Archiv Včelařské konference

Přímo v Praze u Loffelmanna ve včelařský prodejně s kartou za 18.00 Kč/kg.
Balení po 50 kg v pytlích.
Petr

>Dobry den, netusite nahodou nekdo, kde se da sehnat levny cukr,......

Přímo v Globusu Pardubice 17.80 bez karty a po 1 kg (vysypávání je dobrá
zábava a ještě zbydou kvalitní pytlíky). Před měsícem Kaufland 15.90 Kč,
nyní taky 17.80).
Rozpouštěl jsem včera cukr v 200 l sudu:
100 l vody, 150 kg cukru =asi 190 l (56 sklenic s víčky) po 2.7 kg cukru na
sklenici.
Netušil jsem, kolik je v okolí vos.
Bez rozmíchání se ten cukr slepí na víčku a včely nemůžou brát.
Eman

:>Přímo v Praze u Loffelmanna ve včelařský prodejně s kartou za
:>18.00 Kč/kg.
:>Balení po 50 kg v pytlích.

V sobotu jsem kupoval krystal v Hypernově v Průhonicích
84 Kč za 5 kg pytlík/cca 16,8 Kč/kg,nebo po 1 kg -16.9Kč
Bohužel jsem se vracel z dovolené a moc se mi ho do auta
nevešlo.

V pripade zaujmu, u mna / Malacky / 40 km od Břeclavy je cukor v 50 kg
vreciach za 15 Kč. Cez hranice možte previezť tovar v hodnote 6000 Kč bez
poplatku - teda 400 kg cukru na jednu cestu.


Včelárska farma Matej Osuský
Matej Osusky
Šturova 34
901 01 Malacky

tel.: 00421 903 697 671

Včera v Globusu Pardubice za 17,40 Kč po 1 kg. V Kauflandu Pardubice za 17,80
Kč/kg. Jinak všude kolem 18 Kč. Čekám ještě týden a pak do toho musím jít,
doufám, že se vrátí nějaká pořádná "curková" akce...
Pepa Přepechal

>
> Od : Vesely Emanuel <Eman.Vesely/=/CESA.cz>
> Datum : 2002/07/16 Út dop. 07:24:44 GMT+02:00
> Komu : 'Vcelarska konference' <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět : RE: cena cukru
>
> Přímo v Globusu Pardubice 17.80 bez karty a po 1 kg (vysypávání je dobrá
> zábava a ještě zbydou kvalitní pytlíky). Před měsícem Kaufland 15.90 Kč,
> nyní taky 17.80).
> Rozpouštěl jsem včera cukr v 200 l sudu:
> 100 l vody, 150 kg cukru =asi 190 l (56 sklenic s víčky) po 2.7 kg cukru na
> sklenici.
> Netušil jsem, kolik je v okolí vos.
> Bez rozmíchání se ten cukr slepí na víčku a včely nemůžou brát.
> Eman
>

Ceny v marketech jsou paradoxní.

Přesněji řečeno - lákací, aby jste tam utratili i za něco jiného. Je
zavařovací sezóna. ... I tyto markety kupují kilovky za normální cenu, ale
krátkodobě sleví pod nákupní cenu. Bylo na to i pár soudních žalob
(bezvýsledně, ale už to většina hyper... stahla na normál) , neboť těžko se
pak drží stabilní trh.

A pro velkovčelaře jsou ceny kilovek v hyper..... vcelku nezajímavé, neboť
při chtění palety či dvou by Vás pakovali ven nebo by jste byli poslední za
tuto cenu. Jak se již také někde stalo.


Ahoj Mirek

PS. Slovensko je výborný nápad.

----- Original Message -----
From: "Havlík Petr" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 16, 2002 8:12 AM
Subject: Re: cena cukru


> V sobotu jsem kupoval krystal v Hypernově v Průhonicích
> 84 Kč za 5 kg pytlík/cca 16,8 Kč/kg,nebo po 1 kg -16.9Kč
> Bohužel jsem se vracel z dovolené a moc se mi ho do auta
> nevešlo.
>
>

Zdravim,
neznate nekdo prodejnu ci vyrobce, kde by bylo mozne zakoupit tento typ
hydro-vah? Pripadne i pribliznou cenu?
Alternativne, paklize jiz neni v prodeji, mohl by nekdo dat na web
nakres pro jeji vyrobu nebo poslat link na jiz existujici navod k
vyrobe? Myslim, ze by to mela byt dosti jednoducha konstrukce.
Pouziva se tento typ vah tez v zahranici?
Jake je maximalni zatizeni takove vahy?
Diky,
Karel Drbal

Jan Jindra wrote:
> Prosím, nevíte někdo kde se dá sehnat náhradní
> sáček s kapilárou do hydraulické úlové váhy?
> Děkuji Jindra

U mne můžete koupit hrubý krystal za 18 až 17,50 dle množství a způsobu
odběru, dovozu .
jemný krystal - většinou prodávaný jako krystal - 17, 50 Kč. Balení á 50
kg.

A výkup medu á 50,- , kdo má víc než pro drobný prodej.

Včelař - Váš dodavatel všech zdravých českých včelích produktů
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice okr. Vyškov na Moravě

Tel. 0603 - 499 746

Tohle jsem již jednou taky zažil,když jsem v Care fouru
na Smíchově koupil loni 1 kg za 10 Kč.Pak jsem vezl tramvají a pěšky 20 kg cukru domu.Druhý den stál už ale 22 Kč.Prostě člověk nesmí zaváhat.

Zdravim vespolek.

Pratele, pokud dostanete mail se subjectem

"Re: Your password! "

Tak jej neotvirejte a zahodte. Jde s nejvetsi pravdepodobnosti o virus
i-worm/Frethem.

Podle poslednich zprav je nedestruktivni, jen se siri, zato velmi
explozivne.

Zdravi PP.

*-----------------------------------------*
Pavel Prchal
DUP - druzstvo Pelhrimov
Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
Tlf. 0366/353127 (353111)
http://www.dup.cz
email: prchal/=/dup.cz
*-----------------------------------------*

U nás v podniku již se také objevil,napadá MS Outlook,
takže pokud máte poštu vedenou jiným programem,tak jste
relativně v pohodě.U outlooku stačí prý jenom jednou kliknout a příloha,která není vidět,se sama spustí.Virus je
v příloze.

Odpověď kam:        "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>

> U nás v podniku již se také objevil,napadá MS Outlook,
> takže pokud máte poštu vedenou jiným programem,tak jste
> relativně v pohodě.U outlooku stačí prý jenom jednou kliknout a
> příloha,která není vidět,se sama spustí.Virus je
> v příloze.

Presne tak, a vytvori soubor PASSWORD.EXE, (nevim presne v kterem
adresari) ktery vykonava tu dalsi cinnost. Blizsi informace si najdete na
nekterem anivirovem webu, abyste si v bojovem nadseni nesmazali neco,
co je soucasti operacniho systemu.
V priloze toho viroveho dopisu je jeste neskodny soubor
PASSWORD.TXT (prazdny)

Ta hlavni zakernost spociva v tom, ze jde o SKRYTOU prilohu, ta neni
primarne zobrazena, takze uzivatel netusi zradu, kliknne na dopis a jede
to. Zatim to nijak neskodi, jen se replikuje, ale co kdyz je to jen priprava
na neco "lepsiho". Podle informaci z webu AVG se jen o vikendu objevily
tri mutace.

Zdravi PP.

*-----------------------------------------*
Pavel Prchal
DUP - druzstvo Pelhrimov
Remenovska 1999, 39317 Pelhrimov
Tlf. 0366/353127 (353111)
http://www.dup.cz
email: prchal/=/dup.cz
*-----------------------------------------*

ahojte

nevie mi niekto poradit kde si mozem na Slovensku kupit formidol hoci aj na
dobierku

dakujem

Peter

Pokial viem, v Presove ho este maju. Konkretnu adresu a stav zasob Vam
neviem do dnesneho dna povedat.

Mirec

> A pro velkovčelaře jsou ceny kilovek v hyper..... vcelku
> nezajímavé, neboť při chtění palety či dvou by Vás pakovali
> ven nebo by jste byli poslední za tuto cenu. Jak se již také
> někde stalo.
>
Makro Pruhonice 18,20 v 5 kg baleni vcetne DPH. Pokud bych chel paletu
nebo dve, tak se zeptaji, kam mi ji mni na parkovisti odvezt.

Lnenicka

I když to nepatří do konference - něco málo informací o novém viru :
http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=106630

Zdeněk Čejka

Hypernova Průhonice.
Čerstvá informace:5 kg pytlíky krystalu za 84 Kč,tj. 16.8Kč/kg.Ale na regálu je již i cena 93 a nějaké drobné za
pytlík a včera jsem tam koupil 13 pytlíků aniž by dělali
problémy.Krupici mají dokonce za 16.5 Kč za kilo,ale jen v
kilovkách.Apropo jaký je rozdíl mezi krystalem a krupicí pro využití při krmení? Subjektivně se mi zdá,že mají jinou chuť?

Hypernova Chrudim:
Včera 5 kg cukry krystal v igelitovém pytlíku za tutéľ cenu jako v Průhonicích.
Potom 1kg krupice za 16,50 Kč (po kilech).
Odvezl jsem včera 220 kg v těch 5 kg pytlíkách a aľ na pár ąokujících pohledů
zákazníků v pohodě. I slečna brigádnice za kasou se hned trefila, komu to vezu.
Prý nejsem první ...

Krupice je dost jemná, zacpává mě prosakovací víčka (krmím ve 4l lahvích).
Zdraví Pepa Přepechal
>
> Od : Havlík Petr <e-mail/=/nezadan>
> Datum : 2002/07/17 St dop. 10:21:42 GMT+02:00
> Komu : Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět : Re: cena cukru
>
> Hypernova Průhonice.
> Čerstvá informace:5 kg pytlíky krystalu za 84 Kč,tj. 16.8Kč/kg.Ale na
> regálu je již i cena 93 a nějaké drobné za
> pytlík a včera jsem tam koupil 13 pytlíků aniž by dělali
> problémy.Krupici mají dokonce za 16.5 Kč za kilo,ale jen v
> kilovkách.Apropo jaký je rozdíl mezi krystalem a krupicí pro využití při
> krmení? Subjektivně se mi zdá,že mají jinou chuť?
>

A to je ten problem. Osobne radej dam 19 kc/kg za poradny hruby cukr
(pr. Tesco -Hanacke cukrovary) a mam jistotu, ze z toho vcely maj co
potrebuji, neni vytahany cukr pred uly, jako jsem pozoroval u jemneho
krystalu a rozdil cen nedela ani kilo medu, talze neni o cem
premyslet, i kdyz kupuji skoro tunu.
Radek

> Krupice je dost jemná, zacpává mě prosakovací víčka (krmím ve 4l lahvích).
> Zdraví Pepa Přepechal
> >
> > Od : Havlík Petr <e-mail/=/nezadan>
> > Datum : 2002/07/17 St dop. 10:21:42 GMT+02:00
> > Komu : Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> > Předmět : Re: cena cukru
> >
> > Hypernova Průhonice.
> > Čerstvá informace:5 kg pytlíky krystalu za 84 Kč,tj. 16.8Kč/kg.Ale na
> > regálu je již i cena 93 a nějaké drobné za
> > pytlík a včera jsem tam koupil 13 pytlíků aniž by dělali
> > problémy.Krupici mají dokonce za 16.5 Kč za kilo,ale jen v
> > kilovkách.Apropo jaký je rozdíl mezi krystalem a krupicí pro využití při
> > krmení? Subjektivně se mi zdá,že mají jinou chuť?
> >
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Mapy Prahy, Brna a Cech najdete na http://www.mapy.cz

Krystal, nebo krupice - to je snad pro včely jedno, když to předem
rozpustím.
Jednak mi nerozpuštěný krystal zalepuje víčka a včely neberou, a cenový
rozdíl
rozhoduje.
Eman
:>A to je ten problem. Osobne radej dam 19 kc/kg za poradny hruby cukr
:>(pr. Tesco -Hanacke cukrovary) a mam jistotu, ze z toho vcely maj co
:>potrebuji, neni vytahany cukr pred uly, jako jsem pozoroval u jemneho
:>krystalu a rozdil cen nedela ani kilo medu, talze neni o cem
:>premyslet, i kdyz kupuji skoro tunu.
:>Radek

Nekde jsem cetl, ze cim vetsi cistota cukru, tak tim jsou i vetsi
krystaly. Moza to s tim i nejak souvisi a krupice by mohla byt
kvalitou horsi. Pravdepodobne tam budou slozky, ktere jsou pro vcely
obtizne stravitelne - budou se vice opotrebovavat vcely
zpracovavajici roztok a v zimnim obdobi bude vice zatizeny travici
aparat. Odpovidala by tomu i cena krupice, ktera je nizsi (logicky za
horsi kvalitu mene penez).

Kuba

Dne 17. červenec 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

Apropo jaký je rozdíl mezi krystalem a krupicí pro využití při
> krmení? Subjektivně se mi zdá,že mají jinou chuť?
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz

Hruby aj jemny krystal sa vyraba z toho isteho materiálu. Čím väčšie
kryštály tým náročnejšia výroba. Preto je drahší. Ak chceme šetriť včely
mali by sme robiť cukrový roztok a nie ich trápiť olizovaním velkých
kryštálov.
... čím menší kryštál tým rychlejšie sa v roztoku rozpustí. A roztok nikdy
neucpe presakovacie viečko. atď

Matej

Vážení pánové,
děkuji Všem, kteří mi umožnili prezentovat jejich názory ve studii. Spektrum názorů bylo od ANO po NE. Některé názory byly citové jiné vyjadřovaly možná řešení. Studie má za cíl objektivně charakterizovat současnou situaci a nalézt možná reálná řešení, aby včelařství bylo přitažlivé. K těmto tématům je nutná diskuse včelařů a očekávám Vaše náměty.

Při studiu jsem nalezla krásné poselství včelaře, který žil začátkem minulého století. Vzkazuje nám současným, že největší možná hodnota, která po člověku zůstává je ta, jak se zapsal v srdcích lidí, kteří po něm žijí dále.

Pro ty které zajímalo kdo vlastně jsem:
Pan Lněnička se ve svém diskusním příspěvku o mě nepřesně vyjádřil. Prohlásil, že jsem bývalá vedoucí prodejny v Křemencové. Vyjádření je nepřesné v tom, že otázku zda jsem či nejsem vedoucí prodejny řešil soud, který ji rozhodl i v odvolacím řízení tak, že jsem vedoucí prodejny a již vím, že jí budu minimálně do 30.9.2002.

Růžena Fraňková
Adresa: Na Stárce 7, 15000 Praha 5

Samozřejmě, že chuť je jiná a také sladivost je jiná tj. kolega vinař
naměřil rozdíl v cukernatosti jemného a hrubého cukru okolo 7 %. Počítejte
už sami :



----- Original Message -----
From: "Havlík Petr" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 17, 2002 10:21 AM
Subject: Re: cena cukru


> Hypernova Průhonice.
> Čerstvá informace:5 kg pytlíky krystalu za 84 Kč,tj. 16.8Kč/kg.Ale na
> regálu je již i cena 93 a nějaké drobné za
> pytlík a včera jsem tam koupil 13 pytlíků aniž by dělali
> problémy.Krupici mají dokonce za 16.5 Kč za kilo,ale jen v
> kilovkách.Apropo jaký je rozdíl mezi krystalem a krupicí pro využití při
> krmení? Subjektivně se mi zdá,že mají jinou chuť?
>
>

Rozdíl je jen v průměru krystalů.
Rozdílna chuť bývá u cukru vyrubeného na začátku a na konci cukrovarnické
sezony neboť se musí v průběho doby zvišovat dávky vápna které se poůžívá
na jeho bělení . Surový cukr t.j nebělený, se ale údajně nehodí na zimní
krmení včel. Nevyplatilo se to u nás jednomu místnímu včelaři.

pepan

----- Original Message -----
From: "Havlík Petr" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 17, 2002 10:21 AM
Subject: Re: cena cukru


> Hypernova Průhonice.
> Čerstvá informace:5 kg pytlíky krystalu za 84 Kč,tj. 16.8Kč/kg.Ale na
> regálu je již i cena 93 a nějaké drobné za
> pytlík a včera jsem tam koupil 13 pytlíků aniž by dělali
> problémy.Krupici mají dokonce za 16.5 Kč za kilo,ale jen v
> kilovkách.Apropo jaký je rozdíl mezi krystalem a krupicí pro využití při
> krmení? Subjektivně se mi zdá,že mají jinou chuť?
>

A je někde možné si onu studii přečíst? A nebo kde bude publikována.
Libor


> Vážení pánové,
> děkuji Všem, kteří mi umožnili prezentovat jejich názory ve studii.
> Spektrum názorů bylo od ANO po NE. Některé názory byly citové jiné
> vyjadřovaly možná řešení. Studie má za cíl objektivně charakterizovat
> současnou situaci a nalézt možná reálná řešení, aby včelařství bylo
> přitažlivé. K těmto tématům je nutná diskuse včelařů a očekávám Vaše
> náměty.

U kterého cukru je vyšší?

>>Samozřejmě, že chuť je jiná a také sladivost je jiná tj. kolega vinař
naměřil rozdíl v cukernatosti jemného a hrubého cukru okolo 7 %. Počítejte
už sami :

Logicky by mala byt vyššia sladivost v jemnom. V hrubom je viac vápnika. /
aby dosiahli väčšie zrna /. Ten rozdiel 7% vsak povazujem za prehnaný.

Matej

<U kterého cukru je vyšší?

>>Samozřejmě, že chuť je jiná a také sladivost je jiná tj. kolega vinař
naměřil rozdíl v cukernatosti jemného a hrubého cukru okolo 7 %. Počítejte
už sami :

velikost nemá s čistotou nic společného v cukrovaře se finální výrobek třídí
aľ na 8 velikostí od hrubého aľ po práąkový který má menąí sladivost protoľe
se do něj přidává ąkrob aby nestvrdl v kámen. vím to jalikoľ má maminka
dělávala vcukrovaře právě u třídiček.
----- Original Message -----
From: "Jakub ©merda" <Jsmerda/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 18, 2002 9:20 AM
Subject: Re: cena cukru


Nekde jsem cetl, ze cim vetsi cistota cukru, tak tim jsou i vetsi
krystaly. Moza to s tim i nejak souvisi a krupice by mohla byt
kvalitou horsi. Pravdepodobne tam budou slozky, ktere jsou pro vcely
obtizne stravitelne - budou se vice opotrebovavat vcely
zpracovavajici roztok a v zimnim obdobi bude vice zatizeny travici
aparat. Odpovidala by tomu i cena krupice, ktera je nizsi (logicky za
horsi kvalitu mene penez).

Kuba

Dne 17. červenec 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

Apropo jaký je rozdíl mezi krystalem a krupicí pro využití při
> krmení? Subjektivně se mi zdá,že mají jinou chuť?
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz

vápnem se cukr bělí. průsvitný je vyroben začátkem cukrovarnické sezóny
bílý je z pozdější doby a pokud již řpa zmrzla tak nejde do ůplné čbělosti
vyčistit vůbec.

Pepan

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 19, 2002 10:03 AM
Subject: Antwort: Re: cena cukru a jeho vlastnosti



Logicky by mala byt vyššia sladivost v jemnom. V hrubom je viac vápnika. /
aby dosiahli väčšie zrna /. Ten rozdiel 7% vsak povazujem za prehnaný.

Matej

<U kterého cukru je vyšší?

>>Samozřejmě, že chuť je jiná a také sladivost je jiná tj. kolega vinař
naměřil rozdíl v cukernatosti jemného a hrubého cukru okolo 7 %. Počítejte
už sami :

> Dnes jsem nalezl zvláštního trubce se žlutýma očima.
> Albína jsem našel už vícekrát, ale žlutého poprve.
> Máte někdo podobný nález?

Ahoj,
nikdy jsem to jeste nepotkal, ale to neni nijak podstatne.
Mas zrovna to stesti/smulu ze asi opravdu doslo nekde k mutaci pro barvu
oka. Pro nejake vyzkumniky by to jiste bylo zajimave, kdyby ses jim
pochlubil o tom, jakou mas skvelou matku a jake ma syny. ;)
Ale asi je budes muset najit na siti sam. Vedec, kdyz chce neco zkoumat,
napriklad barvu oka, si takovouhle mutantu musi nejdriv pripravit sam a
pak se snazit tu mutaci napravit zpatky. Teprve pak se mu podari zjistit,
ktera cast chromozomu tuto vadu opravila.
Kdyby mel od tebe tveho trubce, mohl by se pokusit jej krizit zpetne s
tou matkou az by dostal i dcery s bilyma ci zlutyma ocima. Pak by nove
vychovane matky mohl krizit s ruznymi trubci a hledat, pri krizenim
se kterym se vada napravila a se kterym ne. Musi se pritom neustale
sledovat dalsi vnejsi znaky trubce, o kterych se vi kde jsou na
chromozomech fyzicky umisteny. Po case hrani a premysleni/pocitani
zjistis, ze ten usek chromozomu, ktery napravuje tvoji mutaci, je mezi
znakem/genem tim a tim. Na to vse je ale treba inseminacni pristroj a par
roku casu, ale tohle bys v zasade vse zvladnul doma na kolene, kdyby te
to bavilo. Prislo by vhod i modernejsi vybaveni za par milionu, ale
rekneme ze bys to pak mohl predat na dopracovani nekomu jinemu, kdo ho ma.
Nejvic prace je stejne najit ten usek chromozomu, kde je to kodovane. Ale
jestli chces, pokud umis anglicky tak se podivej po siti a zkus nekomu tu
svoji matku i s trubcema poslat postou. ;-)

Ahoj
--
Martin Mokrejs <mmokrejs/=/natur.cuni.cz>
PGP5.0i key is at http://www.natur.cuni.cz/~mmokrejs
MIPS / Institute for Bioinformatics <http://mips.gsf.de>
GSF - National Research Center for Environment and Health
Ingolstaedter Landstrasse 1, D-85764 Neuherberg, Germany
tel.: +49-89-3187 3683 , fax: +49-89-3187 3585

Používat se dá normálně Dokonce se i k nám dováží. a není to nic na závadu
PEPAN

----- Original Message -----
From: "Jaroslav Sedlák" <sedlak.jr/=/worldonline.cz>
To: "konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 21, 2002 8:40 PM
Subject: med pohankovy


> Prosim o sdeleni jake zkusenosti mate s pohankovym medem. Je seredne
citit.
> Daji se s nim krmit alespon oddelky? Pta se mne kolega,ktery jej ma dve
> konve jiz z predlonska. S diky a s pozdravem Jarka
>
>

Prosim o sdeleni jake zkusenosti mate s pohankovym medem. Je seredne citit.
Daji se s nim krmit alespon oddelky? Pta se mne kolega,ktery jej ma dve
konve jiz z predlonska. S diky a s pozdravem Jarka

Tak to urcite a nekdo si na tom bude delat profesuru! Na takove veci
jsem po trech letech ve vyzkumu skoro alergicky. Pro me je dulezita
praxe a v te me takovy zmetek nezajima, zajimaji me naopak
perspektivni jedinci. Jsem nadseny z toho, ze matky, ktere jsem
rozchoval doma a nechal oplodnit v Krizanovicich jedou jako draci a
budu se snazit i v pristich letech doma chovat "cistou materskou
linii" a vyuzivat kvalitnich trubcu v Krizanovicich (je to kousek od
Libane, kam Nasavrcsti tahaji spoustu inseminovanych matek a trubci
od nich vypadaji pekne). A pokud to bude chodit dobre, budu tyhle
matky sirit k odzkouseni dal mezi pratele.
S pozdravem Radek Hubac

Dne 22. červenec 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> > Dnes jsem nalezl zvláštního trubce se žlutýma očima.
> > Albína jsem našel už vícekrát, ale žlutého poprve.
> > Máte někdo podobný nález?
>
> Ahoj,
> nikdy jsem to jeste nepotkal, ale to neni nijak podstatne.
> Mas zrovna to stesti/smulu ze asi opravdu doslo nekde k mutaci pro barvu
> oka. Pro nejake vyzkumniky by to jiste bylo zajimave, kdyby ses jim
> pochlubil o tom, jakou mas skvelou matku a jake ma syny. ;)
> Ale asi je budes muset najit na siti sam. Vedec, kdyz chce neco zkoumat,
> napriklad barvu oka, si takovouhle mutantu musi nejdriv pripravit sam a
> pak se snazit tu mutaci napravit zpatky. Teprve pak se mu podari zjistit,
> ktera cast chromozomu tuto vadu opravila.
> Kdyby mel od tebe tveho trubce, mohl by se pokusit jej krizit zpetne s
> tou matkou az by dostal i dcery s bilyma ci zlutyma ocima. Pak by nove
> vychovane matky mohl krizit s ruznymi trubci a hledat, pri krizenim
> se kterym se vada napravila a se kterym ne. Musi se pritom neustale
> sledovat dalsi vnejsi znaky trubce, o kterych se vi kde jsou na
> chromozomech fyzicky umisteny. Po case hrani a premysleni/pocitani
> zjistis, ze ten usek chromozomu, ktery napravuje tvoji mutaci, je mezi
> znakem/genem tim a tim. Na to vse je ale treba inseminacni pristroj a par
> roku casu, ale tohle bys v zasade vse zvladnul doma na kolene, kdyby te
> to bavilo. Prislo by vhod i modernejsi vybaveni za par milionu, ale
> rekneme ze bys to pak mohl predat na dopracovani nekomu jinemu, kdo ho ma.
> Nejvic prace je stejne najit ten usek chromozomu, kde je to kodovane. Ale
> jestli chces, pokud umis anglicky tak se podivej po siti a zkus nekomu tu
> svoji matku i s trubcema poslat postou. ;-)
>
> Ahoj
> --
> Martin Mokrejs <mmokrejs/=/natur.cuni.cz>
> PGP5.0i key is at http://www.natur.cuni.cz/~mmokrejs
> MIPS / Institute for Bioinformatics <http://mips.gsf.de>
> GSF - National Research Center for Environment and Health
> Ingolstaedter Landstrasse 1, D-85764 Neuherberg, Germany
> tel.: +49-89-3187 3683 , fax: +49-89-3187 3585
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Co davaji v TV? http://tv.seznam.cz

Tak to urcite a nekdo si na tom bude delat profesuru! Na takove veci
jsem po trech letech ve vyzkumu skoro alergicky. Pro me je dulezita
praxe a v te me takovy zmetek nezajima, zajimaji me naopak
perspektivni jedinci. Jsem nadseny z toho, ze matky, ktere jsem
rozchoval doma a nechal oplodnit v Krizanovicich jedou jako draci a
budu se snazit i v pristich letech doma chovat "cistou materskou
linii" a vyuzivat kvalitnich trubcu v Krizanovicich (je to kousek od
Libane, kam Nasavrcsti tahaji spoustu inseminovanych matek a trubci
od nich vypadaji pekne). A pokud to bude chodit dobre, budu tyhle
matky sirit k odzkouseni dal mezi pratele.
S pozdravem Radek Hubac

Dne 22. červenec 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> > Dnes jsem nalezl zvláštního trubce se žlutýma očima.
> > Albína jsem našel už vícekrát, ale žlutého poprve.
> > Máte někdo podobný nález?
>
> Ahoj,
> nikdy jsem to jeste nepotkal, ale to neni nijak podstatne.
> Mas zrovna to stesti/smulu ze asi opravdu doslo nekde k mutaci pro barvu
> oka. Pro nejake vyzkumniky by to jiste bylo zajimave, kdyby ses jim
> pochlubil o tom, jakou mas skvelou matku a jake ma syny. ;)
> Ale asi je budes muset najit na siti sam. Vedec, kdyz chce neco zkoumat,
> napriklad barvu oka, si takovouhle mutantu musi nejdriv pripravit sam a
> pak se snazit tu mutaci napravit zpatky. Teprve pak se mu podari zjistit,
> ktera cast chromozomu tuto vadu opravila.
> Kdyby mel od tebe tveho trubce, mohl by se pokusit jej krizit zpetne s
> tou matkou az by dostal i dcery s bilyma ci zlutyma ocima. Pak by nove
> vychovane matky mohl krizit s ruznymi trubci a hledat, pri krizenim
> se kterym se vada napravila a se kterym ne. Musi se pritom neustale
> sledovat dalsi vnejsi znaky trubce, o kterych se vi kde jsou na
> chromozomech fyzicky umisteny. Po case hrani a premysleni/pocitani
> zjistis, ze ten usek chromozomu, ktery napravuje tvoji mutaci, je mezi
> znakem/genem tim a tim. Na to vse je ale treba inseminacni pristroj a par
> roku casu, ale tohle bys v zasade vse zvladnul doma na kolene, kdyby te
> to bavilo. Prislo by vhod i modernejsi vybaveni za par milionu, ale
> rekneme ze bys to pak mohl predat na dopracovani nekomu jinemu, kdo ho ma.
> Nejvic prace je stejne najit ten usek chromozomu, kde je to kodovane. Ale
> jestli chces, pokud umis anglicky tak se podivej po siti a zkus nekomu tu
> svoji matku i s trubcema poslat postou. ;-)
>
> Ahoj
> --
> Martin Mokrejs <mmokrejs/=/natur.cuni.cz>
> PGP5.0i key is at http://www.natur.cuni.cz/~mmokrejs
> MIPS / Institute for Bioinformatics <http://mips.gsf.de>
> GSF - National Research Center for Environment and Health
> Ingolstaedter Landstrasse 1, D-85764 Neuherberg, Germany
> tel.: +49-89-3187 3683 , fax: +49-89-3187 3585
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Co davaji v TV? http://tv.seznam.cz

Oddelky se s nim daji samozrejme krmit, ale je to skoda. Polaci se po
nem mohou utlouct a moje rada je jednoducha - markjeting. Dejte na
nej cenu 80,- kc a reknete lidem, ze v Polsku je to jeden z
nejoblibenejsich medu pro jeho lecive ucinky, na ktere tam hodne
veri.
S pozdravem Radek Hubac

Dne 21. červenec 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

> Prosim o sdeleni jake zkusenosti mate s pohankovym medem. Je seredne citit.
> Daji se s nim krmit alespon oddelky? Pta se mne kolega,ktery jej ma dve
> konve jiz z predlonska. S diky a s pozdravem Jarka
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz

Zdravím!
Nemáte někdo zkušenost s malým radiálním medometem?
Podědil jsem starší čtyřrámkový medomet (60 cm) Caloria Koleč, koš je na odpis ale buben v
dobrém stavu. Uvažoval jsem, že si poídím radiální koš (na polorámky 17 cm), ale
tipy na http://www.apidomia.cz/index.php?p=tip
můj záměr nahlodaly. Co na to vaše zkušenosti? Je to s podivem, ale žádného včelaře, který
by měl radiální medomet (kromě velkovčelařů ovšem) neznám...


Mějte se fajn!
Vita Vydra
P.S.: Letošní rekordní rok mne definitivně přesvědčil, že nastal čas rozloučit se se
starým třírámkovám medometem. Mám ho od dětství, tak loučení bude těžké a padne na něj pár
lahví medoviny...

http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

Ahoj Vito,
Mal som prerobeny 4 ramikovy na radial - priemer bubna 65 cm - na RM 42x17.
Mal dva nedostatky. Do koša sa sice vošlo 10 ramikov, ale rozbeh otáčok
musel byt velmi pomalý, inak sa trhali aj staré plásty. S trhaním plástov
súvisel aj druhý nedostatok - priemer bubna 65 cm bol málo. Ak som chcel
dosiahnut vytočenie aj spodnej časti plástov musel byt koš čo najväčší.
Medzi košom a stenou bubna som mal 3 cm. / ideálne je tak 6 - 8 cm /Ak sa
plást utrhol došlo k spomaleniu až zastaveniu koša. Ked sa utrhne 1 z 10
plástov kopšom začne hádzať. Ak sa vo velkom medomete utrhne 1 plast z 24
či 36 je to ine. Ale aby to nevyzeralo, že ťa chcem len odhovoriť. Výkon
medometu bol vyšší ako u 4r tangenciálneho. Mal jednu - pre mna tazko
splnitelnú podmienku - med musel byt teplý - teda plásty sa museli vytáčať
v deň ked sa odobrali z úlov. Studený med sa vytáčal zle.
Tolko moja skusenosť. Ak by som v tom čase nezvyšoval počty včelstiev kupil
by som do povodneho medometu zvratny koš.

Matej

Ja mam velky radialny medomet na 24 ramikov. Som s nim maximalne spokojny.
Ma preimer 110 cm. co je u radialneho zakladny predpoklad spravnej funkcie.
Bez problemov vytacam aj panenske plasty - neposkodia sa. Otacky kosa su
350 - 380 za minutu.
60 cm je malo aj na nizke nastavky. Preto to nedoporucujem prerabat.

Pozdravuje Suja Miroslav.

Honza Pecínka o problému propagace a prodeje medu.
Sjezdová zpráva čSV o činnosti od 5.do 6.sjezdu-objasní mnohé.
...komise pro obchod a propagaci,o ktré jsme předpokládali,že bude jednou z nejvýznamnějších byla zrušena. Né pro nečinnost,ale, některá její - doporučení -by poškozovala členy čSV ve prospěch podnikatelské sféry...

Táto zpráva byla na 6.sjezdu přednesena jako plnění úkolu v rozvoji včelařství bod lO, zjednodušení struktůry a administratívy v čSV.

Milí včelaři.Milí Honzo.Milí malí ne podnikatelé.Co Vy chcete ? Snad né uskutečnovat nevhodná -doporučení- ,poškozovat členy čSV,a prospívat podnikatelské sféře-neřízené úVčSV ?

Jednotná organizace,jediná v oboru,vedená již osvědčenou elitou,nezapomenutou praxi demokratického centralismu,kteří se již několikrát osvědčily.Ti nás zavedou k světlým zítřkum.
Co nám v této chvíli může ublížit ? Podle slov našeho Crěného Předsedy -jen naše malost.-
v dobrém franta


Milý Honzo.
Ve Tvém dopisu Včelařství 8/2OO2/l85
mě zaujala Tvá slušnost. ...prosím touto cestou...s úctou žádám představitele...
Obávám se že v budoucnu v této záležitosti máš jen dvě možnosti:
slušností přispívat na čest a chválu představitelů nejvyšších, nebo
v zaujetí rozvoje včelařství usilovat o jejich odstoupení bod l8 .

Tak Ti Franto vůbec nerozumím co jsi chtěl říci ani na které straně jsi.
Promiň - možná jsem opožděný.

Mirek


> Honza Pecínka o problému propagace a prodeje medu.
> Sjezdová zpráva čSV o činnosti od 5.do 6.sjezdu-objasní mnohé.
> ...komise pro obchod a propagaci,o ktré jsme předpokládali,že bude jednou
> z nejvýznamnějších byla zrušena. Né pro nečinnost,ale, některá její -
> doporučení -by poškozovala členy čSV ve prospěch podnikatelské sféry...
>
> Táto zpráva byla na 6.sjezdu přednesena jako plnění úkolu v rozvoji
> včelařství bod lO, zjednodušení struktůry a administratívy v čSV.
>
> Milí včelaři.Milí Honzo.Milí malí ne podnikatelé.Co Vy chcete ? Snad né
> uskutečnovat nevhodná -doporučení- ,poškozovat členy čSV,a prospívat
> podnikatelské sféře-neřízené úVčSV ?
>
> Jednotná organizace,jediná v oboru,vedená již osvědčenou
> elitou,nezapomenutou praxi demokratického centralismu,kteří se již
> několikrát osvědčily.Ti nás zavedou k světlým zítřkum.
> Co nám v této chvíli může ublížit ? Podle slov našeho Crěného
Předsedy -jen
> naše malost.-
> v dobrém franta
>
>
> Milý Honzo.
> Ve Tvém dopisu Včelařství 8/2OO2/l85
> mě zaujala Tvá slušnost. ...prosím touto cestou...s úctou žádám
> představitele...
> Obávám se že v budoucnu v této záležitosti máš jen dvě možnosti:
> slušností přispívat na čest a chválu představitelů nejvyšších, nebo
> v zaujetí rozvoje včelařství usilovat o jejich odstoupení bod l8 .
>
>

Jestli jde o ty materiály, já klíďo udělám leták, v jakýmkoliv formátu a
vyvěsím ho na web i nabídnu redakci včelařství k otištění.

Zdeněk Čejka

> -----Original Message-----
> From: fskalsky [mailto:e-mail/=/nezadan]
> Sent: Tuesday, July 23, 2002 1:55 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Milí včelaři Včelařství 8/2002/l85
>
> Honza Pecínka o problému propagace a prodeje medu.
> Sjezdová zpráva čSV o činnosti od 5.do 6.sjezdu-objasní mnohé.
> ...komise pro obchod a propagaci,o ktré jsme předpokládali,že bude jednou
> z nejvýznamnějších byla zrušena. Né pro nečinnost,ale, některá její -
> doporučení -by poškozovala členy čSV ve prospěch podnikatelské sféry...
>
> Táto zpráva byla na 6.sjezdu přednesena jako plnění úkolu v rozvoji
> včelařství bod lO, zjednodušení struktůry a administratívy v čSV.
>
> Milí včelaři.Milí Honzo.Milí malí ne podnikatelé.Co Vy chcete ? Snad né
> uskutečnovat nevhodná -doporučení- ,poškozovat členy čSV,a prospívat
> podnikatelské sféře-neřízené úVčSV ?
>
> Jednotná organizace,jediná v oboru,vedená již osvědčenou
> elitou,nezapomenutou praxi demokratického centralismu,kteří se již
> několikrát osvědčily.Ti nás zavedou k světlým zítřkum.
> Co nám v této chvíli může ublížit ? Podle slov našeho Crěného Předsedy -
> jen
> naše malost.-
> v dobrém franta
>
>
> Milý Honzo.
> Ve Tvém dopisu        Včelařství 8/2OO2/l85
> mě zaujala Tvá slušnost. ...prosím touto cestou...s úctou žádám
> představitele...
> Obávám se že v budoucnu v této záležitosti máš jen dvě možnosti:
> slušností přispívat na čest a chválu představitelů nejvyšších, nebo
> v zaujetí rozvoje včelařství usilovat o jejich odstoupení bod l8 .

Dík za rady, asi si přeci jen koupím obyčejný 4-rámkový tangenciální koš, vejde se do něj
8 polorámků, což pro mne bohatě stačí, zbývá už jen jediná nepříjemnost a to otáčení
plástů: často se mi stává, že na to zapomenu a točím a točím... Elektrický pohon s dobrou
regulací otáček by i problém sklerozy měl vyřešit... Zvratný koš je na můj vkus příliš
drahý...
Ještě zkusím zjistit více informací o radiálním koši s pohyblivými kapsami pro uložení
plástů podle př. Havrlíka, to vypadá jako velmi zajímavé řešení. Ale nebude to také levné
...

>Medzi košom a stenou bubna som mal 3 cm. / ideálne je tak 6 - 8 cm /
Proč by tam měla být tak velká mezera? Kvůli snazšímu proudění vzduchu?
Vita Vydra
http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/

Radiální medomet mám i já a to již asi 35 let a jsem na výsost spokojen. 6 x
24 x 39 V letošním roce jsem to mohl srovnat s klasickým neboť jsem vytáčel
samostatně i panenský med a točil jsem na dvou medometech Radiál na tom
vyšel mnohem lépe Jen se mi jeví lepší drátkování ve tvaru W.
Chci do něj ještě přidad 6 - 12 košů na rámky 17 x 39 Koš je orginálním
doplňkem k 4 rámkovému medometu.
Za ničení plástů si ale vždycky mohu sám a podle letošních skušeností na
radiálu je menší.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Vita Vydra" <vydra/=/fsv.cvut.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 23, 2002 11:05 AM
Subject: radiální medomet?


> Zdravím!
> Nemáte někdo zkušenost s malým radiálním medometem?
> Podědil jsem starší čtyřrámkový medomet (60 cm) Caloria Koleč, koš je na
odpis ale buben v
> dobrém stavu. Uvažoval jsem, že si poídím radiální koš (na polorámky 17
cm), ale
> tipy na http://www.apidomia.cz/index.php?p=tip
> můj záměr nahlodaly. Co na to vaše zkušenosti? Je to s podivem, ale
žádného včelaře, který
> by měl radiální medomet (kromě velkovčelařů ovšem) neznám...
>
>
> Mějte se fajn!
> Vita Vydra
> P.S.: Letošní rekordní rok mne definitivně přesvědčil, že nastal čas
rozloučit se se
> starým třírámkovám medometem. Mám ho od dětství, tak loučení bude těžké a
padne na něj pár
> lahví medoviny...
>
> http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

V minulosti byla hydromechanická úlová váha v prodejní síti, mimo jiné i v prodejně v Křemencové v Praze. Výrobce Elektro v.d. Bečov/Teplou již tuto váhu nevyrábí, vyrobil jich několik tisíc a ukončil výrobu před deseti léty. Kdysi
stála váha cca 250'-Kč(s).
V zahraničí, pokud je mi známo, se tento typ váhy nevyrábí, je to poměrně originální řešení; bylo udělěno čs. autorské osvědčení na vynález dvěma autorům - ing. Karásek a S.Halva pod č.: 204822 s názvem "Hydromechanické úlové váhy". Spis lze objednat na Úřadu pro vynálezy a objevy v Praze. K výrobní dokumentaci lze poznamenat, že tuto by bylo nutno zpracovat, eventuelně spolupracovat s novým výrobcem, pokud by se vyskytl.
O úpravě a vylepšení HMÚ váhy jsem poskytl příspěvek ve Včelařství 6/2001 str.137.
K váživosti - váha byla konstruována na cca 150kg. Sám však vážím až 10 nástavků "Optimal", což představuje cca 200kg hmotnosti. Při tom postačuje 60ti cm stupnice, která se posouvá po kapiláře, vážení je reletivní s přesuvem nuly, citlivost je poměrně vysoká - 1cm/1kg.
Ještě několik poznámek k diskusním příspěvkům č.874,890 a 915. Náhrada snímací dušičky sáčkem z infuzní soupravy je dobrý nápad. Je však nutno počítat se změnou citlivosti i linearity. Nejlépe by pak bylo váhu individuelně ocejchovat a vytvořit novou stupnici dle zkušebního měření. Jinak sice váha něco ukazuje, ale správně neváží, je to pouze informativní ukazatel. Včelař se však mnohdy spokojí i s tím, že váha stoupá či klesá, zda do úlu přibylo nebo ubývá. Upřesnění výsledku by bylo možno dosáhnout kruhovým omezením infuzního sáčku ve shodě s tlačnou deskou váhy.

Přeji všem aby bylo co vážit - Karásek

Pratele,
v Rosicich u Brna, v marketu Penny u benzinove pumpy na okraji města blize k Brnu mají cukr krystal v kilovém balení za 17,50.
Vse dobre,
Vladimír Ptacek

Neporadil by mi někdo jak vypudit ze zahradního rybníčku
pijavice a přitom nenarušit životaběh tamních žabiček?

V ostravském Kauflandu je cukr krystal v 1kg balení po 15,60, ve Vítkově u
Opavy po 16,90.

Michal Pol


----- Original Message -----
From: Vladimír Ptáček <ptacek/=/sci.muni.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 25, 2002 10:43 PM
Subject: Cukr


> Pratele,
> v Rosicich u Brna, v marketu Penny u benzinove pumpy na okraji města blize
> k Brnu mají cukr krystal v kilovém balení za 17,50.
> Vse dobre,
> Vladimír Ptacek

Dne 26. červenec 2002, Vcelarska konference, <vcely/=/v.or.cz> napsal:

Před týdnem se v Polsku- Polský Těšín prodával cukr za 15Kč.
Vše záleží na kurzu a poptávce.
Richard.

______________________________________________________________________
Reklama:
Vstupte do Oskarovy SMS Herny! Toto léto muzete vyhrát skvelou Nokii 8310 a dalsi ceny. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=30510%26url=http://www.oskarmobil.cz/links/news.php?param=bavte

Ještě stále je u mě k mání několik nástavků Optimal (vnější půdorys 48,5 x
48,5 cm).

Nové, nepoužité za 180 Kč
Používané 1-3 roky (a stále velmi zachovalé) za 90 - 160 Kč

Vojta

Ve starším včelařství jsem četl, že i jemnější pískový cukr se dá krmit přes
prosakovací víčka. Stačí na cukr ve sklenici nasypat trochu jemného
praného ) štěrku ( pruměr 3 až 8mm), nebo hrubého bílého písku ( jemné
součásti odstranit přes síť proti mouchám). Vrstva by měla být asi 1 až 2
cm. Pak zalít vodu do plné sklenice, nasadit víčko, na víčko položit talířek
a šikovně i s talířkem obrátit sklenici dnem vzhůru. Zatočit se sklenicí,
štěrk se usadí na vnitřní ploše víčka, dírky se cukrem ani štěrkem neucpou.
Šikovnému neukápne, včely vyberou cukr stejně dobře, jako hrubý krystal.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html


> velikost nemá s čistotou nic společného v cukrovaře se finální výrobek
třídí
> až na 8 velikostí od hrubého až po práškový který má menší sladivost
protože
> se do něj přidává škrob aby nestvrdl v kámen. vím to jalikož má maminka
> dělávala vcukrovaře právě u třídiček.
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Šmerda" <Jsmerda/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 18, 2002 9:20 AM
> Subject: Re: cena cukru
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Mužeš sdělit, kde se dá koš koupit? Je z nerezu, nebo pocinovaný?
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html


> Chci do něj ještě přidad 6 - 12 košů na rámky 17 x 39 Koš je orginálním
> doplňkem k 4 rámkovému medometu.
> Za ničení plástů si ale vždycky mohu sám a podle letošních skušeností na
> radiálu je menší.
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Ještě by se mohly měnit matky pomocí oddělků?

Přátelé,
pro svoji potřebu každoročně odchovávám několik matek. Letošní rok však byl
mimořádně neúspěšný, aniž bych dokázal zjistit příčinu.
Počátkem června jsem se pokoušel o obvyklý chov při matce. Marně.
V půli června jsem tedy osiřel jedno včelstvo, vložil sérii z dvoudeních
larviček vlastního včelstva-přijato 8 z 10 misek. Přelarvoval jsem z
nejlepšího včelstva jednodení larvičky a včely začaly vytahovat 7 matečníků-
řekl jsem si budiž, to je v normě. Příští víkend však zbyl jediný. Znovu
jsem přelarvoval na kašičku a příští víkend nic-žádný matečník.
Tak jsem přitvrdil-smetl z plodových plástů nejlepšího včelstva včely, po
odletu létavek jsem mladušky smetl na plásty se zásobami a vodou a vložil
sérii. Z toho nakonec vyšly pouze 3 zavíčkované matečníky. Ze dvou vyběhly
matky, třetí stále nic. Tak jsem ho 21.den otevřel: byla v něm zavíčkována
uhynulá včela ( ne matka!) hlavou nahoru.

K dovršení všeho: dostal jsem 13.7. dvě inseminované nádherné matky.
Smetence je vzorově přijaly. Matka s číslem 66 však po vyběhnutí zakladla
jen asi 2 dm plástové plochy a pak včely narazily jediný matečník, matku asi
26.7. zabily a vyhodily před úl.

Za poslední tři roky se mi vyrojilo pouze jediné včelstvo z 15 ti.
Je vůbec možné, aby včely až k sebevražedné zatvrzelosti odmítaly chovat
matky? A ta včela v zavíčkovaném matečníku? Jsem s vědomostmi v koncích.

Z možných závěrů mne napadají jen tři :
1. neumím to ( to trauma mám už od začátku mého včelaření )
2. je to důsledek mého nesprávného výběru plemeného materiálu (přešlechtění)
3. neznámá nemoc, nebo vybouch Temelín :)))

Teď bez legrace ( je to pro mne dost černý humor ):
myslíte si, že to vše má nějakou souvislost, nebo je to jen shoda náhod?

PS: smekám před těmi, kdo to umí tak, že se chovem matek živí.

Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html









---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 11.7.2002

Kdyz uz se k tomu snad budou vyjadrovat ti, kterym se dari, dovolim si
pridat svuj dotaz. Pokud privezu matky od chovatele, letos asi polovina
cervence, vzdy mam potiz s loupezi. Proto jsem se rozhodl udelat silnejsi
smetence. Pri medovani jsem ometl vsechny vcely ze ctyr nastavku do rojaku,
dal do stinu a nechal mezeru aby letavky odletly. Vysledek byl ze jsem
nalezl v rojaku asi dvacet vcel. Tak jsem rozebral rezervni vcelstvo a vzal
vcely primo z plodovych plastu a stejne jako v minulych letech uveznil za
siti na 14 dnu a pote udelal preletak. Byla tady rada, dat do ulku pouze
matku a pak po cca 2 hodinach udelat preletak. Zda se to logicke, ptam se:
Na co osadit? Na mezisteny, souse ci na plasty se zasobami? Pokud zasoby
jake? Odlozene, tj bez vune, z ciziho vcelstva, tj s jinou vuni, nebo snad
(coz povazuji za nejhorsi) ze vcelstva, s kterym bude zamenou delan
preletak. Posledni se tyka cesna. Melo by se zasadne zmenit? Napriklad
upevnit predsinku z latek nebo treba z elektrikarskeho ci melioracniho
"husiho krku". Krmit? Medocukrovym testem? Cukernym roztokem?

Predem dekuji za Vas nazor a radu, Vasek.

> Proto jsem se rozhodl udelat silnejsi
>smetence. Pri medovani jsem ometl vsechny vcely ze ctyr nastavku do rojaku,
>dal do stinu a nechal mezeru aby letavky odletly. Vysledek byl ze jsem
>nalezl v rojaku asi dvacet vcel.

Nejsem žádný odborník, abych mohl někomu radit, ale předávám kladnou zkušenost s narkotizací včel pomocí CO2. Dle rady jsem do 4l lahve přes smyk, ometl několik plástů, aby dno bylo zakryto cca 5-7cm (ono asi hlavně záleží jak hodně chci oddělek posílit),uzavřel a lahev začal pomalu kutálet. Zpočátku včely létají v lahvi a postupem času už jenom lezou a to je ten okamžik,kdy už jsou narkotizovaný a hned je můžu vysypat přímo na plásty do oddělku,kde většina včel zůstává. Určitě se jich několik vrátí do původního úlu, ale v tom množství se to ani nepozná a hlavně, celé to nezabere více jak 15 min.

                            Míra Fišar/Buček

To že musim dát pozor na matku, abych jí tam taky nesmetl mi připadá tak samozřejmé, že jsem to tam ani nepsal.

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.380 / Virová báze: 213 - datum vydání: 24.7.2002

Koupit se dnes asi již nedá Medomet pochází Tak z konce padesátých až
začátku šedesátých let Je vyroben z 8 drátu a je pocínovaný

pepan

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 28, 2002 7:58 PM
Subject: Re: radiální medomet?


> Mužeš sdělit, kde se dá koš koupit? Je z nerezu, nebo pocinovaný?
> Josef Kala
> pepa.kala/=/volny.cz
> http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html
>
>
> > Chci do něj ještě přidad 6 - 12 košů na rámky 17 x 39 Koš je orginálním
> > doplňkem k 4 rámkovému medometu.
> > Za ničení plástů si ale vždycky mohu sám a podle letošních skušeností na
> > radiálu je menší.
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002
>
>
>

Tak hned v zápětí reaguji na svůj příspěvek. Přes víčko s malým počtem
otvorů ( podněcovací) to s tím štěrkem moc ideálně nefunguje. Krmné ( s
mnoha otvory ) jsem neměl po ruce a nezkoušel jsem. Ale úplně ten nápad
nechci zatratit, když se přijde na něco lepšího jak krmit jemný krystal bez
pracného rozmíchávání nebo teplého roztoku bylo by to fajn.
Dost špatně chápu, proč je hrubý tak drahý a málo dostupný.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html


----- Original Message -----
From: jkala <pepa.kala/=/volny.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 28, 2002 7:16 PM
Subject: jemný krystal


> Ve starším včelařství jsem četl, že i jemnější pískový cukr se dá krmit
přes
> prosakovací víčka. Stačí na cukr ve sklenici nasypat trochu jemného
> praného ) štěrku ( pruměr 3 až 8mm), nebo hrubého bílého písku ( jemné
> součásti odstranit přes síť proti mouchám). Vrstva by měla být asi 1 až 2
> cm. Pak zalít vodu do plné sklenice, nasadit víčko, na víčko položit
talířek
> a šikovně i s talířkem obrátit sklenici dnem vzhůru. Zatočit se sklenicí,
> štěrk se usadí na vnitřní ploše víčka, dírky se cukrem ani štěrkem
neucpou.
> Šikovnému neukápne, včely vyberou cukr stejně dobře, jako hrubý krystal.
> Josef Kala
> pepa.kala/=/volny.cz
> http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html
>
>
> > velikost nemá s čistotou nic společného v cukrovaře se finální výrobek
> třídí
> > až na 8 velikostí od hrubého až po práškový který má menší sladivost
> protože
> > se do něj přidává škrob aby nestvrdl v kámen. vím to jalikož má maminka
> > dělávala vcukrovaře právě u třídiček.
> > ----- Original Message -----
> > From: "Jakub Šmerda" <Jsmerda/=/seznam.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, July 18, 2002 9:20 AM
> > Subject: Re: cena cukru
> >
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Byl by problém výkres aspoň pro inpiraci. Mám spoustu nápadů, ale proč znovu
vymýšlet něco co už funguje tak dobře jak píšeš. Díky.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

----- Original Message -----
From: tata <josef.mensik/=/seznam.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 29, 2002 9:13 PM
Subject: Re: radiální medomet?


> Koupit se dnes asi již nedá Medomet pochází Tak z konce padesátých až
> začátku šedesátých let Je vyroben z 8 drátu a je pocínovaný
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, July 28, 2002 7:58 PM
> Subject: Re: radiální medomet?
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Letos jsem koupil krystal s malymi krystaly - ciste z ekonomickych
duvodu (byl levny). Domnival jsem se, ze s nim budou problemy a ze se
mi budou ucpavat krmitka, coz se mi stavalo v minulych letech, kdyz
jsem mel slabsi vcelstva a male uly (moravske univerzaly). Krmim
stropnimi prosakovacimi krmitky, kdy 3kg cukru zaliji vodou az po
okraj 4l sklenice - tedy zadne rozmichavani ci rozehrivani. Jsem mile
prekvapen - mam jiz skoro zakrmeno a k ucpani doslo jen zcela
vyjimecne.

Zaverem: pokud jsou silna vcelstva nemaji problemy ani s odberem
"jemnejsiho" krystalu. Mozna jeste odberu pomohlo, ze jsem prohodil
nastavky a krmim primo do plodiste. Dulezite take je, aby vcely mely
roztok kam ukladat. Pokud jim seberete nastavky, tak roztok neberou,
protoze ho nemaji kam dat - tedy ne proto, ze by ho nemohly odebrat.

Kuba

>Ale úplně ten nápad
> nechci zatratit, když se přijde na něco lepšího jak krmit jemný krystal bez
> pracného rozmíchávání nebo teplého roztoku bylo by to fajn.

______________________________________________________________________
Reklama:
Seznam Prace - Hledate praci nebo menite zamestnani? http://prace.seznam.cz

> Na co osadit? Na mezisteny, souse ci na plasty se zasobami?

Zravim

Osadzal som zmetenec asi pred mesiacom a v nedelu som musel rozsirovat
plodisko, parada, vsetko zaplodovane.
Osadzovat roj alebo zmetenec je najlepsie na medzistienky a prvych 10 dni
krmit min. 1littrom sirupu 1:1. V priebehu tychto 10 dni by mali vystavat
dielo. Ak to nestihnu zhruba do 10 dni tak budu mat problemy z dostavanim
plastov. Preto je vhodne krmit ich aj viac ako 1liter za den resp. tolko
kolko zoberu.. Budu nutene stavat koli ulozeniu zasob a kladeniu matky. Len
nesmies dat ani jeden vystavany plast (ako ja) lebo si sadnu nan a nebudu
ochotne nic stavat.
Z rabovackou to vyzeralo zle, pokial som nezavrel letac asi na 1,5cm.
Vyhoda bola v tom ze velmi vela vciel sedelo na letaci tak ho ustrazili.

Ak to urobis takto mas istotu ze su na novych a zdravich plastoch a
vyuzijes ich stavitelske nadsenie, ktore maju ako roj, zmetenec.

Mne tak funguvalo.

Pista

Ak si dobre spomínam, tak radiálne koše do medometov vyrába v čechách pan
Jaroslav Vodička v Senticiach. tel na neho je:
603/893 168

Obrazky košov a medometov mal na stránke www\apidomia.cz

Matej

Ahoj pratele!
V poslednim vcelarstvi byly zverejneny formulare k dotacim. Mate je nekdo ke
stazeni v el. podobe??

Mejte se prima!!!

Jose


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Díky za dobrý tip
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 31, 2002 8:46 AM
Subject: Antwort: Re: radiální medomet?



Ak si dobre spomínam, tak radiálne koše do medometov vyrába v čechách pan
Jaroslav Vodička v Senticiach. tel na neho je:
603/893 168

Obrazky košov a medometov mal na stránke www\apidomia.cz

Matej



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Loni jsem si nechal udělat radiální koš do medometu, protože jsem slyšel na
radiální způsob vytáčení několik kladných ohlasů. Dnes to vidím jako
zbytečně

V Y H O Z E N É P E N Í Z E !

Letos jsem vytáčel na zvratném medometu od pana Vodičky. Ta jeho mašinka umí
vytočit najednou 6 vysokých, nebo 12 nízkých rámků za neuvěřitelné 2 minuty
(!) I panenské dílo s mírně krystalickým medem zůstalo neporušené!

Celková rychlost vytáčení byla zhruba dvojnásobná oproti radiálnímu koši
srovnatelného průměru. Přitom kvalita byla zcela nesrovnatelná - souše po
vytočení byly zcela suché, prostě dokonale vytočené.

Celý proces vytáčení přitom řídí počítač - stará, dobrá 386! (Monitor ani
klávesnice není třeba.)

Mohu doporučit!

vojta

Než jsem yačal včelařit,bylo u nás na dvoře mnohem více včel
na květinách,než je tomu nyní.Není možné,že včely nemají
rády,když se letové dráhy z různých stanovišť kříží? A protože moje včely dvůr přeletí ve větší výšce a ty ostatní se tomuto letovému koridoru-vyplněnému cizím pachem vyhýbají?

Pouzivam asi velmi podobny medomet od rovnakeho vyrobcu / zvratny na 6
ramikov B alebo 12 42x17 /, ale dve minuty su na vytočenie trochu málo.
Ideálne mi vychádzalo tak 3 - 4 minuty / do sucha /. Radialny koš do tohto
medometu pojme 28 ramikov 42x17 a vytočenie zvládne za 4 minuty. Okrem toho
je spotreba energie pri radiálnom koši nižšia / nemusi brzdiť /.
Na druhu stranu v zvratnom koši sa netrhaju plasty ...
Tak si vyberte ...

Matej


<Letos jsem vytáčel na zvratném medometu od pana Vodičky. Ta jeho mašinka
umí
<vytočit najednou 6 vysokých, nebo 12 nízkých rámků za neuvěřitelné 2
minuty
<(!) I panenské dílo s mírně krystalickým medem zůstalo neporušené!

On Mon, 29 Jul 2002, Havlík Petr wrote:

> Ještě by se mohly měnit matky pomocí oddělků?

Pokud mas kladouci matku v oddelku, myslim, ze lze takto vymenit matku v
podstate kdykoli.

Na vcelstvo se starou matkou se posadi nastavek s odelkem s kladouci novou
matkou. Brzo na jare nebo na podzim to lze udelat bez novin naostro a bez
vychytavani stare matky. Ted bych asi starou matku pro jistotu vychytil a
mezi nastavky dal propichane noviny.

Pokud starou matku vychytis, muzes si ji dat pro jistotu v klicce do
medniku jineho vcelstva jako rezervu, kdyby se neco nepovedlo.

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Já myslel dát do oddělku matečník,jestli ho přijmou a
poté až matka rozklade,pak přidat tam kde chci starou vyměnit.

Ahoj pratele!!

Koupil jsem GABON k leceni vcelek. Myslim, že drive se davkovaly 2 prouzky
na 1 nastavek, ale ted v navodu ctu 2-3 prozky na stredne silne vcelstvo...
Co je ale stredne silne vcelstvo?? Da se doporucit jak davkovat?? Napr na 10
ramku 39*24 pouzit x pasku GABONU??

Mejte se prima!!

jose
---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.381 / Virová báze: 214 - datum vydání: 2.8.2002

>Byl by problém výkres aspoň pro inpiraci. Mám spoustu nápadů, ale proč znovu vymýšlet něco co už funguje tak dobře jak píšeš. Díky.
Josef Kala
>pepa.kala/=/volny.cz
>http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

Radiální medomet pro nízké nástavky !

Zkušenosti s radiálním mnedometem mám i já a to po 12ti létech používání. Shrnuji proto vhodné základní parametry. Radiální, zvratný medomet je vlastní výroby. Byl cíleně konstruován na 12 nízkých rámků 420x170mm, bez drátkování. Průměr medometu byl zvolen tak, aby prošel dveřmi 80/197cm, a to 780mm vnějšího rozměru. Distance mezi pláštěm a rotujícím bubnem je 20mm (postačuje). V bubnu jsou kyvně uloženy koše tl.40mm. Koše jsou vytvořeny z pletiva s oky 10x10mm (vlastní vypletení je z prolamovaného drátu), koše
jsou žárově pozinkovány, což jim dává vysokou tuhost.
Každý koš je držen dvěma čepy na obvodu bubnu, a třetím - trnem, který zapadá do synchronizačního talíře s radiálními drážkami. Ten je umístěn otočně ve spodní části bubnu.
Spodní čepy jsou řešeny jako háčky, na které je navléknuta pomocná guma pro mněké vracení košů do výchozí polohy.
Pohon je řešen spodem, t.že buben lze volně vyjímat (po sejmutí horní centrovací hvězdice). Medomet je poháněn z autobaterie 12V (tuto ani z auta nevyjímám, protože mohu zajet až ke včelínu). Pro vlastní pohon je použito dynamo ze starých Škodovek, které má při 12V cca 1000 obrátek/min. Převodem 1:3 mám sníženy otáčky na max. 300/min, což je provedeno řemenicemi s klínovým řemínkem. Velká řemenice je naklínována centrálně, dole na hnací ose. Malá je na dynamu, které je otočně osazeno na čepech jedné nohy a opatřeno napínacím šroubem.
Odběr z autobaterie je omezen ve špičkách na 20 ampér, motor je řešen i pro brzdění koše při změně směru otáčení.
Dole pod medometem je umístěna skříňka automatiky a
na okraji medometu při horním okraji ovládací tlačítka.
Automatika je řešena pro nastavení vytáčecího času 0-5min(Při průměrné tekutosti medu vytáčím asi 3min.)
Dále je řešena změna směru a nastavení rychlostí:
1.fáze - pomalý běh - směr A
2.fáze - pomalý, přechod na rychlý běh - směr B
3.fáze - rychlý běh - směr A
Nastavuje se celkový čas, nízká a vysoká rychlost. Po nastavení obvykle po celou dobu vytáčení nic neměním, pouze spouštím chod. Odběr z autobaterie umožňuje vytáčet (po minutách) celý den, jízdou (25km)se baterie opět dobije, t.že mohu druhý den opět pokračovat.
Plásty leží v medometu celou plochou na mřížce, t.že se vůbec nelámou, ani při nejvyšší rychlosti. Po vytočení jsou plásty prakticky suché (vyjímka ku př. melicitoza).
Medomet byl vyroben z pozinkovaného plechu a koše z drátu, t.že byla nutná povrchová úprava, provedená máčením v bílé epoxidové barvě.
Medomet slouží přes deset let k plné spokojenosti. Starý tangenciální medomet, který jsem si ponechal pro bezpečnost jsem dodnes nepoužil.

Přátelé,

můžete mi poradit, jestli je vhodné rozpouštět krystalický med ne slunci? Vím, že se med skladuje v temnu, ale není mi jasné proč.

Máte někdo přesné informace o rozpouštění medu v mikrovlnce? Několikrát jsem slyšel, že se tím med zničí, ale nevím jestli to je pravda, nebo jen názor člověka, který má z mikrovlnky strach, protože neví na jakém principu funguje. Zkoušel někdo provést rozbor takto zahřátého medu?

Samozřejmě u obou metod předpokládám, že nedojde k přehřátí.


Michal Pol

O rozpousteni medu sluncem tu uz nekdo psal - pry je nejlepsi dat
sklenici s medem za okno auta.

ad skladovani v temnu a rozehrivani v mikrovlnce - med je cenny
predevsim proto, ze obsahuje enzymy a spoustu vitaminu. Pokud med
rozehrejes v mikrovlnce vse dokonale znicis a zbyde ti s trochou
nadsazky jen ovoneny roztok cukru :-). Mikrovlnka navic bude mit
podobne ucinky jako, kdyby jsi med prohnal vare - bude vznikat HMF.
Podobne to je, kdyz je med na slunci - nektere enzymy, ale predevsim
vitaminy, jsou fotolabilni.

Kuba

> Přátelé,
>
> můžete mi poradit, jestli je vhodné rozpouštět krystalický med ne slunci? Vím, že se med skladuje v temnu, ale není mi jasné proč.
>
> Máte někdo přesné informace o rozpouštění medu v mikrovlnce? Několikrát jsem slyšel, že se tím med zničí, ale nevím jestli to je pravda, nebo jen názor člověka, který má z mikrovlnky strach, protože neví na jakém principu funguje. Zkoušel někdo provést rozbor takto zahřátého medu?
>
> Samozřejmě u obou metod předpokládám, že nedojde k přehřátí.
>
>
> Michal Pol
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Co davaji v TV? http://tv.seznam.cz

Jsou na serveru www.mze.cz

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: JOSE Šamalík [mailto:josef.samalik/=/seznam.cz]
> Sent: Wednesday, July 31, 2002 6:55 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: formulare -- dotace
>
>
> Ahoj pratele!
> V poslednim vcelarstvi byly zverejneny formulare k dotacim.
> Mate je nekdo ke stazeni v el. podobe??
>
> Mejte se prima!!!
>
> Jose
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002
>

O rozpustani medu v mikrovlnke bola rec minuly rok v juni. Ak to nenajdes
v archive konferencie tak mi posli svoj sukromny mail a ja ti to poslem
priamo tebe aby sme neotravovali ostatnych.

Mozem ti poslat vsetky maily ktore sa toho tykaju od januara 2001. Mam svoj
archiv v pocitaci.

Janura/=/minv.sk


Pista

On Mon, 5 Aug 2002, Jakub Šmerda wrote:

> O rozpousteni medu sluncem tu uz nekdo psal - pry je nejlepsi dat
> sklenici s medem za okno auta.

Ano, rozpoustel jsem loni takto med v plastovych kbelicich (10 - 15l).
Pokud byl sluny letni den (cerven, cervenec) rozpustil se med za den. Tedy
zcela tuhy repkovy med se rozpustil na hustsi roztok se zbytky krystalu,
ktery uz sel pastovat). Pokud bych chtel med zcela tekuty, asi by to
chtelo jeste jeden den - je to preci jen velky objem. Sklenice se budou
rozpoustet rychleji umerne mensimu objemu. Mereni teploty jsem neprovadel,
ale pochybuju, ze by se timto zpusobem podarilo dosahnout v medu vyssi
teploty nez 45-50 stupnu. Auto parkuju na slunci trvale, a vyssi teploty
bych pri odjezdu asi neprezil ;-).

> Podobne to je, kdyz je med na slunci - nektere enzymy, ale predevsim
> vitaminy, jsou fotolabilni.

Rekl bych, ze jde spis o dlouhodobe pusobeni svetla pri skladovani
(sklenice s medem v kuchyni na okne). Behem nekolika hodin rozpousteni
zrejme svetlem tak moc skody nenastane. Ale i pri rozpousteni se da
pusobeni svetla potlacit - staci sklenice prikryt papirem (pro zlepseni
prijmu tepla spise tmavsi barvy).

Jirka Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Díky, popis je pro mne dostatěčně instrukční, jen mé výpočty pro takový
průměr koąe vycházejí téměř 600 ot/min. Ale to je otázka změny řemenice.
Pohonou jednotku mám jiľ hotovou schema je na
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html
Josef Kala

Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

> Radiální medomet pro nízké nástavky !
>
> Zkušenosti s radiálním mnedometem mám i já a to po 12ti létech používání.
> Shrnuji proto vhodné základní parametry. Radiální, zvratný medomet je
> vlastní výroby. Byl cíleně konstruován na 12 nízkých rámků 420x170mm, bez
> drátkování. Průměr medometu byl zvolen tak, aby prošel dveřmi 80/197cm, a
> to 780mm vnějšího rozměru. Distance mezi pláštěm a rotujícím bubnem je
20mm


> Pohon je řešen spodem, t.že buben lze volně vyjímat (po sejmutí horní
> centrovací hvězdice). Medomet je poháněn z autobaterie 12V (tuto ani z
auta
> nevyjímám, protože mohu zajet až ke včelínu). Pro vlastní pohon je použito
> dynamo ze starých Škodovek, které má při 12V cca 1000 obrátek/min.
Převodem
> 1:3 mám sníženy otáčky na max. 300/min, což je provedeno řemenicemi s
> klínovým řemínkem. Velká řemenice je naklínována centrálně, dole na hnací
> ose. Malá je na dynamu, které je otočně osazeno na čepech jedné nohy a
> opatřeno napínacím šroubem.




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

No, o tech vyssich teplotach bych si dovolil pochybovat ...

Kdysi jsem si poridil ten digitalni teplomer do auta, kde se necha prepinat
venkovni a vnitrni teplota a je tam i cas vcetne podsviceni. Asi vite, jak to
vypada, nebot to nabizi na kazde pumpe. Automaticky se me display na teplomeru
"zacernil" pri teplote vyssi jak 56 stupnu.

Dokonce se rika, ze teplota za sklem se pohybuje kolem 70 stupnu ... takze kde
je tech maximalnich 45?

Mozna jsem puntickar, ale co nemuzu ovladat, to nerad pouzivam (tedy co se tyce
manipulace s medem). Takze takovy ty "rozehrivaci" akce, ze roztopim parak a
tam soupnu konev dokud se nerozehreje ... to na mne neni.

Znam jednoho stareho vcelare, kteremu se timto zpusobem dost casto stane, ze se
mu zacne varit med v konvi ...

Pepa Prepechal

PS: Ted jsem si teprve vsiml, ze jsem psal bez diakritiky - snad mi to
prominete - deformace z mobilu.... :-))




Mereni teploty jsem neprovadel,
> ale pochybuju, ze by se timto zpusobem podarilo dosahnout v medu vyssi
> teploty nez 45-50 stupnu. Auto parkuju na slunci trvale, a vyssi teploty
> bych pri odjezdu asi neprezil ;-).
>

Předevčírem jsem odpovídal na dotaz po formulářích k žádosti o dotaci a
omlouvám se za nedůslednost.

Přesné adresy jsou

Žádost o poskytutí dotace, případně vyrovnávacího příspěvku
http://www.mze.cz/cz/dotace/_download/priloha_1a.xls

Čestné prohlášení při podání žádosti o poskytnutí dotace, případně
vyrovnávacího příspěvku
http://www.mze.cz/cz/dotace/_download/priloha_1b.rtf

Česné prohlášení žadatele o poskytnutí dotace na podpůrný program podle
§12 písm. a. bod 4
http://www.mze.cz/cz/dotace/_download/priloha_15.rtf

Vše je, jak je zvykem ve státní správě zpracováno pro MS Office.

S pozdravem

Lněnička

Cukr krystal
Cena 17,20Kč za 1Kg

K. Pospíchal
Traktorová stanice-bývalá jídelna
Dačice 380 01
Tel. 0332/420202
Po a Pá od 15-17hod.

Někdy se podívám na tuto diskusi, když jsem připojený a nyní se píše přímo o tématu, ke kterému snad můžu něco málo říct. Vyrábíme oba typy, radiální i zvratný. Mám zkušenosti hlavně se zvratným, s radiálem mám minimální osobní zkušenost a nepovažuji se za včelaře i když pár včelstev pro potěšení a pro testování mám. Zvratný medomet je lepší, myslím si to. Nikdo mě ještě nepřesvědčil o opaku. Nejnovější vývoj posunul radiály někam na okraj. Proč: odstranili jsme problém akcelerace a decelerace koše, což má samozřejmě vliv na dobu vytáčení. Jak? Frekvenčním měničem a motorem na 220 V. Jsou zde volně nastavitelné rampy náběhu i doběhu. Program disketou nebo ručně přímo dle vlastního nastavení. Jak se zmínil Vojta, testy proběhly u něho a další testy jsem provedl u pana Josefa Zimena, předsedy ZO České Budějovice. testy dopadly na výtečnou, sám jsem nečekal takový úspěch. Tento medomet můžete vidět na výstavě Země živitelka 29/8 2002 začíná, trvá tuším do 4/9 . A dále samozřejmě PRAGA AGRO v říjnu v Praze. Jinak pan Osuský má od nás opravdu medomet, ta rychlost kterou uvádí se mi zdá jako příliš rychlá, ono záleží na hustotě medu, asi ví co píše, mě se to zdá ale málo.Ty 3-4 minuty opravdu minimální čas. Má velký koš,setrvačnost je tam velká. Zvratné medomety ( alespoň naše ) byly vždy rychlé, stačily i do 300 včelstev, záleží na typu regulace, pohonu a požadavku na rychlost vytáčení. To číslo 300 je trochu zavádějící, komerční včelař musí vytočit co nejdříve a tím to číslo samozřejmě snižuje. Nový medomet ( měnič ) je schopen vytočit i pod 2 minuty, ale s menším košem ( protože pak nám prokluzoval klínový řemen / to se dá ale jednoduše napravit pokud bychom chtěli i u tohoto medometu točit pod 2 minuty ) . Nejnižší čas u míry 39*24 6 R byl 1,20 min. A ted si vemte, že jsou medomety poloradiální,kde produktivita vzroste úměrně počtem rámků. Medomet je na světě, ještě nám chybí pořádný odvíčkovač. Já myslím, že těch 300 včelstev má zde málokdo a zvratný medomet mu stačí, logicky ( podle postavení buněk v plástu ) je lepší tangenciální poloha, navíc potřísnění horní loučky medem není dvakrát příjemné při manipulaci. Ostatní nedostatky radiálu ( hlavní - borcení díla ) znáte.
Stejně jako Matěj Osuský i já můžu jen podotknout- vyberte si sami.

Jaroslav Vodička

On Tue, 6 Aug 2002, Josef Prepechal wrote:

> Dokonce se rika, ze teplota za sklem se pohybuje kolem 70 stupnu ...
> takze kde je tech maximalnich 45?

No nikde, termostat v chladici je nastaveny na vyssi teplotu ;-). Tech 70
stupnu plati spis pro extremni situaci (plochy cerny predmet na cerne
odkladaci desce). Sklenice jsou svetle, a hlavne maji velkou tepelnou
setrvacnost... 40 stupnu je na dotyk neprijemne vysoka teplota (prakticky
vyzkouseno s teplomerem pri priprave vody na koupani mrnete). Myslim ze
jsem teto teploty pri rozpousteni v aute nikdy nedosahl. Ale nemeril jsem.

> Mozna jsem puntickar, ale co nemuzu ovladat, to nerad pouzivam (tedy co
> se tyce manipulace s medem). Takze takovy ty "rozehrivaci" akce, ze
> roztopim parak a tam soupnu konev dokud se nerozehreje ... to na mne
> neni.

Souhlasim, auto je rozhodne horsi reseni nez rozehrivaci box s
termostatem. Nicmene bod varu se v aute v nasich zemepisnych sirkach ani
omylem dosahnout neda (na rozdil od paraku, hrnce na kamnech, mikrovlnky a
dalsich podobnych reseni). A pokud chci rozpustit jen par sklenic medu,
nebudu si zarizovat vybaveni jako velkoproducent.

Ovsem nejlepsi je med vcas napastovat, pak se nemusi rozpoustet.

Jirka Borik

PROČ KONSTRUOVAT RADIÁLNÍ MEDOMET JAKO ZVRATNÝ : VŽDYˇT JE TO NESMYSL.
Radiální medomet přece vytáčí obě strany rámku najednou. proto nemá smysl
ani změna směru otáčení. Zvratné zařízení se konstruuje jen jako
tangenciální medomet a při změně směru rotace se rámky samy svojí váhou
obrátí všechny zaráz. jedinou nevýhodou u radiálního medometu je medem
znečištěná horní loučka.

Pepan


----- Original Message -----
From: "Josef Karásek" <jokara/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 04, 2002 8:42 PM
Subject: Re: radiální medomet?


> >Byl by problém výkres aspoň pro inpiraci. Mám spoustu nápadů, ale proč
> znovu vymýšlet něco co už funguje tak dobře jak píšeš. Díky.
> Josef Kala
> >pepa.kala/=/volny.cz
> >http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html
>
> Radiální medomet pro nízké nástavky !
>
> Zkušenosti s radiálním mnedometem mám i já a to po 12ti létech používání.
> Shrnuji proto vhodné základní parametry. Radiální, zvratný medomet je
> vlastní výroby. Byl cíleně konstruován na 12 nízkých rámků 420x170mm, bez
> drátkování. Průměr medometu byl zvolen tak, aby prošel dveřmi 80/197cm, a
> to 780mm vnějšího rozměru. Distance mezi pláštěm a rotujícím bubnem je
20mm
> (postačuje). V bubnu jsou kyvně uloženy koše tl.40mm. Koše jsou vytvořeny
z
> pletiva s oky 10x10mm (vlastní vypletení je z prolamovaného drátu), koše
> jsou žárově pozinkovány, což jim dává vysokou tuhost.
> Každý koš je držen dvěma čepy na obvodu bubnu, a třetím - trnem, který
> zapadá do synchronizačního talíře s radiálními drážkami. Ten je umístěn
> otočně ve spodní části bubnu.
> Spodní čepy jsou řešeny jako háčky, na které je navléknuta pomocná guma
pro
> mněké vracení košů do výchozí polohy.
> Pohon je řešen spodem, t.že buben lze volně vyjímat (po sejmutí horní
> centrovací hvězdice). Medomet je poháněn z autobaterie 12V (tuto ani z
auta
> nevyjímám, protože mohu zajet až ke včelínu). Pro vlastní pohon je použito
> dynamo ze starých Škodovek, které má při 12V cca 1000 obrátek/min.
Převodem
> 1:3 mám sníženy otáčky na max. 300/min, což je provedeno řemenicemi s
> klínovým řemínkem. Velká řemenice je naklínována centrálně, dole na hnací
> ose. Malá je na dynamu, které je otočně osazeno na čepech jedné nohy a
> opatřeno napínacím šroubem.
> Odběr z autobaterie je omezen ve špičkách na 20 ampér, motor je řešen i
> pro brzdění koše při změně směru otáčení.
> Dole pod medometem je umístěna skříňka automatiky a
> na okraji medometu při horním okraji ovládací tlačítka.
> Automatika je řešena pro nastavení vytáčecího času 0-5min(Při průměrné
> tekutosti medu vytáčím asi 3min.)
> Dále je řešena změna směru a nastavení rychlostí:
> 1.fáze - pomalý běh - směr A
> 2.fáze - pomalý, přechod na rychlý běh - směr B
> 3.fáze - rychlý běh - směr A
> Nastavuje se celkový čas, nízká a vysoká rychlost. Po nastavení obvykle po
> celou dobu vytáčení nic neměním, pouze spouštím chod. Odběr z autobaterie
> umožňuje vytáčet (po minutách) celý den, jízdou (25km)se baterie opět
> dobije, t.že mohu druhý den opět pokračovat.
> Plásty leží v medometu celou plochou na mřížce, t.že se vůbec nelámou,
> ani při nejvyšší rychlosti. Po vytočení jsou plásty prakticky suché
> (vyjímka ku př. melicitoza).
> Medomet byl vyroben z pozinkovaného plechu a koše z drátu, t.že byla
> nutná povrchová úprava, provedená máčením v bílé epoxidové barvě.
> Medomet slouží přes deset let k plné spokojenosti. Starý tangenciální
> medomet, který jsem si ponechal pro bezpečnost jsem dodnes nepoužil.
>

Souhlasím s tím, co píše Jirka. Navíc jde o teplotu medu a hmf je závislé na
teplotě a době jejího působení. Tak bych to neviděl tak tragicky. Ale auto
se mi před lety osvědčilo jako dobrý prostředek k pastování:-))) asi týden
po vytočení řepky jsem konve hodlal odvézt do výkupu. Pro nemoc výkupce se
nevykupovalo, já to neměl kde vyložit, tak jsem ty tři konve s sebou vozil
celý týden. Med byl velmi jemně pastován.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

>
> Souhlasim, auto je rozhodne horsi reseni nez rozehrivaci box s
> termostatem. Nicmene bod varu se v aute v nasich zemepisnych sirkach ani
> omylem dosahnout neda (na rozdil od paraku, hrnce na kamnech, mikrovlnky a
> dalsich podobnych reseni). A pokud chci rozpustit jen par sklenic medu,
> nebudu si zarizovat vybaveni jako velkoproducent.
>
> Ovsem nejlepsi je med vcas napastovat, pak se nemusi rozpoustet.
>
> Jirka Borik
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Já se tím zatím zabývám spíą teoreticky. Myslím si totiľ, ľe zvratný, nebo
tangenciální proto, ľe na med v buňkách u horní i dolní loučky působí stejná
odstředivá síla. Ale je pravdou, ľe tato síla působí i na med v buňkách na
opačné straně plástu. Pak musí koą zastavit a změnit směr otáčení ( u
zvratného ) nebo včelař vyndat a otočit plásty. Já si myslím, ľe radiální
medomet by byl ideální např pro velký počet nízkých rámků, ale pro vysoké
plásty by průměr koąe i bubnu vycházely přílią velké.
Ta otázka byla zamýąlena jako sběr informací od zkuąenějąích.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

----- Original Message -----
From: tata <josef.mensik/=/seznam.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 06, 2002 10:43 PM
Subject: Re: radiální medomet?


> PROČ KONSTRUOVAT RADIÁLNÍ MEDOMET JAKO ZVRATNÝ : VŽDYˇT JE TO NESMYSL.
> Radiální medomet přece vytáčí obě strany rámku najednou. proto nemá smysl
> ani změna směru otáčení. Zvratné zařízení se konstruuje jen jako
> tangenciální medomet a při změně směru rotace se rámky samy svojí váhou
> obrátí všechny zaráz. jedinou nevýhodou u radiálního medometu je medem
> znečištěná horní loučka.
>
> Pepan
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Já jsem věděl, že na to stejné vždycky myslí minimálně dva lidé :o).
Otomhle jsem přemýšlel už nejmíň měsíc jakok o samočinné pastovací metodě.
Pokud ovšem člověk v tom autě denně jezdí :o)

Arne
----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, August 07, 2002 11:12 PM
Subject: Re: Rozpuštění medu


Souhlasím s tím, co píše Jirka. Navíc jde o teplotu medu a hmf je závislé na
teplotě a době jejího působení. Tak bych to neviděl tak tragicky. Ale auto
se mi před lety osvědčilo jako dobrý prostředek k pastování:-))) asi týden
po vytočení řepky jsem konve hodlal odvézt do výkupu. Pro nemoc výkupce se
nevykupovalo, já to neměl kde vyložit, tak jsem ty tři konve s sebou vozil
celý týden. Med byl velmi jemně pastován.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

Vážení včelaři,
nabízím Vám vyřizování včelařské problematiky na úřadech a institucích v Praze. Pokud máte problém, který dlouhodobě bezúspěšně řešíte, pomohu Vám ho řešit. Budu potřebovat fotokopie korespondence a stručnou definici problému. Z korespondence udělám krátkou definici problematiky a dle dohody projednám na příslušné instituci.

No já k tomu celému mám ještě poznámku: pokud ten v konvi pastovaný med chci
naporcovat do sklenic stejně ho musím ohřát. Jenže to už jsme zas na
začátku.
Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html

----- Original Message -----
From: Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 08, 2002 10:03 AM
Subject: Re: Rozpuštění medu


> Já jsem věděl, že na to stejné vždycky myslí minimálně dva lidé :o).
> Otomhle jsem přemýšlel už nejmíň měsíc jakok o samočinné pastovací metodě.
> Pokud ovšem člověk v tom autě denně jezdí :o)
>
> Arne
> ----- Original Message -----
> From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, August 07, 2002 11:12 PM
> Subject: Re: Rozpuštění medu
>
>
> Souhlasím s tím, co píše Jirka. Navíc jde o teplotu medu a hmf je závislé
na
> teplotě a době jejího působení. Tak bych to neviděl tak tragicky. Ale auto
> se mi před lety osvědčilo jako dobrý prostředek k pastování:-))) asi týden
> po vytočení řepky jsem konve hodlal odvézt do výkupu. Pro nemoc výkupce se
> nevykupovalo, já to neměl kde vyložit, tak jsem ty tři konve s sebou vozil
> celý týden. Med byl velmi jemně pastován.
> Josef Kala
> pepa.kala/=/volny.cz
> http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html
>
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 11.7.2002

Přátelé, stala se mi nemilá věc: Včelstvo přijalo matečník, vylíhla se
matka, ale nyní při kontrole nebyla nalezena, ani plod - jen trubčí.
Potřebuji toto včelstvo připravit na zimu a tak bych vás chtěl touto cestou
požádat, jestli někomu z vás nezbyla jakákoliv matka, kterou bych mohl
přidat. Loni jsem měl podobný problém a moc mi v tomto pomohl Víťa Vydra,
který mi zaslal matku.
Prosím, neberte to jako vyčůranost, potřebuji to nějak vyřešit.

Mockrát předem děkuji.

Zdeněk Čejka

>PROČ KONSTRUOVAT RADIÁLNÍ MEDOMET JAKO ZVRATNÝ : VŽDY_T JE TO NESMYSL.
>Radiální medomet přece vytáčí obě strany rámku najednou. proto nemá smysl
>ani změna směru otáčení. Zvratné zařízení se konstruuje jen jako
tangenciální medomet a při změně směru rotace se rámky samy svojí váhou
obrátí všechny zaráz. jedinou nevýhodou u radiálního medometu je medem
znečištěná horní loučka.

>Pepan


Radiální zvratný medomet - jak byl popsán v diskusním příspěvku 1512 je pouze chybně nazván (za což se omlouvám), je to vlastně radiálně-tangenciální medomet. Poloha rámků po překlopení není ani radiální ani tangenciální, zůstává cca 30st. od tangenty bubnu, t.j. cca 60st. od radiální polohy. Medomet je řešen jako zvratný se všemi výhodami medometu tangenciálního, aniž potřebuje celou délku po obvodě vyskládaných rámků. Přesto, že se rámky částečně překrývají, nedochází vlivem proudu vzduchu k postřikování sousedních plástů. Toto rozložení košů umožňuje zmenšit vnější průměr bubnu. Úhel postavení košů je zvolen tak, aby sklon buněk byl ve směru radiálního vystřikování medu. Směr
otáčení musí korespondovat s polohou sklonu buněk, je proto zvolen jako hnaný - tažený vnitřní bod rámků.
Toto uspořádání nevyžaduje tak vysoké otáčky jako u medometu čistě radiálního, což snižuje požadavky na výkon a tudíž odběr ze zdroje. Ideální postavení buněk pro působení odstředivé síly umožňuje významně zkracovat čas vytáčení. To má za následek snížení celkového odběru a nároků na autobaterii.
Ještě k automatice ovládání mého medometu. Je řešena analogově pomocí diskrétních součástek, výkonových transistorů a relátek. Ve srovnání s frekvenčními měniči myslím že je to řešení levnější, a funkčně plně vyhovující.


A ještě k příspěvku 1522 přítele Vodičky

>A ted si vemte, že jsou medomety poloradiální,kde produktivita vzroste úměrně počtem rámků. Medomet je na světě, ještě nám chybí pořádný odvíčkovač

S pojmem medometu poloradiálního jsem se dosud nesetkal, předpokládám však že by se mohl týkat právě popsaného medometu s plně nepřeklopenými kapsami. To skutečně umožňuje vysokou využitelnost prostoru a minimalizaci časových i energetických nároků, což mi potvrdilo cca 15ti leté provozování.

zdravím Karásek

Konev postavím na radiátor a na druhý den jde porcovat jako máslo. Ovšem jen
když se topí.

pepan

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 09, 2002 12:15 AM
Subject: Re: Rozpuštění medu


> No já k tomu celému mám ještě poznámku: pokud ten v konvi pastovaný med
chci
> naporcovat do sklenic stejně ho musím ohřát. Jenže to už jsme zas na
> začátku.
> Josef Kala
> pepa.kala/=/volny.cz
> http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html
>
> ----- Original Message -----
> From: Arnošt Hrdina <arnost.hrdina/=/ais.cz>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, August 08, 2002 10:03 AM
> Subject: Re: Rozpuštění medu
>
>
> > Já jsem věděl, že na to stejné vždycky myslí minimálně dva lidé :o).
> > Otomhle jsem přemýšlel už nejmíň měsíc jakok o samočinné pastovací
metodě.
> > Pokud ovšem člověk v tom autě denně jezdí :o)
> >
> > Arne
> > ----- Original Message -----
> > From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, August 07, 2002 11:12 PM
> > Subject: Re: Rozpuštění medu
> >
> >
> > Souhlasím s tím, co píše Jirka. Navíc jde o teplotu medu a hmf je
závislé
> na
> > teplotě a době jejího působení. Tak bych to neviděl tak tragicky. Ale
auto
> > se mi před lety osvědčilo jako dobrý prostředek k pastování:-))) asi
týden
> > po vytočení řepky jsem konve hodlal odvézt do výkupu. Pro nemoc výkupce
se
> > nevykupovalo, já to neměl kde vyložit, tak jsem ty tři konve s sebou
vozil
> > celý týden. Med byl velmi jemně pastován.
> > Josef Kala
> > pepa.kala/=/volny.cz
> > http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html
> >
> >
> >
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 11.7.2002
>
>

Kolik stojí takový radialně-tangenciální medomet? Stačí mi přibližný
odhad.

Děkuji
Kuba

______________________________________________________________________
Reklama:
Jake bude pocasi? http://pocasi.seznam.cz

Tento medomet stojí podle toho, o jakou rámkovou míru se jedná a podle počtu rámků. Jinak termín radiálně -tangenciální je asi nejvíce přesný, protože převažuje radiální poloha. U tohoto medometu se rámky vkládají delší loučkou k obvodu pláště, stejně jako u radiálního.
Je to dobrý medomet i když si stále nese s sebou částečnou nevýhodu radiální polohy. Radiální poloze odlehčujeme do polohy tangenciální.
Cena: dám příklad- 12 kazet , pro vkládání rámkové míry Langstroth tj. pro míru souhrnně 45*32 tj. buď dvanáctirámek nebo 24 polorámků v jedné kazetě- cca. 60 000 Kč. Horní loučka taktéž bývá polepená medem- vliv radiální polohy. Plásty s téměř netrhají. Netrhají se u této míry. Tento medomet spojuje vlastnosti radiálního s tangenciálním. Průměr pláště 950 mm , projití 80 cm dveřmi, váha 80 Kg. Fotka na www.apidomia.cz - galerie ( je to starší fotka, ne na měnič , chybí horní uložení koše, ale princip zůstává ). Program vytáčení stejný jako u zvratného medometu tj.
a ) malé otáčky doleva
b ) stop
c ) malé otáčky doprava------přechází do velkých
d ) stop
e ) velké otáčky vlevo
f ) stop
tento medomet je pro opravdu pro komerční včelaře od 300-400 včelstev výše.
Podle mého názoru je lépe zvolit medomet šestirámkový zvratný- cena
34800 Kč + 14000 Kč = 48800 Kč. Jestli máte zájem o medomet fy THOMAS polozvratný, zprostředkuji kontakt, majitel by jej rád prodal, kupuje od nás šestirámkový. Rozhodl se tak na základě svých zkušeností s oběma typy medometů. Má 260 včelstev. Na ceně se můžete domluvit přímo s ním. Je tam však vadná regulace, ale můžete si od nás koupit sestavu pohonu pro ovládání- bohužel je tam 4 kw motor, musí být zvýšený výkon měniče takže se jedná o částku cca. do 30 000 Kč za automatickou regulaci. Nebo nechat opravit původní, ale to půjde bez dokumentace velmi špatně. Medomet je podle majitele v dobrém stavu, jen ta regulace.


Jaroslav Vodička

Všichni chceme co nejrychleji vytočit, co nejkvalitněji a s vytočením mít co nejméně starostí a aby to moc nestálo. Nejjednodušší je radiální medomet. Pro samovýrobu poměrně dostupný. Není zde složitý koš, je zde hodně rámků, není zde složitá regulace. Myslíme si, že s větším počtem rámků nám to půjde líp, rychleji. Navíc tyto medomety používají i někteří velkovčelaři.
Je to ale pravda ?

Radiální medomet není špatný, polozvratný je lepší a nejlepší je zvratný. Obecně. V individuálních případech se rozdíly mohou ztratit.

Problematika medometů jako takových- rozhodnutí který typ zvolit a odpověď na ně je poměrně jasná, pokud se zaměříme na základní potřeby včelaře.

Proč si myslím, že je lepší zvratný medomet:

Předně rozlišujme podle obecně podle pohonu, protože to je jedna z klíčových otázek:
pohon typu A je PROFI- frekvenční měnič + PC.
pohon typu B je HOBBY -regulace stejnosměrného motoru
viz. www.apidomia.cz

a) Relativní výkon zvratného šestirámkového medometu typu A - do 500 včelstev. Má někdo více včelstev ?
A dodejme na jednom stanovišti? Nezabere mnoho místa, není problém jej převést.

B)Rozhoduje hustota medu v dané oblasti + typ rámkové míry, velikost a stáří, stav plástů.
Co když přijde hustý med, probíhá krystalizace- radiální medomet- nevýhoda, polozvratný, poloradiální ( spisovně - radiálně tangenciální ) je na tom lépe, ale přece jen se do vlastností vnáší radiální poloha.


c) Zvratný- univerzální pro všechny typy medů, pro všechny typy plástů, pro všechny typy rámkových mír, velikost do 1 m krychlového. Vytáčecí kapacita dostačuje, pro včelaře náročnější s vyšším nárokem a nebo s vyšším stavem včelstev je možné i s jednou regulací ovládat dva medomety a to současně. Koupí si medomety dva, ale stačí mu jen jedna regulace. ( ušetří 14 000 Kč ) - ekonomicky výhodné jak v pořizovací, tak i v provozní nákladové ceně, neničí plásty, vytočí vše.

Co vy nato včelaři?
Do diskuse- váš názor?

Jaroslav Vodička
www.apidomia.cz



Na okraj další informace:

Dosavadní stav techniky
Doposud se jako pohony k medometům používaly převážně stejnosměrné motory, výjimečně asynchronní motory.
Nevýhodou stávajících pohonů se stejnosměrným pohonem byla nízká životnost vlivem opotřebování uhlíků komutátorů a vysoká poruchovost regulace vlivem proudových nárazů při regulování a spouštění motoru.
Hlavní nevýhodou byl nedostatečný výkon pohonu. U pohonů používajících asynchronní motory byla největší nevýhodou obtížnost až nemožnost přesné regulace otáček těchto asynchronních motorů.
Společnou nevýhodou stávajících pohonů bylo to, že čas vytáčení medu závisel na hmotnosti koše a proto se v případě různých medometů lišil. Se vzrůstající velikostí medometu se prodlužoval vytáčecí čas. Čas vytáčení jedné várky medu u stávajících pohonů byl dlouhý a pro profesionálního včelaře představoval nedostatečnou kapacitu zařízení což byl důvod, proč komerční včelaři upřednostňovali radiální medomety s větším počtem rámků i přes nevýhodu radiální polohy.
Pracnost a komplikace výroby kusových zakázek a omezené možnosti servisu byly dalšími nevýhodami stávajících pohonů.

Výhody technického řešení
Výhody nového pohonu medometu spočívají především v tom, že umožňují buď velmi šetrné nebo naopak razantní vytáčení medu, kdy je med téměř krystalický. Lze tak vytočit i jinak již ztracený velmi hustý med, samozřejmě pokud krystalizace neproběhla úplně. Plásty se nebudou bortit díky konstrukci koše. Hlavní výhody jsou ve spolehlivosti a přesnosti vytáčení, v rychlosti. Podružně v možnosti zvýšit otáčky až na hranici kdy dochází k borcení plástů, ( krystalický med ).
Další výhody spočívají v použití, s výhodou PC jako řídícího členu, poněvadž jej není třeba vyrábět, je lehce dostupný, v případě problémů je zajištěn rychlý servis po celém světě, výměnou poškozené části ( PC je rovněž stavebnice ) nebo okamžitým nahrazením jiným PC.
Životnost motoru je takřka neomezená, motor se točí v silovém poli, nemá se co opotřebovat.
Potřebnou rychlost vytáčení lze nastavit velmi přesně. Vytáčecí program lze libovolně měnit softwarem bez dalších úprav hardwaru.
Díky univerzálností tohoto pohonu je možnost použití u všech známých typů medometů.
Nový pohon dokáže pracovat ve stejných časech i když je více zatížený větším košem medometu. Na hmotnosti koše nezáleží. Záleží jen na výkonu měniče, motoru a zvolení dostatečného klínového řemenu aby neprokluzoval.
Nový pohon vykazuje velmi nízkou poruchovost a jestliže se například porouchá PC, stále máme možnost z panelu měniče ovládat medomet ručně.
Hlavní účinek technického řešení spočívá v rychlosti a tím ve výkonu pohonu. Dochází k úspoře potřebného místa a času, což vede ke zvýšené produktivitě a kvalitě a následně i ke snížení pořizovací ceny stávající techniky. Navíc mnohdy je třeba medomet převážet a u medometu s pohonem podle technického řešení to není žádný problém.
Vzniklo výkonné zařízení, které při svém malém stávajícím rozměru několikanásobně zvyšuje produktivitu vytáčení.
Velkou výhodou je použití hlavně pro pohony medometů zvratných a polozvratných, které se tímto minimálně vyrovnají, ale ve v drtivé většině případů předčí v rychlosti i při nízkém počtu rámků medomety vícerámkové radiální. Radiální medomet stejné kapacity řízený konvenčním způsobem by musel být podstatně větší a doplněný o další přídavné zařízení a navíc radiální vytáčecí poloha nikdy nedosáhne kvality tangenciální polohy, kterou mají zvratné medomety. Tímto pohonem byla dosažena univerzálnost zvratného a polozvratného medometu, čímž se postavily tyto dva typy medometů ve vlastnostech vytáčení na přední místo. Tangenciální polohou se šetří včelí plást, což se nejvíce projeví v oblastech, kde se vytáčí hustý med nebo u velkých rámkových mír, které by bylo obtížné vytáčet v radiální poloze, kde může docházet k poškození včelích plástů. Toto poškození u zvratných medometů nehrozí. Ale i u použití pohonu k radiálního medometu se jako velká výhoda projeví možnost okamžité brzdy což přispívá také ke zrychlení práce.
Nový typ pohonu přispívá dále ke koncepci stavebnice pro velké a náročné profesionální včelaře i tím, že jeden měnič dokáže ovládat i dva medomety současně a není tudíž třeba kupovat měniče dva.
Ještě stojí za zmínku, že PC lze použít i starší, ( třeba typ 486 ), který lze získat velmi levně. Celkově díly stavebnice jsou navrženy tak, aby je bylo možno v případě poruchy bez problémů nahradit nebo opravit ve kterékoliv části civilizovaného světa. Pro zajímavost je možnost změnit nebo upravit program i přes síť Internet.

Přesvědčil jste mě, že by minimalně stálo za to,
radialně-tangenciální medomet vyzkoušet. Nicméně těch mých 8 včelstev
si na tento medomet nevydělalo a rozhodně ani nevydělá. Jsem zkrátka
odsouzen k medovaní na ručním 3 rámkovém tangenciálním medometu :-)).
Možná se časem zmůžu na automatický 4 rámkový medomet, ale to asi
bude vše. Bohužel si nemohu dovolit do svého koníčka investovat tolik
peněz. Domnívám se, že současná ekonomická situace poměrně dost
včelařů bude podobná - tedy ne že bychom byli uzavřeny pokroku, ale
zkratka na to nemáme.

Kuba

______________________________________________________________________
Reklama:
Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz

Nevíte čím je způsobena velká bílá skvrna na medu ve sklenici zkrystalizovaného řepkového medu? Matně tuším, že to téma tu kdysi proběhlo, ale vypadlo mi to a nevím jak ten příspěvek najít.
Díky předem!
Eman

..kolem činnosti úV se rozvinula diskuse,po zvážení všech připomínek byl půvdní návrh schválen.Jediný náznak nejednotnosti smýšlení na úV.
...Komise pro obchod a propagaci,o které jsme předpokládali,že bude jednou z nejvýznamnějších byla zrušena,pro některá její doporučení která by poškozovala členy čSV.z projevu prvního tajemníka.

Jednota z existenčních důvodů odprodává lOO tis.konví po l5O Kč.Zásluhu za tento odprodej si později přisvojoval i čSV.Pro střízlivost levnosti je nutno dodat - krachujícímu podniku připadali jen dva zájemci - včelaři a zběrné suroviny.vytváření a.s. je z tímto případem analogická podobnost.

Na počátku je restituentum nabídnuto 3O mil. a následuje Výzva členům a organizačním složkám ,úV je rozhodnuto řešit uvedenou záležitost naznačeným způspbem.
Pro Přes tože vlastní organizační,výrobní,zvláště kapitálové možnosti uvažujeme o založení a.s.
kromě včelích produktů bylo nutno přibrat:

Výkup a zpracování ovoce,zeleniny a dalších produktů ,aby sevyužila výrobní a zpracovatelská kapacita.

Prvních 8 měsíců a.s. v provozu:
členům čSV je nabídnuto k odkoupení 4O tis. konví po l2O Kč
přednostně se od akcionářů vykupoval med červen červenec
projevil se nedostatek obalů na med,obaly se vyměnují nepujčují
malé množství volného kapitálu,žádná sít výkupců medu
nebyly sjednány obchodní kontrakty.

Malé množství vykoupeného medu se nakonec ukázalo jako štěsti v neštěstí.Med se nakonec stejně prodal.
Provozní náklady byly menší než jinak mohly být.2 O39 OOO Kč

Umyslem tohoto příspěvku néni kritizovat,ale přispět k pochopení jak lidsky těžké bylo přejít z rálného socialismu do kapitalismu.Zvláště vůdčím pracovníkům.
Aby jejich vůdcovské kroky byly správně chápány jak při odstranování plevele,tak v podnikatelské sféře.

v dobrém franta

Nemislím si ,že by byl energetisky ménšě náročný Popisované postavení rámků
odpovídá konstrukci tlakového ventilátoru, aten je zevšech nejnáročnšjší na
energii

Pepan

----- Original Message -----
From: "Josef Karásek" <jokara/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 10, 2002 11:35 AM
Subject: Re: radiální medomet?


>
> >PROČ KONSTRUOVAT RADIÁLNÍ MEDOMET JAKO ZVRATNÝ : VŽDY_T JE TO NESMYSL.
> >Radiální medomet přece vytáčí obě strany rámku najednou. proto nemá smysl
> >ani změna směru otáčení. Zvratné zařízení se konstruuje jen jako
> tangenciální medomet a při změně směru rotace se rámky samy svojí váhou
> obrátí všechny zaráz. jedinou nevýhodou u radiálního medometu je medem
> znečištěná horní loučka.
>
> >Pepan
>
>
> Radiální zvratný medomet - jak byl popsán v diskusním příspěvku 1512 je
> pouze chybně nazván (za což se omlouvám), je to vlastně
> radiálně-tangenciální medomet. Poloha rámků po překlopení není ani
radiální
> ani tangenciální, zůstává cca 30st. od tangenty bubnu, t.j. cca 60st. od
> radiální polohy. Medomet je řešen jako zvratný se všemi výhodami medometu
> tangenciálního, aniž potřebuje celou délku po obvodě vyskládaných rámků.
> Přesto, že se rámky částečně překrývají, nedochází vlivem proudu vzduchu k
> postřikování sousedních plástů. Toto rozložení košů umožňuje zmenšit
vnější
> průměr bubnu. Úhel postavení košů je zvolen tak, aby sklon buněk byl ve
> směru radiálního vystřikování medu. Směr
> otáčení musí korespondovat s polohou sklonu buněk, je proto zvolen jako
> hnaný - tažený vnitřní bod rámků.
> Toto uspořádání nevyžaduje tak vysoké otáčky jako u medometu čistě
> radiálního, což snižuje požadavky na výkon a tudíž odběr ze zdroje.
Ideální
> postavení buněk pro působení odstředivé síly umožňuje významně zkracovat
> čas vytáčení. To má za následek snížení celkového odběru a nároků na
> autobaterii.
> Ještě k automatice ovládání mého medometu. Je řešena analogově pomocí
> diskrétních součástek, výkonových transistorů a relátek. Ve srovnání s
> frekvenčními měniči myslím že je to řešení levnější, a funkčně plně
> vyhovující.
>
>
> A ještě k příspěvku 1522 přítele Vodičky
>
> >A ted si vemte, že jsou medomety poloradiální,kde produktivita vzroste
> úměrně počtem rámků. Medomet je na světě, ještě nám chybí pořádný
> odvíčkovač
>
> S pojmem medometu poloradiálního jsem se dosud nesetkal, předpokládám
> však že by se mohl týkat právě popsaného medometu s plně nepřeklopenými
> kapsami. To skutečně umožňuje vysokou využitelnost prostoru a minimalizaci
> časových i energetických nároků, což mi potvrdilo cca 15ti leté
> provozování.
>
> zdravím Karásek
>
>

tak jsem ty tři konve s sebou vozil
celý týden. Med byl velmi jemně pastován.
Nazdar přátelé, je vidět, že Voskovec s Werichem měli se svým "MASLOSTROJEM"
velikou předvídavost (nebo snad zkušenost???).
Hlavně,že to funguje. A že mají holky co na práci.
S pozdravem
milan.rehurek/=/quick.cz
----- Original Message -----
From: "Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 08, 2002 10:03 AM
Subject: Re: Rozpuštění medu

> Dokonce se rika, ze teplota za sklem se pohybuje kolem 70 stupnu ... takze
kde
> je tech maximalnich 45?
Měřil jsem teploty v autě i ve slunečním tavidle na vosk. Pokud je to za
sklem a na přímém slunci, tak teplota opravdu je přes 70 C (dig. teploměr mi
víc neukázal). V zastíněném prostoru je kolem 50 C, i ve slunečním tavidle.
Med v autě rozehřívám běžně v plastových vědrech, které teplo ještě izolují.
Eman

Jaký máte poměr ke 3kg cukru do 4l sklenice, když rozpouštíte cukr?
Nějak to nemůžu vyladit - vždycky mi něco zbude ...


Zdeněk Čejka

Přátelé,

na několika webech zabývajících se loučkovými úly (TBH - Top Bar Hives) jsem
se dočetl, že nutnost med lisovat (praktická nemožnost vytáčení přirozeně
stavěných plástů) může být chápána jako výhoda i v tom smyslu, že lisovaný
med neztrácí na kvalitě díky podstatně menšímu kontaktu se vzduchem, než při
vystříkání na stěny medometu a také prý obsahuje více pylu než vytáčený med.

Dokonce jsem v aktuálním katalogu dánské firmy SWIENTY našel stránku
nabízející klasické lisy na ovoce pro lisování medu spolu s nabídkou sklenic
se speciálními víčky, které jdou plnit na 100% - prý aby neobsahovaly žádný
vzduch a balení tak neznehodnocovalo exkluzivní lisovaný med.

Co si o tom myslíte?

J. Čáp, Tábor

V sobotu minulý týden jsem při procházce se psem ráno v 6,00hod.
zaregistroval silnou aktivitu včel v lipové aleji. Myslel jsem že jde o
medovici, než jsem zjistil že jde o rozkvetlý strom podobný akátu, který byl
v řadě lip. Nikde v okolí podobný další nebyl a ani místní včelaři o něm
nebo o nějakém dalším nevěděli, natož aby mi někdo řekl o jaký druh stromu
jde. Ve Včelařské čítance II, z roku 1925 jsem, zjistil, že jde o Jerlín
japonský (japonský akát - Sophora japonica L.). Rozkvétá v pozdním létě a
včelám poskytuje hojně nektaru i pylu.Měl bych zájem někde sehnat nějaké
sazenice k výsadbě a proto bych uvítal, pokud někdo z konference má
informace, kde by bylo možné sazenice sehnat o sdělení adresy zahradnictví,
kde takové stromky, nebo keře vedou.
s pozdravem Honza.
---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.381 / Virová báze: 214 - datum vydání: 2.8.2002

Ahoj!
Já používám k nasypání do 4l sklenice nádobu, která se používá na mléko (v
pytlíku), obsah 1l. Nedávám ji úplně plnou. 3 tyto nádoby nasypu do 4l
sklenice a zaliju vodou. Co jsem vypozoroval, je to 2.5 kg cukru.
Berou bez problémů, poměr je akorát, ale jaký přesně je...

Prima dny a ať nám to lítá!! :))

Jose


Jaký máte poměr ke 3kg cukru do 4l sklenice, když rozpouštíte cukr?
Nějak to nemůžu vyladit - vždycky mi něco zbude ...


Zdeněk Čejka




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.381 / Virová báze: 214 - datum vydání: 2.8.2002

Ahoj!!
Pokud je med lisovaný z panenských plástů, tak bych tomu i věřil, ale někde
jsem četl, že pokud se med lisuje ze staršího díla je naopak znehodnocen (už
nevím úpřesně čím, asi něčím z košilek, určitě tam nesmí být plod v jakékoli
podobě...)

Jose


> Přátelé,
>
> na několika webech zabývajících se loučkovými úly (TBH - Top Bar Hives)
jsem
> se dočetl, že nutnost med lisovat (praktická nemožnost vytáčení přirozeně
> stavěných plástů) může být chápána jako výhoda i v tom smyslu, že lisovaný
> med neztrácí na kvalitě díky podstatně menšímu kontaktu se vzduchem, než
při
> vystříkání na stěny medometu a také prý obsahuje více pylu než vytáčený
med.
>
> Dokonce jsem v aktuálním katalogu dánské firmy SWIENTY našel stránku
> nabízející klasické lisy na ovoce pro lisování medu spolu s nabídkou
sklenic
> se speciálními víčky, které jdou plnit na 100% - prý aby neobsahovaly
žádný
> vzduch a balení tak neznehodnocovalo exkluzivní lisovaný med.
>
> Co si o tom myslíte?
>
> J. Čáp, Tábor
>
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.381 / Virová báze: 214 - datum vydání: 2.8.2002

Sklenice má asi 3,6 litru. U hrubého krystalu lze dokonce nejprve nasypat 3
kg cukru a pak poblíž obvodu hrdla (ne doprostřed ) doplnit sklenici vodou a
zatočením
zamíchat. Nedokonalý roztok má asi 66% cukru.
Ale lepší způsob a zvláště u jemného cukru je: odměřit asi 2,1 litru vody
( výška hladiny ve sklenici asi 13 cm se odměří metrem rychleji), nalít do
sklenice a pak teprve pozvolna sypat cukr, může být i jemná krupice. Cukru
se do doplnění sklenice vejde až 2,9 kg. Nasadit víčko, obrátit nad dnem
plastového umyvadla a opravdu důkladně protočit. Roztok má nemnoho pod
požadovaných 60%.
U včelstev, kde krmnou sklenici přikryji prázdným nástavkem a víkem většinou
sklenici obrátím až nad úlem. Vždy totiž něco vyšplíchne. Protože místo
podložek s
drátěnou síťkou (má smysl jen pro toho, kdo nechce přijít při krmení se
včelami do styku) používám pouze rámeček o vnitřních rozměrech 8x8 max 10x10
cm tlustý asi 7 až 8mm a včely vše bezezbytku vyberou protože v rozích
rámečku jsou trojuhelníkové malé mezery, kudy projdou i k vnějšku víčka a
sklenice, seberou co ukáplo a sklenice je v teple. Navíc na světle se to
vždy rychleji kazilo-když zbyla ve sklenici voda, za týden ( než jsem se ke
včelám znovu dostal ) zkvasila, když zbyl cukr tak ztvrdl - ten se dá znovu
zalít, pak už nezůstane. Slabší včelstva studený roztok odebírají špatně,
vždy jim něco zbyde, co dokonce i zeslizovatí a musí se vylít.
Největší problémy se zbytkem ve sklenici jsou u
podněcovacího víčka ( s málo otvory), menší problémy jsou s krmnými víčky s
mnoha
otvory.
Místo víčka jsem vyzkoušel kanavu na vyšívání upevněnou mezikružím z
víčka ( vyříznout vyvýšenou střední plochu víčka). S kanavou je téměř vždy
vše odebráno bezezbytku. Proto je lepší trochu víc vody. Poznatky načerpané
z článků př. Pernici a
Čermáka ze Včelařství ročník 87 se mi osvědčily ( jen málo jsem si k tomu
přidal ).
Hustší roztok se včelám hůře invertuje, řidší musí zahušťovat, oba roztoky
musí
zvýšenou spotřebou cukru ohřát na 36 stupňů.

Pokud to jen trochu jde, krmím syrupem připraveným doma tak, abych ho včelám
mohl podat když má teplotu v níž lze udržet prst. Takové krmení má nejmenší
ztráty na cukru i opotřebení včel a dává nejjlepší kvalitu zimních zásob.
Zejména při tak chladném a deštivém srpnu to považuji za všestraně
vhodnější.

Josef Kala
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/cejka/index.html



----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 12, 2002 7:44 AM
Subject: Krmení


Jaký máte poměr ke 3kg cukru do 4l sklenice, když rozpouštíte cukr?
Nějak to nemůžu vyladit - vždycky mi něco zbude ...


Zdeněk Čejka



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002

Ona ta "okurková" sklenice má obsah cca 3,65 l. Na 3 kg krystalového cukru
(což je v podstatě plná sklenice, asi 1 cm pod hrdlo) naleju 2 l vřící vody.
Mám zkušenost, že pokud není voda vřící, nerozpustí se cukr všechen ani při
míchání. Je to tedy poměr 3:2, který včelařská literatura doporučuje.
S pozdravem Petr.
----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 12, 2002 7:44 AM
Subject: Krmení


Jaký máte poměr ke 3kg cukru do 4l sklenice, když rozpouštíte cukr?
Nějak to nemůžu vyladit - vždycky mi něco zbude ...


Zdeněk Čejka

3:2

3kg cukru 2litre vody

Marek

-----Original Message-----
From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
Sent: Monday, August 12, 2002 7:44 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Krmení


Jaký máte poměr ke 3kg cukru do 4l sklenice, když rozpouštíte cukr?
Nějak to nemůžu vyladit - vždycky mi něco zbude ...


Zdeněk Čejka
---
Prichádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.381 / Vírusová databáza: 214 - dátum vydania: 2. 8. 2002

---
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované antivírusovým systémom AVG (http://www.grisoft.cz).
Verzia: 6.0.381 / Vírusová databáza: 214 - dátum vydania: 2. 8. 2002

Jerlín seženete v Jakékoliv větší okrasné školce.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <schmidt.jan/=/quick.cz>
To: "Vcely/=/V. or. Cz" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 12, 2002 6:57 PM
Subject: informace


> V sobotu minulý týden jsem při procházce se psem ráno v 6,00hod.
> zaregistroval silnou aktivitu včel v lipové aleji. Myslel jsem že jde o
> medovici, než jsem zjistil že jde o rozkvetlý strom podobný akátu, který
byl
> v řadě lip. Nikde v okolí podobný další nebyl a ani místní včelaři o něm
> nebo o nějakém dalším nevěděli, natož aby mi někdo řekl o jaký druh stromu
> jde. Ve Včelařské čítance II, z roku 1925 jsem, zjistil, že jde o Jerlín
> japonský (japonský akát - Sophora japonica L.). Rozkvétá v pozdním létě a
> včelám poskytuje hojně nektaru i pylu.Měl bych zájem někde sehnat nějaké
> sazenice k výsadbě a proto bych uvítal, pokud někdo z konference má
> informace, kde by bylo možné sazenice sehnat o sdělení adresy
zahradnictví,
> kde takové stromky, nebo keře vedou.
> s pozdravem Honza.
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.381 / Virová báze: 214 - datum vydání: 2.8.2002
>
>

Již jsem o tom něco četl. ALE. Lisování medu již u nás zakázalo jeho
veličenstvo císař v kolem roku 1910. Hrozí totiž že tam bude vylisován i
plod. To je ale ještě praktikováno v mnoha státech dokonce i v Evropě.
Dokonce existují praktiky , že se celé včelstvo vysíří a dílo se pak vhodí
všechno do lisu. Takový med bude určitě obsahovat i větší množství proteinů.
Potom ovšem musí sklenice být plná neboť by mohlo dojít k hnilobnému
procesu. Jen nevím jak by se na to tvářil náš zákazník kdyby znal původ a
způsob získávání tohoto medu

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <capjan/=/vol.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 12, 2002 8:48 AM
Subject: Lisovaný med x medomet a oxidace?


> Přátelé,
>
> na několika webech zabývajících se loučkovými úly (TBH - Top Bar Hives)
jsem
> se dočetl, že nutnost med lisovat (praktická nemožnost vytáčení přirozeně
> stavěných plástů) může být chápána jako výhoda i v tom smyslu, že lisovaný
> med neztrácí na kvalitě díky podstatně menšímu kontaktu se vzduchem, než
při
> vystříkání na stěny medometu a také prý obsahuje více pylu než vytáčený
med.
>
> Dokonce jsem v aktuálním katalogu dánské firmy SWIENTY našel stránku
> nabízející klasické lisy na ovoce pro lisování medu spolu s nabídkou
sklenic
> se speciálními víčky, které jdou plnit na 100% - prý aby neobsahovaly
žádný
> vzduch a balení tak neznehodnocovalo exkluzivní lisovaný med.
>
> Co si o tom myslíte?
>
> J. Čáp, Tábor
>
>
>
>

To je zase téma které by nám měl ověřit náš výskumný ústav Předpokládá to
totiž přesná měření ve větším provozu kda je možno vytáčet při jednom
medobraní na medometech různých konstrukcí a přesně měřit spotřebu času.
enrgijí a zbytky v plástech a zanalizovat následovně tak jejich výkon.
Jinak tato diskuze bude jen chválením vlastního peří.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jaroslav Vodička" <jar.vod/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, August 10, 2002 10:47 PM
Subject: Re: radiální medomet?-téma pro vechny


> Všichni chceme co nejrychleji vytočit, co nejkvalitněji a s vytočením mít
> co nejméně starostí a aby to moc nestálo. Nejjednodušší je radiální
> medomet. Pro samovýrobu poměrně dostupný. Není zde složitý koš, je zde
> hodně rámků, není zde složitá regulace. Myslíme si, že s větším počtem
> rámků nám to půjde líp, rychleji. Navíc tyto medomety používají i někteří
> velkovčelaři.
> Je to ale pravda ?
>
> Radiální medomet není špatný, polozvratný je lepší a nejlepší je zvratný.
> Obecně. V individuálních případech se rozdíly mohou ztratit.
>
> Problematika medometů jako takových- rozhodnutí který typ zvolit a odpověď
> na ně je poměrně jasná, pokud se zaměříme na základní potřeby včelaře.
>
> Proč si myslím, že je lepší zvratný medomet:
>
> Předně rozlišujme podle obecně podle pohonu, protože to je jedna z
> klíčových otázek:
> pohon typu A je PROFI- frekvenční měnič + PC.
> pohon typu B je HOBBY -regulace stejnosměrného motoru
> viz. www.apidomia.cz
>
> a) Relativní výkon zvratného šestirámkového medometu typu A - do 500
> včelstev. Má někdo více včelstev ?
> A dodejme na jednom stanovišti? Nezabere mnoho místa, není problém jej
> převést.
>
> B)Rozhoduje hustota medu v dané oblasti + typ rámkové míry, velikost a
> stáří, stav plástů.
> Co když přijde hustý med, probíhá krystalizace- radiální medomet-
> nevýhoda, polozvratný, poloradiální ( spisovně - radiálně tangenciální )
je
> na tom lépe, ale přece jen se do vlastností vnáší radiální poloha.
>
>
> c) Zvratný- univerzální pro všechny typy medů, pro všechny typy plástů,
pro
> všechny typy rámkových mír, velikost do 1 m krychlového. Vytáčecí kapacita
> dostačuje, pro včelaře náročnější s vyšším nárokem a nebo s vyšším stavem
> včelstev je možné i s jednou regulací ovládat dva medomety a to
současně.
> Koupí si medomety dva, ale stačí mu jen jedna regulace. ( ušetří 14 000
Kč
> ) - ekonomicky výhodné jak v pořizovací, tak i v provozní nákladové ceně,
> neničí plásty, vytočí vše.
>
> Co vy nato včelaři?
> Do diskuse- váš názor?
>
> Jaroslav Vodička
> www.apidomia.cz
>
>
>
> Na okraj další informace:
>
> Dosavadní stav techniky
> Doposud se jako pohony k medometům používaly převážně stejnosměrné motory,
> výjimečně asynchronní motory.
> Nevýhodou stávajících pohonů se stejnosměrným pohonem byla nízká životnost
> vlivem opotřebování uhlíků komutátorů a vysoká poruchovost regulace vlivem
> proudových nárazů při regulování a spouštění motoru.
> Hlavní nevýhodou byl nedostatečný výkon pohonu. U pohonů používajících
> asynchronní motory byla největší nevýhodou obtížnost až nemožnost přesné
> regulace otáček těchto asynchronních motorů.
> Společnou nevýhodou stávajících pohonů bylo to, že čas vytáčení medu
> závisel na hmotnosti koše a proto se v případě různých medometů lišil.
Se
> vzrůstající velikostí medometu se prodlužoval vytáčecí čas. Čas vytáčení
> jedné várky medu u stávajících pohonů byl dlouhý a pro profesionálního
> včelaře představoval nedostatečnou kapacitu zařízení což byl důvod, proč
> komerční včelaři upřednostňovali radiální medomety s větším počtem rámků i
> přes nevýhodu radiální polohy.
> Pracnost a komplikace výroby kusových zakázek a omezené možnosti servisu
> byly dalšími nevýhodami stávajících pohonů.
>
> Výhody technického řešení
> Výhody nového pohonu medometu spočívají především v tom, že umožňují buď
> velmi šetrné nebo naopak razantní vytáčení medu, kdy je med téměř
> krystalický. Lze tak vytočit i jinak již ztracený velmi hustý med,
> samozřejmě pokud krystalizace neproběhla úplně. Plásty se nebudou bortit
> díky konstrukci koše. Hlavní výhody jsou ve spolehlivosti a přesnosti
> vytáčení, v rychlosti. Podružně v možnosti zvýšit otáčky až na hranici kdy
> dochází k borcení plástů, ( krystalický med ).
> Další výhody spočívají v použití, s výhodou PC jako řídícího členu,
> poněvadž jej není třeba vyrábět, je lehce dostupný, v případě problémů je
> zajištěn rychlý servis po celém světě, výměnou poškozené části ( PC je
> rovněž stavebnice ) nebo okamžitým nahrazením jiným PC.
> Životnost motoru je takřka neomezená, motor se točí v silovém poli, nemá
se
> co opotřebovat.
> Potřebnou rychlost vytáčení lze nastavit velmi přesně. Vytáčecí program
lze
> libovolně měnit softwarem bez dalších úprav hardwaru.
> Díky univerzálností tohoto pohonu je možnost použití u všech známých typů
> medometů.
> Nový pohon dokáže pracovat ve stejných časech i když je více zatížený
> větším košem medometu. Na hmotnosti koše nezáleží. Záleží jen na výkonu
> měniče, motoru a zvolení dostatečného klínového řemenu aby neprokluzoval.
> Nový pohon vykazuje velmi nízkou poruchovost a jestliže se například
> porouchá PC, stále máme možnost z panelu měniče ovládat medomet ručně.
> Hlavní účinek technického řešení spočívá v rychlosti a tím ve výkonu
> pohonu. Dochází k úspoře potřebného místa a času, což vede ke zvýšené
> produktivitě a kvalitě a následně i ke snížení pořizovací ceny stávající
> techniky. Navíc mnohdy je třeba medomet převážet a u medometu s pohonem
> podle technického řešení to není žádný problém.
> Vzniklo výkonné zařízení, které při svém malém stávajícím rozměru
> několikanásobně zvyšuje produktivitu vytáčení.
> Velkou výhodou je použití hlavně pro pohony medometů zvratných a
> polozvratných, které se tímto minimálně vyrovnají, ale ve v drtivé většině
> případů předčí v rychlosti i při nízkém počtu rámků medomety vícerámkové
> radiální. Radiální medomet stejné kapacity řízený konvenčním způsobem by
> musel být podstatně větší a doplněný o další přídavné zařízení a navíc
> radiální vytáčecí poloha nikdy nedosáhne kvality tangenciální polohy,
> kterou mají zvratné medomety. Tímto pohonem byla dosažena univerzálnost
> zvratného a polozvratného medometu, čímž se postavily tyto dva typy
> medometů ve vlastnostech vytáčení na přední místo. Tangenciální polohou
> se šetří včelí plást, což se nejvíce projeví v oblastech, kde se vytáčí
> hustý med nebo u velkých rámkových mír, které by bylo obtížné vytáčet v
> radiální poloze, kde může docházet k poškození včelích plástů. Toto
> poškození u zvratných medometů nehrozí. Ale i u použití pohonu k
radiálního
> medometu se jako velká výhoda projeví možnost okamžité brzdy což přispívá
> také ke zrychlení práce.
> Nový typ pohonu přispívá dále ke koncepci stavebnice pro velké a náročné
> profesionální včelaře i tím, že jeden měnič dokáže ovládat i dva medomety
> současně a není tudíž třeba kupovat měniče dva.
> Ještě stojí za zmínku, že PC lze použít i starší, ( třeba typ 486 ), který
> lze získat velmi levně. Celkově díly stavebnice jsou navrženy tak, aby je
> bylo možno v případě poruchy bez problémů nahradit nebo opravit ve
> kterékoliv části civilizovaného světa. Pro zajímavost je možnost změnit
> nebo upravit program i přes síť Internet.
>
>
>
>
>
>
>
>
>

xx

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.:)
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.381 / Virová báze: 214 - datum vydání: 2.8.2002

Prosím pana Antonína Přidala o kontakt, jedná se o šetření otravy včel,děkuji a omlouvám se, nemám jinou možnost jak jej dostihnout. Ducháč.

Pane Duchaci,

dekuji, ze jste se ozval. Nas ustav byl povereny vypracovanim znaleckeho
posudku ve veci sporu mezi zalujicicimi v zastoupeni Mgr. J. Machove a
zalovanym p. Hejzlarem. Problematiku chovu vcel a jejich otrav tu prednacim
ja, takze cely posudek vypracuji osobne.

Potrebuji tyto veci:

a) datum nebo alespon nejake casove rozpeti, kdy zacala tehdy repka
nakvetat,
b) zaslat na moji adresu videokazetu, kterou jste poridil. Prosim
doporucene - aby se neztratila - nejlepsi by bylo, kdyby jste pro me ucely
vyrobil jeste jednu kopii, ktera by mohla bez obav cestovat postou.

Poznamka zaverem; podle soudniho spisu je naprosto zrejme, ze postrik
provedeny panem Hejzlarem a uhyn vcel je v prime pricinne souvislosti, ale
zbyva dokazat, ze pan Hejzlar opravdu porusil zakon o rostlinolekarske peci,
protoze Vam se nepodarilo dokazat, ze by rostliny byly kontaminovany.
Pokusim se ve vasi veci udelat maximum obejktivniho.

Se srdecnym pozdravem,
Antonin Pridal


----- Original Message -----
From: "Ducháč" <vaclav.duchac/=/op64.vzp.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 16, 2002 8:34 AM
Subject: otrava včel


> Prosím pana Antonína Přidala o kontakt, jedná se o šetření otravy
> včel,děkuji a omlouvám se, nemám jinou možnost jak jej dostihnout. Ducháč.

Jen pro zajímavost pro účastníky konference, jak naše justice pracuje,za 4 roky bylo vystřídáno několik znalců a stále není případ uzavřen. Protistrana vždy napadne znalce pro neuplný posudek.Jo Jo veřejnost nás řadí k jakýmsi podívínům, kteří ohrožují jejich pohodlí.

Vazeni pratele,
zrovna jsem zkousel ochranu plastu pred zavijecem vypary octanu ethylnateho
(ethyl acetat).
Plasty jsem ihned po vytoceni medu zabalil do pytlu z tlusteho polyethylenu,
ale asi po tydnu jsem zjistil, ze na nich jiz radi zavijec. Jelikoz jsem
linej plasty pravidelne sirit, premyslel jsem o jednodussim opatreni.
Po tydnu jsem tedy do kazdeho pytle prilil po stene asi 50ml ethyl acetatu a
dukladne zavazal.
Za tyden byl vsechen zavijec zahuben, dnes (za dalsi tyden} jsem je opet
kontroloval. Plasty byly v poradku.
Domnivam se, ze pokud se pytle neprotrhnou, budou plasty konzervovany az do
jara. Pred pridanim do vcel je akorat vyvetram.

Ethyl acetat je vysoce tekava a horlava latka. Postupne je hydrolyzovan na
neskodny ethanol a kyselinu octovou. Ve vyssich koncentracich par ucinne
zabiji hmyz, ale jinak je neskodny. Pouziva se udajne i v potravinarstvi
jako esence k dochucovani sirupu (viz. Merck index).

Nemate jiz nekdo zkusenosti s podobnym postupem?

Frantisek Skrob

P.S. ethyl acetat jsem zabavil v praci v laboratori, ale jinak si myslim, ze
neni vubec drahy

200 ml za 48 Kč se nabízí ke koupi entomologům na
http://www.geocities.com/spidermafus/krabice.htm
Je to drahý? Kolik je potřeba na plást? Většina lidí by to asi musela nějak
koupit.
Nemá ten octan nějakou souvislost s višňovým octem, který se prodává proti
zavíječi v Křemencové ul.?
To se mi zdálo drahý a nepřesvědčivý.
Já zatím používám průvan a sirné knoty. Četl jsem někde o krátkodobém
použití mrazáku..
Začínám uvažovat o používání mezistěn do medníku a vytavit všechny staré
souše.
Všechno má svý + a -.
Eman

> zrovna jsem zkousel ochranu plastu pred zavijecem vypary octanu
ethylnateho
> (ethyl acetat).

Také řeším problém, čím chránit plásty, abych je nemusel sířit. Nemůžu je
mít v komínech venku,
a navíc se přes nástavky v okamži¨ku potřeby uskladnění plástů z medníku
krmí.
Venku je mít nemůžu z důvodu umístění pozemku. Asi bych je tam za pár dní
neměl včetně nástavků.
Všechno musím zamykat. A ve včelíně ve skříně se sířit nedá. Všechno kovové
by se mi rozpadlo rzí.
Včetně medometu.
Invet používal léta táta, ale jednak je taky poměrně drahý, a asi to z
hygienického hlediska a škodlivosti včelám taky není to pravé.
Ikdyž byl velice účinný a polehlivý.
Co teď ... Staphex má omezenou účinnost. Je to jen repelent. Stalo se mi, že
jsem si zavlekl zavíječe z plástů,
které jsem omylem zapoměl v rojáku a byl veliký problém!
Asi by měl výzkumák zapracovat na něčem méně škodlivém jak pro nářadí a
kovové zařízení tak zdravotně nezávadném.
Ne vždy má člověk dost prostoru na skladování plástů venku a v nástavcích
uložených mimo úly.
A budování extra skladu na souše je pro malovčelaře nemyslitelné a zbytečně
nákladné.

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.vesely/=/cesa.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 19, 2002 10:49 AM
Subject: Re: ucinna ochrana plastu pred zavijecem


200 ml za 48 Kč se nabízí ke koupi entomologům na
http://www.geocities.com/spidermafus/krabice.htm
Je to drahý? Kolik je potřeba na plást? Většina lidí by to asi musela nějak
koupit.
Nemá ten octan nějakou souvislost s višňovým octem, který se prodává proti
zavíječi v Křemencové ul.?
To se mi zdálo drahý a nepřesvědčivý.
Já zatím používám průvan a sirné knoty. Četl jsem někde o krátkodobém
použití mrazáku..
Začínám uvažovat o používání mezistěn do medníku a vytavit všechny staré
souše.
Všechno má svý + a -.
Eman

> zrovna jsem zkousel ochranu plastu pred zavijecem vypary octanu
ethylnateho
> (ethyl acetat).

Když už jsme u toho Staphexu. Má někdo další zkušenosti s používáním této
ochrany?
Nejspíš je nutno ochranu kombinovat, pokud je v plástu zavíječ nakladen a to
je s velkou pravděpodobností,
kdykoli jde do skladu plást z venkovního prostředí. Určitě včely včechno
neuhlídají, viz to,
že občas z úlo i poně obsazeného včelami nějaký ten zavíješ vyletí a larvy
tam celoročně žijí.

Jak Staphex aplikujete? Možná by nebylo marné do těch tmavších souší pro
větší plochu odparu
ten přípravek nastříkat rozprašovačem. Zkoušel jsem jej nalít do pár plástů
a růzmě rozvěsit,
a vypadá to, že jsem ho ze skříně s plásty vypudil. Ikdyž jsem s ním měl
problém zavlečením z napadených plástů.

Předtím jsem ho měl nalitý v pár kelímcích, do kterých se dává v obchodech
salát. Ale odpar nebyl zřejmě dostatečný.

Díky

Arnošt Hrdina

Presnou cenu neznam. V nasem ustavu kupujeme bezna rozpoustedla od firmy
PENTA http://www.penta-chem.cz/.
Myslim, ze by ethylacetat mohl stat tak do 100Kc za litr, ale nejsem si
jisty. Ostatne muzete kontaktovat vyrobce, ktery Vam poradi kde a za kolik
se da koupit.
Do kazdeho pytle s 11 ramky 39x24cm jsem prilil od oka cca 50ml.

Frantisek Skrob

P.S. Staphex se mi neosvedcil, zavijece nezabije, takze pokud byly plasty
jiz napadene, musel jsem je stejne sirit.


-----Original Message-----
From: Emanuel Vesely [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
Sent: Monday, August 19, 2002 10:50 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: ucinna ochrana plastu pred zavijecem


200 ml za 48 Kč se nabízí ke koupi entomologům na
http://www.geocities.com/spidermafus/krabice.htm
Je to drahý? Kolik je potřeba na plást? Většina lidí by to asi
musela nějak
koupit.
Nemá ten octan nějakou souvislost s višňovým octem, který se
prodává proti
zavíječi v Křemencové ul.?
To se mi zdálo drahý a nepřesvědčivý.
Já zatím používám průvan a sirné knoty. Četl jsem někde o krátkodobém
použití mrazáku..
Začínám uvažovat o používání mezistěn do medníku a vytavit všechny staré
souše.
Všechno má svý + a -.
Eman

> zrovna jsem zkousel ochranu plastu pred zavijecem vypary octanu
ethylnateho
> (ethyl acetat).

Zdravim,
me jednou sezral zavijec uplne fsecko,
zustaly jen dratky. pavucina a vyhlodany
ramky. Od te doby davam ramky
do nastavku objeden a pohroma se
zatim neopakovala.
Nesirim (moc prace), protoze bych
musel nastavky vynaset ven (linej..)

Marek