucii.
>
> A kde su Vase dokazy ze Vas CSV ohovara. Nie su ? Nevadi, hlavna vec ze
> bola reklama, vsak.
> Vasou ulohou na zajtra bude vytvorit zopar adries typu e-mail/=/nezadan, aby
> ste mohli cez fiktivnych zakaznikov chvalit svoje, prip. hanit cudzie
> vyrobky, kedze sa na Vasu vyzvu nik z "telefonujucich" v konferencii
> neprihlasil.
>
>
> Matej
>
>
>
>
> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> 11.05.2006 18:33
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
>
>
>
>
> Dolozte ho - dejte dukaz na stul, takoveho cloveka joko jste Vy se
> nebojim
> jan
> ----- Original Message -----
> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 6:19 PM
> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
> Ak nechate nabuduce napisat PR clanok asistentke usetrite si adrenalin. A
> mozno bude aj kratsi a vystiznejsi.
>
> Vy by ste svoje tvrdenie mal dokazat.
> Ja svoje viem dolozit, ale ked to urobim tak stratite viac, ako ste
> zisakali ohovaranim CSV a jeho vyrobne.
>
> Ak este trochu pritvrdite "muziku" vasich sprav mozno sa budu dat aj
> spenazit :-)
>
> Urcite vsak bude aj pre ostatnych prospesnejsie ak sa vratime k teme. Ta
> znie "Prodej medu".
>
> Matej
>
>
>
>
>
> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> 11.05.2006 17:54
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
>
>
>
>
> Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
> jan
> ----- Original Message -----
> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
> Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
> brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
> Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal som
> na mail p. Mensika .
> Skuste sa drzat temy.
>
> Matej
>
>
>
>
> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
> 11.05.2006 17:28
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
>
>
>
>
> To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
> take
> vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
> umi
> jenom pomlouvat
> jan
> ----- Original Message -----
> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
> ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
> tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.
>
> Matej
>
>
>
>
> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> 11.05.2006 17:05
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re:Prodej medu.
>
>
>
>
>
>
> Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
> trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do tohovložilmě
> se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
> při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
> náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
> hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali na
> 50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Prodej medu.
>> Datum: 11.5.2006 16:19:39
>> ----------------------------------------
>> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
> Znovu
>> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
>> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
> obchodní
>> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
>> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
> včelaře,
>> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
> mysli
>> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
> R. Stonjek
>>
>>
>>
>
>
>
>
>
>
>
>

pane loffelmann,
nebojte, nemame obavu z postihu, jen nestihame:o)))
mejte se krasne!
mariana prokesova


----- Original Message -----
From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 12, 2006 2:18 PM
Subject: Re: Antwort: pomluva z falsovani vosku


> Vazeny priteli,
> omlouvam se za zpusobene potize s zavrenou prodejnou. Byla to vyjmecna
> situace ktera se v nasem ustavu stava maximalne jednou za 10 let. S tou
> pomluvou nasich mezisten se to opravdu stalo. Ja jsem pozadal ty zakazniky
> aby to zverejnili. Oni vahaji, maji totiz obavu z postihu. Ja bych mohl je
> ted jmenovat ale to bych porusil svoje zasady a pokud to sami neudelaji
> tak si radsi o mne myslete ze jsem si to vymyslel.
> Dekuji ze i kdyz mne nemate rad tak ke mne chodite, lepsi vizitku uz od
> Vas nemohu mit.
> jan
> PS a jeste jednu dulezitou vec, U MNE SI MUZETE TAKE VYMENIT MEZISTENY ZA
> MEZISTENY ZE VCELPA, ale cena je trochu vyssi.
> ----- Original Message -----
> From: "KOZLÍK" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, May 12, 2006 2:00 PM
> Subject: Re: Antwort: pomluva z falsovani vosku
>
>
>> Hrozně nerad, ale musím konstatovat, že já u p. Loffelmana nakupuji
>> potřeby, ty dražší věci jsou tady v Praze vždy o něco málo
>> levnější.Vlastním i kartu medocentrum.Měním tam i mezistěny, protože je
>> to
>> blíže mému bydlišti , rozbor jsem si samozřejmě dělat nenechal, ale , že
>> by
>> se to nějak projevovalo na ochotě včelek stavět, jsem nepozoroval.&#207;
>> když s odporem , musím konstatovat, že jsem v podstatě byl vždycky
>> spokojený, jen jednou mne pěkně vypekl, když v pátek byla prodejna
>> zavřená
>> ještě hodinu po otevíračce a nikde žádný lístek.To v Křemencové lístek
>> je.Například, že jsou na poště apod. :-)S tím, že by mne někdo nějak
>> pomlouvál určitého zpracovatele jsem se setkal až tady na konferenci.
>> Reakce p. Loffelmana mi připadá trošku hysterická.
>>
>

Dobry den pani Prokesova,
dekuji Vam a omlouvam se - Vy vite za co. Ale ted po precteni nekterych
prispevku mne uz urcite chapete. Ale dobre to dopadlo a ja Vas zvu do nasi
nove prodejny kde mame i vceli bar - samozrejme za pritomnosti Vaseho
manzela..................................
jan
----- Original Message -----
From: "Daniel Prokes, Ing." <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 12, 2006 4:24 PM
Subject: Re: pro pana loffelmanna a pana mateje:o))


> dobry den,
> my jsme take "telefonovali" a nase vcelky i my jsme
> s mezistenami od p. loffelmanna spokojeni...
> jen nestihame, mame ted moc prace, tak pisu az ted...
> s pozdravem
> mariana prokesova
> (ps: doufam, ze mi nekdo nevycte,
> ze zase pisu z manzelovy adresy....)
> ----- Original Message -----
> From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, May 12, 2006 12:14 PM
> Subject: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>
>
>> Cha cha, dukazy nemate a ani mit nemuzete, soudny vcelar na konferenci si
>> jiste udela svuj usudek, pro mne je dulezite ze nam neustale stoupa pocet
>> spokojenych zajemcu o nase mezisteny, nestacime je vyrabet ..........cha
>> cha proto otvirame novy obchod na Praze 9 a vsechny Vas tam zvu, po dobu
>> jednoho mesice na vse sleva 10% cha cha
>> Mejte se hezky Mateji a nebudte matej...............
>> jan
>> ----- Original Message -----
>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Thursday, May 11, 2006 7:27 PM
>> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>> Vam ?! ... cha ... cha.
>> Dokazy som povinny predkladat len jednej institucii.
>>
>> A kde su Vase dokazy ze Vas CSV ohovara. Nie su ? Nevadi, hlavna vec ze
>> bola reklama, vsak.
>> Vasou ulohou na zajtra bude vytvorit zopar adries typu e-mail/=/nezadan,
>> aby
>> ste mohli cez fiktivnych zakaznikov chvalit svoje, prip. hanit cudzie
>> vyrobky, kedze sa na Vasu vyzvu nik z "telefonujucich" v konferencii
>> neprihlasil.
>>
>>
>> Matej
>>
>>
>>
>>
>> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>> 11.05.2006 18:33
>> Bitte antworten an
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>
>>
>> An
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Kopie
>>
>> Thema
>> Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Dolozte ho - dejte dukaz na stul, takoveho cloveka joko jste Vy se
>> nebojim
>> jan
>> ----- Original Message -----
>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Thursday, May 11, 2006 6:19 PM
>> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>> Ak nechate nabuduce napisat PR clanok asistentke usetrite si adrenalin. A
>> mozno bude aj kratsi a vystiznejsi.
>>
>> Vy by ste svoje tvrdenie mal dokazat.
>> Ja svoje viem dolozit, ale ked to urobim tak stratite viac, ako ste
>> zisakali ohovaranim CSV a jeho vyrobne.
>>
>> Ak este trochu pritvrdite "muziku" vasich sprav mozno sa budu dat aj
>> spenazit :-)
>>
>> Urcite vsak bude aj pre ostatnych prospesnejsie ak sa vratime k teme. Ta
>> znie "Prodej medu".
>>
>> Matej
>>
>>
>>
>>
>>
>> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>> 11.05.2006 17:54
>> Bitte antworten an
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>
>>
>> An
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Kopie
>>
>> Thema
>> Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
>> jan
>> ----- Original Message -----
>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
>> Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>> brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
>> Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal
>> som
>> na mail p. Mensika .
>> Skuste sa drzat temy.
>>
>> Matej
>>
>>
>>
>>
>> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>> 11.05.2006 17:28
>> Bitte antworten an
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>
>>
>> An
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Kopie
>>
>> Thema
>> Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
>> take
>> vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
>> umi
>> jenom pomlouvat
>> jan
>> ----- Original Message -----
>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
>> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>> ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
>> tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.
>>
>> Matej
>>
>>
>>
>>
>> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>> 11.05.2006 17:05
>> Bitte antworten an
>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>
>>
>> An
>> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
>> Kopie
>>
>> Thema
>> Re:Prodej medu.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
>> trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do
>> tohovložilmě
>> se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
>> při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
>> náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
>> hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali
>> na
>> 50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu
>>
>> Pepan
>>
>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
>>> Předmět: Prodej medu.
>>> Datum: 11.5.2006 16:19:39
>>> ----------------------------------------
>>> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
>> Znovu
>>> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
>>> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
>> obchodní
>>> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
>>> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
>> včelaře,
>>> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
>> mysli
>>> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně. Zdraví
>> R. Stonjek
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>

diky!
a budou nas obsluhovat vcelicky???
tesime se a nekdy dorazime, jestli jsem to cetla spravne, sice ve spechu,
ale melo by to byt v hradci kralove? nebo na cernem moste?? kolem obojiho
jezdime casto...
mejte se krasne a zatim!
m.
----- Original Message -----
From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, May 12, 2006 5:28 PM
Subject: Re: pro pana loffelmanna a pana mateje:o))


> Dobry den pani Prokesova,
> dekuji Vam a omlouvam se - Vy vite za co. Ale ted po precteni nekterych
> prispevku mne uz urcite chapete. Ale dobre to dopadlo a ja Vas zvu do nasi
> nove prodejny kde mame i vceli bar - samozrejme za pritomnosti Vaseho
> manzela..................................
> jan
> ----- Original Message -----
> From: "Daniel Prokes, Ing." <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, May 12, 2006 4:24 PM
> Subject: Re: pro pana loffelmanna a pana mateje:o))
>
>
>> dobry den,
>> my jsme take "telefonovali" a nase vcelky i my jsme
>> s mezistenami od p. loffelmanna spokojeni...
>> jen nestihame, mame ted moc prace, tak pisu az ted...
>> s pozdravem
>> mariana prokesova
>> (ps: doufam, ze mi nekdo nevycte,
>> ze zase pisu z manzelovy adresy....)
>> ----- Original Message -----
>> From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Friday, May 12, 2006 12:14 PM
>> Subject: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>
>>
>>> Cha cha, dukazy nemate a ani mit nemuzete, soudny vcelar na konferenci
>>> si jiste udela svuj usudek, pro mne je dulezite ze nam neustale stoupa
>>> pocet spokojenych zajemcu o nase mezisteny, nestacime je vyrabet
>>> ..........cha cha proto otvirame novy obchod na Praze 9 a vsechny Vas
>>> tam zvu, po dobu jednoho mesice na vse sleva 10% cha cha
>>> Mejte se hezky Mateji a nebudte matej...............
>>> jan
>>> ----- Original Message -----
>>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>> Sent: Thursday, May 11, 2006 7:27 PM
>>> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>> Vam ?! ... cha ... cha.
>>> Dokazy som povinny predkladat len jednej institucii.
>>>
>>> A kde su Vase dokazy ze Vas CSV ohovara. Nie su ? Nevadi, hlavna vec ze
>>> bola reklama, vsak.
>>> Vasou ulohou na zajtra bude vytvorit zopar adries typu e-mail/=/nezadan,
>>> aby
>>> ste mohli cez fiktivnych zakaznikov chvalit svoje, prip. hanit cudzie
>>> vyrobky, kedze sa na Vasu vyzvu nik z "telefonujucich" v konferencii
>>> neprihlasil.
>>>
>>>
>>> Matej
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>>> 11.05.2006 18:33
>>> Bitte antworten an
>>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>>
>>>
>>> An
>>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>> Kopie
>>>
>>> Thema
>>> Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Dolozte ho - dejte dukaz na stul, takoveho cloveka joko jste Vy se
>>> nebojim
>>> jan
>>> ----- Original Message -----
>>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>> Sent: Thursday, May 11, 2006 6:19 PM
>>> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>> Ak nechate nabuduce napisat PR clanok asistentke usetrite si adrenalin.
>>> A
>>> mozno bude aj kratsi a vystiznejsi.
>>>
>>> Vy by ste svoje tvrdenie mal dokazat.
>>> Ja svoje viem dolozit, ale ked to urobim tak stratite viac, ako ste
>>> zisakali ohovaranim CSV a jeho vyrobne.
>>>
>>> Ak este trochu pritvrdite "muziku" vasich sprav mozno sa budu dat aj
>>> spenazit :-)
>>>
>>> Urcite vsak bude aj pre ostatnych prospesnejsie ak sa vratime k teme. Ta
>>> znie "Prodej medu".
>>>
>>> Matej
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>>> 11.05.2006 17:54
>>> Bitte antworten an
>>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>>
>>>
>>> An
>>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>> Kopie
>>>
>>> Thema
>>> Re: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Brzdit by jste mel Vy, pomluva je v Cechach trestny cin
>>> jan
>>> ----- Original Message -----
>>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:36 PM
>>> Subject: Antwort: Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>> brzdite p. Löffelmann, na tejto konferencii je tykanie dohodnute.
>>> Keby ste pozorne citali cely prispevok, videli by ste ze som odpovedal
>>> som
>>> na mail p. Mensika .
>>> Skuste sa drzat temy.
>>>
>>> Matej
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Löffelmann <info/=/honey-well.com>
>>> 11.05.2006 17:28
>>> Bitte antworten an
>>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>>
>>>
>>> An
>>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>> Kopie
>>>
>>> Thema
>>> Re: Antwort: Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> To Vas ale neopravnuje mne tykat, urazet a pomlouvat, mimo jine ja jsem
>>> take
>>> vcelar s vcelarskou skolou v Nasavrkach. Otazka zni kdo je slusny a kdo
>>> umi
>>> jenom pomlouvat
>>> jan
>>> ----- Original Message -----
>>> From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
>>> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>> Sent: Thursday, May 11, 2006 5:23 PM
>>> Subject: Antwort: Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>> ako predavac sa urcite menej nadres ako pri vytacani a natahovani sa s
>>> tazkymi nastavkami. Otazka je koho co viac bavi.
>>>
>>> Matej
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>>> 11.05.2006 17:05
>>> Bitte antworten an
>>> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>>>
>>>
>>> An
>>> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
>>> Kopie
>>>
>>> Thema
>>> Re:Prodej medu.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Skuz si řádně spočítat pěkně do detailu kolik tě to stáčení a uvedení na
>>> trh vlastně stojí a nakonec prodáš jen tu práci kterou jsi do
>>> tohovložilmě
>>> se právě to stáčení a tržní úprava jeví jako ta nejnákladnější investice
>>> při prodeji již třetím rokem vedu časový snímek včelařských prací a
>>> náklady a zjišťuji , že prodej ze dvora nijak významně nezvyšuje můj
>>> hodinový příjem nejlépe jsem natom byl když se výkupní ceny pohybovali
>>> na
>>> 50 korunami a vše jsem odvezl do výkupu
>>>
>>> Pepan
>>>
>>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>>> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
>>>> Předmět: Prodej medu.
>>>> Datum: 11.5.2006 16:19:39
>>>> ----------------------------------------
>>>> No asi jsem to s tou otevřeností přehnal, ale v podstatě mám pravdu.
>>> Znovu
>>>> musím upozernit, že stačí med stočit do sklenic, zavíčkovat opatřit
>>>> etiketou se jménem váhou, dobou trvanlivosti a rovnou dodávat do
>>> obchodní
>>>> sítě za cenu téměř dvojnásobnou než u výkupců. Z tohoto pohledu je pak
>>>> prodej výkupcům značně ztrátový. Jinak rád bych získal kontakty na
>>> včelaře,
>>>> kterým činí potíže prodat 2.5t medu. Myslím si že existují hlavně v
>>> mysli
>>>> našich teoretiků. V praxi se vyskytují vzácně.
>>>> Zdraví
>>> R. Stonjek
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>