Archiv Včelařské konference

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena informac?.
> Datum: 11.12.2005 18:36:53
> ----------------------------------------
> Pepan:
> u té kliky si představ jak musíš rychle točit, na klasiském medometu je
> převod něco přes 1 : 3 a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je
> vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla
>
> Odpopvěď:
> Ta klika slouží k "odtočení" prvního medu a na to stačí a jsou potřeba
> opravdu malé otáčky. Vrtačka je upnuta ke spodní přepravce a ovládá se
> pouze kolečkem regulace otáček.
>
>
>
aha už tomu rozumím já myslel ,že jde odvě varianty provedení to není marný nápad i pro větší stroje
Pepan

Pepan:
a potom tam vidím ještě jeden nedostatek to je vprostřed rámku kde je nejhustší a nejvíc medu je nejmenší odstředivá síla

Odpověď:
Rovnostraný trojúhelník má poměr vzdáleností stejný bez ohledu na jeho velikost (teoreticky 1:2), takže nezáleží na tom zda je rámek na výšku nebo na ležato. Vzdálenost je uprostřed opravdu menší, ale je tam čistě tangenciální vytáčení. Na koncích kde je odstředivá síla větší se vytáčení blíží k radiálnímu a tak se výhody srovnávají s nevýhodami. Léta jsem používal tradiční tangenciální třírámkový medomet a ještě jsem si nevšiml, že by se rámky na krajích méně vytočily.
Honza

Dobry den,

to neni kolovratek, to je vrtacka. Vetsina dnesnich vrtacek ma jak moznost
trvaleho zapnuti, tak moznost regulace. Jestli jste si ten odkaz prohledl i s
fotkama, tak vrtacka jako takova je upnuta v jakemsi ramu.

Honza



Dne neděle 11 prosince 2005 18:24 Pepan napsal(a):
> a jak reguluješ otáčky vždyť vrtačky musíš držet
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jan Čáp <teoretik/=/bydlo.net>
> > Předmět: Re: Cena informac?.
> > Datum: 11.12.2005 14:52:59
> > ----------------------------------------
> >
> > > držím vrtačku nebo odvíčkovávám
> >
> > vrtačka se přeci 'drží' sama - stačí občas přidat / ubrat otáčky
> >
> > Honza

V tom případě to je výhodnější řešení než svislá osa otáčení v klasickém
medometu. U klasického třírámkového je vyvážení rámků velký problém, já na
něm nyní poslední roky vytáčím Možná proto, že pokud je osa svisle, drží v
podstatě jen dole na nožkách a nahoře kmitá s horním koncem medometu volně,
zatímco u těch přepravek jde síla v případě nevyvážení na obou stranách osy
do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , že to tak bude, tak to je
dost závažný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 6:33 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Radim Polášek:
> Hlavně ten s verzí na tu kliku, té verze na vrtačku bych se trochu bál.
> Totiž pokud jsou v medometu jen tři rámky, je velice citlivé, aby rámky
> měly stejnou hmotnost, jinak medomet skáče.
>
> Odpověď:
> Při předváděčkách tohoto medometu předvádím chování se zasunutými pouze
> dvěma rámky, abych ukázal jeho stabilitu při velké nevyvýženosti. Neskáče
a
> stačí ho lehce přidržovat jednou rukou. Předváděl jsem s ním teď na podzim
> vytáčení rezervních souší s medem, kde polovina už byla zkrystalizovná a
> nedělalo to při použití vrtačky opravdu žádné problémy.
>
> Pepan:
> Uvšech těchto řešení mi vadí to , že bu´D TOTOČÍM KLIKOU NEB DRžím vrtačku
> nebo odvičkovává Ccili sníži náklad musím oboje děla zaráz
>
> Odpověď:
> Tahle konstrukce není určena těm, co hledají náklady i ve své práci. Je
> určena těm, co mají prostorový problém s uložením medometu a mají jen
> několik včelstev a nechtějí investovat do nového drahého medometu.
> Honza

Dne neděle 11 prosince 2005 19:06 Radim Polášek napsal(a):

> do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , ľe to tak bude, tak to je
> dost závaľný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Dobry den,

vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu, tak
tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.


Honza

Pokud neinvestujete peníze na ochranu svého nápadu,tak není co řešit.Musí mít prvky novosti, jinak nedostanete osvědčení.Prodloužení platnosti Užitného vzoru zdražili ze 3000 na 6000Kč.Zkuste zdražit med. Já medomet používám např. na mixování cukru,proti vibracím je na silenblocích,atd.

V.

Pokud neinvestujete peníze na ochranu svého nápadu,tak není co řešit.Musí mít prvky novosti, jinak nedostanete osvědčení.Prodloužení platnosti Užitného vzoru zdražili ze 3000 na 6000Kč.Zkuste zdražit med. Já medomet používám např. na mixování cukru,proti vibracím je na silenblocích,atd.

V.

Jan Cervenka:
vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu, tak tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.

Odpověď:
Jedná se vždy o paralelní medomety s radiálním uložením rámků. Rovina rámků je při téko konstrukci kolmo na osu otáčení.

Radim Polášek:
Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Odpověď:
I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku, nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí vytáčet ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med nepříjdou a vytočí ho při dalším medobraní. Mimochodem používám na zahradě elektrocentrálu z Globusu za cca 3000 Kč k vrtání, řezání karboflexkou i k řezání dřeva.

Dobrý večer,

A co tak se na to podívat z jiného pohledu. Neplatit hned tolik…jsou přece možnosti…
Zkuste se podívat na Novinky na www.apidomia.cz
Odkaz nadstandardní služby.

Ještě doplňuji že můžete mít i medomet na splátky, zaplatíte například 30 % z ceny hned a máte co potřebujete a co je důležité – se zárukou a servisem.
Stačí pouze dva doklady totožnosti, navíc otvírá se druhé kolo dotací z fondů EU, 35 % , možná bude i vyšší ?
Dejme tomu, že vezmete medomet na splátky, dostanete ještě na něj navíc dotaci, stačí Vám na to jen dva doklady totožnosti a 30 % zálohy.
Nebo pokud i to je na Vás hodně, můžete platit nájem a vždy medomet vrátit a jednoho dne si jej můžete koupit do svého vlastnictví a to bez navýšení ! Jen doplatíte zbytek…

A) Před samotným prodejem se nebojíme Vám půjčit medomet, aby jste si jej zdarma doma vyzkoušeli…
B) Těm, kteří nemají okamžitě finanční prostředky nabízíme pronájem a to tak výhodný, že můžete později doplatit zbývající cenu ( bez navýšení ) a medomet je Váš.
C) Jsme schopni garantovat po dlouhá léta, že pokud by snad nastala závada na Vašem medometu která vyvolá jeho nefunkčnost, tak problém řešíme do druhého dne, zapůjčením jiného zařízení nebo opravou- Garance 48 hodin, stačí nahlásit telefonem, druhý den je medomet u Vás a nejpozději třetí den už můžete pokračovat ve své práci.
D) Možnost prodloužení záruční doby každé dva roky i opakovaně.

S pozdravem
Jaroslav Vodička, APIDOMIA s.r.o.

http://nasapravda.weblog.sk/weblog/2005/08/01/na_medobranie_treba_vykonny_medomet

P.K.

zajímavý nápad

To jsem viděl, jen jsem se zatím nad tím nezamýąlel z téhle strany.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:12 PM
Subject: Re: Cena informací.


Dne neděle 11 prosince 2005 19:06 Radim Polášek napsal(a):

> do stěn přepravek. Jestli to je tak a vypadá , ľe to tak bude, tak to je
> dost závaľný argument pro konskci medometu s vodorovnou osou otáčení.
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?

Dobry den,

vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
tak
tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.


Honza

Honza Jindra napsal :
I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med

Právě ty jsem myslel. A asi by nebyl větší problém převod řemínkem tak 3 ku
1. tady bude asi vidět určitý generační posun. Starším a starým bude pro 4
včelstva na zahradě stačit klika, začínající "mlaďoši" třeba budou
automaticky chtít elektrický pohon.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Honza Jindra" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 11, 2005 7:24 PM
Subject: Re: Cena informací.


> Jan Cervenka:
> vzdyt take v OVP a Vcelarstvi, pokud byli nejake reportaze z velkoprovozu,
> tak tam maji obvikle vodorovne medomety, ovsem obrich rozmeru.
>
> Odpověď:
> Jedná se vždy o paralelní medomety s radiálním uložením rámků. Rovina
rámků
> je při téko konstrukci kolmo na osu otáčení.
>
> Radim Polášek:
> Opravdu nejde jen s klikou ty rámky vytočit úplně?
>
> Odpověď:
> I když vytáčení klikou jde velmi lehce a použil jsem krátkou kliku,
> nemyslím si, že s náhonem 1:1 bych byl spokojen s kvalitou vytočení. Může
> to být ale určitou variantou pro ty co nemají zdroj proudu a chtějí
vytáčet
> ručně. A pokud med co zůstane v rámcích vrátí s rámky do medníků o med
> nepříjdou a vytočí ho při dalším medobraní. Mimochodem používám na zahradě
> elektrocentrálu z Globusu za cca 3000 Kč k vrtání, řezání karboflexkou i k
> řezání dřeva.

Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.

Když si budu chtít vyměnit žárovku u auta, tak taky nebudu stavět celou automobilku.

to jsi teda rychlík.Mě odvíčkování zabírá spoustu času a docela rád přenechám tuhle práci manželce.

to máš těžké v supermrketech snad není pravá ani tavoda ve výrobcích navíc obsažená

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 12.12.2005 08:35:49
> ----------------------------------------
> Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko
> téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.
>
>
>

o čem píšeš
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Havl?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 12.12.2005 08:39:40
> ----------------------------------------
> Když si budu chtít vyměnit žárovku u auta, tak taky nebudu stavět celou
> automobilku.
>
>
>

Radim Polasek:
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
_______
> 1 minuta náběh na plnou rychlost, 2
> minuty točení v plné rychlosti, 2 minuty doběh a brždění, 10 sekund otočení
> rámků v koši a zase znova druhá strana.
......

Takova nasobilka je spatna. Ty mas medomed na 36 rámků? Radial na 36r. ma delsi casy na vytoceni.


_gp_

no o ceně medometu, medárně atd. atd.

moze to byt aj zvratny, alebo tangencial. Ja som pred rokmi videl u jedneho
slovenskeho vcelara tangencial na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
NN ramikov sa tam voslo 36.
Zaujimave riesenie.
Zvratny je vsak podstatne vyhodnejsi.

Matej





Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: cena medu

11.12.2005
08:51
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Od: Pepan:
> TO CO TADY POPISUJEŠ JE tANGECIÁL DOVEDEŠ SI PŘEDSTAVI TEN BUBEN takové
> medomety jsou radiální a tam nic neotáčíš a vytáčíš dvě strany za ráz
..........

Radial se musi vytacet na dve strany. Jedinym typem vytaceni pouze se
zvysovanim otacek v jednom smeru je paralenetangencialni typ a to jak
horizontal, tak i vertikal (osazeni hridele). Ma ale nevyhodu jak u radialu
a to je nutnost polozeni ramku kvuli odstredive sile dal od hridele.(vetsi
obvody plaste nadoby - je-li bliz, nedotaci se med u spodni loucky) Jinak
casy jsou delsi nez u tangencialu. A vzhledem ke kapacite techto medometu
je vyhodou ani ne tak mnozstvi vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu.


_gp_

M.Osusky:
...
na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
> sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
> NN ramikov sa tam voslo 36.
.....

A a byl zvratny? Nebo se musely pred reverzem ramky pretacet. Predpokladam, ze kapsa (plna prepazka) mela nejakej sklon (odstredovani medu ke dnu) a ramky mely postaveni klasicky na vysku. Nejakej orientacni nacrtek jsem dal na:

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=44

Je to zhruba to, co popisujes?

_gp_

Cena másla běžná od 23 po cca 30 za kostku. Cena másla v akci od cca 18 kč
za kostku. Kostka 250 gramů.
Co je v tom za problém?

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 12, 2005 8:35 AM
Subject: Re: cena medu


> Najít cenu másla v supermarketu je docela těžké. Šlehačka již totiž mléko
> téměř neobsahuje-je to směs rostlinných tuků a konzervačních látek.

36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie a
pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 12, 2005 9:21 AM
Subject: Re: cena medu


Radim Polasek:
> 5 minut vytáčení jedné strany rámků, 5 minut druhé a 5 minut manipulace s
> rámky. Ostatní je obyčejná násobilka. Přirozeně kapacita odvíčkování je
> taková, že se těch 36 rámků stihne odvíčkovat během vytáčení medometu.
_______
> 1 minuta náběh na plnou rychlost, 2
> minuty točení v plné rychlosti, 2 minuty doběh a brždění, 10 sekund
otočení
> rámků v koši a zase znova druhá strana.
......

Takova nasobilka je spatna. Ty mas medomed na 36 rámků? Radial na 36r. ma
delsi casy na vytoceni.


_gp_

Na Slevensku sa predáva i české maslo a každá kocka váži 200g, takže pravé maslo môže stáť 5x30Kč= až 150Kč a potom je to problém, 30Kč med a 150Kč maslo?

Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.

S pozdravem

> Od: Radim Polasek:

> 36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie a
> pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.
.......

Roztocit? Ale vubec ne. Mit kos na axialnim anebo na axialnich soudeckovym lozisku, tak nebyl by problem se slabsim vykonem (cca 0,5 - 2 kw) roztocit prakticky s minimalnim zatizeni i 500 (a mozna i vice)kg. Problem je s brzdenim po rampe snizujicich se otacek motoru, ale to lze velmi lehko vyresit. Problemy s roztocenim takoveho medometu nejsou vubec. Proste a jednoduse. Velke medomety pri volbe jak vytacet musi mit zohlednen fakt, ze nikdo nebude nejakym zpusobem tridit podle typu souse. Tz. ze system vytaceni musi jet nejen podle druhu medu, ale i s setrnosti ke svetlym sousim. Jak jsem napsal k velkokapacitnim medometum.

> A vzhledem ke kapacite techto medometu je vyhodou ani ne tak mnozstvi vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu. <
_gp_

Od: vsusicky :
> Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na
> http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam
> zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.
........
Nejede to. Jede toto:

http://home.tiscali.cz/~cb506105/fotogalerie.htm


_gp_

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re:Zvratn? medomet
> Datum: 13.12.2005 09:10:08
> ----------------------------------------
> Od: vsusicky :
> > Zvratný medomet s kapsami na 3 rámky je ke skouknutí na
> > http://home.tiscali.cz/~cb506105/-farma Novák -Česká Třebová. Je tam
> > zajímavý i odvočkvací stroj vlastní konstrukce.
> ........
> Nejede to. Jede toto:
>
> http://home.tiscali.cz/~cb506105/fotogalerie.htm
>
>
je tam i to pastovací zařízení které jsem tady nedávno popisoval TY KONVE

Pepan
> _gp_
>
>
>

V předmluvě ke knížečce F. Farský: Víno medové (z roku 1902) se píše:

"Všeobecná jest stížnost mezi včelaři na špatný odbyt medu. Je-li snůška
poněkud lepší, med vůbec nelze prodati aneb za cenu velice nízkou. Příčinou
tohoto jevu jest jednak nezřízená konkurence, která med špatný a mnohdy
padělaný do obchodu uvádí a obecenstvo klame, jednak ta okolnost, že cukr
jest sladidlem pohodlnějším a vůbec obvyklejším. Že med jest mnohem
zdravější a prospěšnější, toho nikdo nedbá a bohužel jest velice skrovný
počet domácností, kde by se medu nejen jako léku, ale i jako sladidla
užívalo."

U vás je med v obchodě za 30 kč/kg?

ano pochopil si to uplne presne. Vyrobcom a majitelom tohto zaujimavo
rieseneho medometu bol pan Dibus.
Tangencialna poloha a s tym spojena nutnost obracat ramiky bol dovod preco
som tento medomet nekupil a dal prednost 12 ramikovemu zvratnemu.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re:Antwort: Re: cena medu

12.12.2005
20:33
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






M.Osusky:
...
na 18 ramikov, ktore boli olozene tri za
> sebou, pricom zadna stena kazdej kazety bola plna.
> NN ramikov sa tam voslo 36.
.....

A a byl zvratny? Nebo se musely pred reverzem ramky pretacet. Predpokladam,
ze kapsa (plna prepazka) mela nejakej sklon (odstredovani medu ke dnu) a
ramky mely postaveni klasicky na vysku. Nejakej orientacni nacrtek jsem dal
na:

http://vindex.ic.cz/www/viewtopic.php?t=44

Je to zhruba to, co popisujes?

_gp_

medomet na 36 ramikov predpoklada aj odvieckovaci stol so zasobnikom na min
45 odvieckovanych ramikov a dve prac sily pri odvieckovani ( skrabani )
atd.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: cena medu

13.12.2005
09:05
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






> Od: Radim Polasek:

> 36 rámků je takových 80 kg. Roztočit je v medometu vyžaduje dost energie
a
> pokud je pohon slabý, trvá to dlouho.
.......

Roztocit? Ale vubec ne. Mit kos na axialnim anebo na axialnich soudeckovym
lozisku, tak nebyl by problem se slabsim vykonem (cca 0,5 - 2 kw) roztocit
prakticky s minimalnim zatizeni i 500 (a mozna i vice)kg. Problem je s
brzdenim po rampe snizujicich se otacek motoru, ale to lze velmi lehko
vyresit. Problemy s roztocenim takoveho medometu nejsou vubec. Proste a
jednoduse. Velke medomety pri volbe jak vytacet musi mit zohlednen fakt, ze
nikdo nebude nejakym zpusobem tridit podle typu souse. Tz. ze system
vytaceni musi jet nejen podle druhu medu, ale i s setrnosti ke svetlym
sousim. Jak jsem napsal k velkokapacitnim medometum.

> A vzhledem ke kapacite techto medometu je vyhodou ani ne tak mnozstvi
vytacenych ramku zaraz, ale pocet ukonu. <
_gp_

M.Osusky:

> ano pochopil si to uplne presne. Vyrobcom a majitelom tohto zaujimavo
> rieseneho medometu bol pan Dibus.
......

Bohuzel ale musim k tomuto reseni mit vyhrady, protoze i pri pribliznych rozmerech ramku a treba i pri zvratne verzi mi vychazi konstrukcni prumer medometu minimalne 1000 mm - 1200 mm. A na tomto zaklade se da postavit kos s i 45 - 50 ramky (vysoka mira) na jedno vytoceni.


_gp_

Nemáte někdo zkušenost, popřípadě, dřív než to najdu sám, neví odkaz k pravidlům založení odbytového družstva?
Děkuji Dan P.

Věci odbytového družstava řídí stanovy družstva, které musí být v souladu s Obchodním zákoníkem, část Družstva.
Detaily jsou věcí stanov - co do nich dáte pro vnitřní režim družstva je záležitostí členů družstva.
Bližsí viz http://www.webset.cz/obchodni_zakonik.htm

Aleš Příleský

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Daniel Prokeš <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
> Předmět: odbytové družstvo
> Datum: 13.12.2005 23:32:04
> ----------------------------------------
> Nemáte někdo zkušenost, popřípadě, dřív než to najdu sám, neví odkaz k pravidlům
> založení odbytového družstva?
> Děkuji Dan P.
>
>

Ideal smerovani zamery
Prestavba a nove mysleni pro nasi zemi a pro cely svet.
Podporujeme kontakty odlišnych svetovych nazoru a politickeho presvedceni KSSS.Prestavba s hora neni vhodny nazev.Jeto revoluce probihajici soucasne shora i zdola.
Opakovane pokusy reformovat ,nepodporovane z dola-koncili vzdy nezdarem pro odpor ridiciho aparatu,ktery se nechtel rozloucit s mnohymi vysadami a pravy.
Zamer sjezdu:
Krajske vybory budou rozsirene o referenty zamerene vyuzivat podnety z nizsich org.slozek /Peroutka/
Na zasedani UV budou zvani predsedove a jednatele KV.
Podminky ktere jsou vytvorene KV musi zajistit aktivni ucast v praci a oboustrany prenos informaci.
/jen kratke preruseni Normalisace znovu posileni moci KSC/


Pokracovani normalisace
Prestavba hospodarskeho mechanismu a zmeny v cinnosti org.
Komise stanov:JUDr Havlan,JUDr Fencl,JUDr Marek,ing.Marek, s.Sobota:
Navrhy predklada vyssi svazovy organ
Klic pro volby stanovuje UV,v pripade zvolenych s malou aktivitou,ihned odvolat a nahradit.
Vedouci funkcionare ZO predklada pritomny zastupce vyssiho svazoveho organu
Krajske vybory jejich funkcni obdobi prodlouzit,na 5sjezdu navrhnout zruseni.
veskery majetek CSV je vlastictvim org.jako celku
Zisk ktery bude docilen v ZO bude delen podle smernic UVCSV
V priprave 5.sjezdu
Komise kadrovapro pripravu delegatu:Synek,Juran,Fitz,Podolsky,Havrda/pozdeji doplnena :Fencl a kandidat jihoceskeho kraje ?/


Na zaklade zruseni vedouci ulohy KSC a nove formulace politiky,neplati prislusna uvodni cast Stanov CSV
Upozornujeme vsechny slozky aby smernice UVCSV opravily ve smyslu novych skutecnosti
Podporujeme opravnene pozadavky smerujici k demokracii
Souhlasime s odchodem tech,kteri se zkompromitovali
Vychazime z rozhodnuti FS o zrzseni vedouci ulohy KSC
Stejne tak odsuzujeme diskriminaci clenu CSV a funkcionaru z politickych duvodu ci nabozenskeho presvedceni
Plne rehabilitujeme cleny kterym byla odeprena cinnost a funkce v CSV

K hajeni zajmu vcelaru,k uspokojovani svych clenu,zalozili jsme politicke hnuti/spolu s ostatnimi funkcionari/odborovymi svazy NF narodni fronty.
Navrhneme sve kandidaty do federativniho shromazdeni a Ceske narodni rady.
Ke splneni tohoto ukolu je nutno zachovat jednotnou organisaci CSV

Chceme vybudovat demokraticky pravni stat v duchu nasich narodnich tradic,usilovat o upevneni parlamentni demokracie a napravu skod kterou jsme zpusobili na obnoveni harmonie mezi clovekem a prirodou.

Na mimoradnem zasedani predlozil predseda Soukup otazku DUVERY pri tajnem hlasovani semu dostalo plne duvery,od nynejska se vsichni oslovuji priatel.
Po predjednanim s predsedy a jednateli KV se s okamzitou platnosti zastavuje veskera jejich cinnost,vcetne konferenci/volba delegatu sjezdu/jednani.
Volebni obdobi temto funkcionarum se prodelsuje do 5.sjezdu.Slozkam ZO a OV se doporucuje aby je delegovaly na sjezd.
Zruseni krajskych vyboru bude zarazeno jako splneni pozadavku zjednoduseni organisacni struktury CSV.

Ocekavame ze vyrocni schuze ZO a konference okresnich vyboru prinesou dalsi namety ke zdokonaleni a zmeny v organisacni strukture CSV.

Herodes desove klaneji se Jezulatku

franta

Nikdo z navrhovatelu postupu (I2j) a jeji podepsane podpory, nema zajem rozvracet Svaz. To je fakt a narazil jsem pri prohlizeni serveru CSV na clanek p. redaktora Vcelarstvi, ktery povazuji primo za klamnou informaci a dukaz, kdo ma doopravdy zajem rozvraceni svazu. ... Prominte priteli tajemniku, ale udelejte si poradek na vlastnim teritoriu, protoze to co dlouhodobe publikuji Vámi podrizeni lide je prinejmensim urazka CSV a vsech jejich slozek.



_gp_

Tady je nekde nejaky tajemnik? Zadneho nevidim.

Od: 164410:

> Tady je nekde nejaky tajemnik? Zadneho nevidim.
........

Zcela urcite CSV ma sveho tajemnika a ten Vcelarskou konferenci cte.
_gp_

Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
133662

Jen jestli tu neprudíš ty .... anonyme!

----- Original Message -----
From: "133662" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 14, 2005 12:17 PM
Subject: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
133662

stím s tebou nemohu souhlasit

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: 133662 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz
> Datum: 14.12.2005 12:17:20
> ----------------------------------------
> Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?
> 133662
>
>
>

No, já hodnotím chování vedení ČSV spíše jako zaslepenost, zatvrzelost
setrvávání na svých názorech a nemožnost pochopit někoho jiného s jiným
názorem než vědomé úsilí rozvrátit svaz. Výsledek ale bude podobný.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 14, 2005 11:26 AM
Subject: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz



Nikdo z navrhovatelu postupu (I2j) a jeji podepsane podpory, nema zajem
rozvracet Svaz. To je fakt a narazil jsem pri prohlizeni serveru CSV na
clanek p. redaktora Vcelarstvi, ktery povazuji primo za klamnou informaci a
dukaz, kdo ma doopravdy zajem rozvraceni svazu. ... Prominte priteli
tajemniku, ale udelejte si poradek na vlastnim teritoriu, protoze to co
dlouhodobe publikuji Vámi podrizeni lide je prinejmensim urazka CSV a vsech
jejich slozek.



_gp_

Od: 133662:

> Tak proč mu nenapíšeš rovnou a prudíš tady v konferenci?

.......
XY:
Kdo by byl "mluvci" oponentu? Za koho by jednal? Jak by se identifikoval?
Kdo mu dal "mandat" k jednani? Existuje vubec nekdo takovy?

..............
ahoj 133662... Cekal jsem, ze reknes svuj nazor. Bohuzel postup, ktery mi navrhujes je knicemu.

A jeste k prispevku od XY dodam.. ...Co by se zmenilo?

133662 staci ti to? Moc dobre vis, ze organizace typu CSV ma "sva" pravidla ....a ze se v nich jentak nekdo nevyzna? Zato ja nemohu. :-)
_gp_

Nejlepší je kontaktovat místní Zemědělskou agenturu a hospodářskou komoru.
Langi

Dovolte mi stručné vysvětlení. Jsem hluboce přesvědčený, že výkřiky typu "... a tak se Vás ptám, pane tajemníku..." a podobné naprosto nic nevyřeší. Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe, takže odpověď zas bude k ničemu. Sjezd skončil. Téměř nic se nezměnilo, protože to tak účastníci schválili. Ale v konferenci se to nevyřeší, kdybyste se tisíckrát ptali a volali po odpovědích. Začít musíte u Vás ve Vašich ZO. Ptejte se, ale Vašich členů, jaký chtějí Svaz mít.
164410 je bývalý člen ČSV.

Od: 164410:

> Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když
> odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe,
> takže odpověď zas bude k ničemu.
.......

Mi chces rict, ze pracovnici sekretariatu vydavaji informace o rozvraceni a nenarusene jednote CSV z rozcileni? :-)

_gp_

Nabizime Vceli med 100% prirodni z mexika z yukatanskych lesu, tamve barvy.Zajistime prevoz a pocitame s certifikacnimi papiry na exportaci z mexika, vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:

Email: adela_houzvova/=/centrum.cz

Vážení kolegové,

ve vší vážnosti konstatuji jako delegát sjezdu, že sjezd proběhl zcela
demokraticky, bez manipulací a zákazů atd. Každý z nás si mohl říct co chtěl
a nechat o svém návrhu hlasovat. Což jsem udělal a návrh nebyl přijat - šlo
jen zlepšení práce UKRK (osobně její činnosti přikládám mezi sjezdy velikou
váhu!).
Masarykovské "myšlení bolí" platí neustále - ale možná také, že můj návrh
nebyl správný.
Demokraticky bylo odhlasováno to co bylo schváleno. To, že se nám některé
věci nelíbí je potřeba postupně objasňovat a především začít práci opravdu v
ZO.
Je moc co zlepšovat - ale dělejme to opravdu demokraticky a systémově, ne
kampaňovitě. Jsem členem ČSV a chci, aby činnost ČSV byla co nejlepší - ale
musím pro to něco dělat, zejména v ZO.
Problémy ....
Zvolit dobrý výbor - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
Zvolit dobrý okres - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
Zvolit dobré delegáty na Sjezd - ale když to nikdo dělat nechce.
Nejsou to narážky, jsem také ve výboru - ale každá činnost vždy závisí na
několika aktivních lidech. Ve Svazu to není a nebude jinak. Těmto aktivním
lidem je třeba pomoci a nehledat "vnitřního nepřítele" - to tu už bylo!
Myslím si, že ve spolupráci s ÚV bychom měli vzít na přetřes nové Stanovy a
staré problémy. Současné Stanovy děravé. Dejme návrhy na změny. Projednejme
návrhy v ZO, na okresech a jsem přesvědčen že i současný - mnohými nelibě
nesený ÚV, tuto spolupráci uvítá a bude k naší spokojenosti(!!!) koordinovat
naši spolupráci. A jsem přesvědčen, že nakonec Stanovy budou odpovídat
dnešní době.
A nejsou to jen stanovy.
Kolikrát jsme měli pozvaného jiného funkcionáře, než vlastního zástupce z ÚV
na zasedání okresních výborů? - u nás ani jednou. Jak mají tito lidé vědět o
našich názorech a probémech. Jak víme jak pracuje náš člen ÚV - a jak
pracují členové ÚV vůbec?
Otázek by se našla řada. Ale právě odpovídat se musí jedna po druhé a musíme
si vzájemně i umět naslouchat.
Dejme na Konferenci konkretní bod stanov na diskuzi a místo planých řečí se
snažme najít správné znění....
No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale lepší bude, když
tuto energii věnujeme návrhům na řešení konkretních problémů Svazu a jejich
diskuzi.

Aleš Příleský - kritik, hledající řešení

-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, December 14, 2005 9:14 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


Od: 164410:

> Nikdo neodpoví, jen se pár lidí nasere a někdo možná zareaguje. A když
> odpoví, tak bude rozčilený a bude se urputně bránit, kopat kolem sebe,
> takže odpověď zas bude k ničemu.
.......

Mi chces rict, ze pracovnici sekretariatu vydavaji informace o rozvraceni a
nenarusene jednote CSV z rozcileni? :-)

_gp_


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.13/199 - Release Date: 13.12.2005




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.371 / Virus Database: 267.13.13/199 - Release Date: 13.12.2005

tak toto je kava

164410:
< takže odpověď zas bude k ničemu. Sjezd skončil. Téměř nic se nezměnilo,
< protože to tak účastníci schválili. Ale v konferenci se to nevyřeší,
< kdybyste se tisíckrát ptali a volali po odpovědích. Začít musíte u Vás ve
< Vašich ZO.

Název příspěvku je provokační, ale naprosto falešný. Žádný důkaz to samozřejmě není. Útoky Protivínského a spol. proti vedení svazu skutečně řada členů mohlo chápat jako pokus o rozvracení.
Nelze říci, že se nic nezměnilo. 50% složení výboru, změny stanov atd atd. V konferenci se asi nic nevyřeší, jen se vymění spousta názorů a o to jde. Souhlasím plně s tím, že začít se musí v ZO, tam je klíč ke změnám. Jaké si to uděláte takové to budete mít.

A.Příleský:
< Zvolit dobrý výbor - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
< Zvolit dobrý okres - ale když to nikdo pořádný dělat nechce.
< Zvolit dobré delegáty na Sjezd - ale když to nikdo dělat nechce.

V tom vidím tu bolest. Otázkou jenom je, kdo je ten "pořádný" (a jak se pozná), který by to mohl dobře dělat. Pokud to dělá dobře v ZO, tak už možná nemá sílu něco dělat v OV. Často jsou tam zvoleni lidé, kteří nedokáží odmítnout (viz pohádka o převozníkovi).

> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude, když

Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

Alespoň takový přístup měl asi být od předsedy a tajemníka.
Tonda

> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude, když

Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

Od: Eman :
> Název příspěvku je provokační, ale naprosto falešný. Žádný důkaz to
> samozřejmě není. Útoky Protivínského a spol. proti vedení svazu skutečně
> řada členů mohlo chápat jako pokus o rozvracení.
..........

A otom to je. Nekdo projevi ve Svazu iniciativu, kterou dokonce nejak pojmenuje (I2j)... a toto je vysledek....

1) Vznikne iniciativa a okoli ho bere a zacne se diskutovat.

2) Ale v pripade, ze se nekdo lekne, protože chyba se stala, tak nastoupi jako reakce pohadka o utoku na kolektiv, ktera se zacne brat jako nova momentalni situace.

3) To ze je nepravdiva, to je vedlejsi ...
____

Ja se v takovem svazku, kde se nemuze projevit ani oficialni myslenka pro lepsi fungovani, necitim dobre a proto vystupuji z CSV. Nesouhlasim se zneuzivanim svazu proti myslenkam I2j, p. Protivinskeho a vubec, zmlzovanim jakekoli iniciativy, ktera by mohla posunout uroven svazu vyse.


Bohuzel existuje ve svazu nedemokraticka funkce - tajemnik, ktery, kdyz neco smete se stolu, tak nato take poradne dupne. A neni mu jedno jak kdo a co je obeti. Treba i fama o rozvraceni svazu ... se hodi.

Mejte se vespolek dobre.





_gp_

Ty teprve vystupuješ?Vždyť to jsi říkal již nejméně před 1/2 rokem.

Pane P.Pr., možná je škoda, že se schováváte pod své registrační číslo. Vaše
reakce jsou duchaplné a zcela legitimní.
Daniel Prokeš

>> No a nyní se můžete do mne pustit. Je to Vaše právo. Ale >lepší bude,
> když
>
> Není důvod se do Vás nějak pouštět. Tohle JE dobrý příspěvek, stejně jako
> třeba článek L. Dvorského ve Včelařských novinách.

uvádím pro inspiraci včelařům adresu dost podrobného článku o vinařích.

http://www.czech-tv.cz/program/detail.php?idp=10078338257&page=business-info&id_clanek=80

R. Polášek

Havlik :
> Ty teprve vystupuješ?Vždyť to jsi říkal již nejméně před 1/2 rokem.
.....

Sve prispevky na r. 2005 jsem zaplatil. Kdyz podas pisemne zadost o ukonceni clenstvi v r.2005, spocita s tim oficialne statistika clenstvi v CSV az na r. 2006. Staci? Tudiz me vystoupeni ze Svazu probiha.

A jen pro upresneni. Mym poctem chovanych vcelstev na zazimovani plus zalohy by se mohla pochlubit nejedna vetsi ZO. A ze to je jen o praci a papirovani ti je doufam jasne. Takze nudou rozhodne netrpim. :-)
_gp_

to mate v cechach take male ZO ? :-)

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci
Svaz
15.12.2005
12:52
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"







A jen pro upresneni. Mym poctem chovanych vcelstev na zazimovani plus
zalohy by se mohla pochlubit nejedna vetsi ZO. A ze to je jen o praci a
papirovani ti je doufam jasne. Takze nudou rozhodne netrpim. :-)
_gp_

Radim Polášek :

> uvádím pro inspiraci včelařům adresu dost podrobného článku o vinařích.
>
> http://www.czech-tv.cz/program/detail.php?idp=10078338257&page=business-info&id_clanek=80
.......

Protoze znam p. Hajdu a primo jeho situaci v zelinarstvi tak ti mohu rici jedno.

Urednici typu, ."..radime Vam dobre, zalozte si druzstvo producentu ..." , nemohou ocekavat, ze za tu almuznu, kterou nabizi jako dotaci se nekdo chyti do site napodruhe. Hajda vede boj na svem hospodarsvi jako ja a hledi jak se kasle na obor. A jinak. To co EU prinasi zemedelstvi do CR, je likvidacni. A nic s tim tito urednici neudelaji nic i pres to, ze jsme v EU a pozici v zemedelstvi EU mame mensi.

_gp_

M.Osusky:
> to mate v cechach take male ZO ? :-)
.......

Mluvim o vetsi ZO a prumer na 1 ZO si umis spocitat. Staci zajit na:

http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005121201

...vzit si pocet vcelstev v CR a vydelit ZO a jsi doma. A muzes si to udelat i jako ukazatel indexu. :-)

_gp_

Jaky je rozdil mezi
Eman (194.149.115.135)
nebo
Havlík (195.146.122.170)
nebo
164410 (193.165.77.29)

A uz skonceme o podepisovani, neni to prinosne.

Promiň to má svojí logiku.

Já se tedy za svoje jméno a za to co tu ventiluji nestydím.

1100 ZO na cca 548.000 vcelstiev ! Na Slovensku mame na cca 210.000
vcelstiev okolo 150 ZO.

Matej




Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re:Antwort: Re: Dukaz o tom, kdo
doopravdy rozvraci Svaz
15.12.2005
13:13
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






M.Osusky:
> to mate v cechach take male ZO ? :-)
.......

Mluvim o vetsi ZO a prumer na 1 ZO si umis spocitat. Staci zajit na:

http://vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005121201

...vzit si pocet vcelstev v CR a vydelit ZO a jsi doma. A muzes si to
udelat i jako ukazatel indexu. :-)

_gp_

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 15, 2005 1:33 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


>
> 1100 ZO na cca 548.000 vcelstiev ! Na Slovensku mame na cca 210.000
> vcelstiev okolo 150 ZO.
Treba este pripomenút, ze na Slovensku pôsobí dalsia vcelárska
organizácia Spolok Slovenských vcelárov so svojimi ZO , clenskou základnou a
pocetným vcelstvom.
G.K.

Souhlasím, smysl má těm chudákům, co se neumí podepsat a myslí si, že si
můžou dovolit třeba i to za co by se mezi slušnými lidmi styděli vůbec
neodpovídat, protože bez podpisu to není konstruktivní. Sice mám mat-fyz
gympl a mám rád čísla, ale pokud se bavím s lidmi beru to jinak než když
smolím nějaká čísla. Naopak je velmi milé, když se člověk občas potká
"in natura" s někým, s kým se "zná" jen z konference, takže nějaká čísla
asi neznamenají konkrétního člověka, nechte ho být, třeba má důvod se
stydět. Zdraví a pohodové klima s konkrétními přáteli (nikoli s čísly)
přeje Radek Hubač

-----Original Message-----
From: Havl?k [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Thursday, December 15, 2005 3:48 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re:

Já se tedy za svoje jméno a za to co tu ventiluji nestydím.

__________ Informace od NOD32 1.1321 (20051213) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Dne čtvrtek 15 prosince 2005 13:41 164410 napsal(a):

> 164410 (193.165.77.29)
>
> A uz skonceme o podepisovani, neni to prinosne.

p. Prchal ?

:-)))))

Rozdíl je ve jmenu a IP

Je mi divne ze k takove pmalickosti jako je jmeno se tu kdejaky rozumbrada vyjadruje a neprecte si ani pravidla konference. Jenom zdrzujete a otravujete stejne jako ja.

>Souhlasím, smysl má těm chudákům, co se neumí podepsat a >myslí si, že si můžou dovolit třeba i to za co by se mezi >slušnými lidmi styděli vůbec neodpovídat, protože bez
Nevím proč mě každý označuje za "neslušného", nebo ještě hůř. Jmenujte mi jakýkoliv můj příspěvek, ve kterém jsem napsal něco neslušného, nebo někoho urazil - na rozdíl od mých kritiků (chudák je ještě poměrně něžné). Za vším co jsem zde napsal si stojím, jsou to moje názory.
>podpisu to není konstruktivní. Sice mám mat-fyz
>gympl a mám rád čísla, ale pokud se bavím s lidmi beru to
Proč by to nemělo být konstruktivní bez podpisu?
Opakuju že podpis je jen řetězec znaků, a nic nevypovídá o osobě pisatele a jeho identifikaci. Kdybych se podepsal Bflmpsvz (jméno) tak by to konstruktivní bylo?
>jinak než když smolím nějaká čísla. Naopak je velmi milé, >když se člověk občas potká "in natura" s někým, s kým se
souhlasím
>"zná" jen z konference, takže nějaká čísla asi neznamenají >konkrétního člověka, nechte ho být, třeba má důvod se
>stydět. Zdraví a pohodové klima s konkrétními přáteli
>(nikoli s čísly)
>přeje Radek Hubač
Nemá za co se stydět, alespoň ne tady, možná trochu provokuje.

mate pravdu, len nepoznam pocet ZO v Spolku vcelarov. Pocet vcelstiev je
podla informacii zo zjazdu SZV okolo 25000. Na zjazde v aprili tohto roku
sa obe organizacie pokusili o vzajomne zlucenie, ale bohuzial tych
delegatov, ktory hlasovali proti bolo viac.

U nas je spolupraca bezproblemova, sme predsa v prvom rade vcelari. Podla
hlasovania to vsak asi nie je take vsade.

Matej




"Gabriel
Kominek" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<kominek/=/ives Kopie:
.vs.sk> Thema: Re: Antwort: Re:Antwort: Re: Dukaz o
tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz
15.12.2005
18:06
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"







----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 15, 2005 1:33 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz


>
> 1100 ZO na cca 548.000 vcelstiev ! Na Slovensku mame na cca 210.000
> vcelstiev okolo 150 ZO.
Treba este pripomenút, ze na Slovensku pôsobí dalsia vcelárska
organizácia Spolok Slovenských vcelárov so svojimi ZO , clenskou základnou
a
pocetným vcelstvom.
G.K.

Pán Matej preboha o čom to hovoríte, však všetci sa chceme spojiť aj členovia zväzu aj členovia spolku. Všetci vedia, že je to veľká hlúposť mať dve včelárske organizácie, ktoré plnia ten istý účel. Ja som na valnom zhromaždedení v Blave v apríli bol a neviem o tom, že by sa tam hlasovalo kto je za alebo proti spojeniu obidvoch organizácií. Fakt neviem o tom.
Jediný problém je v tom, ze Spolok nechce vstúpiť do Zväzu, tak ako aj Zväz nechce vstúpiť do Spolku. Takže vlastne "problem" je v tom ako sa budeme volať. Spolok navrhol už tretí názov Únia včelárov Slovenska, lenže ani na tom sa nevieme dohodnúť.

Tak zkuste Slovenská únia včelárov.Já jsem čehůn, takže nemusíte ani jeden do toho druhého vstupovat.

NO HOLT SI PĚKNÝ ČÍSLO!!!!!!!!!!!

Pepan


> ------------ Původní zprá
va ------------
> Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: pov?d?m si s lidmi, ne s ??sly
> Datum: 16.12.2005 07:59:03
> ----------------------------------------
> >Souhlasím, smysl má těm chudákům, co se neumí podepsat a >myslí si, že si
> můžou dovolit třeba i to za co by se mezi >slušnými lidmi styděli vůbec
> neodpovídat, protože bez
> Nevím proč mě každý označuje za "neslušného", nebo ještě hůř. Jmenujte mi
> jakýkoliv můj příspěvek, ve kterém jsem napsal něco neslušného, nebo někoho
> urazil - na rozdíl od mých kritiků (chudák je ještě poměrně něžné). Za vším
> co jsem zde napsal si stojím, jsou to moje názory.
> >podpisu to není konstruktivní. Sice mám mat-fyz
> >gympl a mám rád čísla, ale pokud se bavím s lidmi beru to
> Proč by to nemělo být konstruktivní bez podpisu?
> Opakuju že podpis je jen řetězec znaků, a nic nevypovídá o osobě pisatele a
> jeho identifikaci. Kdybych se podepsal Bflmpsvz (jméno) tak by to
> konstruktivní bylo?
> >jinak než když smolím nějaká čísla. Naopak je velmi milé, >když se člověk
> občas potká "in natura" s někým, s kým se
> souhlasím
> >"zná" jen z konference, takže nějaká čísla asi neznamenají >konkrétního
> člověka, nechte ho být, třeba má důvod se
> >stydět. Zdraví a pohodové klima s konkrétními přáteli
> >(nikoli s čísly)
> >přeje Radek Hubač
> Nemá za co se stydět, alespoň ne tady, možná trochu provokuje.
>
>
>

Pan Gasper,
na zjazde sme hned prvy den hlasovali o tom ci zaradit do programu, bod (
volna citacia ) ci zjazd SZV ako najvyssi organ da predstavenstu pravomoc
zacat rokovanie so Soplkom o zluceni. Ak si spominate ten pan z spolku
sedel ako host za predsednickym stolom.
Hlasovanie o tomto bode programu bolo neuspesne. Na jeho schvalenie nam
chybalo mozno 8 hlasov. Na sekretariate SZV je urcite kompletna zapisnica
aj s presnymi cislami.

Matej




"Jaroslav
Gasper" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<jaro001/=/pobo Kopie:
x.sk> Thema: Re: Antwort: Re: Dukaz o tom, kdo
doopravdy rozvraci Svaz
16.12.2005
11:55
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Pán Matej preboha o čom to hovoríte, však všetci sa chceme spojiť aj
členovia zväzu aj členovia spolku. Všetci vedia, že je to veľká hlúposť mať
dve včelárske organizácie, ktoré plnia ten istý účel. Ja som na valnom
zhromaĹľdedenĂ­ v Blave v aprĂ­li bol a neviem o tom, Ĺľe by sa tam hlasovalo
kto je za alebo proti spojeniu obidvoch organizácií. Fakt neviem o tom.
Jediný problém je v tom, ze Spolok nechce vstúpiť do Zväzu, tak ako aj Zväz
nechce vstĂşpiĹĄ do Spolku. TakĹľe vlastne "problem" je v tom ako sa budeme
volať. Spolok navrhol už tretí názov Únia včelárov Slovenska, lenže ani na
tom sa nevieme dohodnúť.

Nechápu , že se někdo kvůli tomu, že se někdojiný stydí za své jméno vůbec vzrušujete . Já každého kdo se neumí podepsat nastavím jako spam a mám pokoj. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: pov?d?m si s lidmi, ne s ??sly
> Datum: 16.12.2005 12:35:14
> ----------------------------------------
>
> NO HOLT SI PĚKNÝ ČÍSLO!!!!!!!!!!!
>
> Pepan
>
>
> > ------------ Původní zprá
> va ------------
> > Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: pov?d?m si s lidmi, ne s ??sly
> > Datum: 16.12.2005 07:59:03
> > ----------------------------------------
> > >Souhlasím, smysl má těm chudákům, co se neumí podepsat a >myslí si, že si
> > můžou dovolit třeba i to za co by se mezi >slušnými lidmi styděli vůbec
> > neodpovídat, protože bez
> > Nevím proč mě každý označuje za "neslušného", nebo ještě hůř. Jmenujte mi
> > jakýkoliv můj příspěvek, ve kterém jsem napsal něco neslušného, nebo někoho
> > urazil - na rozdíl od mých kritiků (chudák je ještě poměrně něžné). Za vším
> > co jsem zde napsal si stojím, jsou to moje názory.
> > >podpisu to není konstruktivní. Sice mám mat-fyz
> > >gympl a mám rád čísla, ale pokud se bavím s lidmi beru to
> > Proč by to nemělo být konstruktivní bez podpisu?
> > Opakuju že podpis je jen řetězec znaků, a nic nevypovídá o osobě pisatele a
> > jeho identifikaci. Kdybych se podepsal Bflmpsvz (jméno) tak by to
> > konstruktivní bylo?
> > >jinak než když smolím nějaká čísla. Naopak je velmi milé, >když se člověk
> > občas potká "in natura" s někým, s kým se
> > souhlasím
> > >"zná" jen z konference, takže nějaká čísla asi neznamenají >konkrétního
> > člověka, nechte ho být, třeba má důvod se
> > >stydět. Zdraví a pohodové klima s konkrétními přáteli
> > >(nikoli s čísly)
> > >přeje Radek Hubač
> > Nemá za co se stydět, alespoň ne tady, možná trochu provokuje.
> >
> >
> >
>
>
>

to este stale riesite toho pana ?
Mne odstrihava mail server jeho prispevky spolu s dalsimi nevyziadanymi
Spam-mi.

Matej




Vladimír
Navrkal An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<drevotrans/=/s Kopie:
eznam.cz> Thema: Re: pov?d?m si s lidmi, ne s ??sly

16.12.2005
12:52
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Nechápu , že se někdo kvůli tomu, že se někdojiný stydí za své jméno vůbec
vzrušujete . Já každého kdo se neumí podepsat nastavím jako spam a mám
pokoj. Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: pov?d?m si s lidmi, ne s ??sly
> Datum: 16.12.2005 12:35:14
> ----------------------------------------
>
> NO HOLT SI PĚKNÝ ČÍSLO!!!!!!!!!!!
>
> Pepan
>
>
> > ------------ Původní zprá
> va ------------
> > Od: 164410 <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: pov?d?m si s lidmi, ne s ??sly
> > Datum: 16.12.2005 07:59:03
> > ----------------------------------------
> > >Souhlasím, smysl má těm chudákům, co se neumí podepsat a >myslí si, že
si
> > můžou dovolit třeba i to za co by se mezi >slušnými lidmi styděli vůbec
> > neodpovídat, protože bez
> > Nevím proč mě každý označuje za "neslušného", nebo ještě hůř. Jmenujte
mi
> > jakýkoliv můj příspěvek, ve kterém jsem napsal něco neslušného, nebo
někoho
> > urazil - na rozdíl od mých kritiků (chudák je ještě poměrně něžné). Za
vším
> > co jsem zde napsal si stojím, jsou to moje názory.
> > >podpisu to není konstruktivní. Sice mám mat-fyz
> > >gympl a mám rád čísla, ale pokud se bavím s lidmi beru to
> > Proč by to nemělo být konstruktivní bez podpisu?
> > Opakuju že podpis je jen řetězec znaků, a nic nevypovídá o osobě
pisatele a
> > jeho identifikaci. Kdybych se podepsal Bflmpsvz (jméno) tak by to
> > konstruktivní bylo?
> > >jinak než když smolím nějaká čísla. Naopak je velmi milé, >když se
člověk
> > občas potká "in natura" s někým, s kým se
> > souhlasím
> > >"zná" jen z konference, takže nějaká čísla asi neznamenají
>konkrétního
> > člověka, nechte ho být, třeba má důvod se
> > >stydět. Zdraví a pohodové klima s konkrétními přáteli
> > >(nikoli s čísly)
> > >přeje Radek Hubač
> > Nemá za co se stydět, alespoň ne tady, možná trochu provokuje.
> >
> >
> >
>
>
>

< ------------ Pôvodná správa ------------
< Od: Jaroslav Gasper <jaro001/=/pobox.sk>
< Predmet: Re: Antwort: Re: Dukaz o tom, kdo doopravdy rozvraci Svaz
< Dátum: 16.12.2005 12:33:12
< ----------------------------------------
< Pán Matej preboha o čom to hovoríte, však všetci sa chceme spojiť aj
< členovia zväzu aj členovia spolku. Všetci vedia, že je to veľká hlúposť mať
< dve včelárske organizácie, ktoré plnia ten istý účel. Ja som na valnom
< zhromaždedení v Blave v apríli bol a neviem o tom, že by sa tam hlasovalo
< kto je za alebo proti spojeniu obidvoch organizácií. Fakt neviem o tom.
< Jediný problém je v tom, ze Spolok nechce vstúpiť do Zväzu, tak ako aj Zväz
< nechce vstúpiť do Spolku. Takže vlastne "problem" je v tom ako sa budeme
< volať. Spolok navrhol už tretí názov Únia včelárov Slovenska, lenže ani na
< tom sa nevieme dohodnúť.
Chlapci - priatelia, ja si to neviem ani predstaviť , zanik zväzu a spolku a vznik Únie včelárov Slovenska.
Znovu rozkradnutie majetku a predtým totálne vytunelovanie.
Odpoveď najdete v jednej vzácnej knihe Filozofia slodody.No a tým skočime filozoficko-kritickú úvahu o náhodnom slede nešťastných náhod ako bolo vytvorenie dvoch organizácii. Pán Osuský má veľkú pravdu , že snaha bola len Vy pán Gasper ste vtedy chýbali. Snažte sa svojim snažením a umom presadiť vo zväze to o čom teraz píšete. Držím Vám palce.
Michal Seničan

Pánové diskutujte ke včelařské problematice. To co vidím to není úroveň ani to nesouvisí s tématem Včelaření

Dobrý den,
Obracím se na Vás (soukromě, ne přes konferenci) s dotazem, jestli
Vám není známo, zda povinnost uvádět na seznamech včelařů, přikládaných
k vyšetření zimní měli (počátkem roku 2006) REGISTRAČNÍ ČÍSLO je platná
celostátně, nebo se jedná jen o povinnost pro včelaře okresu Pardubice,
případně kde je tato povinnost zveřejněna.
Odvolávám se na www-stránku http://ovcsvpardubice.blog.cz/, kde je
uvedeno:
13.12 u Krupičků se sešel výbor. Radek a Evžen informovali o sjezdu. Náš
host veterinář Dr. Vodrážka připomněl uvádění registračních čísel
chovatelů na žádostech o vyšetření. . . . .
S pozdravem
Antonín Bojanovský
(bojanovsky/=/seznam.cz)

Omlouvám se, nemělo být adresováno do konference.
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Antonín Bojanovský [mailto:bojanovsky/=/seznam.cz]
Sent: Saturday, December 17, 2005 8:29 PM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: dotaz

Tento příspěvek není ode mne!
Co se zase děje na servru?

Josef Blinka


----- Original Message -----
From: <vcely-return-13940-josef.blinka=centrum.cz/=/v.or.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 17, 2005 8:16 PM
Subject: diskuze


Pánové diskutujte ke včelařské problematice. To co vidím to není úroveň ani
to nesouvisí s tématem Včelaření

Dal jsem na http://ovcsvpardubice.blog.cz dopis MVDr. Vitáska, ze kterého
se dovíte víc.
zdravím
EV

----- Original Message -----
From: "Antonín Bojanovský" <bojanovsky/=/seznam.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 17, 2005 8:29 PM
Subject: dotaz


Dobrý den,
Obracím se na Vás (soukromě, ne přes konferenci) s dotazem, jestli
Vám není známo, zda povinnost uvádět na seznamech včelařů, přikládaných
k vyšetření zimní měli (počátkem roku 2006) REGISTRAČNÍ ČÍSLO je platná
celostátně, nebo se jedná jen o povinnost pro včelaře okresu Pardubice,
případně kde je tato povinnost zveřejněna.
Odvolávám se na www-stránku http://ovcsvpardubice.blog.cz/, kde je
uvedeno:
13.12 u Krupičků se sešel výbor. Radek a Evžen informovali o sjezdu. Náš
host veterinář Dr. Vodrážka připomněl uvádění registračních čísel
chovatelů na žádostech o vyšetření. . . . .
S pozdravem
Antonín Bojanovský
(bojanovsky/=/seznam.cz)

Emanuel Veselý :

> Dal jsem na http://ovcsvpardubice.blog.cz dopis MVDr. Vitáska, ze kterého
> se dovíte víc.
> zdravím
........

Ponekud mi takove sdeleni uslo na serveru CSV. To sdeleni se tyka dotcenych oblasti cele CR a CSV Praha o tomto vedelo.

To je prima ....byt v CSV a toto se od nej nedozvedet od ... 7.11.2005 !! :-((



_gp_

Asi jo.
http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_Registrace.pdf

Od: Eman :
> Asi jo.
> http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_Registrace.pdf
........

Asi jo. Ale je to tam poveseno jako novinka v breforu velmi aktualne... nepatri to do 7- ho suflete zvrchu k SVS?

Ono ...
A kdyz to tam ale na seznam tedy nekdo zapomene napsat, tak druhy informovany - veterinarni lekar, ma z informace velmi podrobny navod, jak se k temto cislum dostat. ;-)




_gp_

Podarilo se nekomu na portálu SVS CR (www.svscr.cz) najít registr zvírat?

S práním hezkého dne Josef KOUBA



----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 17, 2005 11:51 PM
Subject: Re: dotaz


> Od: Eman :
>> Asi jo.
>> http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_Registrace.pdf
> ........
>
> Asi jo. Ale je to tam poveseno jako novinka v breforu velmi aktualne...
> nepatri to do 7- ho suflete zvrchu k SVS?
>
> Ono ...
> A kdyz to tam ale na seznam tedy nekdo zapomene napsat, tak druhy
> informovany - veterinarni lekar, ma z informace velmi podrobny navod, jak
> se k temto cislum dostat. ;-)
>
>
>
>
> _gp_
>

Tak to by mě také zajímalo , také jsem se o to pokoušel, když mi letos s Medníku l nepřičla ani řádka a bylo mi řečeno , že to je právě v tomto registru doposud se mi ho nepodařilo najít, ale ani se tomu moc nedivím , když tam mají výskyt moru včelího plodu teprve z Října 2003.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Kouba Josef <domus/=/cbox.cz>
> Předmět: Re: dotaz
> Datum: 18.12.2005 08:10:33
> ----------------------------------------
> Podarilo se nekomu na portálu SVS CR (www.svscr.cz) najít registr zvírat?
>
> S práním hezkého dne Josef KOUBA
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, December 17, 2005 11:51 PM
> Subject: Re: dotaz
>
>
> > Od: Eman :
> >> Asi jo.
> >> http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/CSV-NOVINKY_Registrace.pdf
> > ........
> >
> > Asi jo. Ale je to tam poveseno jako novinka v breforu velmi aktualne...
> > nepatri to do 7- ho suflete zvrchu k SVS?
> >
> > Ono ...
> > A kdyz to tam ale na seznam tedy nekdo zapomene napsat, tak druhy
> > informovany - veterinarni lekar, ma z informace velmi podrobny navod, jak
> > se k temto cislum dostat. ;-)
> >
> >
> >
> >
> > _gp_
> >
>
>
>
>

Dotázal jsem se u SVS a dostal jsem tuto informaci:
Citace:
"...do registru zvířat na portál SVS ČR jako chovatel se nedostanete, jelikož není veřejnosti přístupný. Uvedené údaje v registru slouží pro potřeby veterinární služby.

Všichni včelaři by měli podle zákona č. 154/2000 Sb. být registrovaní u ČMSCH v Hradišťku pod Medníkem a tato organizace všem reg. čísla chovatelů (včelařů) a čísla stanoviště zaslala.

Každým rokem upřesňuje údaje k 1. září.

Do budoucnosti se předpokládá, že MZe ČR zpřístupní registr chovatelů všech zvířat na internetových stránkách."

Od: Eman:

> Všichni včelaři by měli podle zákona č. 154/2000 Sb. být registrovaní u
> ČMSCH v Hradišťku pod Medníkem a tato organizace všem reg. čísla chovatelů
> (včelařů) a čísla stanoviště zaslala.

......


To je omyl. Co kdyz jsi registrovanej (jako ze chodi vypisy z Medniku),ale vybudujes si behem sezony nove stanoviste, ktere dopises a odesles kolem 1.9. t.r. zpet, ale tyto cisla novych stanovist se dozvis az cca 1 mesic pred 1.9. v pristim roku. No a zrovna jde o cisla, o ktere te nejakej veterinar v zime prosi abys je napsal na seznam vzorku, ale aktualni vypis mi nikdo obratem nezaslal (vcetne zmen a noveho cisela stanoviste).

Zatim v podstate se to resi dopsanim na seznam, protoze veterinari maji vlastni software na zjistovani cisel z Medniku. Ale oblasti s diagnozou vcelich nemoci pribivaji a casu na zpracovani dat u SVS je stejnej. Tudiz jde o novou uredni povinnost, ktera je prenesena opet na bedra vcelaru.
_gp_

Nabizime Vceli med 100% prirodni z mexika z yukatanskych lesu, tmave barvy. Zajistime prevoz a pocitame s certifikacnimi papiry na exportaci z mexika, vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:

Email: adela_houzvova/=/centrum.cz

Dne neděle 18 prosince 2005 12:19 Adela napsal(a):
> Nabizime Vceli med 100% prirodni z mexika z yukatanskych lesu, tmave barvy.
> Zajistime prevoz a pocitame s certifikacnimi papiry na exportaci z mexika,
> vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:
>
> Email: adela_houzvova/=/centrum.cz

To se Vam skutecne vyplati kocovat az do Mexika ?
Co jsem cetl, rentabilita kocovani je tak do 30-50 Km maximalne.
Nebo jste obchodnice a jak Vam jiz v minulosti nekdo naznacil,
tady asi neprodate.


Honza

Niekto si tu z nás robí srandu.

Pán Seničan prepáčte, nepochopil ste môj príspevok. S pozdravom.

Heč, mám lepší a je to blíž je z Krkonoš.
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Adela <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Vcel? med z Mexika
> Datum: 18.12.2005 12:20:02
> ----------------------------------------
> Nabizime Vceli med 100% prirodni z mexika z yukatanskych lesu, tmave barvy.
> Zajistime prevoz a pocitame s certifikacnimi papiry na exportaci z mexika,
> vice informaci Vam poskytneme kdyz napisete na e-mail:
>
> Email: adela_houzvova/=/centrum.cz
>
>
>

Trochu predvanocni atmosfery a klidu by by teto skupine neuskodilo.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Jaroslav Gasper
Datum: 18.12.2005 13:35

>Niekto si tu z nás robí srandu.
>
>
>
>

již od jejich zavedení

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonín Bojanovský <bojanovsky/=/seznam.cz>
> Předmět: dotaz
> Datum: 17.12.2005 20:29:32
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> Obracím se na Vás (soukromě, ne přes konferenci) s dotazem, jestli
> Vám není známo, zda povinnost uvádět na seznamech včelařů, přikládaných
> k vyšetření zimní měli (počátkem roku 2006) REGISTRAČNÍ ČÍSLO je platná
> celostátně, nebo se jedná jen o povinnost pro včelaře okresu Pardubice,
> případně kde je tato povinnost zveřejněna.
> Odvolávám se na www-stránku http://ovcsvpardubice.blog.cz/, kde je
> uvedeno:
> 13.12 u Krupičků se sešel výbor. Radek a Evžen informovali o sjezdu. Náš
> host veterinář Dr. Vodrážka připomněl uvádění registračních čísel
> chovatelů na žádostech o vyšetření. . . . .
> S pozdravem
> Antonín Bojanovský
> (bojanovsky/=/seznam.cz)
>
>
>

Gustimilián:
>Co kdyz jsi registrovanej (jako ze chodi vypisy z Medniku),
>ale vybudujes si behem sezony nove stanoviste, ktere dopises a odesles kolem 1.9. t.r. zpet, ale tyto cisla novych stanovist se dozvis az cca 1 mesic pred 1.9. v pristim roku. No a zrovna jde o cisla, o ktere te nejakej veterinar v zime prosi abys je napsal na seznam vzorku, ale aktualni vypis mi nikdo obratem nezaslal (vcetne zmen a >noveho cisela stanoviste).
---------------------------

Já bych to s těmi čísly zatím nebral nijak tragicky. Včelařili jsme před čísly, budeme i po nich. Nové stanoviště bys měl předem hlásit VS. Ale Zákon je zákon a tak se nediv, že ta čísla VS po nás chce, po nich je bude chtít kontrolní orgány. Nedělám si iluze, že na seznamech vzorků budou čísla u všech. Vyšetření nám za poplatek rádi udělají. Je to dvojí evidence - v ČSV a registru - dvě databáze navzájem propojené pouze přes jednotlivé včelaře a jejich svědomitost. Ale takových duplicitních systémově nepropojených databází je v tomto státě spousta. Když sám včelař změněné údaje 1.9. do registru nepošle, tak tam prostě nebudou a možná pak bude mít problémy, když tam vypukne mor a bude žádat na MZE nějaké kompenzace. Ale to jsou jen moje dohady.

Dnes jsme slavnostně aerosolovali novým vyvíječem. Je na rozdíl od starého vybaven pneu. rychlospojkou.
Měli jsme dvě 25m hadice taky s rychlospojkami a bylo okolo 0st.C. Z počátku to šlo, ke konci 2. náplně (300ml) jsem nemohl po nainstalování soupravy dosáhnou tlaku. Hadice byla průchodná, ale byla v ní velká tlaková ztráta (z 6atm 2atm, při odběru vyvíječe). Machroval jsem s hadicí a profoukl ven led. Teorie jeho vzniku:
1/ dostal se tam, když jsme tahali hadice po sněhu -to by bylo jednoduché řešení, budu opatrnější.
2/ jde o zmrznutí zkondenzované vody následkem prudké expanze, když po zkončení rozebíráme natlakovanou hadici - na kompresoru není výstupní ventil - vypouštíme vzduch naráz vytažením rychlospojky - to by znamenalo přikoupit ventil, nejlépe třícesťák.

Má někdo nějakou podobnou zkušenost?
Díky za rady. Karel

Také používám dlouhou hadici, ale jen jednu. Tedy s rychlospojkou u kompresoru (ta je od stlačeného vzduchu vařící - musí být zajištěna drátem, jinak mi hadice vystřeluje) a druhá u vyvíječe (tam je vzduch oříván PB hořákem). Podle mého dochází ke kondenzaci a mrznutí vody právě v rychlospojce, která má mnohem menší průřez než vlastní hadice a tak za ní dochází ke škrcení s následným poklesem teploty podobně jako ve vyvíječi. Při současném počasí je venku 100% vlhkost vzduchu a při venkovní teplotě 0°C stačí malý pokles teploty a dochází ke kondenzaci (rosný bod). Takže podle mě to dělá ta rychlospojka uprostřed hadice.
Honza

Kompresor stlačil vzduch na několik atmosfér, tím se zkoncentrovala i
vzdušná vlhkost i tepelná energie. Tepelná energie při průchodu tak dlouhými
hadicemi unikla, vzduch se ochladil na teplotu okolí, ale díky tomu, že byl
stlačený, bylo tam na jednotku objemu několikanásobně víc vodních par než
před stlačením tak došlo k jejich vysrážení. Buď byla teplota přece jen
mírně pod nulou nebo došlo v hadici i k určité expanzi neboli ke ztrátě
tlaku, vzduch se ochladil pod teplotu okolí a vysrážená vlhkost zmrzla. A
došlo k ještě vyšší ztrátě tlaku. K největší expanzi a tudíž ochlazení bude
zřejmě docházet za to rychlospojkou, jak píše J Jindra.
Pokud je zapojený kompresor hned u vyvíječe, tak k tomu zřejmě nedochází,
protože vzduch ohřátý stlačením v kompresoru je po celé délce potrubí teplý
a vlhkost se proto nesráží nebo pokud se sráží, tak nemrzne, profoukne bez
problémů až do acetonu a tam se ztratí.

Myslím, že když se o tom ví, stačí pokud jsou tak dlouhé hadice nutné,
jednou za čas odpojit vyvíječ, hodit hadice do vaničky s teplou vodou a až
se námraza rozpustí, tak je profouknout kompresorem. Jinak u rozvodů
tlakového vzduchu se to řeší tak, že vzduch z kompresoru jde nejdřív do
zásobníku, kde se ochladí a vysrážená vlhkost se odpouští ze spodku a i tak,
pokud není tlakový vzduch pro speciální účely vysušován se prostě s vlhkostí
uvnitř tlakového potrubí počítá a pokud by voda v tlakovém vzduchu vadila,
třeba pro stříkací pistole na barvu, používají se filtry. Že vlhkost uvnitř
potrubí zmrzne, se nepočítá.

Předpokládám, že se průchodnost zhoršovala postupně, kdyby najednou, byl by
to spíš nabraný sníh při manipulaci.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 18, 2005 5:06 PM
Subject: Zamrzání vody ve vzduch.hadici


> Dnes jsme slavnostně aerosolovali novým vyvíječem. Je na rozdíl od starého
> vybaven pneu. rychlospojkou.
> Měli jsme dvě 25m hadice taky s rychlospojkami a bylo okolo 0st.C. Z
> počátku to šlo, ke konci 2. náplně (300ml) jsem nemohl po nainstalování
> soupravy dosáhnou tlaku. Hadice byla průchodná, ale byla v ní velká
tlaková
> ztráta (z 6atm 2atm, při odběru vyvíječe). Machroval jsem s hadicí a
> profoukl ven led. Teorie jeho vzniku:
> 1/ dostal se tam, když jsme tahali hadice po sněhu -to by bylo jednoduché
> řešení, budu opatrnější.
> 2/ jde o zmrznutí zkondenzované vody následkem prudké expanze, když po
> zkončení rozebíráme natlakovanou hadici - na kompresoru není výstupní
> ventil - vypouštíme vzduch naráz vytažením rychlospojky - to by znamenalo
> přikoupit ventil, nejlépe třícesťák.
>
> Má někdo nějakou podobnou zkušenost?
> Díky za rady. Karel

To sedí, bylo to v druhé hadici, tedy za spojkou a škrcením.
Ale spíš si myslím, že při běžném průtoku přes vyvíječ tam nenastávají takové poměry, aby se to rosilo (hadice je 1/2" zahradní), spojka má tedy vnitřní průměr dost velký, než když bych použil původní 1/4"hadici, k té by padla spojka s průměrem (odhadem) 4mm. Proto jsem jí taky nepoužil.
(I když na druhou stranu, jak tak o tom přemýšlím,by tam byl menší objem vzduchu a tedy menší množství energie.)
Pokud dojde ale prudkému vypuštění odpojením hadice, tak to ani těch 10mm nepomůže. Koupím ventil.
P.S. Jen tak na okraj. Vyvíječ je první pneu.spotřebič vybavený "maminkou". Doposud jsem si myslel, že pneu.spotřebiče mají mít standardně "tatínka". Naštěstí v Dolu přibalili spojky 1/4" i 1/2", tak jsem mohl vybastlit jednu atyp. hadici

Zapomněl jsem poděkovat za rady.
A taky se zeptat na ten PB hořák. Je to z důvody úspory acetonu a používání vody i pod 10stC?

Už jsem tado o tom psal asi před dvěma lety. Byl jsem podezírán z toho, že mi aceton rozpouští polystyrénové úly, ... Pravda je ale taková, že mi práce u včel spolu s acetonem nevoní. Mám raději vůni zahušťované sladiny co se line z česen. Když už musím včelkám nafoukat tři kapky nafty (nebo co to je za puch ten Varidol) do úlu, tak k tomu nepřidávám další lžíci acetonu a raději používám vodu. Účinek je stejný a učinnost je také srovnatelná i když používám "prehistorický" vyvíječ VAT - 1a.
Honza

Nejsem si jistý, jestli ten ventil pomůže. Ono totiž může k expanzi docházet
i pouhým průtokem při aerosolování přes hadici. 50 metrů hadice už nějakou
tlakovou ztrátu dá. Nejvíc škrtí a tudíž největší expanze je ale za
regulačním ventilem na aerosolovém přístroji. Zrovna letos jsem se díval,
jak mi prováděli aerosol u včel, že tam bylo při stejných otáčkách motoru
kompresoru kolísání na ventilu přístroje v rozmezí +- 1 atmosféry, kterou
musila obsluha vyrovnávat. Mohlo to být tím, že při těch + 3 st C, které
tehdy byly už tam kondenzovala nebo možná i zmrzala voda. Možná bude
nejjistější vozit v autě barel s 20 - 30 litry horké vody, zabalený v
nějakých hadrech vydrží teplá nejméně půl dne i za mrazu a jednou za čas tam
ty hadice ponořit a vodu zevnitř hadic vyfoukat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, December 18, 2005 6:47 PM
Subject: Re: Zamrzání vody ve vzduch.hadici


> To sedí, bylo to v druhé hadici, tedy za spojkou a škrcením.
> Ale spíš si myslím, že při běžném průtoku přes vyvíječ tam nenastávají
> takové poměry, aby se to rosilo (hadice je 1/2" zahradní), spojka má tedy
> vnitřní průměr dost velký, než když bych použil původní 1/4"hadici, k té
by
> padla spojka s průměrem (odhadem) 4mm. Proto jsem jí taky nepoužil.
> (I když na druhou stranu, jak tak o tom přemýšlím,by tam byl menší objem
> vzduchu a tedy menší množství energie.)
> Pokud dojde ale prudkému vypuštění odpojením hadice, tak to ani těch 10mm
> nepomůže. Koupím ventil.
> P.S. Jen tak na okraj. Vyvíječ je první pneu.spotřebič vybavený
"maminkou".
> Doposud jsem si myslel, že pneu.spotřebiče mají mít standardně "tatínka".
> Naštěstí v Dolu přibalili spojky 1/4" i 1/2", tak jsem mohl vybastlit
jednu
> atyp. hadici

byl jsem tento výkend na včelnici kvůli aerosolu.všechno OK, až na to, že mi u největšího smrku,který piplám již 11. rok někdo uříznul špičku.Prostě uříznul asi 75cm cca 2,5m stromu.Plot nepomohl.Nevíte někdo jak dělají lesáci tu smradlavou hmotu, co se s ní natírají špičky stromků třeba v parku?

Včera jsem instaloval termokomoru na stoupačku od plynového kotle.Teplota vody je podle teploměru 39-40 st. C.Za jak dlouho se asi med rozpustí?

Bez použití ventilátoru za 24 - 48 hodin. Ventilátor to zkrátí až na 1/2.

Dne pondělí 19 prosince 2005 09:23 Havlík napsal(a):
> byl jsem tento výkend na včelnici kvůli aerosolu.všechno OK, až na to, že
> mi u největšího smrku,který piplám již 11. rok někdo uříznul špičku.Prostě
> uříznul asi 75cm cca 2,5m stromu.Plot nepomohl.Nevíte někdo jak dělají
> lesáci tu smradlavou hmotu, co se s ní natírají špičky stromků třeba v
> parku?

Tohle nevim, ale nekdo mi rikal, ze staci stromek natrit nakou barvou pres
jehlice, treba balakryl nakej modrej a pak to prej moc nikdo nekrade a barva
casem opada (nevim jestli i s jehlicim).

Honza

Prej je to nějaká močovina s pískem a vápnem.jenže jehličnany obecně moč nesnášejí, takže to bude něco jiného, jenže co.

Naší lesaci řežou borovičkám větvičky, tak aby to bylo nápadné, jinak lze
kopupit v potřebách pro les atd. např. Morsuvin.
Akorat pozor při natirani spicky neudelat velkou bouli na špičce, jinak
špička neproroste.
K. Zak

-----Original Message-----
From: Jan Cervenka [mailto:witko-comp/=/volny.cz]
Sent: Monday, December 19, 2005 9:43 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: repelent na lidi

Dne pondělí 19 prosince 2005 09:23 Havlík napsal(a):
> byl jsem tento výkend na včelnici kvůli aerosolu.všechno OK, až na to, že
> mi u největšího smrku,který piplám již 11. rok někdo uříznul špičku.Prostě
> uříznul asi 75cm cca 2,5m stromu.Plot nepomohl.Nevíte někdo jak dělají
> lesáci tu smradlavou hmotu, co se s ní natírají špičky stromků třeba v
> parku?

Tohle nevim, ale nekdo mi rikal, ze staci stromek natrit nakou barvou pres
jehlice, treba balakryl nakej modrej a pak to prej moc nikdo nekrade a barva

casem opada (nevim jestli i s jehlicim).

Honza

Myslím, že ho kupujou jako hotový.
Mně 10 nebo 15 let roste jedlička u včelína z přirozeného vysemenění, letos
byla vysoká něco přes metr, už to vypadalo, že konečně vyjede nahoru a
pořádně poroste a kdosi ji taky na podzim orval.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 19, 2005 9:23 AM
Subject: repelent na lidi


> byl jsem tento výkend na včelnici kvůli aerosolu.všechno OK, až na to, že
> mi u největšího smrku,který piplám již 11. rok někdo uříznul špičku.Prostě
> uříznul asi 75cm cca 2,5m stromu.Plot nepomohl.Nevíte někdo jak dělají
> lesáci tu smradlavou hmotu, co se s ní natírají špičky stromků třeba v
> parku?

Zbytku stromečků jsem také ubral větve-aby byly řidší.Některé byly fakt krásné husté solitéry.Teď jsou již řidší, ale nemám to srdce a tak to asi stejně nepostačí.

Ad Morsuvin.Co to znamená když:Riziko vyplývající z použití přípravku je při dodržení návodu na použití a správné aplikaci pro včely přijatelné.Označení účinku na včely uvedené do souladu s § 42 odst. 4 zákona č. 326/2004 Sb., který nabyl účinnosti dne 31.05.2004?

Na konci prvního kvašení se mi na povrchu v některých nádobách udělal bílý povlak. Plíseň to nebyla. Po sebrání medovina ničím cítit nebyla. Protože nebyla ještě dokvašená, nechal jsem ji dál v teple. Mám termokomoru, která mně dobře drží teplotu. Neví někdo co to je a jak tomu zabránit?
Jednou se mi už udělal našedlý povlak a medovina pak byla trochu cítit jako acetonem. Medovina pak byla jako šampaňské. Pořád pěnila.
Dík za radu.
Tonda.

ahoj, myslim, ze v tom druhem pripade byla medovina mírně naoctělá ten povlak je z neušlechtilých kvasinek a bakterií. a v tom prvem pripade by bylo potreba upresneni jestli byla delana za studena, jestli jsi nepřidal koření atd, mohly by to být bílkoviny z pylu, ktere se odstrani aby nehnily a nic se nedeje. Težko hádat.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Medovina
> Datum: 19.12.2005 13:45:13
> ----------------------------------------
> Na konci prvního kvašení se mi na povrchu v některých nádobách udělal bílý
> povlak. Plíseň to nebyla. Po sebrání medovina ničím cítit nebyla. Protože
> nebyla ještě dokvašená, nechal jsem ji dál v teple. Mám termokomoru, která
> mně dobře drží teplotu. Neví někdo co to je a jak tomu zabránit?
> Jednou se mi už udělal našedlý povlak a medovina pak byla trochu cítit
> jako acetonem. Medovina pak byla jako šampaňské. Pořád pěnila.
> Dík za radu.
> Tonda.
>
>
>

Ventilátor to zkrátí až na 1/2. předpoklad na 12 hod

energie spotřebujete stejně,akorát pokud pužijete ventilátor
spíše vytopíte tu termokomoru než dům, a potom pozor na cirkulaci...

kdyby ste pustil ten větrák( záleží na jeho výkonu) tak v ten moment můžete mít v "přímce" nížší telotu než v radiatorech

,a potom budete vytápět tu komoru tak dlouho než se ohřeje na těch výstupních 40 celsia a pak vám teprve začnou topit radiátory v domě.(pokud bude ten větrák opravdu výkonný)

Vše je přímo úměrné tepelné kapacitě vaší komory.Pokud je malá a její zařazení se rovná cca 10% tepelné kapacity otopného systému tak by to asi šlo i s větrákem.

Chce to přesně spočítat...(s tím větrákem, bez něj je to jedno)

Chtěl sem jen naznačit, že to na té stoupačce nemusí být tak jednoduché,cena energie často rozhoduje a pokud topíte dřevem apod. tak takto med rozpustíte laciněji než elektřinou jakýmkoliv způsobem...

nebo se pletu? P.K.

Popis uváděné komory je tak nedostatečný, že radit nejde.Je teplo pouze od trubek, a komora je pak odizolovaná bedýnka na několik sklenic medu, nebo je z trubek vyveden např radiátor a nahřívá se několik metráků? Teplota media kolem 40 stupňů je nic moc, protože se může stát, že na některé druhy medu nebude stačit. Co se týče 12 hodin, tak jsem silný pesimista a troufám si tvrdit, že u obalů z plastů bude výrazně delší. Každopádně bych komoru bez plynulé regulace s možností dosáhnout 50 stupňů považoval za bezcenou. Zdraví R. Stonjek

Dne pondělí 19 prosince 2005 13:14 Havlík napsal(a):
> Ad Morsuvin.Co to znamená když:Riziko vyplývající z použití přípravku je
> při dodržení návodu na použití a správné aplikaci pro včely
> přijatelné.Označení účinku na včely uvedené do souladu s § 42 odst. 4
> zákona č. 326/2004 Sb., který nabyl účinnosti dne 31.05.2004?

No tak snad to do jara vycichne ne ?

> Včera jsem instaloval termokomoru na stoupačku od plynového kotle.Teplota
> vody je podle teploměru 39-40 st. C.Za jak dlouho se asi med rozpustí?

Já myslím, že tato teplota nebude stačit. Med možná časem ztekutí, ale
pokud by se měl pastovat, bude to problém, protože při této teplotě v
něm zbydou nerozpuštěné mikrokrystaly, viz níže.


Uvádím několik citací z přednášky ve Výzkumném ústavu včelařském v
Dole: http://www.vcely.or.cz/files/racionalizace-a-med.htm

Ohledně rozehřívání ztuhlého medu:

Teplota: 50 stupňů je zlomová teplota (při vyšší teplotě se med
poškozuje, při nižší teplotě není med dostatečně ztekucený). Med
vytočený a uložený ztuhlý v konvích se před stáčením dává na dva dny
do teplené komory, což je jakákoliv dobře tepelně izolovaná bedna -
třeba stará lednice - s topným tělesem (doporučeno je topné těleso na
380 V / 2kW připojené však na 220 V - hřeje mírně /cca na 800W/ a nic
nepodpálí) zapojeným přes termostat (v Dole jej vyrábějí a dodávají);
musí být přítomen i ventilátor, který v době provozu topného tělesa
mísí vzduch, aby se v komoře nedělaly tepelné vrstvy.

Ztekucení medu - v tepelné komoře (50 stupňů) trvá 45 hodin. Pak se
konve se ztekuceným medem vyndavají z tepelné komory a med se z konví
přelévá do stáčecí nádoby a při tom se cedí. (Při ztekucování na
pouhých 45 stupňů zůstávají v medu mikrokrystaly a rychle se pak
vrací do původního stavu - proto používat teplotu 50 stupňů!)




J. P. Baudiš