78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Anton Turčáni (213.81.170.235) --- 4. 12. 2005
Re: varoa (13477)

Prepáčte, ale pýtajúci sa včelár chcel radu a poznať náš názor na zákrok, ako, čím a účinnosť fumiganta v takomto pôzdnom čase. Vinou pracovníka robiaceho aerosolové ošetrenie dostal do dilema, či fumigácia má zmysel, ktorú mu pracovník
odporučil. Preto sa aj diskusia viedla v tomto tóne.
Robil som oštrenia týmto spôsobom, ale je to len "hranie" sa a zabíjanie času. Všetky tzv. biologické zásahy sú náročné, dlhodobé a nakoniec každý priznáva, že sú len doplňkové a či chceme alebo nie, chemoterapiu robiť musíme. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13481


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Svoboda (83.148.46.131) --- 4. 12. 2005
Re: Sjezd (13478) (13479)

Díky,
zas až tak podrobně to být nemuselo!
B.S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13480


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 4. 12. 2005
Re:Sjezd (13478)

Od: Svoboda:
> Přátelé,
> to mezi námi není nikdo, kdo má zprávy o dění na sjezdu za včerejši den?Ta
> neinformovanost v době informačních technologií je děsivá.Doufám, že někdo
> pár vět napíše a předem mu děkuji.
.........

Oslava stavajiciho (minuleho) vedeni:
Plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk, plesk,


Kritika vedeni
.........:-ooo (nic)

Chces jeste neco vedet? Projev aktivitu a zjisti si, kdo te zastupuje.
_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13479


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Svoboda (83.148.46.131) --- 4. 12. 2005
Sjezd

Přátelé,
to mezi námi není nikdo, kdo má zprávy o dění na sjezdu za včerejši den?Ta neinformovanost v době informačních technologií je děsivá.Doufám, že někdo pár vět napíše a předem mu děkuji.
Svoboda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13478


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (212.80.86.253) --- 4. 12. 2005
varoa

a co takhle thymol a esenciální oleje (minerální) ?

www.apis.admin.ch/en/krankheiten/ docs/aetherisch/essential_oil.pdf

P.K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13477


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

generální sekretariat CSV (84.244.109.94) --- 4. 12. 2005
Re: HORKÉ AKTUALIT Y docela jinak (13459) (13460) (13473)

Vážený příteli Rotbauere,

máte pravdu, že se ve formulářích vyskytly chyby, na které upozorňujete. Stalo se to vinou naší nedostatečné kontroly. Zapomněli jsme na Stalinovo heslo: Důvěřuj ale prověřuj.
Jste první, kdo tento politováníhodný omyl objevil. Chyba je natolik závažná, že zcela zpochybnila celý proces výplaty všech dotací i v minulých letech a z tohoto důvodu všichni okamžitě rezignujeme na své funkce.

Děkujeme a odcházíme

generální tajemník ČSV

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13476


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hnatek (213.81.165.187) --- 3. 12. 2005
Re: Publikace na internetu (6842)

Kam se stratili stranky
http://zacatecnik.kgb.cz/
http://vcelareni.kgb.cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13475


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re: Zelené hnojení hořčicí. (13465) (13469)

No, hořčice a řepka obsahují silice, které nedělají dobře zvěři. A v zimě,
když není výběr, může je zvěř zkonzumovat a slabší kusy mohou mít problémy.
Zrovna včera jsem šel kontrolovat včely v lese a vyhnal jsem přitom stádečko
srnčí z pole s hořčicí, předtím, než zmrzla byla těsně před květem. A jeden
srneček v polovině úprku zůstal stát a nehnul se ani, když jsem k němu
přišel na dva metry a fotografoval nebo když 50 metrů vedle traktorista oral
pole. Teď už nejspíš leží u myslivců v mražáku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 5:04 PM
Subject: Re: Zelené hnojení hořčicí.


> > i když myslivci asi budou jiného názoru
>
> Proč?
> U nás taky byla hořčice. V teplém podzimu včely hrnuly do úlu pyl jako na
> jaře. Asi taky víc plodovaly než je na tu dobu obvyklé.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13474


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Rotbauer (85.70.14.15) --- 3. 12. 2005
HORKÉ AKTUALIT Y docela jinak (13459) (13460)

Vážení přátelé,
Pokud mě zdravý selský rozum ještě neopustil, ověřte prosím pravdivost těchto mých tvrzení :

1) V období podávání žádostí o dotace lze každého včelaře, který o dotace požádal formou žádosti, označit jako žadatele a lze jej proto uvést na „ Seznamu včelařů žádajících o dotaci „

2) Příjemcem dotace lze označit každého včelaře, který při výplatě dotací dotaci přijal a její převzetí potvrdil svým podpisem a lze jej uvést na „ Seznamu jednotlivých příjemců dotací“.

Když však nalistujete int. stránky ČSV včelařství .cz, kliknete na formuláře a nalistujete právě ty, které zde popisuji, uvidíte pravý opak : Tabulka seznamu žadatelů je na Seznamu příjemců dotací a převzetí peněz podepisují včelaři na Seznamu žadatelů. No to si podle mě ten šiml na sekretariátu ČSV zase letos opět zařechtal. Kdyby to byl jen omyl, byl bych určitě tolerantní, ale tento nesmysl je starý již několik let a stále se opakuje. Kdo máte možnost nalistovat Oběžník 1/2005, 1/2004….mě dá za pravdu. Považujete to také za neprofesionalitu týmu odborných odborníků, které zastřešuje př. Peroutka a nebo jen za drobnou chybičku která se náhodou vloudila ? Takovýchto „omylů“ mám na skladě ještě více a proto se od takto kvalitní práce sekretariátu distancuji a nebudu již v práci jednatele ZO pokračovat, zvláště když se proslýchá, že náš přítel tajemník chce opět kandidovat. Říkám otevřeně : když už nějakého šéfa, tedy alespoň odborníka, který je schopen kontrolovat a ovlivňovat kvalitu práce svých podřízených.
Náš svaz je sdružením starších včelařů s věkovým průměrem kolem 60 ti let, proto asi jen málo funkcionářů v ZO zpracovává včelařskou dokumentaci na PC. Zmíněné dva formuláře se tedy vypisují ručně, oba dva jsou svým obsahem téměř shodné. Opisovat stejné údaje na dva obdobné formuláře je zvrhlost, kterou může organizovat jen ten, komu pramálo záleží na práci těch obyčejných někde v ZO. Sloučit tyto dva dokumenty do jednoho je velmi jednoduché, jen formát by vyšel asi na A4 na ležato. S možností využití kopií základního sdruženého dokumentu znamená úsporu práce víc jak 50%. Komu však na tom záleží ?
J.Rotbauer

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13473


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.165.75.141) --- 3. 12. 2005
Re: POHÁDKA OD ANOMYMA (13442) (13447)

To je možné. Ale jako literární útvar je to paskvil a informační hodnotu nemá žádnou, jen opakuje to co všichni zainteresovaní vědí. Tedy je k ničemu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13472


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re:HORK? AKKTUALIT Y ZE SJEZDU (13458)

Budou se muset stat dalsi zazraky


Me zpravy ze sjezdu jsou trochu take rychle, ale je mi potvrzeno, ze
se probirala ekonomika a zrejme dalsi podnik ktery ma vazne problemy
po Predboji je Obora.




_gp_(http://vindex.ic.cz/search.php)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13471


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Hnatek (213.81.165.187) --- 3. 12. 2005
Re: Pohanka - Facelia (6704)

Správná adresa je

http://www.vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=62

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13470


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.109.94) --- 3. 12. 2005
Re: Zelené hnojení hořčicí. (13465)

> i když myslivci asi budou jiného názoru

Proč?
U nás taky byla hořčice. V teplém podzimu včely hrnuly do úlu pyl jako na jaře. Asi taky víc plodovaly než je na tu dobu obvyklé.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13469


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho (13452) (13453) (13454) (13461) (13466)

Před nějakou dobou jsem procházel na internetu tyto látky používané v
zemědělství nebo třeba na ochranu dřeva a zjistil jsem, že prakticky všechny
přípravky běžně používané okolo roku 1990 1995 byly postupně vyřazeny, právě
hlavně kvůli toxicitě, něco možná i kvůli zisku a nahrazeny novými.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 1:41 PM
Subject: Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho


Od: Radim Polasek:
....
> Amitraz není pyretroid.
.............

Skutecne tomu tak neni a opravuji. Amitraz patri do skupiny amidine. Ovsem
to, ze je omezovana jako latka v zemedelstvi na uzemi EU je nemenne.
_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13468


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fraňková (194.228.87.131) --- 3. 12. 2005
VČELAŘSKÁ PRODEJNA KŘEMENCOVÁ

fskalsky (195.113.155.3) --- 2. 12. 2005 příspěvek 13443
Prispevky delegatu sjezdu
Zbytecne starosti:
Necekejme ze bude odlisny od predchazejicich.

Já si to myslím taky.


Popis problematiky včelařské prodejny v Křemencové a jednání vedení svazu jsou popsány v příspěvcích 13344 až 13353, navazují příspěvky 13361, 13380, 13381, 13382, 13408, 13409, 13415, 13418, 13429, 13438

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13467


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho (13452) (13453) (13454) (13461)

Od: Radim Polasek:
....
> Amitraz není pyretroid.
.............

Skutecne tomu tak neni a opravuji. Amitraz patri do skupiny amidine. Ovsem to, ze je omezovana jako latka v zemedelstvi na uzemi EU je nemenne.
_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13466


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Zelené hnojení hořčicí.

Během podzimního cestování tady na severní Moravě jsem zjistil, že zemědělci začali poměrně dost používat podzimní zelené hnojení polí hořčicí. Pokud to není nějaká jednorázová věc, znamená to příznivý trend pro včelaře v létě i na podzim. (i když myslivci asi budou jiného názoru) Bylo to letos jinde taky tak?

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13465


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fraňková (194.228.87.131) --- 3. 12. 2005
HORKÉ AKTUALIT Y ZE SJEZDU (13459) (13460)

Popsané mi připomíná příběh, který jsem vyslechla od včelaře Kodoně, vašeho bývalého tajemníka.
Hovořila jsem s ním, protože mi byl prezentován jako rovný chlap a já měla plno otázek, které se týkali současné situace ve svazu.
Tato událost se musela stát před sjezdem v roce 2000. Řekl mi, že se pokoušel delegáty upozornit na nesmyslnost podporovat Včelu Předboj. Hlídací službou tehdy tvořenou zaměstnanci ČSV mu bylo znemožněno informace delegátům sjezdu předat.

Dnes již čas řekl kdo měl pravdu.
Kolik ryzích chlapů je v Českém svazu včelařů?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13464


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (212.80.86.253) --- 3. 12. 2005
očka

Prosím, jak máte očka přes zimu ?
Je to rozdílné u zatepleného a nezatepleného úlu,nízkonástavkového úlu a nástavků vyšších ?
hraje roli nadmořská výška (inverze,výška sněhové pokrývky apod)?
Co má největší vliv na cirkulaci vzduchu v úle ?

dík . P.K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13463


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Seničan (e-mailem) --- 3. 12. 2005
LIDL (13448)

Lacný med v LIDL
Za medom v akcii Lúční včelí med sa zaprášilo. zásooli vypredané rýchle.Na etikete je napísané, že sa jedná med z krajín europskej únie / dovoz ČR/. V súčasnosti sa predáva najlacnejší med za 117.-Sk. za 1 kg. Podľa chuti nie je aromatický, je riedky a hlavne pre spotrebiteľa na Vianoce sladký.
Pokiaľ sa jedná o zmes medov podľa môjho názoru by tam malo byť napísané Med včelí zmiešaný.
Michal seničan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13462


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho (13452) (13453) (13454)

Amitraz není pyretroid. Proto je víc rozpustný ve vodě a málo rozpustný v
tucích a proto třeba jeho rezidua v vosku jsou minimální na rozdíl od jiných
látek používaných na léčení varroazy. Kromě kyseliny mravenčí ovšem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 9:40 AM
Subject: Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho


Od: Anton Tur??ni :
...
> Ako viem, amitraz sa ako rezídium na vosk neviaže. ...
>
.........

Podivej amitraz je dosti problematicy pyretroid a je prakticky az na
nezbytne nutne pripady (kterym je i pouziti ve vcelarstvi v nekterych
statech EU) omezena jako latka v EU. To co rikam je fakt a jde prave o ty
rezidua v zemedelstvi. Clenske staty EU toto budou povinny prijmout do
6.1.2006 a pouzivat do 10.1.2007
_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13461


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re: HORKÉ AKTUALIT Y ZE SJEZDU (13459)

Je to docela dobrý nápad, tyto aktuality. Jen tak dál.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Zpravodaj" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 03, 2005 12:20 PM
Subject: HORKÉ AKTUALIT Y ZE SJEZDU


> tisková oprava: přijměte omluvu za záměnu názvu časopisu
>
> Střední odborné učeliště obchodu a služeb, Za Černým mostem 362/3, Praha
9,
> nedaleko stanice metra Rajská zahrada, se stalo dějištěm sjezdu ČSV. V
> dopoledních hodinách se také dostavil Vlastimil Protivínský, který se
> snažil nabídnout aktuální číslo časopisu Moderního včelaře delegátům
> sjezdu.
> Vstup na sjezd je hlídán bezpečnostní službou, která pravděpodobně nesmí
> vpouštět nepozvané včelaře do prostor jednání.
> Vlastimil Protivínský a Jan Löffelmann krátce ve dveřích pohovořili s
> úřadujícím předsedou včelařů Sojkou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13460


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zpravodaj (194.228.87.131) --- 3. 12. 2005
HORKÉ AKTUALIT Y ZE SJEZDU

tisková oprava: přijměte omluvu za záměnu názvu časopisu

Střední odborné učeliště obchodu a služeb, Za Černým mostem 362/3, Praha 9, nedaleko stanice metra Rajská zahrada, se stalo dějištěm sjezdu ČSV. V dopoledních hodinách se také dostavil Vlastimil Protivínský, který se snažil nabídnout aktuální číslo časopisu Moderního včelaře delegátům sjezdu.
Vstup na sjezd je hlídán bezpečnostní službou, která pravděpodobně nesmí vpouštět nepozvané včelaře do prostor jednání.
Vlastimil Protivínský a Jan Löffelmann krátce ve dveřích pohovořili s úřadujícím předsedou včelařů Sojkou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13459


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zpravodaj (194.228.87.131) --- 3. 12. 2005
HORKÉ AKKTUALIT Y ZE SJEZDU

Střední odborné učeliště obchodu a služeb, Za Černým mostem 362/3, Praha 9, nedaleko stanice metra Rajská zahrada, se stalo dějištěm sjezdu ČSV. V dopoledních hodinách se také dostavil Vlastimil Protivínský, který se snažil nabídnout aktuální číslo časopisu Nového včelaře delegátům sjezdu.
Vstup na sjezd je hlídán bezpečnostní službou, která pravděpodobně nesmí vpouštět nepozvané včelaře do prostor jednání.
Vlastimil Protivínský a Jan Löffelmann krátce ve dveřích pohovořili s úřadujícím předsedou včelařů Sojkou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re: leceni - dotaz (13434) (13451)

Anton Turčáni napsal:> vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy.
Aerosol (vodné
> mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez
> problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí
> ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i
preto,
> že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.

V žádném případě se nedá napsat, že to, co vzniká při fumigaci, je plyn.
Obecně takové doutnání je velice složitý jev. Vlastní teplota knotu je
několik stovek stupňů, ale protože jde zespoda nahoru, z knotu jakožto
dřevitého materiálu - papíru unikají nejdřív látky typické pro destilaci
dřeva, to jsou dehty, něco kyseliny octové a metanolu. Zároveň se z toho
kousku papíru odpařuje léčivo. To netrvá déle než odhaduji jednotky sekund,
potom se na ten příslušný milimetr knotu dostane oheň - pásmo doutnání. Tam
vzniká něco látek podobných kouři a sazím, potom oxid uhelnatý a vodní pára.
V tom dehtu a kouři jsou stovky a tisíce různých látek, daných složením
papíru, příměsemi a určitě i dalšími okolnostmi. Podstatné je, že se tyto
látky velice rychle ochladí na teplotu okolí a hodně z nich při této teplotě
jsou tuhé, jako saze nebo kapalné, které se ale velice těžko odpařují, jako
třeba ten dehet nebo pravděpodobně i léčivo a proto vytvoří v chladném
vzduchu aerosol z pevných a kapalných částeček neboli obecně dým. Jak dlouho
ten aerosol vydrží ve vznosu ve vzduchu a tím bude účinný jako léčivo,
závisí na velikosti jednotlivých částeček. Do toho jsou zamotány okolnosti
vzniku toho aerosolu, elektrostatické náboje jednotlivých částeček, které
zase hodně závisí na jejich složení a okolnostech vzniku, obsah částeček ve
vzduchu, čím jsou blíž u sebe, tím snadněji se srazí a spojují ve větší atd.
Myslím, že horší průnik kouře při fumigaci dovnitř zimního chumáče způsobuje
zřejmě i to, že zatímco za tepla, pokud včely nejsou v chumáči, tak včely
reagují na kouř větráním křídly a tím urychlují rozšiřování léčiva v úlu, v
zimním chumáči naopak jakoby "zadrží dech" a stáhnou se k sobě.
Při aerosolování žádné kouřové látky nejsou, proto zimní chumáč nijak
nereaguje a normálně dýchá dál, spíše vlivem rušení a vlivem acetonu se
rozruší a rozvolní.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Anton Turčáni" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, December 02, 2005 7:05 PM
Subject: Re: leceni - dotaz


> Možno Vás moje skúsenosti s pôzdnym fumigovaním trochu usmernia a
> povzbudia.
> Na základe skúseností dvoch včelárov (jeden ošetroval 300 a druhý mal dva
> kočovné vozy), ktorí ma presvedčili, že oni nikdy nepoužili na boj s
> klieštikom Gabon a doteraz robili ošetrenie len Avartinom (amitraz- v
> podstate je to to ako Varidol) a z titulu V.D. im ani jedno včelstvo
> neuhynulo!?. Po porade s ing. Kopernickým z Ústavu včelárstva v Lip.
> Hrádku, ktorý pripustil, že je to možné. Na základe toho, som od leta 2002
> začal liečiť včelstvá len fumigáciou Taktikom (amitraz). Od tohoto obdobia
> matky neuzatvárm matky na 21 dní do izolátoru, ale včelstvá fumigujem (75
> vč.) fumigujem 4 krát. Poslednú fumigáciu som preniesol až na november
> (11.mes.), teda vtedy keď teploty sú nízke a včely sú v chumáči. Prvé tri
> roky prebehli bez akýchkoľvek komplikácií.
> Tento rok som robil poslednú fumigáciu (tri kvapky na 3 deb. miery "B")
> 15.11., keď na včelstvo v priemere odpadlo po 24 hod. 1,14 ks. Po 15 dňoch
> som robil dozber V.D. s týmto výsledkom: odpad bol od 0 po 5ks. Svedčí to
o
> tom, že V.D.(zbytok) bol amitrazom zasiahnutý aj v chumáči, len
vypadávanie
> z neho je pomalé ale isté. To svedčí o tom, že fumigácia je možná i v čase
> keď sú včely uložené do chumáča. Bezprostredne po zadymení som včelstvá
> odpočúval na ich prejav, vo všetkých bol zvýšený šum ale bez vnútorných
> následkoch, teda bez odpadávania včiel z chumáča, vyletovanie z úľa a
> zvýšená mortalita včiel.
> Je jasné, že tento zásah do života včelstiev bol úspešný, už len preto, že
> zimujúce včely očistil o klieštikov, ktoré by boli možno zamorili včelszvá
> oveľa skôr a možno ich množstvo by významne zasiahlo do ich života.
> Pri rozhodovaní o tak pôzdnej fumigácii (všeobecne sa neodporúča lebo je
> vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy. Aerosol (vodné
> mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez
> problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí
> ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i
preto,
> že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.
> Môj exkurz nemá byť návodom na jeho používanie, chcel som ním len poukázať
> na to, že u mňa po štyri roky tento spôsob bol účinný. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vhájek (84.242.94.25) --- 3. 12. 2005
Re: Fumigace versus areosol (13455)

Asi to maji naši výzkumníci ověřené, ale stejně mám jisté pochybnosti. Obecně se např. u deratizačních firem považuje za účinnější fumigace než aerosol, protože se dým dostane opravdu všude. Uniká mi totiž, jak je možné že dým z fumigace, který je daleko jemnější, neš mikořčástice aerosolu nepronikne dovniř sevřeného včelího chumáče dovnitř a aerosol ano. V případě použití acetonu bych ještě chápal, že se na jeho páry vášz léčebná látka a pak to funguje obdobně jako fumigace, ale ten průnik dovnitř chomáče je stený problém. Ostatně nějaký vzduch se dobnitř chumáče vždy dostat musí, ať je s kouřem nebo s parami acetonu. Může zde ještě dojít u acetonu k většímu rozrušení včelstva, ale zase geneticky včelsvo reaguje rozrušením spíše na kouř (viz použití kuřáku). Třeba to někdo dokáže i laikovi srozumitelně vysvětlit.
S pozdravem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13456


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zivcakova (213.235.137.84) --- 3. 12. 2005

Prodám maringotku.Velmi dobrý stav - obytná.
te721/546184 živčáková - Kolín

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 3. 12. 2005
Re: Lie?enie amitrazom pod?a p. Tur??niho (13452) (13453)

Od: Anton Tur??ni :
...
> Ako viem, amitraz sa ako rezídium na vosk neviaže. ...
>
.........

Podivej amitraz je dosti problematicy pyretroid a je prakticky az na nezbytne nutne pripady (kterym je i pouziti ve vcelarstvi v nekterych statech EU) omezena jako latka v EU. To co rikam je fakt a jde prave o ty rezidua v zemedelstvi. Clenske staty EU toto budou povinny prijmout do 6.1.2006 a pouzivat do 10.1.2007
_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13454


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Anton Turčáni (213.81.170.165) --- 3. 12. 2005
Re: Liečenie amitrazom podľa p. Turčániho (13452)

O tom či je liečenie efektívne rozhoduje vždy výsledok a štyri roky s dobrým výsledkom niečo dokazujú. Nakoniec ja som nedopručil tento spôsob ako vhodnú metódu, len som chcel poukázať na to, že aj takýto zákrok môže byť úspešný. Ak použijete izolátor na dočasné veznenie M, znížite fumigáciu na dva zásahy, prvý 2O.8 až 1.9 tzv. odľahčovací a druhý zásah 15.10.ako konečný. Ak by, ako to Vy tvrdíte bol samovolný biologický odpad V.D. moje včelstvá by už dávno skolabovali. Veľmi dobre sa im darí. Aj napriek tomu zdôrazňujem, tento spôsob nie je schválený Štátnou veterinárnou a potravinovou správou.

Ako viem, amitraz sa ako rezídium na vosk neviaže. Pri chemoterapii je vždy určité riziko že podávané látky vždy môžu negatívne zasiahnuť do života včiel a ľudí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13453


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fero (213.151.254.22) --- 2. 12. 2005
Liečenie amitrazom podľa p. Turčániho

Každá skúsenosť je na niečo dobrá, no môže mať aj svoje chyby. Podobne je to s neskorou a nadpočetnou fumigáciou, ako to popisuje pán Turčáni. Lebo:
- priveľa fumigácii môže spôsobiť vznik nevítaných rezídiu, ktoré môžu kontaminovať vosk či zásoby - a niečo sa môže dostať až do budúceho medu.,
- 15.11. už bolo pomerne chladno, isto pod odporúčaných 10 stupňov. Nielenže včely už mohli byť v chumáči, ale ak sa zimujú v dvoch nástavkoch, tak ten chumáč je zvyčajne hore pod stropom. Ak zadymujeme cez letáč, musí dym prechádzať cez zväčša prázdy a teda studený dolný nástavok. A amitráz má tú vlastnosť, že sa na chladných stenách /napr. plástov/ vyzráža. Potom už k včelám dorazí nižšia koncentrácia účinnej látky - a to je cesta k vzniku rezistencie. Mali by sme sa preto držať návodov - kvôli niečomu a z nejakého dôvodu boli naformulované tak a nie inak. Nie vždy je dobré experimentovať.
-aerosol vnikne do chumáča, lebo je aplikovaný priamo na včely. Spomínaný dym z fumigácie sa na včely však dostane cez kontakt s chladným prostredím.
- klieštiky na podložke po 15 dňoch nemusia byť výsledkom pomalého vypadávania v dôsledku zasiahnutia amitrázom, ale skôr môže ísť o prirodzený biologický spád parazita. K nemu dochádza počas celej sezóny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Anton Turčáni (213.81.170.209) --- 2. 12. 2005
Re: leceni - dotaz (13434)

Možno Vás moje skúsenosti s pôzdnym fumigovaním trochu usmernia a povzbudia.
Na základe skúseností dvoch včelárov (jeden ošetroval 300 a druhý mal dva kočovné vozy), ktorí ma presvedčili, že oni nikdy nepoužili na boj s klieštikom Gabon a doteraz robili ošetrenie len Avartinom (amitraz- v podstate je to to ako Varidol) a z titulu V.D. im ani jedno včelstvo neuhynulo!?. Po porade s ing. Kopernickým z Ústavu včelárstva v Lip. Hrádku, ktorý pripustil, že je to možné. Na základe toho, som od leta 2002 začal liečiť včelstvá len fumigáciou Taktikom (amitraz). Od tohoto obdobia matky neuzatvárm matky na 21 dní do izolátoru, ale včelstvá fumigujem (75 vč.) fumigujem 4 krát. Poslednú fumigáciu som preniesol až na november (11.mes.), teda vtedy keď teploty sú nízke a včely sú v chumáči. Prvé tri roky prebehli bez akýchkoľvek komplikácií.
Tento rok som robil poslednú fumigáciu (tri kvapky na 3 deb. miery "B") 15.11., keď na včelstvo v priemere odpadlo po 24 hod. 1,14 ks. Po 15 dňoch som robil dozber V.D. s týmto výsledkom: odpad bol od 0 po 5ks. Svedčí to o tom, že V.D.(zbytok) bol amitrazom zasiahnutý aj v chumáči, len vypadávanie z neho je pomalé ale isté. To svedčí o tom, že fumigácia je možná i v čase keď sú včely uložené do chumáča. Bezprostredne po zadymení som včelstvá odpočúval na ich prejav, vo všetkých bol zvýšený šum ale bez vnútorných následkoch, teda bez odpadávania včiel z chumáča, vyletovanie z úľa a zvýšená mortalita včiel.
Je jasné, že tento zásah do života včelstiev bol úspešný, už len preto, že zimujúce včely očistil o klieštikov, ktoré by boli možno zamorili včelszvá oveľa skôr a možno ich množstvo by významne zasiahlo do ich života.
Pri rozhodovaní o tak pôzdnej fumigácii (všeobecne sa neodporúča lebo je vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy. Aerosol (vodné mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i preto, že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.
Môj exkurz nemá byť návodom na jeho používanie, chcel som ním len poukázať na to, že u mňa po štyri roky tento spôsob bol účinný. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Anton Turčáni (213.81.170.209) --- 2. 12. 2005
Re: leceni - dotaz (13434)

Možno Vás moje skúsenosti s pôzdnym fumigovaním trochu usmernia a povzbudia.
Na základe skúseností dvoch včelárov (jeden ošetroval 300 a druhý mal dva kočovné vozy), ktorí ma presvedčili, že oni nikdy nepoužili na boj s klieštikom Gabon a doteraz robili ošetrenie len Avartinom (amitraz- v podstate je to to ako Varidol) a z titulu V.D. im ani jedno včelstvo neuhynulo!?. Po porade s ing. Kopernickým z Ústavu včelárstva v Lip. Hrádku, ktorý pripustil, že je to možné. Na základe toho, som od leta 2002 začal liečiť včelstvá len fumigáciou Taktikom (amitraz). Od tohoto obdobia matky neuzatvárm matky na 21 dní do izolátoru, ale včelstvá fumigujem (75 vč.) fumigujem 4 krát. Poslednú fumigáciu som preniesol až na november (11.mes.), teda vtedy keď teploty sú nízke a včely sú v chumáči. Prvé tri roky prebehli bez akýchkoľvek komplikácií.
Tento rok som robil poslednú fumigáciu (tri kvapky na 3 deb. miery "B") 15.11., keď na včelstvo v priemere odpadlo po 24 hod. 1,14 ks. Po 15 dňoch som robil dozber V.D. s týmto výsledkom: odpad bol od 0 po 5ks. Svedčí to o tom, že V.D.(zbytok) bol amitrazom zasiahnutý aj v chumáči, len vypadávanie z neho je pomalé ale isté. To svedčí o tom, že fumigácia je možná i v čase keď sú včely uložené do chumáča. Bezprostredne po zadymení som včelstvá odpočúval na ich prejav, vo všetkých bol zvýšený šum ale bez vnútorných následkoch, teda bez odpadávania včiel z chumáča, vyletovanie z úľa a zvýšená mortalita včiel.
Je jasné, že tento zásah do života včelstiev bol úspešný, už len preto, že zimujúce včely očistil o klieštikov, ktoré by boli možno zamorili včelszvá oveľa skôr a možno ich množstvo by významne zasiahlo do ich života.
Pri rozhodovaní o tak pôzdnej fumigácii (všeobecne sa neodporúča lebo je vraj zbytočná) som vychádzal z jednoduchej úvahy. Aerosol (vodné mikročiastočky vody s amitrazom) vnikne do zimujúceho včelieho chumáča bez problémov, ale fumigant dym-plyn, nie! Ja si naopak myslím, že plyn tvorí ešte menšie čiastočky a preto musí vniknúť doňho a ohroziť V.D. už i preto, že včelí chumáč dýcha a preto musí do seba nasať aj fumigant.
Môj exkurz nemá byť návodom na jeho používanie, chcel som ním len poukázať na to, že u mňa po štyri roky tento spôsob bol účinný. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jirka S (213.29.5.4) --- 2. 12. 2005
Re: POHÁDKA OD ANOMYMA (13442) (13447)

Že by někdo chtěl něco včelařům říci :-))) Kdo nepochopil musí býti nejdřív tkalcem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zpravodaj (194.228.87.131) --- 2. 12. 2005
ČSV ve faktech

Český svaz včelařů IČO 443239
Sjezd v roce 2000 zvolil ÚKRK
Zdeněk Dobíšek, Ing. Evžen Kastl, Vlastimil Martínek, Mgr.Václav Sciskala, Petr Vydra

V roce 2000 zvoleno předsednictvo
Předseda ÚV ČSV ing. Josef Mandík, místopředseda ÚV ČSV Vlastimil Sobota, tajemník ÚV ČSV MVDr. Miroslav Peroutka CSc., předseda ÚKRK Zdeněk Dobíšek, místopředseda ÚKRK ČSV Ing. Evžen Kastl

Včelařská prodejna a bistro ČSV IČO 63675013, 100% vlastní ČSV
Jednatel MVDr. Miroslav Peroutka
Včelařství 3/2001 .Noví lidé v prodejně. Jednašedesátiletý otec Zdeněk a jeho čtyřiatřicetiletý syn (rovněž) Zdeněk ze znojemské rodiny Dobíškových tvoří nové osazenstvo včelařské prodejny na Křemencově ulici v Praze ….. předsedy ústřední kontrolní a revizní komise svazu …

Příloha Včelařství 4/2001. Stanovy Českého svazu včelařů
§ 9 Ústřední kontrolní a revizní komise
4. Ústřední kontrolní a revizní komise:
b)       je oprávněna kontrolovat činnost všech organizačních jednotek svazu, ústředního výboru, sekretariátu i všech subjektů zřízených svazem

Proč se v prodejně tak často lidé střídají?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fraňková (194.228.87.131) --- 2. 12. 2005
POHÁDKA OD ANOMYMA (13442)

MĚ SE LÍBÍ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fraňková (194.228.87.131) --- 2. 12. 2005
POHÁDKA OD ANOMYMA (13442) (13444)

(193.165.77.29) --- 2. 12. 2005
Re: (13442)
Nechápu účel příspěvku. Žeby grafoman ?

CHYTRÉMU NAPOVĚZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 2. 12. 2005
Re: leceni - dotaz (13434) (13441)

Kdysi mi někdo z Dolu radil, abych při nižších okolních teplotách vložil do podmetu (kde to je možné) plastové lahve PET s horkou vodou. Tím teplem se včely roztáhnou a pak se teprve fumiguje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(193.165.77.29) --- 2. 12. 2005
Re: (13442)

Nechápu účel příspěvku. Žeby grafoman ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (195.113.155.3) --- 2. 12. 2005
Prispevky delegatu sjezdu

Zbytecne starosti:
Upozornuji,prispevky delegatu podany i v pisemne forme.Rozmnozene kopie pouzit mezi delegaty sjezdu k informaci a k podpisu.

Necekejme ze bude odlisny od predchazejicich.
Zprava o cinnosti ahospodareni bude zabihat do vsech moznych podrobnosti,ale nebude obsahovat nic podstatneho.
Jejim ucelem je zabit cas delegatum a omezit dobu konstruktivnimu jednani.
V demokraticke minulosti,clenove a vcelarska verejnost
dostala tuto zpravu predem,ve spolkovych informacich.
Sjezdy se konaly v zacatku noveho kalendarniho roku-po uzaverce uctu minuleho obdobi.

Co ocekavame ?
Prispevku bude prihlaseno tolik,ze na prispevky kriticke se nedostane.Az po sjezdu si je precte komise ,k tomu ucelu vytvorena,a poda zpravu ze ukol splnila.

Pozadujte stanoveni maximu doby projevu kazdeho prispevku.
U kazdeho zvoleneho clena do UV kolik kdo hlasu obdrzel.
Pripadne nejvyssi funkcionare volit primou volbou delegatu.
Valna hromada je nejvyssim organem organisace a ma pravomece si sama zpusob volby stanovit.

Co ocekava inciativa ?
Pokladam zjisteni a uznani pomeru sil k mocenske parte v predsednictvu za uspech. Bohudik.

franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

anonym (194.212.123.23) --- 2. 12. 2005

Bylo jednou jedno království a v tom království vládl starý a nemocný král. Jak se jmenoval již si málokdo pamatuje, každý mu však říkal král Lávra. Vládl ve stejném království jako kdysi jeho děd Král Lávra. Král byl v jádru dobrý člověk, ale byl to král hloupý a na vladaření v nových časech již jeho síly nestačily. To si však král nedovedl připustit. Mnoho hlasů z celého království říkalo: „Králi Lávro, odstup ze své stolice a přenechej vladaření jiným, mladším a chytřejším nástupcům, jinak naši zemi postihnou nepříjemnosti. Mnoho se změnilo od dob Tvé největší slávy. Dnes již na vladaření nestačíš.“ Král Lávra byl však trochu ješita a takové hlasy si nebral k srdci. Věřil, že má sil ještě dost. Tak rád se účastnil vojenských přehlídek, rytířských klání a jednání se svými šlechtici a také s králi z cizích království. Nemohl by se toho všeho jen tak vzdát.

Království bývalo odjakživa proslaveno výrobou kvalitního plátna. Tkalci ze všech krajů země vyráběli plátno od časného rána až do noci, od nížin až po úpatí těch nejvyšších hor. Král Lávra viděl, že tkalci jsou bohatstvím celého jeho království a že je třeba je v jejich poctivé práci podporovat. Věděl, že bez tkalců nebude jeho království takové, jaké by si přál.

V celém království bylo mnoho kupců, kteří od tkalců vykupovali jejich plátno a prodávali jej na trzích ve městech. Většina kupců byli poctivý lidé, někteří však tkalce také šidili. Kupci sami ale neměli svůj život jednoduchý, jak by se na první pohled zdálo. Jejich povozy naložené plátnem často přepadali skupinky banditů žijících v lesích a tak často kupci utrpěli velké škody. Museli tak často povolat doprovod ozbrojených žoldáků, kteří jejich povozy doprovázely po cestách do měst. Tkalci, kteří neuměli vyrobit kvalitní plátno pak kupce nezřídka kamenovali za to, že nechtějí jejich nekvalitní materiál odkoupit a když, tak za nízkou cenu.

Tkalce, zvláště pak v odlehlejších koutech království bylo možné na druhou stranu snadno ošidit, poněvadž právě v těchto nejzapadlejších koutech země byli izolováni a odříznuti od zpráv z okolních oblastí. Zde kupci přijížděli na nákupy obzvláště rádi, poněvadž tkalcům navykládali, že se plátno poslední dobou špatně prodává a že za něj na trhu o moc víc nedostanou něž za kolik nakoupí. Mnozí tkalci se s tím nedovedli smířit, protože to co utržili za svou práci nestačilo často ani na základní živobytí. Někteří chytří tkalci se rozhodli, že se porozhlédnou v cizích krajích, co je v jejich branži nového a jak se žije jejich kolegům jinde. Vydali se tedy na zkušenou a zjistili, že v některých přímořských krajích dovedou vyrobit až 3x více sukna na lehkých konstrukčně vylepšených stavech, než sami dovedou doma vyrobit na starých, nemotorných a těžkých stavech. Navíc se dověděli, že tkalci často sami prodávají své plátno přímo na trhu a nemusejí se tak dělit o velkou část zisku s obchodníky, jak je to běžné u nich doma.

Jednoho roku přišli na tkalce z celého království obzvláště zlé časy. Obchodníci začali dovážet levné a často i nekvalitní látky z cizích krajů. Celé karavany naložené dováženým plátnem mířili přes království od jihu na sever a od východu na západ. Chytří tkalci, kteří se vrátili ze zkušené z cizích krajů se však uměli rychle přizpůsobit. Jejich práce na nově vyrobených moderních stavech nebyla tolik namáhavá a za jediný večer dovedli utkat až trojnásob plátna než jejich sousedé. Dovedli však navíc své plátno ve volném čase, kdy se netkalo, sami dovézt na trh do města a se ziskem, který by jinak povětšinou padl obchodníkům, veškeré kvalitní plátno vlastní produkce prodali. U některých tkalců v okolí, kteří však zůstaly u starých a „osvědčených“ postupů a od rána do noci se lopotili s těžkou a namáhavou prací, se však probudila velká závist a zášť a přestali se se svými sousedy stýkat. Chytří tkalci si řekli, že by celému království prospělo, aby také své sousedy naučili svým novým způsobům. Mnozí sousedé však byly tak ješitní jako jejich Král Lávra a říkali: „Nechte si své rady, však mi si poradíme sami. A ještě Vám ukážeme.“ Chytří tkalci, když viděli lopotu a beznaděj svých sousedů poslali několikrát králi dopis s výzvou: „Králi, dej po celém království rozhlásit, aby tkalci sami prodávali své kvalitní plátno na trhu, protože jenom tak své plátno dobře prodají!“. Král Lávra i jeho vykutálený rádce však celou situaci doposud jen zpovzdálí sledovali. Zjistili, že se v jejich království schyluje k jistým nepokojům. Blížícím se nepokojům chtěl Král Lávra zabránit, jak mu velí jeho povinnost vladaře. Rozhodl se proto, že pověří svého rádce tímto velice náročným úkolem. Rádce přišel s nápadem, že bude vytvořena královská kupecká společnost, která bude od tkalců plátno vykupovat za jednotnou cenu a poté prodávat na trhu. Tkalci budou spokojeni a kupci, kteří dovážejí látky z ciziny už do země nic dovážet nebudou, protože látky z ciziny už nebude nikdo kupovat. Králi se nápad zalíbil a namísto aby uposlechl hlasy chytrých tkalců, aby rozhlásil jejich výzvu po kraji, nechal rozhlásit jinou zprávu: „Tkalci moji milí, pokud chcete dobře prodat své plátno, prodejte je naší královské kupecké společnosti.“ Mnohým tkalcům se zdálo, že Král Lávra a jeho rádce rozhodli moudře.

Ale protože Král Lávra a jeho rádce byli hloupí, najali do svých služeb příliš mnoho služebníků a ještě hloupějších než jsou sami. Služebníci pak na svých cestách za obchodem projedli mnoho jídla a propili mnoho medoviny :-). Zvyklí na blahobyt u dvora, najímali si drahé nocležny a oblékali se do drahých oděvů. Potrpěli si také na nejlepší koně a pohodlné kočáry. Tímto způsobem pak zisk, který z prodeje plátna zpočátku získali, postupem času všechen promrhali. Často také někteří nepoctiví tkalci ošidili hloupé královské kupce, kteří neuměli rozeznat dobré plátno od špatného. Na trhu ve městech po celém království se pak brzy rozkřiklo, že královští obchodníci prodávají nekvalitní zboží a již od nich nikdo nic nekupoval. Králova kupecká společnost ale vlastnila nesmírné zásoby plátna, které již nemohla prodat a celé království se zadlužilo. Část plátna královští kupci vrátili tkalcům za dosud nezplacené dluhy a zbytek v královských skladech zplesnivěl nebo je rozkousali je myši. Zbytek královského dluhu doplatili tkalci na daních.

Krále Lávru nezdar velmi rozhněval. Ještě více však rozhněval králova rádce. Vždyť on sám se tak snažil, aby se do království vrátili staré dobré časy, kdy obchodníci nesměli látky z cizích krajů dovážet a museli tedy kupovat jen od tkalců z Lávrova království. Čím více nad nešťastnou situací králův rádce přemýšlel, tím více si uvědomoval, že něco udělal špatně. Aby však zachoval před tkalci z království a také před Králem Lávrou svou tvář, rozhodl se, že svede vinu na kupce. Přiměl pak krále, aby nechal po celém království rozhlásit zprávu, že kupci, kteří vykupují látky kují spolu pikle a tkalce se snaží vykořisťovat. Kupci, kteří byli doposud jediným zdrojem obživy mnohých tkalců se však nestačili divit. Jakoby nestačilo, že Král Lávra se svým rádcem pro ně díky privilegované královské kupecké společnosti vytvořili nerovný boj. Ještě pošpinit by je chtěl.

Mnoho tkalců z celého království se ptalo: „Proč už královští kupci nevykupují naše plátna? Bylo to tak snadné! Ti obyčejní kupci, co k nám jezdili dříve a jezdí zase nyní všechno prohlížejí, vyberou si jen prvotřídní zboží a zbytek nám zde nechají. Pak naše nejlepší plátno prodávají draho v Bavorově a mi nevíme co se zbylým zbožím. Proč král něco neudělá?“. Byli i tací, kteří již králi tolik nedůvěřovali a ptali se: „Je král dobrým vladařem, když se v době jeho vladaření celé království zadlužilo? Neměl by jej opravdu vystřídat někdo, kdo nám bude vládnout opravdu dobře? Ale kdo to má být? Neměl by se rádcem nového krále nakonec stát někdo z těch chytrolínů a hlavounů co nám stále radí, jak máme tkát lépe a prodávat své plátno sami?“ Jen někteří však měli odvahu napsat králi dopis v němž své otázky a výzvy napsali přímo: „Králi Lávro, necítíš se vinen za těžkou situaci, do které se celé království dostalo? Nebýt daní tkalců, vůbec by se z toho naše země ani nevzpamatovala. Přenech vladaření moudřejším, než jsi Ty a v poklidu dožij podzim svého života v ústraní.“

Král Lávra byl v jádru dobrý člověk, ale když se dověděl, co mnozí tkalci po něm žádají, velice se rozzlobil a vzkázal jim: „Žádným lumpům a gaunerům, kteří chtějí zničit naše království nebudu odpovídat na žádné dotazy. Jsou to lidé, na které nestojí za to se ani podívat. Necítím se být unaven a ještě mnoho dobré práce odvedu.“ Král však svůj vzkaz odesílal s poněkud nedobrým pocitem, neboť si byl vědom že na těch hlasech, které se stále častěji ozývají, bude kus pravdy.

V království bylo po staletí zvykem, že se jednou za čas, u příležitosti velkého vítězství musel král podrobit jakýmkoli dotazům rychtářů, kteří se sjížděli ze všech koutů země. Rychtáři se pak usnesli, zda je král hoden dalšího vladaření. Takové setkání se přiblížilo. Dlouho do noci se před setkáním radili rychtáři zda Král Lávra je dobrý vladař. Ještě déle se však radil král se svým rádcem, jak budou rychtářům odpovídat. Celou noc nezamhouřil oka ani jeden z nich. Jak setkání dopadlo až zase někdy příště...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 2. 12. 2005
Re: leceni - dotaz (13434)

Kdysi strašně dávno, když už se fumigovalo a aerosol jsme ještě neměli, jsem
za takových nízkých teplot vybíral v zadovácích rámky, dokud jsem se
nedostal na včelí chumáč a teprve potom jsem fumigoval. Ale stejně to asi
moc lepší nebylo. Ještě že tehdy roztoči u nás snad ani ještě nebyli, nebo
maximálně pár jedinců ve včelstvu.
Teoreticky taková možnost je, že se včely takovým způsobem rozruší, že zimní
chumáč se rozvolní a kouř se dostane ke všem včelám. Prakticky to asi nikdy
není možné zajistit stoprocentně. Myslím, že je mnohem jistější sehnat do
vánočních svátků aerosol. Když se to dobře zorganizuje - všichni včelaři
budou doma a všechny úly budou připraveny, že stačí jen strkat hubice do
úlů, za dopoledne se stihne udělat spousta včelstev.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 01, 2005 12:23 PM
Subject: leceni - dotaz


prosim o radu

po podzimni fumigaci jsem cekal, ze prijde ke slovu aerosol. ale clovek,
ktery to ma v nasi zo na starost, nam dnes rano volal, ze mame opet pouzit
pasky.

nejsem uplne "kovanej" (se vcelama zaciname), ale nemyslim si, ze by v teto
zime mel kour valny ucinek. proto prosim o radu - ma smysl opet pouzit pasky
anebo se nekde popidit po aerosolu?

diky.

jakub dolinek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 2. 12. 2005
Re: ceny cukru (13427)

No nevím, dříve byla negativní zpráva to, že cena cukru stoupala až na těch
25 za kilo a kdo přišel na levný cukr v nějakém supermarketu, tak to tady
psal.
Nějaký vliv to snižování ceny cukru na snižování ceny medu mít asi bude, ale
asi nijak moc velký.
Před pár dny jsem viděl v jednom supermarketu jelení maso, bratru okolo 240
za kilo. Když relace cukr a med přenesu na maso, obdoba by mohla být, že by
někdo chtěl snížit cenu toho jeleního, protože cena špekáčků klesla z 48 na
40za kilo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Havlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 01, 2005 3:58 PM
Subject: ceny cukru


> jistě jste se již dozvěděli tu negativní zprávu-pokles ceny cukru v EU.Co
> myslíte, jak se budou vyvíjet výkupní ceny medu ?Už je slyším, cukr je
> levnější, med nikdo nekupuje, všichni sladí cukrem, víc jak 15-17 Kč za
med
> vám nemůžeme dát, to víte světová cena medu...bla, bla,

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík (195.146.122.170) --- 2. 12. 2005
Re: ceny cukru (13427) (13428)

Jo takové naděje jsem zaregistroval i na jaře 2005, dokonce si pamatuju komentář př. Gustíka na prohlášení myslím pana Špačka a jeho vítězoslavné-nebo možná ironické už stoupá!samozřejmě opak byl pravdou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fraňková (194.228.87.131) --- 2. 12. 2005
VČELAŘSKÁ PRODEJNA KŘEMENCOVÁ

Děkuji Vám za slova uznání. Pro skutečného obchodníka je to nejvýšší ocenění.
Mimochodem "ten dědek" byl pravděpodobně přeseda revizní komise Dobíšek, který po nás nastoupil do prodejny se svým synem.


Jan Cervenka (e-mailem) --- 30. 11. 2005
Re: část 11 VČELAŘSKÁ PRODEJNA KŘEMENCOVÁ (13415)
Dne středa 30 listopadu 2005 18:18 Fraňková napsal(a):

> Při obchodování jsme se řídili baťovskými zásadami prodeje. Jak jsme´pracovali můžou zhodnotit pouze zákazníci a dodavatelé, jejich spokojenost je vyjádřena i obratem,kterého jsme dosahovali. Obrat je také ukazatelem,..


Dobry den,

muzu potvrdit, ze v dobe , kdy tato pani prodavala v Kremencove ulici tam bylo
radost nakupovat, pak tam byl nakej dedek, kterej nevim co tam delal, ale
spis nez prodejem se zabyval vyhazovanim zakazniku a po dotazu na moznost
priobednani Langstroth mezisten (ta pani mi je normalne obednala a za asi
mesic dosli) na me koukal jako na asociala a vyhodil mne, ze se prej
nevyrabej. Ten pan , co tam s ni byl ve dvojici byl velmi ochotny a par veci
mi jako zacatecnikovi poradil. Od te doby co tam byl ten dedek v Kremencove
navstevuji pouze knihovnu.

Honza

Popis problematiky včelařské prodejny v Křemencové a jednání vedení svazu jsou popsány v příspěvcích 13344 až 13353, navazují příspěvky 13361, 13380, 13381, 13382, 13408, 13409, 13415, 13418, 13429

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vladimír Navrkal (e-mailem) --- 2. 12. 2005
Re:leceni - dotaz (13434)

Pokud se neoteplí na +10 C tak fumigace pomocí pásků je k ničemu kouř do chomáče nepronikne
Vláďa
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jakub Dolínek <dolinek/=/email.cz>
> Předmět: leceni - dotaz
> Datum: 01.12.2005 15:28:15
> ----------------------------------------
> prosim o radu
>
> po podzimni fumigaci jsem cekal, ze prijde ke slovu aerosol. ale clovek, ktery
> to ma v nasi zo na starost, nam dnes rano volal, ze mame opet pouzit pasky.
>
> nejsem uplne "kovanej" (se vcelama zaciname), ale nemyslim si, ze by v teto zime
> mel kour valny ucinek. proto prosim o radu - ma smysl opet pouzit pasky anebo se
> nekde popidit po aerosolu?
>
> diky.
>
> jakub dolinek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing . Aleš Příleský (e-mailem) --- 2. 12. 2005
Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420) (13421) (13422) (13423)

Dík za připomínku. Jen jsem nechtěl z podružné informace dělat dizertačku.
Zdrojem je moje statistika světového včelařství zpracovaná pro výstavu ke 150. výročí organizovaného včelařství v Brně. Statistuka je zpracována přavážně podle internetových informací jednotlivých organizací. Nebyly zde vymýšleny žádné korelační "koeficienty" - jak jsem koupil, tak jsem uvedl.
Hezký den všem .
Aleš


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine
> zajimavosti
> Datum: 01.12.2005 05:58:42
> ----------------------------------------
> Díky Aleši za informace. Jen by bylo dobrým zvykem, aby se v takovýchto
> případech uváděl i zdroj informace, aby se to dalo případně ověřit.
>
> Jistý omyl je tam Lukáši samozřejmý, ale jak mám věřit i těm ostatním
> informacím, které se mi také zdály taky trochu přitažené za vlasy. Děkuji
> ti za objasnění. Takovýto článek bych od odborného oddělení svazu včelařů
> neočekával. K uvedenému zdroji jsem se ani nedostal. Jak jsem již dříve
> psal, na omyl máme právo každý. Musíš ale uznat, že jsem si to nemohl
> nechat pro sebe :-).
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 1. 12. 2005
Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420) (13421) (13424)

Od: Eman:
...
> auditu, ani soudu nikde nečetl, jen čtu nenávistné tirády na hranici lidské
> slušnosti od Protivínského a spol. časované těsně před sjezd. Nevím čím vás
> ten člověk okouzlil, ale jestli věříte všemu co nechal vytisknout, tak vás
> lituji. Kdyby to byla jen zčásti všechno pravda, tak by bylo vedení ČSV
> dávno ve vazbě a investigativní žurnalisté by si smlsli. Možná máte na
> spravedlnost jiný názor než já.
....

Jestlize se jedna osoba, nebo vice osob dozaduje informaci od lidi, co je nechcou sdelit, vetsinou tato osoba nebo lidi tato skutecnost zaujme proc se tak deje, kdyz ta moznost je. ....


A cisla v Modernim vcelari pochazi ze zprav vedeni CSV.

Proc se tak nedeje? Neni zalobce, neni soudce.

Stanovy jsou neprubojne. Ve vecich CSV mohou ve vecech svazu jednat lide, kteri jej zastupuji. Samotna ZO CSV je podle stanov nic. To jen tak trochu k veci a bez hadek.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 1. 12. 2005
leceni - dotaz

prosim o radu

po podzimni fumigaci jsem cekal, ze prijde ke slovu aerosol. ale clovek, ktery to ma v nasi zo na starost, nam dnes rano volal, ze mame opet pouzit pasky.

nejsem uplne "kovanej" (se vcelama zaciname), ale nemyslim si, ze by v teto zime mel kour valny ucinek. proto prosim o radu - ma smysl opet pouzit pasky anebo se nekde popidit po aerosolu?

diky.

jakub dolinek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 12. 2005
Antwort: Re: ceny cukru


EU sa zaviazala znizit od 5/2006 minimalnu predajnu cenu cukru o 1/3.
pokial nevyskusaju na nas cukrovary nejaku kartelovu dohodu tak cena cukru
by sa mala pohybovat okolo 400 EUR/T bez DPH na rampe cukrovaru. To znamena
s DPH a marzou u velkoobchodnika okolo 500 - 550 EUR/T.

Ceny medu na Slovensku v sucasnosti kvetovy za 42,- SK/Kg = cca 32 Kc/Kg.
Predpoklad pre rok 2006 42 - 45 SK/kg.
Jednodruhove ( agat, lipa ) a medovica maju samozrejme ine ceny.

Matej




"J.HorkĂ˝"
<hitzer.db/=/world An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
online.cz> Kopie:
Thema: Re: ceny cukru
01.12.2005 16:13
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






Můj osobní odhad pro výkup 2006 za květový tak 30 Kč.To je o takové 2 - 3
KÄŤ vĂ­c neĹľ letos!


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gabriel Kominek (e-mailem) --- 1. 12. 2005
Re: Antwort: Re: ceny cukru

Na Slovensku predáva LIDL Luční včelí med /krajina dovozu ČR/ v akciovej
cene 500 g za 39.90 Sk t.j. za 1 kg 79.80 Sk.
Pôvodná cena bola akože 115,80 Sk.
Gabi KomĂ­nek

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 01, 2005 4:25 PM
Subject: Antwort: Re: ceny cukru


>
> EU sa zaviazala znizit od 5/2006 minimalnu predajnu cenu cukru o 1/3.
> pokial nevyskusaju na nas cukrovary nejaku kartelovu dohodu tak cena cukru
> by sa mala pohybovat okolo 400 EUR/T bez DPH na rampe cukrovaru. To
> znamena
> s DPH a marzou u velkoobchodnika okolo 500 - 550 EUR/T.
>
> Ceny medu na Slovensku v sucasnosti kvetovy za 42,- SK/Kg = cca 32 Kc/Kg.
> Predpoklad pre rok 2006 42 - 45 SK/kg.
> Jednodruhove ( agat, lipa ) a medovica maju samozrejme ine ceny.
>
> Matej
>
>
>
>
> "J.HorkĂ˝"
> <hitzer.db/=/world An: Vèelaøský mailing list
> <vcely/=/v.or.cz>
> online.cz> Kopie:
> Thema: Re: ceny cukru
> 01.12.2005 16:13
> Bitte antworten
> an "Vcelarska
> konference"
>
>
>
>
>
>
> Můj osobní odhad pro výkup 2006 za květový tak 30 Kč.To je o takové 2 - 3
> KÄŤ vĂ­c neĹľ letos!
>
>
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1309 (20051130) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 12. 2005
Antwort: leceni - dotaz


ak ide o posledne liecenie kludne mozes este dva tyzdne pockat na teplejsie
pocasie +8 az +10 stupnov pri kt. ma zadymovanie paskami zmysel. Ak sa
neotepli treba zohnat aerosol.

Matej




Jakub Dolínek
<dolinek/=/emai An: <vcely/=/v.or.cz>
l.cz> Kopie:
Thema: leceni - dotaz
01.12.2005
12:23
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






prosim o radu

po podzimni fumigaci jsem cekal, ze prijde ke slovu aerosol. ale clovek,
ktery to ma v nasi zo na starost, nam dnes rano volal, ze mame opet pouzit
pasky.

nejsem uplne "kovanej" (se vcelama zaciname), ale nemyslim si, ze by v teto
zime mel kour valny ucinek. proto prosim o radu - ma smysl opet pouzit
pasky anebo se nekde popidit po aerosolu?

diky.

jakub dolinek





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 1. 12. 2005
Antwort: Re: Antwort: Re: ceny cukru


Ten reklamny letak som videl aj u nas. Neviete ktora firma ten med naplnila
? Nie je na etikete napisane ze sa jedna o zmes medov EU a tropickych
krajin ?

Matej




"Gabriel
Kominek" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<kominek/=/ives Kopie:
.vs.sk> Thema: Re: Antwort: Re: ceny cukru

01.12.2005
16:56
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Na Slovensku predáva LIDL Luční včelí med /krajina dovozu ČR/ v akciovej
cene 500 g za 39.90 Sk t.j. za 1 kg 79.80 Sk.
Pôvodná cena bola akože 115,80 Sk.
Gabi KomĂ­nek

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 01, 2005 4:25 PM
Subject: Antwort: Re: ceny cukru


>
> EU sa zaviazala znizit od 5/2006 minimalnu predajnu cenu cukru o 1/3.
> pokial nevyskusaju na nas cukrovary nejaku kartelovu dohodu tak cena
cukru
> by sa mala pohybovat okolo 400 EUR/T bez DPH na rampe cukrovaru. To
> znamena
> s DPH a marzou u velkoobchodnika okolo 500 - 550 EUR/T.
>
> Ceny medu na Slovensku v sucasnosti kvetovy za 42,- SK/Kg = cca 32 Kc/Kg.
> Predpoklad pre rok 2006 42 - 45 SK/kg.
> Jednodruhove ( agat, lipa ) a medovica maju samozrejme ine ceny.
>
> Matej
>
>
>
>
> "J.HorkĂ˝"
> <hitzer.db/=/world An: Vèelaøský mailing list

> <vcely/=/v.or.cz>
> online.cz> Kopie:
> Thema: Re: ceny cukru
> 01.12.2005 16:13
> Bitte antworten
> an "Vcelarska
> konference"
>
>
>
>
>
>
> Můj osobní odhad pro výkup 2006 za květový tak 30 Kč.To je o takové 2 - 3
> KÄŤ vĂ­c neĹľ letos!
>
>
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1309 (20051130) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Fraňková (194.228.87.131) --- 1. 12. 2005
Re: část 11 VČELAŘSKÁ PRODEJNA KŘEMENCOVÁ (13415) (13418)

Děkuji Vám za slova uznání. Pro skutečného obchodníka je to nejvýšší ocenění.
Mimochodem "ten dědek" byl pravděpodobně přeseda revizní komise Dobíšek, který po nás nastoupil do prodejny se svým synem.

Popis problematiky včelařské prodejny v Křemencové a jednání vedení svazu jsou popsány v příspěvcích 13344 až 13353, navazují příspěvky 13361, 13380, 13381, 13382, 13408, 13409, 13415

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

J.Horký (212.158.145.2) --- 1. 12. 2005
Re: ceny cukru (13427)

Můj osobní odhad pro výkup 2006 za květový tak 30 Kč.To je o takové 2 - 3 Kč víc než letos!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík (195.146.122.170) --- 1. 12. 2005
ceny cukru

jistě jste se již dozvěděli tu negativní zprávu-pokles ceny cukru v EU.Co myslíte, jak se budou vyvíjet výkupní ceny medu ?Už je slyším, cukr je levnější, med nikdo nekupuje, všichni sladí cukrem, víc jak 15-17 Kč za med vám nemůžeme dát, to víte světová cena medu...bla, bla,

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Leopold Matela (62.141.24.73) --- 1. 12. 2005
Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420) (13421) (13424)

Nevím co máte proti článkům p. Protivínského. Na tento názor však máte právo. Jako má i on právo mít odlišný náhled na věci jako Vy.
P. Protivinský pouze formuloval otázky a po vedení svazu žádá odpovědi a žádá je za mnohé z nás a mně osobně nevyjímaje. Má na to právo nejen on, ale celá včelařská veřejnost. Že tyto otázky vyústily až v publikovaný článek je docela logické.
Myslím, že je dobře, že jsou kladeny otázky a vyžadovány odpovědi. Diskuse je přece jeden
z demokratických principů a říká se, že nejhloupější otázka je ta, která nebyla položena.
Pokud se ukáže že vedení svazu postupovalo správně, že s prostředky, které jsou jim svěřeny hospodaří účelně s náležitou opatrností a péčí hospodáře, a že výsledek hospodaření přinesl prospěch našemu svazu bude to přece velmi potěšitelná zpráva pro nás pro všechny. Obávám se, že tomu tak není. Už by toho byl časopis Včelařství plný. Zatím jsou jeho první strany plné nechutných servilit jeho šéfredaktora vůči našemu stávajícímu předsedovi ČSV.
Samozřejmě tyto šéfredaktorovi poznámky mohou být někým vnímány jako drobné vtípky a velmi trefné.
Iniciativu I2j chápu jako námět pro diskuzi a opět nevím proč místo diskuze byla označena za pamflet nehoráznost a snahu o rozbití svazu. Opravdu to silně připomíná léta již „dávno minulá“.
Je-li vše v pořádku, proč nebyly podrobně zveřejněny údaje, jak vedení svazu hospodařilo se svěřenými prostředky. Není toto snad nechutnost?
Správné vedení účetnictví svazu, které je jistě formálně s minimem chyb nebo bez chyb neříká nic o opodstatnění výdajů o prozíravém hospodaření bez jeho detailního rozboru. Stanovy umožňují vedení svazu mít kapitálovou účast v obchodní společnosti nebo ji dokonce vlastnit a to za účelem získávání prostředků pro svaz. Došlo-li k prvním chybám a ztrátám, měl to být signál k nápravě. Pánové z vedení svazu nehospodařili s vlastními prostředky, ale s prostředky jednotlivců, které jim byly poskytnuty ať už úpisem akcí nebo možná přímou formou členských příspěvků. Proto jsou tázáni a žádáni o sdělení podrobností případně alespoň omluvu.
Nedejte se mýlit, že by si novináři hned smlsli jak uvádí EMAN. Zas taková bomba by to nebyla a včelaři nejsou takovým sólo kaprem naší společnosti a to ani zdaleka. Navíc vůbec nemusí jít
o kriminální čin a společenskou zápletku. „Jenom“ byly zřejmě prohospodařeny prostředky, které měly naopak přinést zisk a prospěch a to už je dnes v našich krajích chápáno jako skoro normální situace.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlastimil Protivínský (62.209.244.63) --- 1. 12. 2005
Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420) (13421) (13424)

Emane, tak se mi zdá, že ses byl způsobu argumentace učit u pana předsedy :-)
Ten taky, když nemůže vytáhnout fakta, začne kolem sebe plivat.

Doufám, že se mýlím (znám Tě z této i minulé konference už od r. 1998 a vždy s Tebou byla rozumná řeč), proto prosím: Mohl bys napsat, co konkrétně a proč Ti vadí?

Co si máme představit pod termínem "nenávistné tirády na hranici lidské slušnosti od Protivínského"? To, že se vedení svazu veřejně ptáme, zda jsou pravdivé závěry k nimž jsme došli na základě jejich vlastních informací?

Myslím, že na tom není nic nenávistného. Stačí přece jen v klidu odpovědět - třeba že na mě podávají trestní oznámení, kvůli tomu, že publikováním článků o Včele Předboj a hospodaření ČSV za posledních 10 let, porušuji zákon. Proč to neudělají? To je jednoduché: museli by popřít pravdivost svých zpráv a článků, z nichž jsme my čerpali.

(Mimochodem - já na ně kvůli Včele trestní oznámení podal.)

VVP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 1. 12. 2005
Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420) (13421)

>Chyby, které stály ČSV miliony díky chybám vedení je však ochoten tolerovat, jak si lze přečíst [odkaz] zde. Zajímavé priority ;-)
---------------------
Nevím jak jsi přišel na tenhle nesmysl. V odkazu jsem jen reagoval na odporný článek mgr. Protivínského ze svého pohledu. S chybami vedení přeci nemůže nikdo souhlasit, zejména když vedly k takovým ztrátám. Jen bych byl rád, aby se konkrétní obvinění prokázalo, příčiny ztrát se podrobně vysvětlily, abychom se poučili do budoucnosti. Zatím jsem výsledek účetního auditu, ani soudu nikde nečetl, jen čtu nenávistné tirády na hranici lidské slušnosti od Protivínského a spol. časované těsně před sjezd. Nevím čím vás ten člověk okouzlil, ale jestli věříte všemu co nechal vytisknout, tak vás lituji. Kdyby to byla jen zčásti všechno pravda, tak by bylo vedení ČSV dávno ve vazbě a investigativní žurnalisté by si smlsli. Možná máte na spravedlnost jiný názor než já.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (194.149.115.135) --- 1. 12. 2005
Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420) (13421) (13422)

Díky Aleši za informace. Jen by bylo dobrým zvykem, aby se v takovýchto případech uváděl i zdroj informace, aby se to dalo případně ověřit.

Jistý omyl je tam Lukáši samozřejmý, ale jak mám věřit i těm ostatním informacím, které se mi také zdály taky trochu přitažené za vlasy. Děkuji ti za objasnění. Takovýto článek bych od odborného oddělení svazu včelařů neočekával. K uvedenému zdroji jsem se ani nedostal. Jak jsem již dříve psal, na omyl máme právo každý. Musíš ale uznat, že jsem si to nemohl nechat pro sebe :-).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing . Aleš Příleský (e-mailem) --- 30. 11. 2005
RE: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420) (13421)

Španělsko má cca 25 000 včelařů s 1 800 000 včelstvy. Produkuje cca 18 kg
medu ze včelstva. Vyváží ročně cca 9 470 tun a dováží 7 300 tun. Nicméně
spotřeba medu je jen cca 0,8 kg na osobu (Česká rep. cca 0,6 kg na osobu)
Aleš Příleský

-----Original Message-----
From: Luk? Matela [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, November 30, 2005 8:35 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine
zajimavosti


> Lenže med neprodukocvali včelári ale 2,4 mil včelstiev

Eman to ví, ale chtěl upozornit, že je pozorný čtenář a že mu nic mu neujde
:-). Autorovi článku se asi stal překlep:

Trojčlenka říká:
2,4 mil. včelstev ..... 33 miliónů tun
1 včelstvo ............ 13,75 tun

to je ovšem samozřejmě nesmysl ...

Eman si všiml (podle mne nevýznamné) chyby pana Lněničky, jakožto autora
článku. Chyby, které stály ČSV miliony díky chybám vedení je však ochoten
tolerovat, jak si lze přečíst [odkaz] zde. Zajímavé priority ;-)


--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.13.10/189 - Release Date: 30.11.2005




--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.13.10/189 - Release Date: 30.11.2005

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lukáš Matela (147.230.158.192) --- 30. 11. 2005
Re: 1 spanelske vcelstvo prinese prumerne 13.75 tun medu a jine zajimavosti (13413) (13416) (13417) (13420)

> Lenže med neprodukocvali včelári ale 2,4 mil včelstiev

Eman to ví, ale chtěl upozornit, že je pozorný čtenář a že mu nic mu neujde :-). Autorovi článku se asi stal překlep:

Trojčlenka říká:
2,4 mil. včelstev ..... 33 miliónů tun
1 včelstvo ............ 13,75 tun

to je ovšem samozřejmě nesmysl ...

Eman si všiml (podle mne nevýznamné) chyby pana Lněničky, jakožto autora článku. Chyby, které stály ČSV miliony díky chybám vedení je však ochoten tolerovat, jak si lze přečíst zde. Zajímavé priority ;-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78508 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 13421 do č. 13481)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu