Archiv Včelařské konference

P.Benda -máte ho připojen přímo na hřídel koše medometu nebo přes nějakou převodovku?

J.Jilek -dnes cena medu v Ústí n.L. Globus- lesní med-směs medů EU+ mimo EU 130,- kč/kg, dodavatel JSG. Akátový 110,-, luční 100,-Kč. Nejlevněší -"český mistr včelař" dle etikety skutečně čistý med z ČR -97 Kč,-. Asi to bude jak kde a jak, který market. Ale ta cena čistě českého medu je zarážející.

S pozdravem.

Opět se musímn výzkumníků v Dole zastat. Jestli je někdo hodnotí jako neschopné hloupé a líné tak autoři těchto výlevů se předvádějí jako dost silní duševní mrzáci. ČR má to štěstí, že patří mezi několik zemí na světě, které zatím nemají s protiroztočovou léčbou větší problémy. Již u našich západních sousedů je situace výrazně horší,takže jejich způsoby léčby rozhodně tak účinné nejsou. Že na tom tak jsme mají hlavní zásluhu výzkumníci v Dole a patří jim za to velký dík a obdiv. Korálky slouží na změnu polarity kapének. Tělíčka včel mají opačný náboj než kapénky tím pádem se navzájem přitahují a účinnost léčení je tím výrazně vyšší. Jinak jestli si dobře vzpomínám cca před dvěma lety jiný výzkumník doporučoval postřik LOC/ možná se to jmenuje trochu jinak/ a opět superlativy. Pár včelařů to vyzkoušelo a naštěstí stačili včas fumigovat a aerosolovat jinak přišli o včelstva. Takže s tou amatérskou výzkumničinou opatrně a chtělo by to víc soudnosti. Zdraví R. Stonjek

Motor je připojen na osu koše přes klínový řemen. Převod cca 1:5 (do pomala) a motor je regulován přes tranzistorovou pulzní regulaci. Můžu poslat foto do E-mailu.

Pavel Benda

Zastavejte se jich jak chcete, na neschopnosti a zkostanetelosti trvam. Ja
bych totiz taky rad fumigoval aerosolem, ale kupovat kus trubky za 4000 Kc +
drahy a tezky kompresor s agregatem nebudu. A o tom, jake ma zasluhy VUVc na
nakazove situaci nevim, ale urcite to neni organ, ktery o lecebnych
predpisech rozhoduje, tim je spise vet. sprava, potazmo CSV. Jak uz jsem
drive naznacil, maji-li ty koralky nejakou funkci (ted uz diky vam vim
jakou), co brani jejich pouziti v jinych typech mlhovacu?
Sakra kde se porad bere ta neochota, ba primo nenavist vuci novym napadum?
Vam by se nelibilo koupit si za dve tri tisicovky vyvijec aerosolu, kterym
byste si osetril vcelstva sam a pohodlne? Me ano. A uz po nekolikate musim
znovu zduraznit, ze se do zadne amaterske vyzkumniciny poustet nehodlam,
nemam na to vedomosti, cas a ted uz ani naladu. Od toho by tu meli byt jini,
kteri na to bohuzel z vysky svych majestatu (a s vedomim neexistujici
konkurence) se*ou.

Honza Zdenek

P.S. omlouvam se ostatnim za ponekud hrubsi ton me reakce, ale uz toho mam
vazne plne zuby.

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 10:38 PM
Subject: Aerosol.


> Opět se musímn výzkumníků v Dole zastat. Jestli je někdo hodnotí jako
> neschopné hloupé a líné tak autoři těchto výlevů se předvádějí jako dost
> silní duševní mrzáci. ČR má to štěstí, že patří mezi několik zemí na
světě,
> které zatím nemají s protiroztočovou léčbou větší problémy. Již u našich
> západních sousedů je situace výrazně horší,takže jejich způsoby léčby
> rozhodně tak účinné nejsou. Že na tom tak jsme mají hlavní zásluhu
> výzkumníci v Dole a patří jim za to velký dík a obdiv. Korálky slouží na
> změnu polarity kapének. Tělíčka včel mají opačný náboj než kapénky tím
> pádem se navzájem přitahují a účinnost léčení je tím výrazně vyšší. Jinak
> jestli si dobře vzpomínám cca před dvěma lety jiný výzkumník doporučoval
> postřik LOC/ možná se to jmenuje trochu jinak/ a opět superlativy. Pár
> včelařů to vyzkoušelo a naštěstí stačili včas fumigovat a aerosolovat
jinak
> přišli o včelstva. Takže s tou amatérskou výzkumničinou opatrně a chtělo
by
> to víc soudnosti. Zdraví R. Stonjek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.323 / Virus Database: 267.8.10/43 - Release Date: 6.7.2005

soukromý odhad - stejně u te elektroniky jednou zkoncime.
Bez ohledu na vyrobce.Vzpominam na to kdyz dol prodaval
termostat za 4000,- v te době byly obdobné pristroje v
podobe stavebnic za desetinu i u tech drazsich firem.Pak kdyz
jsem se na to ptal tak uz to nakupovali. Opakuju elektronika neni
jejich parketa. To je fakt. A ten jejich vyvyjec byl a je super, to
tu snad nikdo nezpochybnuje. Je ale otazka jestli to tak bude na veky.
Co myslite ?
timto s tematem koncim
hezké léto !


----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 4:42 AM
Subject: Re: Re:Kriegsmaschine


>> Pripadá mi ale, ze Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má
>> v plánu je nejdrív prodat, nez zavede neco jiného.
>
> takze debata konecne dospela ke konspiracnim teoriim.
>
> \vov
>
>

Zdravím,
každopádně pro VUVČ Dol je výhodné prodávat ty vyvíječe co nejdéle. Všechno
už na nich vyzkoumali, stačí je jen vyrobit. A zvenku mimo Dol to vypadá,
jakoby zavádění piezovyvíječů u nás bránili, možná trochu vědomě, možná jen
podvědomě. Ale není to tak černobílé. Pokud vím, Dol je privatizován, takže
si na sebe musí vydělávat i tím. Do toho financování nevidím, není to moje
parketa, ale třeba by mohli vzít nějaké demižóny medoviny, pozvat zástupce
velkých průmyslových podniků, třeba dolů, Čezu, hutí atd plus nějaké
celebrity, ušlechtile žvanit o tom, že kdo podporuje včely, podporuje i
přírodu, což je víceméně pravda a na závěr vytáhnout z těch podniků nějaké
peníze a za ně zavést třeba ty piezovyvíječe.

5mikro je uváděna jako typická velikost kapky piezovyvíječe na
http://mypage.bluewin.ch/SGGL/apistar/index.htm
0,5 - 2 mikro velikost arosolu z dolského vyvíječe bylo uváděno kdysi v
jakémsi článku. Zároveň to je velikost cástic, které se v plicích dostanou
až do plicních sklípků a zároveň jsou takhle velké cástice trvale ve vznosu,
neusazují se.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 9:59 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Dne čtvrtek 07 července 2005 02:11 Radim Polásek napsal(a):
>
> > se upravovat ani nemusel. To je práce pro výzkumníky. Pripadá mi ale,
ze
> > Dol nekde skladuje plné regály svých vyvíjecu a má v plánu je nejdrív
> > prodat, nez zavede neco jiného.
>
> Dobry den
>
> timto bych si mebyl zcela jist, protoze, pokud jsem to dobre pochopil,
vyvijec
> je na objednavku .
>
> Honza
.........................

Jo je na objednávky, o které se asi nikdo nestará, protože nejsou vyřízeny
ještě z ledna. (to je můj úsudek z telefonování s ředitelem VÚ) A 10 týdnů
čekat na vyřízení.....? Prý nejsou fabrika.... Při tom telefonickém
rozhovoru, jsem si asi zapoměl objednat tak 1000 l medoviny.... Aby to bylo
asi hned.

Výsledek?
Žádné sklady vyvíječů v Dole neexistují. A neexistuje ani rychlé vyřízení
objednávky aer. vyvíječe Vat.

Zdravím,
využít alternátor jako motor je věc pro kutila a elektronika. Jednak pro ty
diody a potom si myslím, že třifázové střídavé napětí tam nemusí být
potřeba. Dneska jsem prohlížel dříve stažené soubory a padnul jsem na popis
ventilátorků používaných na chlazení Pc. Jsou tam na rotoru magnety, na
statoru 4 samostatné jednoduché cívky, do kterých je napětí spínáno
tranzistory podle čidla hallovy sondy. Na podobném principu by se musel
udělat obvod pro alternátor. Pak by fungoval na stejnosměrný proud stejně
jako ty ventilátory.
Jinak doma mám 3,5 kw synchronní elektromor na 3 x 380. Dříve byl na
mlátičku, dneska s ním občas strouhám jabka. Rozbíhá se velice ochotně,
žádný pomocný motor nemá, jen startovací reostat v oleji, který zmenšuje
proudový náraz.

Zapojení jednoho alternátoru je na
http://www.elektroworld.info/modules.php?name=News&file=article&sid=103
a pro inspiraci http://pavouk.comp.cz/hw/fan/fan2.html

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 07, 2005 2:07 PM
Subject: Re: motor


> Pokud je alternátor z auta skutečně synchronní alternátor (a zřejmě ano,
> protože má budící vinutí napájené přes uhlíky), tak je jako pohon naprosto
> k ničemu. Bylo by nutné "vykostit" diody z vnitřku. Pak budete potřebovat
> 3-fázové napětí 12V. Ale pak vám stejně nastane problém s přirozenou
> vlastností synchronních elektrických točivých strojů.
> Synchronní motor - funguje tak, že je nutné ho vnějším zdrojem roztočit na
> tzv. synchronní otáčky. Většinou se to realizuje malým asynchronním
> motorem. Např 3000 ot/min v případě jednopólového stroje a napájení
> 230/380V 50Hz. Po dosáhnutí těchto otáček se připojí nápájení a následně
> zátěž. Tyto stroje se užívají v aplikacích jež vyžadují naprosto!!! přesné
> a konstantní otáčky při různém zatížení.
> Pro pohon medometu je to naprosto nepoužitelné.
>
> Doporučuji použít různé motory z ventilátorů na chladičích u automobilů.
> Mívají výkon cca 70 - 120W. Sám ho u svého medometu k plné spokojenosti
> používám.
>
> Pavel Benda

> Korálky slouží na změnu polarity kapének.

Rudo, nechci se moc přít, ale myslím si, že na změnu polarity kapének je materiál, ze kterého je dělaná tryska. Tak je to alespoň napsáno v návodu a vysvětlovali mi to v Dolu. Korálky slouží k roztříštění proudu kapaliny z trysek. Kromě toho stejnoměrné odkapávání vody z korálků indikuje správnou funkci trysek. Dotovaný vyvíječ stojí 1200 Kč a lze ho používat například s tlakovou bombou, s kompresorem od traktoru a jinými vhodnými kompresory vzduchu. Za dopoledne se s tím dá ošetřit až 100 včelstev na jednom místě při teplotě -3 st.C.

Mimochodem tvoje reakce na Honzovy stupidní výroky o našem výzkumu jsou na můj vkus příliš slušné, ale výstižné. Rozšiřuju si známé rčení, že "každý český včelař vymyslel alespoň jeden druh úlu" o to, že také vymyslel svoji metodu léčení varroázy. Kdyby aspoň dobře znal to, co je už vymyšleno a odzkoušeno.

Pokud vím, VÚVč Dol léčivo, aerosolový přístroj a návod na léčení vyvinul. Můžeme být rádi, že je léčení tak účinné. Veterináři pouze nařizují počet léčení podle velikosti nákazy a dle možností taky způsob léčení fumigací, nebo aerosol (pokud je v ZO aerosolový přístroj)a gabony. Ve většině okresů nedělají ani to. ČSV zajistil dotaci na léčivo a aerosolový přístroj.
V dnešní době asi jde vybudovat vlastní VÚ, vyvinout něco lepšího, nechat schválit a konkurovat.
Tonda.
>A o tom, jake ma zasluhy VUVc na nakazove situaci nevim, ale urcite to neni organ, ktery o lecebnych
predpisech rozhoduje, tim je spise vet. sprava, potazmo CSV.

P. Benda. Dík za nabídku. Zajímalo by mne i řešení ložiska a hřídele s řemenicí. Kontakt: vsucicky/=/atlas.cz

Předem díky.

S pozdravem V.Hájek

p.Benda Omlouvám se, nejak se to zpackalo spravne je to:
vsusicky/=/atlas.cz.
Snad to bude teď dobře.

S pozdravem. V.Hájek

Tak jste se uspesne zbavili jednoho clena konference.
Jestli si myslite, ze jsem nejake necitelne hovado, tak to je prave velky omyl. Urazet se nenecham a pokud budu nekdy v budoucnu potrebovat vcelarskou radu, znam jiz nekolik vcelaru, kteri mi snad poradi.
Zijte si tu blaze a uzivejte si debaty o svazovych sklenicich a jinych opravdu podstatnych zalezitostech.

Honza Zdenek

<< mlátičku, dneska s ním občas strouhám jabka. Rozbíhá se velice ochotně,
žádný pomocný motor nemá, jen startovací reostat v oleji, který zmenšuje
proudový náraz.>>>

Dle mého názoru se jedná spíše o asynchronní motor s vinutou kotvou a rozběhovým reostatem? Takových se ještě najdou po starých staveních mraky. Rozběhový reostat měly kvůli měkosti tehdejší rozvodné sítě. Poznávací znamení je, že má na rotoru 3 uhlíkové sběrače(ne 2 jako synchronní motor) a z nich vedou vodiče pouze do reostatu. Stator je napájen ze sítě.
Dnes se již nepoužívají. Místo toho se používá kotva vinutá na "krátko".

Pavel Benda

Přátelé, ještě je tu možnost, že dopis/mail s dotazem na VÚVč z nějakých důvodů nedorazil. Poslal jsem proto nový mail na adresu beedol/=/beedol.cz tohoto znění -

---------------
Dobrý den,

       informujte mě prosím, jestli jste se zabývali možností využití ultrazvukového vyvíječe aerosolu při ošetřování včelstev. Pokud ano, tak s jakými výsledky. Stačí mi stručná odpověď.

S pozdravem

Michal Pol

---------------

O odpovědi vás budu informovat, doufám, že ne až za rok.

mp

nazdar kometo :-)

Mily Emane,
to neni zadny chvilkovy zkrat, o tomto uz jsem premyslel tuhle, kdyz me P.Prchal "sprdnul" za email obsahujici MIMO JINE i dotaz na zihadla. Jinymi slovy tak nepratelskou atmosferu vyvolavanou nekolika malo cleny, jaka je tady jsem na zadne konferenci, v kterych jsem mel tu cest pobyvat, nezazil. Vas mozna urazi moje kritika VUVc Dol, me zase vadi vase invektiva. Ja jsem chtel vecne diskutovat o, dle meho nazoru, zajimavem napadu. Ovsem to, co se na mne sneslo, bych nepral nikomu. Jak uz jsem predeslal, jsem citlivy clovek (ac to tak zrejme nepusobi) a urazet se za dobre minene prispevky nenecham.

A ted si pichnu zase ja, dneska jdu nakoupit potrebne komponenty a poustim se do stavby piezoelektrickeho vyvijece aerosolu za ucelem pouziti pro leceni vcelstev :))

Zdravim,

dovolil bych se ohradit vuci terminu "sprdnul". Taky, mozna stejne jako
vetsina zde diskutujicich, jsem clenem i jinych diskusi a nemuzu rict,
ze by zde byla atmosfera vice ci mene nepratelska nez jinde. Je tu
proste atmosfera, jaka je. Osobne zahazuju kolem 90 % prispevku, ktere
dostanu a nikomu si na to nestezuju.

Ono je to mnohdy i v nepochopeni prispevku, autor se na male plose snazi
uvest maximum myslenek, coz vede k zjednodusovani a ostatni si to mnohdy
domysli jinak. Ja s tim mam take problemy.

Velmi jednoduse muzes vyvinout Naprosto Dokonaly piezovyvijec a dat ho
do zkousek nejake objektivni laboratori. A vubec nemusis napadat DOLsky
ustav. Je to soukromy subjekt, ktery hospodari na sve vlastni triko a
vcelku nikoho nemusi poslouchat. Automobilce taky radis, jak ma vyvijet
motory ?

Takze pokud chces odejit, urcite Ti nikdo nebrani, ale kvuli tomu tu na
nas zbyle jeste nemusis řvát.

Zdraví PP.


Jan Zdenek napsal(a):
> Mily Emane,
> to neni zadny chvilkovy zkrat, o tomto uz jsem premyslel tuhle, kdyz me
> P.Prchal "sprdnul" za email obsahujici MIMO JINE i dotaz na zihadla. Jinymi
> slovy tak nepratelskou atmosferu vyvolavanou nekolika malo cleny, jaka je
> tady jsem na zadne konferenci, v kterych jsem mel tu cest pobyvat, nezazil.
> Vas mozna urazi moje kritika VUVc Dol, me zase vadi vase invektiva. Ja jsem
> chtel vecne diskutovat o, dle meho nazoru, zajimavem napadu. Ovsem to, co
> se na mne sneslo, bych nepral nikomu. Jak uz jsem predeslal, jsem citlivy
> clovek (ac to tak zrejme nepusobi) a urazet se za dobre minene prispevky
> nenecham.
>


--
A
/ \
/DUP\
(_)|(_)
|

Vy byste se citil prijemne ve spolecnosti lidi, kteri vas nazvou dusevnim mrzakem a vase nazory oznaci za stupidni? Proc mi je nejak rozumne nevyvratili misto takovychto slov? Napriklad velmi na urovni byla moje debata s O. Vancatou, co jeho argument, to perla. Ja jsem nikoho zde vsak neurazel, mam snad tedy take pravo na to nebyt urazen.
Pokud jsem napadal VUVc Dol, tak jen proto, ze jako jediny opravneny subjekt v teto zemi na svoje postaveni hrube hresi. At uz nereagovanim na email, coz je korespondence jako kazda jina, nebo treba tim, co tu zminil pr. Pazderka - dlouhymi dodacimi lhutami, ktere by si ve zdrave konkurencnim prostredi zadna firma nedovolila.
A jestli vy se ohrazujete proti terminu "sprdnul", tak ja na nem trvam, protoze co je to jineho, kdyz mi napisete, ze tu nikdo neni zvedavy na pocet zihadel, ktera dostanu (pripominam ze muj mail NEBYL o tom, kolik jsem dostal zihadel)?
A to, ze ten vyvijec postavim, na to se spolehnete.

>>A to, ze ten vyvijec postavim, na to se spolehnete.

Postavit vyvíječ nebo upravit běžně prodávaný není problém, ale co dál? Zkoušky může provést zase jenom Dol. Pokud někdo víte o nějaké jiné laboratoři, dejte mi prosím vědět.

mp

Výborně - a já jdu koupit antibiotika na léčení ... čeho ?
to už je jedno.

Ale dotaz. Má někdo zkušenosti s lepením etiket z papíru? Jaké používáte
lepidlo?

Dík mirek




>>> se do stavby piezoelektrickeho vyvijece aerosolu za ucelem pouziti pro
>>> leceni vcelstev :))

Michale, poslal jsem Vam e-mail, ze ktereho budete vedet vice...

Už pár let používám na lepení etiket na flašky s medovinou disperzní lepidlo GamaFix. Je v plastové lahvičce s drážkovanou hubičkou. Stačí dvě šmouhy po svislých stranách a jedna menší uprostřed na upevnění středu, přitisknout uprostřed a směrem ke kraji vyhladit rukou a drží a drží.
Zdravím, Pavel

< ------------ Puvodni zprava ------------
< Od: Jan Zdeněk <zdenekjan/=/tiscali.cz>
< Predmet: Re: Kriegsmaschine
< Datum: 05.7.2005 21:33:54
< ----------------------------------------
< Coze? Nejaky pan Laco Sebosik ze tu prezentoval svuj napad na
< piezoelektricky vyvijec aerosolu? No to je vskutku povedene...

<

Počuvajte Vy nejaký Ján Zdenek. Pán Laco Sabošík je ozaj odborníkom vo včelárskej oblasti, ktorý rozumie fachu, novým technológiam a pod. Je Váženým človekom a správcom Slovemského servera web. stránky www.vcely.sk.
Preto vážte slová povedeny Janku Zdenku.
Michal Senican

Pro Vas je to mozna dobry znamy, ja to jmeno slysel poprve. Nevim jak jste si to prelozil do slovenciny Vy, ale ja na oznaceni "nejaky pan Laco Sebosik" nevidim nic zleho, narozdil od Vaseho jedovateho dovetku.

Ostatne je pozoruhodne, ze pana Sebosika se moje osloveni nijak nedotklo (soude dle jeho nasledujici reakce), zato Vam zrejme lezim v zaludku natolik, ze Vam to stoji za to mne napadat takto ubohym zpusobem.

----- Original Message -----
From: Jan Zdenek <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 10:07 AM
Subject: Re: nazdar


> Michale, poslal jsem Vam e-mail, ze ktereho budete vedet vice...
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1163 (20050707) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
To Vy ste tá vychádzajúca Česká kometa ? Už ma z Vás bolí hlava !
Gabriel

Milý Jane,
se svými včelami si sice můžeš dělat co tě napadne, je to tvoje věc, ale ošetřovat proti varroáze je musíš ze zákona, a to podle veterinární správou stanovené metodiky. Pokud to dělat nebudeš, vystavuješ se možným sankcím až do 50000 Kč a možnosti likvidace neléčených včelstev. Tak se uklidni a obrať se co nejdřív na místní ZO kam příslušíš, a oni ti už poradí jak léčit varroázu v roce 2005 na vašem území, případně to udělají za tebe protože o tom zřejmě mnoho nevíš. Svoje nápady na levný aerosol si nech patentovat, aby ti je někdo nezneužil. A možná bys měl svoji genialitu zaměřit do jiných opravdu problematických oblastí českého včelařství.

Vas mozna boli hlava, me se z Vas vsech hyen, ktere si musi do mne kopnout, pro zmenu zveda zaludek. Toto je prvni hrube osloveni, kterym nekoho zde oznacuji, ale nemuzu jinak. Jste horsi nez srsni.

Mily pane Ing. Emanueli Vesely ze Zajecic,

o moje vcelstva opravdu strach mit nemusite, to vas ujistuji. A za vase cenne rady vam dam take jednu: zkuste s lidmi jednat, tak jak jednaji oni s vami a mozna budete hodne prekvapeny. Pro zacatek by mozna stacila nejaka publikace osvetlujici zaklady asertivniho chovani.

vazeny !!


skludnite hormony a trosku kultury!!!to ze Vas nikto nevidi a ste
vzdialeny niekolko sto kilometrov ad seba nepodmienuje takuto kulturu
spravania a vyjadrovania sa.

ak ma niekto nervy alebo z niecim nesuhlasi tak ten mail vymaz alebo to
rozdychaj alebo si zahrizni do r.t. .
nenutte tymto spravanim odhlasovat sa z konfery ludi ktorym sa sprotivy na
zaklade nakultirnosti niektorych prispevkov.
osobne veci si rieste na sukromnej poste!!!

radsej dva krat rozmyslaj a raz pis !!



Pista

JANURA
--
Odchádzajúca správa neobsahuje vírusy.
Skontrolované Antivírusovým systémom AVG.
Verzia: 7.0.323 / Vírusová databáza: 267.8.10/43 - dátum vydania: 07/06/2005

Vazeny pane,

na zacatek jen pro Vasi informaci, ja jiz clenem konference od dnesniho rana nejsem.
Rad bych nyni tak nejak shrnul, co ze vlastne vyvolalo celou tuto bouri. Bylo nebylo, loni mne napadalo, jestli by se nedal na osetrovani vcelstev vyuzit aerosol ziskany ultrazvukem pomoci piezoelementu. Nadhodil jsem to zde a byl odkazan na Vyzkumny ustav vcelarsky v Dole. Inu sepsal jsem tedy jakysi podnet a odeslal jej e-mailem odpovednemu pracovniku do vyse zmineneho VUVc. Neobdrzel jsem zadnou odpoved a to jsem take oznamil sem do konference.
Letos si na tuto udalost vzpomnel pr. Michal Pol a zeptal se, jak ze to s tim napadem vypada (jen omylem pozmenil puvodniho autora napadu). Ja jsem reagoval s tim, ze se od lonska nic nezmenilo a nadale zustavam bez odpovedi a ze to povazuji za lajdactvi organizace, ktera by mela vychazet novym napadum vstric. Tim vice, ze v republice neni jina organizace akreditovana pro vyvoj lecebnych postupu a prostredku. Take jsem naznacil, ze zrejme ve Vyzk. ustavu nemaji chut nad necim badat, kdyz uz jeden pristroj (dle meho ponekud neprakticky) na trh uvedli a ze je jim tudiz asi putna, jake vyhody by prinesl muj napad, pokud by jej bylo mozno v praxi vyuzit.
Timto "sahnutim" na VUVc jsem vsak zrejme slapl do vosiho hnizda. Byl jsem konfrontovan s pomerne silnymi vyrazy az urazkami, proti cemuz jsem se snazil ohrazovat na kulturni urovni a pomoci smysluplnych argumentu. Neustale jsem zduraznoval, ze jedine, o co mi jde, je aby se timto napadem nekdo zabyval alespon na takove urovni, ze mi rekne: "nejde to z tech a tech duvodu". Rozhodne jsem nemel v umyslu uvadet v zivot zcela nevyzkousene zarizeni, ja jsem chtel, aby se na to podival nekdo opravdu fundovany (to se mi mimochodem snad dnes opravdu podarilo zajistit).
Ovsem nejsem z nejotrlejsich, aby na mou hlavu neustale dopadaly urazky a ja je s usmevem setrasal. Snazil jsem se o konstruktivni diskuzi, byl to vsak spise monolog. Nekteri clenove uz predem vedi, ze to zarizeni proste nemuze fungovat... Na druhou stranu nutno vyzdvihnout, ze rada clenu o tento napad projevila zdravy zajem, ktery mne velmi potesil.
No abych to zbytecne neprotahoval, ma neodpustitelna vina spociva v tom, ze jsem se odvazil kritizovat VUVc Dol, coz je zrejme pro nektere lidi modla. Nicmene kdyz zacaly prichazet hrube urazky, jako od Ing. Emanuela Veseleho nebo od p. Stonjeka, tak to uz pro mne byl signal, ze tato konference nemusi byt urcena jak jsem si myslel jen k objektivni diskusi, ale i k urazeni a zesmesnovani druhych, coz neni prostredi, ve kterem bych se citil dobre, nebo ktere bych dokonce vyhledaval. To, ze na toto verbalni napadani nezareagoval jediny clen konference, ktery by vystoupil na mou obranu, mne trochu mrzi, ale je to tak. Proto jsem se take dnes rano ze seznamu clenu odhlasil, ac je mi to velmi lito a ten zhruba rok jsem tu byl velmi rad a cenim si jej.
Presne jak jste to napsal Vy, kdyz se nekomu nejaky prispevek nelibi, at jej ignoruje nebo na nej zcela vecne zareaguje. Toto pravidlo je vsak zrejme lidem typu Ing. Emanuela Veseleho cizi, ac jsou mnohem starsi a zkusenejsi nez ja (je mi 23 let). Dnes se navic objevili dva lide, kteri se k tomuto "kopani" do me osoby s chuti pridali. Citim, ze jsem tu nezadouci, v lepsim pripade zcela podradny clen, protoze napriklad Ing. E. Vesely si v jine internetove diskusi s jinym vcelarem, ktery si rovnez modifikoval lecebny postup aerosolem k svemu, bral daleko vetsi servitky nez vuci mne, ktery jsem zmenu pouze navrhl a nikoli realizoval!
No je to kazdopadne zkusenost, i kdyz hodne neprijemna. Takovi proste lide jsou...

Zdravim vsechny slusne vcelare, Honza Zdenek.

>Pán Laco Sabošík je ozaj odborníkom vo včelárskej oblasti

Michale, není to Laco Šebošík? Dík

Som z teho volaako zmetený :-).

EMANE - EMANE

pepan

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 10:40 AM
Subject: Re: piezoelektricky mlhovac


> Milý Jane,
> se svými včelami si sice můžeš dělat co tě napadne, je to tvoje věc, ale
> ošetřovat proti varroáze je musíš ze zákona, a to podle veterinární
správou
> stanovené metodiky. Pokud to dělat nebudeš, vystavuješ se možným sankcím
až
> do 50000 Kč a možnosti likvidace neléčených včelstev. Tak se uklidni a
> obrať se co nejdřív na místní ZO kam příslušíš, a oni ti už poradí jak
> léčit varroázu v roce 2005 na vašem území, případně to udělají za tebe
> protože o tom zřejmě mnoho nevíš. Svoje nápady na levný aerosol si nech
> patentovat, aby ti je někdo nezneužil. A možná bys měl svoji genialitu
> zaměřit do jiných opravdu problematických oblastí českého včelařství.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Zdravím Všechny!
Po přečtení všech příspěvků tohoto tématu, sleduji jasný trend diskuzí, u kterých se téma pohybuje v úvahové rovině. A to po počátečním krátké výměně konstruktivních názorů dochází k zdlouhavému emocionálnímu boji.
Naopak je-li téma konkrétní a provozní je diskuze velmi přátelská a klidná.
Tuto konferenci sleduji tři roky a NESOUHLASÍM s názorem, že je Vysoce agresivní.
Podle mě je pouze velice osobní.
Klidný víkend.
Langi

>>Michale, není to Laco Šebošík? Dík

Asi je, ale mail byl bez diakritiky.

mp

Co jsi to za člověka? Ješitný a jen kolem sebe kopeš a zbytečně. Jestli něco vyvineš nového, budeme jen rádi. Zatím ale musíme všichni použivat to, co je nařízeno. Jestli chceš takhle jednat, pak se konference opravdu nezúčastňuj. Odhlásit se nestačí.
PS. A ušetři si další urážlivá slova i pro mně. Zamysli se nad sebou.
Tonda.
>Velice se Vam omlouvam, ze Vam svymi zacatecnickymi dotazy a postrehy kazim
dojem z teto (zrejme az do meho prichodu) vysoce erudovane a sofistikovane
konference. Ani nevim, proc sem vlastne takove hlouposti pisu, vsak na to
vsechno driv nebo pozdeji prijdu sam, nebo ne?
Jsem opravdu vdecny vsem zdejsim clenum, kteri mi s urcitou mirou
shovivavosti odpovedi i na otazku, ktera je pro ne same treba jiz trivialni,
avsak dovedou se vcitit do kuze uplneho zacatecnika.
Hezky vecer, Jan Zdenek.

P. Benda: Zašlete mi prosím, fotografii Vašeho pohonu na e-mail langi/=/wo.cz
Děkuji
Langi

Prosím p.Bendu o zaslání fota na mihavel/=/quick.cz

Děkuji mirek


>>> P. Benda: Zašlete mi prosím, fotografii Vašeho pohonu na e-mail

Co máš proti sršňům.Na ty mi nešahej. :-)

Ja jen ze z toho videa, jehoz odkaz sem nedavno nekdo poslal, je dobre patrne, jak takovi srsni dokazi zlikvidovat cely ul mirnych vcelek a jaky je to masakr...
Nutno vsak podotknout, ze se jednalo o nejaky druh srsnu zijicich asi jen v Japonsku, ktere toto dovedou provest jen importovanym vcelam evropskym.

Asi by bylo lepší, kdyby byla konference moderovaná. Je vidět, že
autocenzura nefunguje. Bylo by dobře, aby se nad tím správce zamyslel.

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Langi" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 11:46 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Zdravím Všechny!
> Po přečtení všech příspěvků tohoto tématu, sleduji jasný trend diskuzí, u
> kterých se téma pohybuje v úvahové rovině. A to po počátečním krátké
výměně
> konstruktivních názorů dochází k zdlouhavému emocionálnímu boji.
> Naopak je-li téma konkrétní a provozní je diskuze velmi přátelská a
> klidná.
> Tuto konferenci sleduji tři roky a NESOUHLASÍM s názorem, že je Vysoce
> agresivní.
> Podle mě je pouze velice osobní.
> Klidný víkend.
> Langi
>

>Co máš proti sršňům.Na ty mi nešahej. :-)

Já je mám rád, dělají mi na česnech trochu pořádek a čistotu. Jsou to nádherná stvoření, škoda že nedělají med :-)

Možná by to opravdu tak bylo nejlepší.

Jen by mě zajímalo, kdo by byl v této situaci moderován. Zda já pro útoky na VÚVč, nebo jiní pro používání invektiv?

Honza Zdeněk

Dobrý večer,
Tak jsem si přečetl téměř všechny příspěvky ohledně vyvíječů a pokusím se trochu zareagovat.
A/ panu Honzovi bych chtěl doporučit, aby si mezi svými příspěvky nechával alespoň hodinový odstup. Když promine, v některých příspěvcích je vidět ukvapenost.
B/ coby zaměstnanec VÚVč mám trochu přehled o financování, produkci a poměrech v podniku. Nechci a ani nemohu mluvit za kolegy a už vůbec ne za nadřízené, jen se trochu pokusím objasnit některé zde zmiňované problémy.
Mezi tebou Honzo a mnou jsou dva roky věku. Mezi tebou a starým pánem, jak se veřejně panu Veselému říká je padesát let věku. Tak se prosím tě zas tak moc nediv, že nezareagoval na tvůj mail. Kterých ostatně chodí hodně a kdyby měl na každý reagovat, tak to aby chodil do práce na čtrnáct hodin denně místo obvyklých dvanácti.
S takovýmito podměty se musí za někým jiným.
Výroba vyvíječů je skutečně mimosezónní záležitost, na které se podílí celá řada zaměstnanců včetně pana ředitele. A doopravdy neleží skladem.
Jen tak mimochodem, každý výrobek se vyvíjí, testuje, vyrábí, udržuje, opravuje atd. To v současné době obnáší, výrobu, servis a pravidelné kalibrace.
Né všichni, kdo používají vyvíječe vlastní i jednoúčelový kompresor. Pokud vím tak zmiňované vyvíječe fungují a obsluha je téměř blbuvzdorná atd. A cena? Zkuste to levněji, ale nezapomeňte započíst vývoj.
Proč ne, proč nevymýšlet něco nového. Ale ať to nedopadne jak s rámkovými měrami.
C/ Jen tak pro zajímavost. Nedávno jsem si dělal malou soukromou anketu mezi kolegy i nadřízenými na téma, kdo sleduje tuto diskusi.
Ani nechtějte vědět, jak to dopadlo. A jaké byly odpovědi.

Ještě na závěr pro Honzu. Doporučuji utřídit myšlenky počkat do pondělka po dopolední poradě, to znamená po dvanácté vytočit tel. číslo 220 941 259 a rozumně si popovídat nejlíp asi s panem ředitelem. Ten tam v pondělí stejně nebude, ale zkuste to, třeba se s vámi bude bavit pan Veselý a dojdete na převratnou novinku.
Mnoho úspěchů
Tomáš Jaša

Využívám příležitosti a mám k Vám pane Jašo několik dotazů:

>>coby zaměstnanec VÚVč mám trochu přehled o financování, produkci a poměrech v podniku

1. Mohl byste se na téma financování VÚVč trochu víc rozepsat?

>>že nezareagoval na tvůj mail. Kterých ostatně chodí hodně a kdyby měl na každý reagovat

2. Doporučoval bych nastavit v Outlooku alespoň automatickou odpověď, je slušnost odpovědět na mail, zvlášť když pisatel na odpověď čeká. Vy za to samozřejmě nemůžete, ale pracujete pro stejnou firmu, tak proč nepomoct vylepšit obraz firmy u veřejnosti?

>>S takovýmito podměty se musí za někým jiným.

3. Adresa beedol/=/beedol.cz je oficiální adresa uvedená na webu. Kam mám tedy psát?

>>Nedávno jsem si dělal malou soukromou anketu mezi kolegy i nadřízenými na téma, kdo sleduje tuto diskusi.
Ani nechtějte vědět, jak to dopadlo. A jaké byly odpovědi.

4. Tento bod by mě velice zajímal. Nemusíte samozřejmě uvádět jména, ale jak anketa dopadla a jaké byly odpovědi?

>>třeba se s vámi bude bavit pan Veselý a dojdete na převratnou novinku.

5. A tento bod mě zajímá nejvíce. O jakou novinku jde?

Děkuji

Michal Pol

Zdravim,
kdyz dovolite, okomentuji Vas nazor take v bodech, jako Vy.

ad A) Kriticky vzato mate s tou ukvapenosti castecne pravdu, uznavam to. V nekterych prispevcich je taky znat, ze se mym oponentum podarilo to, co se nemelo podarit - rozcilit me. To pak uroven prispevku skoro automaticky klesa, ale je jen mou vinou, ze jsem se rozcilit nechal...

ad B) Uznavam rovnez, ze jsem zbytecne spekuloval o duvodech, ktere nezajem ze strany Dolu o muj napad zpusobily. Nicmene argument, ze na e-maily se nemusi odpovidat neberu. Je to korespondence jako kazda jina. Zahlceni maily byl vsak prave ten duvod, proc na muj dopis nikdo neodpovedel.
Jinak co se tyce te sezonni vyroby vyvijecu, uznejte prosim, ze mit VUVc na trhu jedineho flexibilnejsiho konkurenta, uz by asi davno krachnul, takhle by se proste vydelecna organizace normalne chovat asi nemohla. Beru to z pohledu firmy, kde pracuji. Take delame celkem uzitecnou cinnost, ale polevit trochu z nasazeni, konkurence by nas rychle prevalcovala. Tak to v trznim hospodarstvi proste chodi.
Jinak co se vyvijece Vat 1 tyce, mne na nem vadi prave ta nedostupnost pro kazdeho, resp. potreba se nekoho doprosovat a koordinovat mozne terminy na obou stranach (ne kazdy vikend mam volny).
Ja to levneji prave zkusit chci... Myslim, ze by to v pripade uspechu stalo za to. Nastesti uz v teto myslence ani ve vyvoji nejsem sam, ale to je vec jina.

ad C) to bych opravdu necekal a ani nechtel, aby pracovnici VUVc sedeli nalepeni na monitor a sledovali tuto konferenci. Chapu, ze jim to jejich vytizeni nedovoluje a ostatne k cemu by to take bylo? 99% veci, ktere se tu probiraji jsou pro ne dennim chlebem...

A jeste k zaveru Vaseho dopisu, pana Veseleho jsem kontaktoval jiz dnes rano telefonicky a jsem s nim domluven, ze kdyz mu dodam zarizeni, tak je otestuje.

Zaverem bych Vam chtel podekovat za Vase nazory, kterych si cennim i proto, ze mi byly podany kultivovanou a neurazejici formou.

S pozdravem Honza Zdenek.

Tak jo,
Popravdě řečeno, čekal jsem, že Honzova odpověď bude za trochu delší čas. Ale raději také poděkuji za formu odpovědi.
Co se odpovědi týká. Nechci nikoho omlouvat a asi máte pravdu, že odpovědět je slušné. Jen si dovolím drobnou výmluvu. Pokud si dobře pamatuji, tou dobou byly na Dole vážné problémy s připojením k síti. Co se týká morálky v tomto směru na to jsem doopravdy moc malý zaměstnanec. Jen tak mimochodem, i nejmladší.
Co se týká výroby. Opravdu to je okrajová záležitost, a jistě by tento podnik nepoložila. A i to je určitě jeden z důvodů malé pružnosti.
Mě osobně by jeho nedostupnost taky deptala. Taky bych chtěl mít vlastní, kdybych vlastnil tolik včelstev kolik nyní obhospodařuji. Naštěstí tento problém nemám. A vám můžu doporučit, jedině objednat a být trpělivý.
99%? To trochu přeháníte. Když si vezmete kolik tady bylo jen dnes zbytečných příspěvků, tak vám nemůže vyjít 99, spíš tak 99,8. Tím nechci urážet, to je prostě fakt, který zvažuje hodně čitatelů této konference. I proto by stálo za uvážení moderování. Já osobně si myslím, že by to zvýšilo počet čitatelů i pisatelů. Protože málo který odborník má na čtení scestných příspěvků čas a náladu. I to je důvod proč na některé podnětné příspěvky nedostáváme rozumné připomínky či odpovědi.
Ohledně konzultace s panem Veselým. Mohl jste tuto zprávu sdělit dřív. Možná by si tato konference ušetřila několik trapných příspěvků. Všechno jde když se chce, zpravidla stačí zapracovat ve vhodnou dobu na správném místě. Kdo jiný by měl znát požadované parametry a byl schopný dávat připomínky a argumenty než právě pan Veselý. Určitě to dejte do chodu a otestujte. A třeba z toho bude ta převratná novinka.
Honzo jestli jste odborník v slaboproudu a včelař, třeba by nemuselo být od věci pozeptat se na Dole. Zemědělců, veterinářů … je zásoba, ale o elektrikáři na plný úvazek opravdu nevím. Za zkoušku nic nedáte. Já to taky zkusil a ani nedoufal. A teď mám na starosti jedno detašované pracoviště. Mladé lidi mají rádi.

Pár odpovědí pro Michala.
1.       Asi nemohl. 900 produkčních včelstev. Monopol ve výrobě léčiv, kterému se říká monopol, ale podle mého názoru není zneužívaný. A když se podíváme třeba jen do Evropy, buďme rádi za kombinaci monopolu na léčiva v kombinaci s postavením mých nadřízených ve struktuře ČSV. Plemenářská a chovatelská práce se taky nedělá úplně zadarmo. Pil jste někdy Dolskou medovinu. Ta je taky od Vltavy. Jen tak mimochodem VÚ provozuje vnitrostátní osoví lodní dopravu.
2.       Jo automatická odpověď, taky odpověď. S tím ale doopravdy za mnou ne.
3.       Ano je to oficielní adresa. Pokud jde o podobné náměty. Já osobně bych raději vzal ten telefon. Co se týká obchodní korespondence, tak je to doufám jistota. I když já upřednostňuji služby českých pošt.
4.       Například pan Titera mi odpověděl „Když ono by to svádělo odpovídat“. Uznejte to při jeho vytížení doopravdy nejde. Mimochodem oficielní dotazy a odpovědi na úrovni včetně formalit jsou dotovány, tak proč toho nevyužívat.
Další příklad, většina z nás ví jak zareagoval kolega Čermák. A kdo ne, zkuste si prohlédnout jeho moderovanou konferenci. Věřím, že kde kdo se tam dozví zajímavé podnětné věci.
5.       Viz výše.
Tomáš Jaša

Velice děkuji Tomášovi za odpověď, podstatně tím vylepšil moji představu o VÚVč. Doteď jsem měl pocit, že je to zakletý zámek, ve kterém pracují duchové, kteří nereagují na nic.

Kdyby se tak ještě povedlo přimět k diskuzi někoho z časopisu Včelařství, nebo dokonce samotného nedotknutelného vedení ČSV, to by se vyřešilo problémů bez zbytečného hádání se.

mp

Zdravím,
ten popis sedí. Takže asi to bude přece jen asynchronní elektromotor. Proč
se dnes nevyrábí, je jasné. Na jednom takovém motoru 3,5 kw je mědi na
výrobu nejméně 5 dnešních elektromotorů 3,5 kw.
Ale stejně synchronní elektromotory se ještě dnes dají najít v mechanických
programátorech praček, v elektromechanických spínacích hodinách, používaly
se v gramofonech, často v kotoučových magnetofonech a všude v těchto
případech jsou upraveny tak, že se rozbíhají samy. A kromě toho u
jednofázového synchronního elektromotoru, pokud rotor stojí, pod proudem
působí na rotor stejná síla v obou směrech otáčení a proto se rotor
neroztočí. U třifázového, jak by byl ten alternátor, tam vznikne po zapojení
proudu točivé magnetické pole otáčející se jednoznačně jedním směrem daným
pořadí fází a tudíž se takový motor musí roztočit, ne ?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 7:53 AM
Subject: Re: motor


> >>
>
> Dle mého názoru se jedná spíše o asynchronní motor s vinutou kotvou a
> rozběhovým reostatem? Takových se ještě najdou po starých staveních mraky.
> Rozběhový reostat měly kvůli měkosti tehdejší rozvodné sítě. Poznávací
> znamení je, že má na rotoru 3 uhlíkové sběrače(ne 2 jako synchronní motor)
> a z nich vedou vodiče pouze do reostatu. Stator je napájen ze sítě.
> Dnes se již nepoužívají. Místo toho se používá kotva vinutá na "krátko".
>
> Pavel Benda

Zdravím,
je bohužel neoddělitelná vlastnost internetové diskuze, že člověk diskutuje
jakoby sám, a tak kolikrát napíše něco mnohem ostřeji než by se odvážil říct
někomu přímo do očí. Každý, kdo na internetu diskutuje, tak s tím musí
počítat, že na něho někdo takhle "vyjede" a musí se s tím nějak vyrovnat.
Stačí přijít utahaný večer k poště, to pak letí jako odpovéď do diskuze
úplně první necenzurovaná verze a už je to hotovo. Takže si to tak neber.
Ale možná, jak popisuješ celou tu historii, možná jsi měl nějak takhle
podobně odpovědět hned obratem na ty příspěvky. které se Ti nelíbily.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdenek" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 11:33 AM
Subject: Re: Kriegsmaschine


> Vazeny pane,
>
> na zacatek jen pro Vasi informaci, ja jiz clenem konference od dnesniho
> rana nejsem.
> Rad bych nyni tak nejak shrnul, co ze vlastne vyvolalo celou tuto bouri.
> Bylo nebylo, loni mne napadalo, jestli by se nedal na osetrovani vcelstev
> vyuzit aerosol ziskany ultrazvukem pomoci piezoelementu. Nadhodil jsem to
> zde a byl odkazan na Vyzkumny ustav vcelarsky v Dole. Inu sepsal jsem tedy
> jakysi podnet a odeslal jej e-mailem odpovednemu pracovniku do vyse
> zmineneho VUVc. Neobdrzel jsem zadnou odpoved a to jsem take oznamil sem
do
> konference.
> Letos si na tuto udalost vzpomnel pr. Michal Pol a zeptal se, jak ze to s
> tim napadem vypada (jen omylem pozmenil puvodniho autora napadu). Ja jsem
> reagoval s tim, ze se od lonska nic nezmenilo a nadale zustavam bez
> odpovedi a ze to povazuji za lajdactvi organizace, ktera by mela vychazet
> novym napadum vstric. Tim vice, ze v republice neni jina organizace
> akreditovana pro vyvoj lecebnych postupu a prostredku. Take jsem naznacil,
> ze zrejme ve Vyzk. ustavu nemaji chut nad necim badat, kdyz uz jeden
> pristroj (dle meho ponekud neprakticky) na trh uvedli a ze je jim tudiz
asi
> putna, jake vyhody by prinesl muj napad, pokud by jej bylo mozno v praxi
> vyuzit.
> Timto "sahnutim" na VUVc jsem vsak zrejme slapl do vosiho hnizda. Byl jsem
> konfrontovan s pomerne silnymi vyrazy az urazkami, proti cemuz jsem se
> snazil ohrazovat na kulturni urovni a pomoci smysluplnych argumentu.
> Neustale jsem zduraznoval, ze jedine, o co mi jde, je aby se timto napadem
> nekdo zabyval alespon na takove urovni, ze mi rekne: "nejde to z tech a
> tech duvodu". Rozhodne jsem nemel v umyslu uvadet v zivot zcela
> nevyzkousene zarizeni, ja jsem chtel, aby se na to podival nekdo opravdu
> fundovany (to se mi mimochodem snad dnes opravdu podarilo zajistit).
> Ovsem nejsem z nejotrlejsich, aby na mou hlavu neustale dopadaly urazky a
> ja je s usmevem setrasal. Snazil jsem se o konstruktivni diskuzi, byl to
> vsak spise monolog. Nekteri clenove uz predem vedi, ze to zarizeni proste
> nemuze fungovat... Na druhou stranu nutno vyzdvihnout, ze rada clenu o
> tento napad projevila zdravy zajem, ktery mne velmi potesil.
> No abych to zbytecne neprotahoval, ma neodpustitelna vina spociva v tom,
ze
> jsem se odvazil kritizovat VUVc Dol, coz je zrejme pro nektere lidi modla.
> Nicmene kdyz zacaly prichazet hrube urazky, jako od Ing. Emanuela Veseleho
> nebo od p. Stonjeka, tak to uz pro mne byl signal, ze tato konference
> nemusi byt urcena jak jsem si myslel jen k objektivni diskusi, ale i k
> urazeni a zesmesnovani druhych, coz neni prostredi, ve kterem bych se
citil
> dobre, nebo ktere bych dokonce vyhledaval. To, ze na toto verbalni
napadani
> nezareagoval jediny clen konference, ktery by vystoupil na mou obranu, mne
> trochu mrzi, ale je to tak. Proto jsem se take dnes rano ze seznamu clenu
> odhlasil, ac je mi to velmi lito a ten zhruba rok jsem tu byl velmi rad a
> cenim si jej.
> Presne jak jste to napsal Vy, kdyz se nekomu nejaky prispevek nelibi, at
> jej ignoruje nebo na nej zcela vecne zareaguje. Toto pravidlo je vsak
> zrejme lidem typu Ing. Emanuela Veseleho cizi, ac jsou mnohem starsi a
> zkusenejsi nez ja (je mi 23 let). Dnes se navic objevili dva lide, kteri
se
> k tomuto "kopani" do me osoby s chuti pridali. Citim, ze jsem tu
nezadouci,
> v lepsim pripade zcela podradny clen, protoze napriklad Ing. E. Vesely si
v
> jine internetove diskusi s jinym vcelarem, ktery si rovnez modifikoval
> lecebny postup aerosolem k svemu, bral daleko vetsi servitky nez vuci mne,
> ktery jsem zmenu pouze navrhl a nikoli realizoval!
> No je to kazdopadne zkusenost, i kdyz hodne neprijemna. Takovi proste lide
> jsou...
>
> Zdravim vsechny slusne vcelare, Honza Zdenek.

Zdravím,
taky i můj pohled na Dol Tomášova odpověď vylepšila. Ne že by můj pohled na
Dol byl nějak zvlášť celkově podstatný. Ale stejně k těm mailům. Dneska se
takové mailování mezi podnikem a soukromníkem stává pomalu normou a je to
korespondence jako každá jiná. Včelařů je v republice takových cca 60
tisíc. Kolik z nich tam za den mailuje a kolik z těch mailů jsou otázky
začátečníků, kde by jen stačilo je odkázat na přílušnou literaturu nebo
proběhnutou internetovou diskuzi a tudíž by nikoho časově neobtěžovali.
Spamy a nesmysly vytřídí filtr a levná kancelářská síla podle předmětu,
začátečníky a opakované dotazy vyřídí někdo poučený odpovědí přes šablony a
odhaduji, že by potom nezbylo víc než 10 - 20 mailů, které by zbyly na
odborníky. A přečíst tolik mailů je otázka pár minut a rozhodnout, jestli se
některým zabývat hlouběji nebo všechny nechat kancelářské síle, která pošle
zdvořilou odmítavou odpověď je taky maximálně pár minut.

Co se týká moderování, jsou tady podle mne dva problémy. Jednak kdo by
platil moderátorovi a podle jakého kritéria by se určovaly zbytečné
příspěvky. Jestli by tam nakonec nebyly jen moderátorovy názory opisované
přispěvateli.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomá Jaa" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 08, 2005 10:10 PM
Subject: Re: nazdar


> Tak jo,
> Popravdě řečeno, čekal jsem, že Honzova odpověď bude za trochu delší čas.
> Ale raději také poděkuji za formu odpovědi.
> Co se odpovědi týká. Nechci nikoho omlouvat a asi máte pravdu, že
odpovědět
> je slušné. Jen si dovolím drobnou výmluvu. Pokud si dobře pamatuji, tou
> dobou byly na Dole vážné problémy s připojením k síti. Co se týká morálky
v
> tomto směru na to jsem doopravdy moc malý zaměstnanec. Jen tak mimochodem,
> i nejmladší.
> Co se týká výroby. Opravdu to je okrajová záležitost, a jistě by tento
> podnik nepoložila. A i to je určitě jeden z důvodů malé pružnosti.
> Mě osobně by jeho nedostupnost taky deptala. Taky bych chtěl mít vlastní,
> kdybych vlastnil tolik včelstev kolik nyní obhospodařuji. Naštěstí tento
> problém nemám. A vám můžu doporučit, jedině objednat a být trpělivý.
> 99%? To trochu přeháníte. Když si vezmete kolik tady bylo jen dnes
> zbytečných příspěvků, tak vám nemůže vyjít 99, spíš tak 99,8. Tím nechci
> urážet, to je prostě fakt, který zvažuje hodně čitatelů této konference. I
> proto by stálo za uvážení moderování. Já osobně si myslím, že by to
zvýšilo
> počet čitatelů i pisatelů. Protože málo který odborník má na čtení
> scestných příspěvků čas a náladu. I to je důvod proč na některé podnětné
> příspěvky nedostáváme rozumné připomínky či odpovědi.
> Ohledně konzultace s panem Veselým. Mohl jste tuto zprávu sdělit dřív.
> Možná by si tato konference ušetřila několik trapných příspěvků. Všechno
> jde když se chce, zpravidla stačí zapracovat ve vhodnou dobu na správném
> místě. Kdo jiný by měl znát požadované parametry a byl schopný dávat
> připomínky a argumenty než právě pan Veselý. Určitě to dejte do chodu a
> otestujte. A třeba z toho bude ta převratná novinka.
> Honzo jestli jste odborník v slaboproudu a včelař, třeba by nemuselo být
od
> věci pozeptat se na Dole. Zemědělců, veterinářů … je zásoba, ale o
> elektrikáři na plný úvazek opravdu nevím. Za zkoušku nic nedáte. Já to
taky
> zkusil a ani nedoufal. A teď mám na starosti jedno detašované pracoviště.
> Mladé lidi mají rádi.
>
> Pár odpovědí pro Michala.
> 1. Asi nemohl. 900 produkčních včelstev. Monopol ve výrobě léčiv,
> kterému se říká monopol, ale podle mého názoru není zneužívaný. A když se
> podíváme třeba jen do Evropy, buďme rádi za kombinaci monopolu na léčiva v
> kombinaci s postavením mých nadřízených ve struktuře ČSV. Plemenářská a
> chovatelská práce se taky nedělá úplně zadarmo. Pil jste někdy Dolskou
> medovinu. Ta je taky od Vltavy. Jen tak mimochodem VÚ provozuje
> vnitrostátní osoví lodní dopravu.
> 2. Jo automatická odpověď, taky odpověď. S tím ale doopravdy za mnou
> ne.
> 3. Ano je to oficielní adresa. Pokud jde o podobné náměty. Já osobně
> bych raději vzal ten telefon. Co se týká obchodní korespondence, tak je to
> doufám jistota. I když já upřednostňuji služby českých pošt.
> 4. Například pan Titera mi odpověděl „Když ono by to svádělo
> odpovídat“. Uznejte to při jeho vytížení doopravdy nejde. Mimochodem
> oficielní dotazy a odpovědi na úrovni včetně formalit jsou dotovány, tak
> proč toho nevyužívat.
> Další příklad, většina z nás ví jak zareagoval kolega Čermák. A kdo ne,
> zkuste si prohlédnout jeho moderovanou konferenci. Věřím, že kde kdo se
tam
> dozví zajímavé podnětné věci.
> 5. Viz výše.
> Tomáš Jaša

Ahoj přátelé !
Kdysi už jsme to tady probárali a návrh na moderování byl zamítnut.

Protože:
1. potřebujete člověka, který to bude dělat rád, dobrovolně ve svém volném čase a zadarmo a nechá si kvůli tomu jak to dělá nadávat a ..... na hlavu

2. příspěvky do konference dorazí až po tom, co je tento člověk přečte, zcenzuruje a schválí

3. všichni účastníci této konference akceptují fakt, že moderátor má pravdu i když ji nemá

ad1 - takového neseženem, leda by se hned teď dobrovolně přihlásil

ad2 - ztratíme zásadní výhodu, kterou máme a tou je rychlost pro příspěvky i odpovědi na ně
Ať už jsou jakékoliv informační nebo dezinformační úrovně.
Co v případě moderátorově nemoci, náhlé "příhody" v rodině, či jen 14-ti denní dovolené ?? Budem bez konference ??
Jsem proti.

ad3 - já nesouhlasím
Kterýmžto prohlášením jsem vyčerpal celý bod 3.


Oba by byli cenzurováni. Co by pak z toho rozhovoru zůstalo ??
A nebo by to cenzor musel přepsat. Pro něj by to pak byla jen přehlídka ztraceného času.
> Jen by mě zajímalo, kdo by byl v této situaci moderován.
> Zda já pro útoky na VÚVč, nebo jiní pro používání
> invektiv?

Tahle konference je dědičkou té ještě starší. A tam jsme mněli v pravidlech vzájemné tykání. Oslovení bylo stanoveno hezky po včelařsku = příteli.
Takže přátelé
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Vem si stopky a zkus si změřit jak dlouho Ti trvalo přežíst si tento příspěvek a odpovědět na něj.
Kdybych Ti tu ještě navíc chtěl udělat odkaz na literaturu, tak bych ji napřed musel najít a podívat se, že tam ta odpověď opravdu je a pak přesně opsat název a autora. Takže přidej k naměřenému aspoň 10 minut.
Vynásob to těmi 20 příspěvky co zůstanou pro odborníky a máš půl šichty pryč. Z Tvé práce nic neubylo, žádné peníze na Tvoji výplatu to nepřineslo.
Po pár zkušenostech se jim vůbec nedivím, že se na internetovou poštu dívají jako my na SPAM = zdržuje, nic neřeší, právní závaznost žádná, jedním slovem obtěžující.

I já jsem párkrát oslovil různé instituce či firmy a dostal jsem takovou tu automatickou odpověď podle šablony. Stačí si zkusit horkou linku od Microsoftu. Odpověď je zdvořilá, nic neříkající a slušným způsobem Tě posílají do "tmavé díry". Myslím, že bych byl stejně naštvaný, kdyby mi neodpověděli. A navíc by ušetřili výplatu toho "manažera" co mi tak slušně a profesionálně na výši odpovídal.

Myslím že většina z účastníků této konference používá e-mail k práci a považuje ho za samozřejmost. I já patřím k té většině.
Tipnul bych si, že polovina účastníků této konference má e-mail doma a považuje to za samozřejmé.
Ale zkuste pochopit, že půlka národa e-mail doma ani v práci nemá a za samozřejmost to nepovažuje a nepotřebuje to a nechybí jim to.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

> Včelařů je v republice takových cca 60 tisíc. Kolik z nich
> tam za den mailuje a kolik z těch mailů jsou otázky
> začátečníků, kde by jen stačilo je odkázat na přílušnou
> literaturu nebo proběhnutou internetovou diskuzi a tudíž
> by nikoho časově neobtěžovali.

10 sekund přečíst + 20 odpovědět

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim.libor/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 09, 2005 2:26 AM
Subject: Re: nazdar


> Vem si stopky a zkus si změřit jak dlouho Ti trvalo přežíst si tento
> příspěvek a odpovědět na něj.
> Kdybych Ti tu ještě navíc chtěl udělat odkaz na literaturu, tak bych ji
> napřed musel najít a podívat se, že tam ta odpověď opravdu je a pak přesně
> opsat název a autora. Takže přidej k naměřenému aspoň 10 minut.
> Vynásob to těmi 20 příspěvky co zůstanou pro odborníky a máš půl šichty
> pryč. Z Tvé práce nic neubylo, žádné peníze na Tvoji výplatu to
nepřineslo.
> Po pár zkušenostech se jim vůbec nedivím, že se na internetovou poštu
> dívají jako my na SPAM = zdržuje, nic neřeší, právní závaznost žádná,
> jedním slovem obtěžující.
>
> I já jsem párkrát oslovil různé instituce či firmy a dostal jsem takovou
tu
> automatickou odpověď podle šablony. Stačí si zkusit horkou linku od
> Microsoftu. Odpověď je zdvořilá, nic neříkající a slušným způsobem Tě
> posílají do "tmavé díry". Myslím, že bych byl stejně naštvaný, kdyby mi
> neodpověděli. A navíc by ušetřili výplatu toho "manažera" co mi tak slušně
> a profesionálně na výši odpovídal.
>
> Myslím že většina z účastníků této konference používá e-mail k práci a
> považuje ho za samozřejmost. I já patřím k té většině.
> Tipnul bych si, že polovina účastníků této konference má e-mail doma a
> považuje to za samozřejmé.
> Ale zkuste pochopit, že půlka národa e-mail doma ani v práci nemá a za
> samozřejmost to nepovažuje a nepotřebuje to a nechybí jim to.
> Ahoj
> Libor Jarolím
> Stará Bělá
>
> > Včelařů je v republice takových cca 60 tisíc. Kolik z nich
> > tam za den mailuje a kolik z těch mailů jsou otázky
> > začátečníků, kde by jen stačilo je odkázat na přílušnou
> > literaturu nebo proběhnutou internetovou diskuzi a tudíž
> > by nikoho časově neobtěžovali.

Zdravím,
když tu literaturu znáš, víš, co tam kde je a když odpovídáš denně, názvy a
autora hážeš zpaměti. A adresy webových stránek z nějakého souboru -
zásobníku.
Přirozeně, pokud to je více vět a speciálně napsaná odpověď, tak to jsou
desítky minut.
To jako myslíš, že ve firmách, kde odpovídají na maily, píšou tam do všech
odpovědí romány? Oslovení, jedna, dvě věty a v nich údaje a hotovo.

R, Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 09, 2005 2:26 AM
Subject: Re: nazdar


> Vem si stopky a zkus si změřit jak dlouho Ti trvalo přežíst si tento
> příspěvek a odpovědět na něj.
> Kdybych Ti tu ještě navíc chtěl udělat odkaz na literaturu, tak bych ji
> napřed musel najít a podívat se, že tam ta odpověď opravdu je a pak přesně
> opsat název a autora. Takže přidej k naměřenému aspoň 10 minut.
> Vynásob to těmi 20 příspěvky co zůstanou pro odborníky a máš půl šichty
> pryč. Z Tvé práce nic neubylo, žádné peníze na Tvoji výplatu to
nepřineslo.
> Po pár zkušenostech se jim vůbec nedivím, že se na internetovou poštu
> dívají jako my na SPAM = zdržuje, nic neřeší, právní závaznost žádná,
> jedním slovem obtěžující.
>
> I já jsem párkrát oslovil různé instituce či firmy a dostal jsem takovou
tu
> automatickou odpověď podle šablony. Stačí si zkusit horkou linku od
> Microsoftu. Odpověď je zdvořilá, nic neříkající a slušným způsobem Tě
> posílají do "tmavé díry". Myslím, že bych byl stejně naštvaný, kdyby mi
> neodpověděli. A navíc by ušetřili výplatu toho "manažera" co mi tak slušně
> a profesionálně na výši odpovídal.
>
> Myslím že většina z účastníků této konference používá e-mail k práci a
> považuje ho za samozřejmost. I já patřím k té většině.
> Tipnul bych si, že polovina účastníků této konference má e-mail doma a
> považuje to za samozřejmé.
> Ale zkuste pochopit, že půlka národa e-mail doma ani v práci nemá a za
> samozřejmost to nepovažuje a nepotřebuje to a nechybí jim to.
> Ahoj
> Libor Jarolím
> Stará Bělá
>
> > Včelařů je v republice takových cca 60 tisíc. Kolik z nich
> > tam za den mailuje a kolik z těch mailů jsou otázky
> > začátečníků, kde by jen stačilo je odkázat na přílušnou
> > literaturu nebo proběhnutou internetovou diskuzi a tudíž
> > by nikoho časově neobtěžovali.

Koukám, že mi to trvalo půl hodiny. Jsi lepší. :-))))
A spokojil by ses s takovou odpovědí na svůj začátečnický včelařský dotaz ??
> 10 sekund přečíst + 20 odpovědět

Libor Jarolím

V tom to právě je poslat takovou odpověď, aby tam bylo to, co ten člověk
chce a bylo to v jedné normální větě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jaro>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 09, 2005 2:44 AM
Subject: Re: nazdar


> Koukám, že mi to trvalo půl hodiny. Jsi lepší. :-))))
> A spokojil by ses s takovou odpovědí na svůj začátečnický včelařský dotaz
> ??
> > 10 sekund přečíst + 20 odpovědět
>
> Libor Jarolím

> Po pár zkušenostech se jim vůbec nedivím, že se na internetovou poštu
> dívají jako my na SPAM = zdržuje, nic neřeší, právní závaznost žádná,
> jedním slovem obtěžující.


Když si zpětně projdu konferenci, najdu velmi málo dotazů, které by vyžadovaly odpověď profesionálního včelaře. Snad jeden dotaz týdně. Na zbytek odpoví někdo v konferenci.

Tomu zahlcení odborníků maily nevěřím, když se chce, tak se nehledají výmluvy, ale řešení. Např. Ing. Čermák se taky neschovává za tvrzení, že nemá čas, ale založil si na Pandoře vlastní konferenci.

mp

Tomáš Jaša:
...
> Pár odpovědí pro Michala.
> 1.       Asi nemohl. 900 produkčních včelstev.
...
.......................................

Jeden dotaz na hospodáře 900 včelstev.... Kolik pracovních míst ve VÚ tento stav žádá? (HPP+VPP)

Dobré ráno,

Z věrohodného zdroje jsem slyšel, že na stránky www.deedol.cz se denně podívá zhruba 150 lidí. A že od jejich zprovoznění ubylo zhruba 50 telefonátů denně.

Já osobně si myslím, že na takové ty normální otázky jsou tu jiní. Zkušenější včelaři, učitelé včelařství atd.

Mě spíš zaujala rozbíhající se diskuse zda tuto konferenci moderovat, nebo ne.

Moje přispění k tomuto tématu.
Jistě by to zvýšilo čtivost i četnost odpovědí opravdových odborníků. Ale i obyčejných zkušených včelařů profesionálů, kteří nemají na balast čas.

Tomáš Jaša

> Jeden dotaz na hospodáře 900 včelstev.... Kolik pracovních míst ve VÚ tento stav žádá? (HPP+VPP)

Odpověď v podstatě najdete na podnikových stránkách, stačí si jen přeložit funkci „vedoucí stanice“ na funkci „včelmistr“ a dostanete počet včelařů, k tomu ještě celkem zhruba 5 pomocných pracovních sil. Ale nezapomeňte, že všichni mají na starosti kromě kmenových včelstev ještě chov s produkci od 200 do 1000 matek za rok.
K tomu ještě patří taková ta administrativa, která je společná i pro ostatní nevčelařské provozy podniku.
Tomáš Jaša

PS: Tato odpověď netrvala půl minuty a jen tak mimochodem dneska je sobota, a já právě odcházím přidat oplodňáčkům medocukrové těsto.

Tomáš Jaša:
> Odpověď v podstatě najdete na podnikových stránkách, stačí si jen přeložit
> funkci „vedoucí stanice“ na funkci „včelmistr“ a dostanete počet včelařů, k
> tomu ještě celkem zhruba 5 pomocných pracovních sil. Ale nezapomeňte, že
> všichni mají na starosti kromě kmenových včelstev ještě chov s produkci od
> 200 do 1000 matek za rok.
> K tomu ještě patří taková ta administrativa, která je společná i pro
> ostatní nevčelařské provozy podniku.

...................................

Děkuji...

Takže jestli dobře počítám, 7 + asi 5 = asi 12 lidí v sezoně pro 900 včelstev ?

Dne pátek 08 července 2005 22:47 Michal Pol napsal(a):

> Kdyby se tak ještě povedlo přimět k diskuzi někoho z časopisu Včelařství,
> nebo dokonce samotného nedotknutelného vedení ČSV, to by se vyřešilo
> problémů bez zbytečného hádání se.

Zdravim,

drive prispival pr. Lnenicka, ale nejak prestal.


Honza

Ahoj!
V uvedené www adrese je menší překlep - má být "beedol" místo "deedol".
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Tomá Jaa" <tomas.jasa/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 09, 2005 9:45 AM
Subject: Re: nazdar


> Dobré ráno,
>
> Z věrohodného zdroje jsem slyšel, že na stránky www.deedol.cz se denně
> podívá zhruba 150 lidí. A že od jejich zprovoznění ubylo zhruba 50
> telefonátů denně.
>
> Já osobně si myslím, že na takové ty normální otázky jsou tu jiní.
> Zkušenější včelaři, učitelé včelařství atd.
>
> Mě spíš zaujala rozbíhající se diskuse zda tuto konferenci moderovat, nebo
> ne.
>
> Moje přispění k tomuto tématu.
> Jistě by to zvýšilo čtivost i četnost odpovědí opravdových odborníků. Ale
i
> obyčejných zkušených včelařů profesionálů, kteří nemají na balast čas.
>
> Tomáš Jaša
>
>



--
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.0.323 / Virová báze: 267.8.11/44 - datum vydání: 8.7.2005

Nechci se pouštět zde do podrobného rozebírání pochodů v synchronním motoru (mohu pripadně do E-mailu)
Co se týče použití v gramofonech, hodinových strojcích a pod., tak se jedná většinou o asynchronní jednofáz motorky s pomocným rozběhovým závitem nakrátko. Staré mechanické spínačky měly dokonce hodinový strojek, který se po dojití pera motorkem natáhly. Novější provedení má v sobě strojek řízený krystalem a v současné době se noční proud řídí pomocí HDO.

Jaká je adresa konference Ing. Čermáka na Pandoře?

S přáním hezkého dne Josef Kouba

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 09, 2005 8:56 AM
Subject: Re: nazdar


> > Po pár zkušenostech se jim vůbec nedivím, že se na internetovou poštu
> > dívají jako my na SPAM = zdržuje, nic neřeší, právní závaznost žádná,
> > jedním slovem obtěžující.
>
>
> Když si zpětně projdu konferenci, najdu velmi málo dotazů, které by
> vyžadovaly odpověď profesionálního včelaře. Snad jeden dotaz týdně. Na
> zbytek odpoví někdo v konferenci.
>
> Tomu zahlcení odborníků maily nevěřím, když se chce, tak se nehledají
> výmluvy, ale řešení. Např. Ing. Čermák se taky neschovává za tvrzení, že
> nemá čas, ale založil si na Pandoře vlastní konferenci.
>
> mp
>

>>Jaká je adresa konference Ing. Čermáka na Pandoře?

http://pandora.idnes.cz/conference/optimal

mp

Prodám 11 plně obsazených včelstev, úl čechoslovák 37 x 30, dva nástavky.
Levně, pro stáří končím.
okr. Ústí nad Orlicí
608 221 802

Zdravím,

prodám 5 včelstev + 3 oddělky. Rámková míra 448x159mm - Hoffmanovy rámky. Nástavky i rámky 1 rok staré, kvalitní, kupované. Bohužel musím končit, protože se stěhujeme do zahraničí. Pokud máte zájem, napište o další podrobnosti na e-mail.

pěkný den,
Radek.

Myslím si, že každý účastník konference by měl nejprve pečlivě číst a pak dostávat hysterické záchvaty. Nenapsal jsem, že pan XY je duševní mrzák, ale snad z mého příspěvku šlo vyčíst, že to platí pro ty co se o výzkumnících v Dole v vyjadřují velmi nelichotivě a že si to od nás nezaslouží. Obzvl. to platí o těch, jejichž jméno je ve včel. vynálezectví a zlepšovatelství zcela neznámé. Několikrát se mi stalo, že jsem potřeboval odbornou radu a vždy jsem to hned telefonicky z výzkumníky vyřídil a sám jsem byl překvapen jak byli ochotní. Rovněž v zimě jsem trochu kriticky vystoupil proti způsobu ošetřování včelstev dr. Kamlera před pražskými včelaři. Ten se nejen nenakrkl, nezašlapal mě do země, ale dal mě přede všemi trochu za pravdu a chvíli jsme si pokecali v naprosté pohodě. Takže když jste dobře připraveni, neplácáte vysloveně pitomosti, jsou tu výzkumníci i pro nás. Jinak nevidím v odzkoušení nového aerosolování takový problém. Dvakrát zafumiguji pak většinou známé s aerosolem ukecám a použiji svůj způsob u několika včelstev a začnu porovnávat. Každopádně to jistí jarní přeléčení. No a za několik let až to budu mít statisticky doloženo můžu jít s kůží na trh. Chce to ovšem hodně myslet a pracovat. To hodně bolí a tak daleko snadnější je psát kraviny a navážet se do jiných daleko úspěšnějších. Zdraví R. Stonjek

R. Stonjek napsal:
> a zlepšovatelství zcela neznámé. Několikrát se mi stalo, že jsem
potřeboval
> odbornou radu a vždy jsem to hned telefonicky z výzkumníky vyřídil a sám
> jsem byl překvapen jak byli ochotní. Rovněž v zimě jsem trochu kriticky

V diskuzi se ale probíralo, že VUVČ neodpovídá na maily. Kdo mluvil o
telefonech, tak potvrdil, že telefonické dotazy vyřizují ochotně. Taky mám
takovou zkušenost před pár lety.

> všemi trochu za pravdu a chvíli jsme si pokecali v naprosté pohodě. Takže
> když jste dobře připraveni, neplácáte vysloveně pitomosti, jsou tu
> výzkumníci i pro nás.

To si myslím taky.

> výzkumníci i pro nás. Jinak nevidím v odzkoušení nového aerosolování
takový
> problém. Dvakrát zafumiguji pak většinou známé s aerosolem ukecám a
použiji
> svůj způsob u několika včelstev a začnu porovnávat. Každopádně to jistí
> jarní přeléčení. No a za několik let až to budu mít statisticky doloženo

Musí se najít správná kombinace koncentrace léčiva v roztoku a doby
aplikace, aby při použití piezovyvíječe dostaly včely stejnou - to je
správnou dávku léčiva jako při požití dolského vyvíječe. Profesionál v
laboratoři to možná má čím změřit, amatér musí zkoušet. Třeba půl včelstev
ošetřit jeden den piezovyvíječem a druhý den dolským, druhou půlku opačně a
porovnat spady z obou dnů.
A vyloučit nebo korigovat jiné vlivy na stabilitu dávky léčiva dodané
piezovyvíječem, třeba teplotu, stav vybití baterie, tvrdost vody atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 10, 2005 10:12 PM
Subject: Re: nazdar


> Myslím si, že každý účastník konference by měl nejprve pečlivě číst a pak
> dostávat hysterické záchvaty. Nenapsal jsem, že pan XY je duševní mrzák,
> ale snad z mého příspěvku šlo vyčíst, že to platí pro ty co se o
> výzkumnících v Dole v vyjadřují velmi nelichotivě a že si to od nás
> nezaslouží. Obzvl. to platí o těch, jejichž jméno je ve včel. vynálezectví
> a zlepšovatelství zcela neznámé. Několikrát se mi stalo, že jsem
potřeboval
> odbornou radu a vždy jsem to hned telefonicky z výzkumníky vyřídil a sám
> jsem byl překvapen jak byli ochotní. Rovněž v zimě jsem trochu kriticky
> vystoupil proti způsobu ošetřování včelstev dr. Kamlera před pražskými
> včelaři. Ten se nejen nenakrkl, nezašlapal mě do země, ale dal mě přede
> všemi trochu za pravdu a chvíli jsme si pokecali v naprosté pohodě. Takže
> když jste dobře připraveni, neplácáte vysloveně pitomosti, jsou tu
> výzkumníci i pro nás. Jinak nevidím v odzkoušení nového aerosolování
takový
> problém. Dvakrát zafumiguji pak většinou známé s aerosolem ukecám a
použiji
> svůj způsob u několika včelstev a začnu porovnávat. Každopádně to jistí
> jarní přeléčení. No a za několik let až to budu mít statisticky doloženo
> můžu jít s kůží na trh. Chce to ovšem hodně myslet a pracovat. To hodně
> bolí a tak daleko snadnější je psát kraviny a navážet se do jiných daleko
> úspěšnějších. Zdraví R. Stonjek

>> Jaká je adresa konference Ing. Čermáka na Pandoře?

> http://pandora.idnes.cz/conference/optimal


na Pandore je i konference Dadantklubu, do niz pr. Cermak prispiva take

http://pandora.idnes.cz/conference/dadant

Nedávno jsme se zabývali dotacema. Některé ZO i jednotlivci by si pořídili
fumigační přístroje, kdyby na to dostali dotaci.

Jak jsme byli informování, problém je v tom, že je dotovaný pouze fumigační
přístroj, který je laciný. Kompresor, který je drahý, dotovaný není.

Až někdo bude zase vyvýjet a zlepšovat fumigační přístroj, měl by se
zamyslet, zda by pro uživatele nebylo výhodnější, kdyby tvořil s kompresorem
jeden celek, na který by se dotace vztahovala.

S přáním hezkého dne Josef Kouba

Končí nám etikety.Než je dáme do tisku budeme dělat drobné úpravy.Neměnilo
se něco na označení medu?
Děkuji Dan Prokeš

Před časem se tady někdo ptal, čím lepit etikety na sklenice.

Používám etikety z metapisu, nebo etikety natištěné na samolepící štítky. Velkou nevýhodou je, že se špatně odstraňují, navíc se etikety z metapisu obtížně potiskují.

Z minulosti mám výborné zkušenosti s trvale lepícím lepidlem ve spreji, nevím už jak se přesně jmenuje (Adhesive ... ), ale je od firmy 3M. Papírové nálepky drží a zároveň jdou krásně sundat, nezanechají na sklenici stopu. Zkoušel jsem ještě podobné lepidlo v tyčince, ale není tak dobré.

mp

Stonjek:
...

> včelaři. Ten se nejen nenakrkl, nezašlapal mě do země, ale dal mě přede
> všemi trochu za pravdu a chvíli jsme si pokecali v naprosté pohodě. Takže
> když jste dobře připraveni, neplácáte vysloveně pitomosti, jsou tu
> výzkumníci i pro nás. Jinak nevidím v odzkoušení nového aerosolování takový
> problém. Dvakrát zafumiguji pak většinou známé s aerosolem ukecám a použiji
> svůj způsob u několika včelstev a začnu porovnávat. Každopádně to jistí
> jarní přeléčení. No a za několik let až to budu mít statisticky doloženo
> můžu jít s kůží na trh. Chce to ovšem hodně myslet a pracovat. To hodně
> bolí a tak daleko snadnější je psát kraviny a navážet se do jiných daleko
> úspěšnějších.
...
...........................................

Existovala doba Telecomu, kdy jakákoli objednávka telefonních služeb šla přes ně....

Už se těším na dobu, kdy výzkum v ČR bude alespoň z větší části se zabývat léčebnými nástroji a léčivy. :-)) Je to stálý úkol Ústavu. Dle mých výpočtů. Je více lukrativní mít na skladě k ! okamžitému ! odběru a v množství tyto léčiva a prostředky k léčení včetně vyřízení dotace, než se orientovat na jiné aktivity, které dnes převládají u tohoto Ústavu. Bohužel si myslím, že můžete vymyslet cokoli, ale nakonec se nápady, které stojí zato vyvinout, stanou majetkem přímo či nepřímo této instituce. Proto upozorňuji všechny na obezřetnost při jednání, jde-li o výzkum jednotlivců. V mizivé většině málokdo domýšlí, kdo bude nakonec profitovat z nápadu, které mohou být razantním obratem v nákladech třeba na léčení včelstev.(i když prý podle jednoho příspěvku může jít o nezneužívaný monopol)

Neověřená informace:
Dozvěděl jsem se od včelaříků jednu informaci, že Obora jako svazové zařízení, vysoce zařízené na rozbory medu, nevykupuje med z oblastí postižených morem v ČR a to i od členů ČSV. Je-li to pravda tak neznám důvod proč se tak děje. Vy ano? Přeci vše pozitivní se zlikvidovalo a ochranná pásma se navztahují na pohyb medu.

Kdybychom si přece jen chtěli ušetřit čas a linky, pro inspiraci
uvádím příklad, jak je moderovaná americká včelí konference BEE-L:

- Má několik moderátorů z řad uznávaných a rozvážných zkušených
včelařů.
- Každý moderátor dostane všechny příspěvky, které jsou zaslány do ke
zveřejnění. Když jakýkoliv z moderátorů příspěvek schválí, tento se
objeví v konferenci. Když ho nikdo neschválí, po třech dnech se
čekající příspěvek smaže.
- Schválení vlastního příspěvku se považuje za faul.

Tak se podle mě dobře optimalizuje rychlost přispívání, řeší se
dovolené apod. a odstraňují se případné osobní záležitosti
moderátor-přispěvatel.

Ahoj Ivan

Historie se opakuje :o)!
Tohle bylo zavrženo před tím než tahle konference vznikla a proto také
vznikla.
Myslím, že jakékoli moderování je na základě subjěktivního posouzení
"oprávněných" je krok zpět.
Každý má své "kritícké myšlení" k tomu, co uzná za sobě užitečné za přečtení
a co ne.
Mě osobně to nikdo nemusí "překžvýkávat" ikdyž mě občas nědo popíchne,
neznamená to, že by ta konference byla nějak závadná.

Myslím, že je to dost funkční a uižtečný "brainstorming" --- každý si vbere,
co sám chce.

Nechtěl bych se vracet do situace, kdy někdo uzná z vhodné, jesli můj názor
zveřejní. Nezavádějm cenzory!

Myslím, že má ale něco do sebe systém zavedený na Pandoře. Pokud je
konference neveřejná, mohou přizpívat pouze zaregistrovaní a u neveřejných
konferencí moderátorem potvrzení uživatelé.
Pak se nemůže stát, že se objevují výkřiky, ale že za kařdým přízpěvkem je
někdo konkrétní. Je to psychologický moment, že když je za názorem konkrétní
člověk a ne neadresný výkřik, tak se svým názorem musí člověk nést kůži na
trh.
Mylsím, že by se názory utříbily. Přece se vídáme občas na setkáních a občas
i víme, kdo je za osobu, která píše.
Myslím, že by se kultůra projevu v některých přízpěvcích (a není jich zase
tak katastrofálně mnoho) zvýšila i bez Cenzorů.

Hezký den!

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <i_c/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 11, 2005 3:21 PM
Subject: Re: Moderování konference


Kdybychom si přece jen chtěli ušetřit čas a linky, pro inspiraci
uvádím příklad, jak je moderovaná americká včelí konference BEE-L:

- Má několik moderátorů z řad uznávaných a rozvážných zkušených
včelařů.
- Každý moderátor dostane všechny příspěvky, které jsou zaslány do ke
zveřejnění. Když jakýkoliv z moderátorů příspěvek schválí, tento se
objeví v konferenci. Když ho nikdo neschválí, po třech dnech se
čekající příspěvek smaže.
- Schválení vlastního příspěvku se považuje za faul.

Tak se podle mě dobře optimalizuje rychlost přispívání, řeší se
dovolené apod. a odstraňují se případné osobní záležitosti
moderátor-přispěvatel.

Ahoj Ivan

Jak je možné uchovat mladé matky na jaro, pokud je letos nechci, nebo nemohu přidat?Je možné udělat jakýsi internát, nebo jak velké musí být včelstvíčko v utepleném úlu aby přežilo zimu?

A to tomu skutečně, že se všechno zlikvidovalo, věříte? Pokud bych vykupoval med, postupoval bych "nehmlich" tak. Ostatní výkupci tam med vykupují? Jestli ano, tak to jsou sebevrazi.

VZP

To mě ani moc nepřekvapuje. Již když jsem začínal před 12. léty včelařit,
podepisovalo se u výkupců prohlášení, že med není z oblastí zasažených morem
včelího plodu. Důslednost kontroly a "pravdopisnost" je už věc jiná ...
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, July 11, 2005 12:20 PM
Subject: Obora nevykupuje med z morových oblastí


Neověřená informace:
Dozvěděl jsem se od včelaříků jednu informaci, že Obora jako svazové
zařízení, vysoce zařízené na rozbory medu, nevykupuje med z oblastí
postižených morem v ČR a to i od členů ČSV. Je-li to pravda tak neznám důvod
proč se tak děje. Vy ano? Přeci vše pozitivní se zlikvidovalo a ochranná
pásma se navztahují na pohyb medu.




--
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno Antivirovým systémem AVG.
Verze: 7.0.323 / Virová báze: 267.8.11/45 - datum vydání: 9.7.2005

Včelař z Prahy:
> A to tomu skutečně, že se všechno zlikvidovalo, věříte? Pokud bych
> vykupoval med, postupoval bych "nehmlich" tak. Ostatní výkupci tam med
> vykupují? Jestli ano, tak to jsou sebevrazi.
...................................
Jak věřím či nevěřím? Já se domnívám, že v medu pro konzum lidmy je údajně "problémem" léčivo. A ne původce moru. Potom si myslím, že svaz resp. svazový výkup upadá i nakonec v Oboře. Protože odůvodnění je docela primitivní. Likvidovaly se lokality s roztoči. Nejsou teď likvidováni včelaři, kteří trpí nesmyslnou újmou při prodeji medu přímo od svazové výkupny? (a jde také o pomluvy při prodeji ze dvora třeba sousedících včelařů v různých obcích, rozdělených hranicí pásma moru) A to veřejně a nesmyslně? To si myslíte, že strýček z Horní bez moru nepomluví strýčka z Dolní s morem? Když mu to svazová výkupna ukáže jak nato? Ach milá ČSV.

>...jak je moderovaná americká včelí konference BEE-L..

Možná by se mi líbilo, kdyby byla konference takto dobře moderovaná. Problém je, že to závisí na rozhodnutí provozovatele konference a případných moderátorů. Jsem přesvědčen, že tato konference má pro drtivou většinu účastníků jednoznačný prospěch. Těch pár úletů nestojí za řeč. V té rychlosti člověk občas nezvolí šťastnou formulaci své myšlenky a někoho se to může dotknout. Až na pár výjimek nikoho z vás neznám a proto vždy občas kritizuji jen obsah příspěvku, nikoli osobu. Pokud se to někoho nepříjemně dotýká, dopředu se omlouvám.

Nedovedu si představit někoho jiného než ČSV nebo VúVč Dol, kdo by mohl kvalitně a spolehlivě řídit moderovanou konferenci (nebylo by to tak levné jako tady), ale to by se některým z vás určitě nelíbilo. Dosavadní konferenci považuji za malý zázrak a př. Baudišovi se skláním s obdivem. Udělil bych mu Zlatou Včelu za unikátní dílo.

> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Predmet: Re: Obora nevykupuje med z morov?ch oblast?
> Datum: 11.7.2005 20:49:29
> ----------------------------------------
> Včelař z Prahy:
> > A to tomu skutečně, že se všechno zlikvidovalo, věříte? Pokud bych
> > vykupoval med, postupoval bych "nehmlich" tak. Ostatní výkupci tam med
> > vykupují? Jestli ano, tak to jsou sebevrazi.
> ...................................
> Jak věřím či nevěřím? Já se domnívám, že v medu pro konzum lidmy je údajně
> "problémem" léčivo. A ne původce moru.
A kdo zjistí jestli nějaký dovezený med (bůhví odkud) nepochází zdaleko více zamořené oblasti tam někde, odkud ho sem někdo dovezl , když se tam najdou antibiotika ( proč asi). . Zrovna tento týden jsem navštívil příbuzné , kteří si mě stěžovali ,že si koupili med v supermarketu a že jim nechutnal. Na můj dotaz jestli mi ho můžou ukázat odpověděli, že ho vyhodili na smetiště. Co dál říci ?

Vláda
>
>
>

Od: Vladimír Navrkal:
...
> Co dál říci ?
..................................
Ať snad dělá Obora to, co normálně dělá a to jsou rozbory medu před výkupem. A dokonce se možná dojde na paralelní způsob monitoringu moru vedle rozboru měli, který je velmi přesný... Také, je-li to tedy důvodem ke splnění normy Český med (obsahuje ona takový požadavek??), podle které se v Oboře jede.... Předejde to různým nepříjemným náladám mezi svazáky, které přirozeně po takovém zákazu nastupují.

Otázkou ale zůstává, co s pozitivním medem. (uvědom te si, že může jít o produkci mnoha včelařů v součtu docela velkém i finančně)

Co radí odb. odd. ČSV, nebo VÚ Vč.? Co činí odb. odd. ČSV, nebo VÚ Vč.? A to v zájmu a ne likvidace čehokoli a kohokoli. Jak se k těmto problémům staví okolní státy? Nejsou více kupředu?

Matky chovám vždy v 5.úlu , kde zimuji 0. ročník jen v plodišti. Celý díl v květnu přidávám postupně po roce od 1. až po 4. včelstvo. Někdy hučí několik hodin , ale vždy se nějak domluví a nevyrojí se. V 5. úlu v květnu vychovám snadno novou matku běžným způsobem, protože letušky tam pořád zůstávají. Neruším včely hledáním matky ani značkováním, totiž v silných včelstvech to ani nejde, přesto mám přehled, a pokud zůstanou obě projeví se to při vytáčení na výsledku.
Slabé krmit, matka se rozklade.

Dobrý den,
potřeboval bych poradit.
Současný stav:
1 úl dva nástavky....tyto včely jsou dost agresivní( a nebyly)
3 x oddělek s novými výběrovými matkami..obsednuto nyní a plně zaplodováno cca 8 rámků
1 x roj obsedá 11 rámků, ploduje

Co s tím?

Uvažoval jsem o spojení 1x oddělek a 1 x roj..zimovat na dvou nástavcích. ( důvod mít na jaře silné včelstvo )
Bodavé včely - odstranit matku spojit s 1 x oddělkem.( důvod výměna matky)
Jeden oddělek zazimovat samostatně.
Výsledek 3 včelstva.

Další řešení mě napadá...spojit dva oddělky, přebytečnou matku vyměnit v agresivním včelstvu, roj spojit s 3. oddělkem...výsledek 3 včelstva.

Původně jsem si chtěl nechat 5 včelstva samostaně. K těmto úvahám mě vede zkušenost s jarním rozvojem loňského oddělku, nedostatek souší tzn. nevyužití jarní snůšky.

Co by jste mi poradili vy?

Děkuji.
Tom.

Celkovy prijem Svazu:687 939 kč
Vydani
osveta 96 681
cestne a nahrady pred.a vyboru 67 478
vydavatelska cinnost 34 803
kursy a vystavy 14 541
sjszdy,kongresy,zajezdy 45 571
cukerni zalezitosti 30 353
statistika 22 633
pravni ochrana 20 190
urovnani spor.zalezitosti se spol.Brno35 900
Celkove vydani 505 549 Kč

Jmeni Svazu ke dni 31.12.1937
hotovost 181 390
pujčky Zemským ustredim 100 498
Ciste jmeni k uvedenemu dni 395 477 Kč

Rozpocet na r.1938 753 800 Kc
clensky prispevek 1 Kc

Jasne sdeleni vystacilo ve strucnosti faktu.
Nyni je obaleno nicotnymi podrobnostmi,zasluhami,plnenim usneseni planu.
Zacatek i konec vykaz-ovane doby je v predpokladanych vsledcich.
Pod zpravou chybi overeni pravdivosti revisorem,dnes predsedou kontrolni komise.UKRK muze kontrolovat i udelovat sankce jen nejnizsim slozkam Svazu a jeho clenum.V predsednictvu CSV ma jen hlas poradni./neni to karikatura kontroly a verohodnosti ?/
Zprava je prehlcena v kazdem roce stejnymi frazemi,pritom chybi klicova orientacni data.


Zpusob vyjadreni vyrocni zpravy je nejspise testem co si nejvyssi partie Svazu vuci clenum muze dovolit.

franta

no pokud vím tak takový med se hodí jen na tepelné zpracování do pekáren ,na
výrobu perníku nebo medoviny neboť spory moru jako jediné přeživají v medu a
ničí se spolehlivě teplotou 117°C

pepan

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 12, 2005 7:14 AM
Subject: Re: Obora nevykupuje med z morov?ch oblast?


Od: Vladimír Navrkal:
...
> Co dál říci ?
..................................
Ať snad dělá Obora to, co normálně dělá a to jsou rozbory medu před výkupem.
A dokonce se možná dojde na paralelní způsob monitoringu moru vedle rozboru
měli, který je velmi přesný... Také, je-li to tedy důvodem ke splnění normy
Český med (obsahuje ona takový požadavek??), podle které se v Oboře
jede.... Předejde to různým nepříjemným náladám mezi svazáky, které
přirozeně po takovém zákazu nastupují.

Otázkou ale zůstává, co s pozitivním medem. (uvědom te si, že může jít o
produkci mnoha včelařů v součtu docela velkém i finančně)

Co radí odb. odd. ČSV, nebo VÚ Vč.? Co činí odb. odd. ČSV, nebo VÚ Vč.? A
to v zájmu a ne likvidace čehokoli a kohokoli. Jak se k těmto problémům
staví okolní státy? Nejsou více kupředu?

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Zdravím,
vcelku dobrá úvaha, pokud jsou matky v oddělcích kvalitní.
Ještě inspirace, jak jsem se zbavil divokých včel, třeba to bude fungovat i Tobě:

Prohodil jsem oddělek s úlem s těmi divoškami. Létavky posílily oddělek a zkrotly. V původním úlu jsem odebral matku a přes noviny jsem nad ně umístil další oddělek.

Pokud to vyzkoušíš, třetí oddělek přidej k roji nebo nech samostatně, pak bys mohl zazimovat čtyři včelstva. Pokud máš málo souší, přidej jim nástavek s mezistěnami, až budeš zakrmovat, ony si to vystavějí.

Pavel

> Uvažoval jsem o spojení 1x oddělek a 1 x roj ...
> Bodavé včely - odstranit matku spojit s 1 x oddělkem ...
> Jeden oddělek zazimovat samostatně.
> Výsledek 3 včelstva.

Nazdar !
Existuje přítelem Ptáčkem vymyšlený MiniOptimál.
Je to úl pro nejmenší včelstva a v časopise byl o něm článek s nákresem v čísle 7/1994, str.151. Byl i dvoudílný článek o používání, ale ten zrovna nemůžu najít.

MiniOptimal je vlastně oplodňáček do stavebnice k Optimalu. Je na 4 rámky 42/17. ALE dávají se tam nastojato.
Vlastně bych tu míru mněl napsat jako 17/42.
Stěny z 5cm polystyrenu.
Uvnitř, dole jsou lišty na posazení rámku a vymezení včelí mezery vzhledem ke stěnám. Skoro úplně nahoře jsou další lišty pro vymezení včelí mezery mezi loučkami a stěnou. Rámky zde stojí na těch lištách, jakoby na dně nástavku a nevisí za ouška jak je obvyklé. Je tu poměrně velký podmet, asi 5 až 8 cm. Měřeno ode dna k loučce rámku. Úlek je přístupný zhora a není konstruován na více nástavků.
V případě, že přestane včelám stačit, stěhují se do normálního nástavku.
Bylo vyzkoušeno, že jim nevadí změna polohy rámku. :-))) Prostě neprotestují dost hlasitě. :-))
Uprostřed čelní stěny je očko.
Rámky se strkají horní loučkou k čelní stěně.
Pokud se rozhodneš si ho udělat, dej si pozor na výrobní tolerance. Při výrobě prvního co mám, jsem zjistil, že mi dovnitř nevleze každý rámek. Některé mají ten rozměr 17 větší a jiné menší. A já jsem to udělal asi podle nějakého menšího. Zjisil jsem tolerance až +5mm i -5mm.
Dno je součástí úlku. To pro jednoduchost výroby

Ptáček psal, že v tom přezimovává rezervní matky. Se spotřebou asi 5kg cuku.
Dále to používal na opylování skleníků a co já vím co ještě. Šlo především o náklady na opýlení.

Nesplňuje podmínky minimální velikosti včelstva pro dotaci na zazimované včelstvo.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá



> Jak je možné uchovat mladé matky na jaro, pokud je letos nechci, nebo
> nemohu přidat?Je možné udělat jakýsi internát, nebo jak velké musí být
> včelstvíčko v utepleném úlu aby přežilo zimu?

> Existuje přítelem Ptáčkem vymyšlený MiniOptimál.

http://www.bydlo.net/minioptimal/

mohl by mi někdo dát návod na stavbu MU, případně na jiný úl se stejnou
rámkovou mírou? MU mi ale plně vyhovuje.

Díky


honza

Od: Jan Čáp:
> > Existuje přítelem Ptáčkem vymyšlený MiniOptimál.
>
> http://www.bydlo.net/minioptimal/
..........................

Má s ním někdo zkušenosti? Zajímalo by mě, jestli to přetočení buněk má nějaký vliv na kladení matek. Také předpokládám, že v Minioptimalu neprobíhá stavba mezistěn....

Děkuji

Přátelé, zajímalo by mě, jaké metody prodeje medu se vám osvědčily -

- známým (u mě asi 90%)
- pomocí vývěsky u domu (10%)
- nenápadnou reklamou (např. časopis Moderní včelař s adresou včelaře v čekárně u lékaře, nezkoušel jsem)
- inzerát v místním tisku (nezkoušel jsem)
- podpora prodeje na internetu (např. na etiketě natištěná webová adresa, na webu informace o původu medu, nezkoušel jsem)
- rozdávání medu (např. ve školách, nezkoušel jsem)

Dále by mě zajímalo, jestli zákazníkům nabízíte i další včelí produkty, např. med s pylem, pyl, propolis, medovinu apod..

mp

Bohužel nikde nemohu najít normu ČSN 57 0190 o "metodice třídění medu" nebo tak nějak.Zajímalo by mne totiž, jestli existuje ještě med smíšený, nebo kde je ta hranice. Třeba jestli je hranice 10 a nad tuto vodivost je to medovicový a pod vždy květový.Dále jestli mohu namísto označení medovicový použít slovo lesní.Jestli do soutěže mohu poslat med který je na etiketě označený jiným regionálním názvem, tedy ne moravský, slezský, český atd.Jestli na etiketě musí být i označení "odpovídá vyhlášce č.76/2003Sb".Na malou etiketu se mi tolik textu skoro nevejde.Jestli mohu jako ilustrační foto pro etiketu užít včelu na květu, i když v názvu bude medovicový nebo lesní.Kdo o tom něco víte-napište.

Jasně , že nejvíce medu koupí známí.Osvědčilo se mi i včelí chování-dávat ochutnat.Zvláště když zákazníci preferují jen med tmavý a já mám více bylinkového, který je minimálně stejně dobrý a možná i lepší, jen o něco dříve krystalisuje.

Veškeré ČSN, s výjimkou zvláště vyjmenovaných přestaly být závazné v okamžiku vzniku ČR.

Med upravuje Vámi uvedená vyhláška 76/2003 Sb. Podle té existuje pouze květový a medovicový med. V příloze k vyhlášce máte uvedeny i příslušné parametry. Znění vyhlášky vyšlo jak ve Včelařství, tak ji můžete získat na www.mvcr.cz v rubrice "sbírka zákonů".

Včelař z Prahy

Jaký je převod mezi vodivostí a el. konduktivitou?

Dostal jsem poraženou lípu.Víte někdo,co s ní?Jak ji nejlíp zpracovat(jak sušit,kdy nařezat,jak skladovat...)abych ji neznehodnotil?
Díky Dušan

>>Dostal jsem poraženou lípu.Víte někdo,co s ní? Jak ji nejlíp zpracovat(jak sušit,kdy nařezat,jak skladovat...)abych ji neznehodnotil?


Já postupuji takto -

Konduktivita je měrná elektrická vodivost, což je vodivost látky 1 m o průřezu 1 m2.

Omlouvám se za předčasné odeslání.

>>Dostal jsem poraženou lípu.Víte někdo,co s ní? Jak ji nejlíp zpracovat(jak sušit,kdy nařezat,jak skladovat...)abych ji neznehodnotil?


Já postupuji takto -

Kmen narežu co nejdříve po pokácení, aby se nezapařil nebo nepopraskal. Prkna řežu s dostatečným přídavkem na opracování, počítat je třeba s popraskáním a pokroucením při sušení. Po nařezání uložím prkna do hráně, jednotlivé vrstvy proložené podkladky. Prkna by měla ležet pravou stranou nahoru (pravá strana=blíž ke středu). Hráň by měla být přikrytá, aby na ni nepršelo, ale aby k dřevu mohl vzduch, nejlépe asi na nějakém stinném místě, aby dřevo méně popraskalo a nepokroutilo se. Podle mých zkušeností lípě stačí na proschnutí jeden rok (5cm prkna).

mp

Pekny den, chtel bych se zeptat nekoho kdo delal, nebo vi jak dela orechova medovina. Jsou orechy ted prave v tom spravnem stadiu kdy se maji luhovat v lihu? Popripade prosim poslete navod na muj mail. Diky moc Ales

Jeste ten mail afatlin/=/seznam.cz

OPRAVA E-MAIL afaltin/=/seznam.cz

Diky

Vodivost je závislá na velikosti elektrod a jejich vzdálenosti.Fajn, ale mne zajímá jejich vztah-přepočet vzhledem k medu.Vyhláška udává konduktivitu v mS/m a hraniční hodnota květový/medovice je 80mS/m a u výkupců se udává vodivost- bez jednotek a hranice je 10?

vodivost musí být udána vždy v nějakých jednotkách. Čím to výkupci měří, v jakých jednotkách a kolik za jakou vodivost dávají, nevím. Je to jejich věc (a věc včelařů, kteří jim na ty podmínky přistoupí). Odhadoval bych, že jejich vodivost 8 odpovídá hranici pro květové a medovicové medy, ale nejsem si jist.

Více na: http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004020301

Správně označená vodivost medu a její rozdělení je na http://www.volny.cz/vykupmedu_studeny/
Luboš.

>http://www.volny.cz/vykupmedu_studeny/cenik.htm

Je to tak: 8 * 10na4 uS /m = 80 mS /m

----- Original Message -----
From: Gustav Novotný
To: Vcelarska konference
Sent: Sunday, February 06, 2005 12:14 AM
Subject: re:polystyrenové úly


Polystyrenévé nástavky se vyráběly v sedmdesátých a osmdesátých letech v putovních formách, prodávali je i ve včelařaké prodejně. Šlo o běžný polystyren. Cena byla do stovky. Přítel Ajchler je dosud používá a ve svých 76ti letech obhospodařuje sám více než 30 včelstev.Nástavky má dosud původní a jsou stále v dobrém stavu. Přitom málokdo má včely v tkovém stavu jako on. Během sezony jsou včely v pěti nástavcích a jsou opravdu plné.(39x24x9) Takže únosnost polystyrenových úlů není limitujícím faktorem. Sám dosud používám nástavky, které jsem z největší části vyrobil před třiceti roky a dosud jsou bezvadné.Nejsou ale výhradně polystyrenové. Konstruovány jsou následovně:
horní rám ze starých podlahových prken silných 3 cm, šíře také tři cm, dolní rám z prken běžné síly.Horní rám je o tři mm menší. Při hromadné výrobě se vyplatí udělat přípravky na výrobu rámů, tzn. na dřevotřísku našroubovat lišty tvořící obvod vyráběných rámů. To zajistí přesnost a pravoúhlost. Většinou jsem to dělal tak, že jsem spasoval rám nasucho, pak spoje namazal alkaprénem, nechal zaschnout a pak v lepivém stavu spasoval do přípravku. Vyhledem k tomu, že zavadlé lepidlo hned drží, po chvíle jsem rám opatrně vytáhl , odložil a lepil další. Po uschnutí lepidla a tím udržení pravoúhlosti nastala nejhorší práce, tj. dostat do každého rohu dlouhý vrut. Nebyly ani křížové šrouby ani elektrické šroubováky, tak to šlo ztuha. Proč je horní rám silnější než dolní? Je to proto, že vnitřní stěny tvoří sololak, který je přibitý v horní části nikoli zároveň s horní hranou rámu, ale je přibitý o 16 mm níže. Toto snížení je pro uložení rámků, tzv. sedla, není třeba prořezávat žádný zářez do horního rámu. Síla 3 cm je nutná proto, aby bylo dost "masa" pro zatlučení hřebíků držících sololak. Dole je sololak zároveň s rámem. U horního rámu na straně, kde nevisí rámky je možno mít sololak až s horní hranou rámu.
Znamená to tedy, že světlost rámu je totožná s délkou horní lišty rámku, tento prochází suvně. Po natlučení slololaku sedí rámek na tomto vnitřním bednění. 16 mm znamená 8 mm síla ucha a 8 mm včelí mezera nad rámkem. Včelí mezera musí být z praktických důvodů nahoře! Další přípravek je vhodné udělat pro stloukání nástavků, tj. vtloukání vnitřního bednění. Jde o dřevotřískovou desku, na které jsou dvě lišty vzdálené od sebe výška rámku plus devět milimetrů, v mém případě 24,9 cm, K horní liště se dá zevnitř navýšku horní rám k dolní liště doní rám.Tak jde práce dobře a máme zaručenu správnou výšku nástavku.
Takto získáme hrubý nástavek bez uteplení. Síla rámů je tři cm proto, že používám uteplení 3 cm polystyrenu. Ten namáčknu zvenčí a hrubý nástavek je hotov.PS nařežte o několik mm širší než prostora meži rámy, dobře se tam natlačí. Zde dle mého soudu se většinou dělá jedna velká zbytečnost, a tou je vnější opláštění palubkami. Již před třiceti lety jsem připadl na způsob, který se mi velmi osvědčil. Přítel Jindra polystyren pískuje, př. Čermák používá organtýn, ale obě metody nemají potřebnouživotnost. Vnější PS polepuji látkou (stará prostěradla, kapny, prapory, transparenty atp.
Dříve jsem našel na stavbě sídliště v barelu cca 30 l disperze a ta vystačila na více než sto nástavků, Dnes jde použít např. disperkol, balakrzl nebo stačí i latex. Nejdříve se nastříhají pruhy látky o dva cm širšínež je výška PS v nástavku.PS na jedné straně se natře vodouředitelnou barvou nebo lepidlem a pak se na to položílátka. Kraje se dotýkají rámů.Nožem se zastrčí látka meyi rám a PS a tím se vypne. Navrch se ještě přetře barvou nebo lepidlem. Po zaschnutí utvoří tvrdou kůru, kterou je možno natírat syntetickými barvami. Dobře je ale ještě udělat jeden nátěr vodouředitelnou barvou, aby se vyloučila možnost poleptání PS ředidlem barvy. Pak je možno natírat čímkoli.Opomněl jsem napsat, že dolní rám opatřuji sololakovým olemováním, teré překrývá dolní rám a dále dělá falc cca 2 cm, tzn. lišta šířky 4 -5 cm: Při kočování to bylo dostatečné. Proto i velikost horního rámu je menší než dolního. Tvrdá kůra na PS odolává běžným nárazům a nedochází k žádnému poškození. Jednou za pár let se to přetře. Mravenci nemají k PS absolutně žádný přístup, povrch je celistvý a prakticky nepoškoditelný. Zde je rozhodující pevnost povrchu. Viděl jsem nástavky Ing Smělého, který opatřuje povrch laminováním pomocí epoxydu a papíru. Při prohlídce jsem nechtíc přejel hranou nového nástavku o dům a roh byl pryč. Své nástavky používám jako podstavec, na kterém stojím při prohlídce horních nástavků. Nástavky jsem dělal kvůli kočování, aby se jich vešlo vedle sebe co nejvíce, pouze na devět plástů. Je ale výhodnější z hlediska ošetřování dělat alespoň na 11 rámků. Doporučil bych udělat nástavky tak, aby snížení sololaku, tj, sedla byly na obou stranách tak, aby bylo možno použít buď míru 39 nebo 42 (z jedné strany projde suvně rámek 39, z druhé rámek 42) to by i odpovídalo jedenácti rámkům.
Takto jsem vyráběl nástavky pouze za pomoci malé cirkulárky, jinou mechanizaci jsemneměl . Pro svépomoc se mi tento postup velmi osvědčil.
Dnes bych ale využil styroporu, který se mi jeví pro výrobu úlu nejvhodnější. Připravuji pro vyzkoušení míru 42x35 s polomedníky 42x17
P.S. U PS úlů bez rámů je ta výhoda oproti celodřevěným,
že si PS sedne a netvoří žádné mezery mezi nástavky, což u dřevěných bez falců je časem problém, jak jsem i porůznu viděl. NG

Zdar Honzo,
nedam, ti sice navod na stavbu MU, ale tento ul lze docela slusne koupit za
velmi nizkou cenu ( 80 - 100 Kc ) Sam jsem tak ucinil pred rokem. Nenech se
otravit nastavkarskymi predstavami, i tento ul se da vylepsit. Vyresil jsem
problem s nizkym podmetem ,tak ze jsem cele dno vyrizl a do spodu dal sito.
Vcely v tom prostoru stavi co chteji a samozrejme to omezuje rojeni a drzi
matku dole. Jeste jsem vozil po obou stranach listu cca 1cm silnou mezi
plodiste a mednik a tim zmensil mezeru mezi ramky
zimuju vcey bez problemu ve 2 prostorech. Jinak podle me plati ze ul medu
nedela a ve srovnani s nastavky ( POVCO 39x24 ) davaji vcely stejne vykony.
MU zdar
Martin
















From: "Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 12, 2005 1:05 PM
Subject: moravský univerzál


> mohl by mi někdo dát návod na stavbu MU, případně na jiný úl se stejnou
> rámkovou mírou? MU mi ale plně vyhovuje.
>
> Díky
>
>
> honza
>

narezat na dosky, resp. fosne hned za cerstva. Potom aspon rok
vyspanglovanu susit. Buducu zimu z nej mozes rezat material na ramiky.

Matej





"Duan
Koneèný" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<duszko/=/centr Kopie:
um.cz> Thema: "LĂ­pa"

13.07.2005
14:37
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Dostal jsem poraženou lípu.Víte někdo,co s ní?Jak ji nejlíp zpracovat(jak
sušit,kdy nařezat,jak skladovat...)abych ji neznehodnotil?
Díky Dušan

podobný problém jsem řeši také LONI ZAKOUPENÁ ÚDAJNĚ INSIMINOVANÁ MATKA
začala náhle produkovat divochy jaké jsem ještě nezažil při vytáčení řepky
to byli beránci a teď HRÚZA DĚS postup byl následující dva nástavky
ploděště jse odnesl 20m dále a medníky vrátil na původní místo příští den
jsem na ně postavil další polonástavek s odělkem s kladoucí matkou, jelikož
u útočných včel je přidání matky velmi problematické proto ten oddělek za
třidny kontrola ukázala 7 naražených matečníků jak jsem předpokládal
za další třidny jsem u původního plodiště odstranil matkul a nstavky posadil
na horu místo medníku a dál se uvidí.až všechny původní včely zemřou.
pepan

----- Original Message -----
From: "Kristl Pavel" <Kristl/=/oez.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 12, 2005 10:45 AM
Subject: RE: včelstva


Zdravím,
vcelku dobrá úvaha, pokud jsou matky v oddělcích kvalitní.
Ještě inspirace, jak jsem se zbavil divokých včel, třeba to bude fungovat i
Tobě:

Prohodil jsem oddělek s úlem s těmi divoškami. Létavky posílily oddělek a
zkrotly. V původním úlu jsem odebral matku a přes noviny jsem nad ně umístil
další oddělek.

Pokud to vyzkoušíš, třetí oddělek přidej k roji nebo nech samostatně, pak
bys mohl zazimovat čtyři včelstva. Pokud máš málo souší, přidej jim nástavek
s mezistěnami, až budeš zakrmovat, ony si to vystavějí.

Pavel

> Uvažoval jsem o spojení 1x oddělek a 1 x roj ...
> Bodavé včely - odstranit matku spojit s 1 x oddělkem ...
> Jeden oddělek zazimovat samostatně.
> Výsledek 3 včelstva.

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

Hranice je vodivost 7, nad to je medovicový. Víme, že zrovna je to
hodnota nejchutnějších smíšených medů, ale zákon je zákon. Sám etikety
nepoužívám, ale uvažuji nějakou legraci, třeba Opatovický med (jsem z
Opatovi nad Labem.
Radek

-----Original Message-----
From: Havl?k [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Wednesday, July 13, 2005 9:02 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: ?esk? med

Bohužel nikde nemohu najít normu ČSN 57 0190 o "metodice třídění medu"
nebo
tak nějak.Zajímalo by mne totiž, jestli existuje ještě med smíšený, nebo
kde je ta hranice. Třeba jestli je hranice 10 a nad tuto vodivost je to
medovicový a pod vždy květový.Dále jestli mohu namísto označení
medovicový
použít slovo lesní.Jestli do soutěže mohu poslat med který je na etiketě
označený jiným regionálním názvem, tedy ne moravský, slezský, český
atd.Jestli na etiketě musí být i označení "odpovídá vyhlášce
č.76/2003Sb".Na malou etiketu se mi tolik textu skoro nevejde.Jestli
mohu
jako ilustrační foto pro etiketu užít včelu na květu, i když v názvu
bude
medovicový nebo lesní.Kdo o tom něco víte-napište.

__________ Informace od NOD32 1.1167 (20050713) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

TO je sice fajn, že je tam přístup zezadu, ale vzhledem ke včelařskému věku
je sundávání medníku akce pro kulturistu. 11 rámků v medníku, to bez
odskládání nejde s tím manipulovat, a když je nutno převěsit plod z
plodiště, tak je tu nutné.
Při tom jste ve spodním nástavku hned mezi hlídačkami a ty vám to dají znát.

Nemyslím, že by se někomu chtělo zadem vytahovat 6-7 rámků, aby se dostal k
zavíčkovanému plodu.
Vytáhnout to ještě jde, ale když se to vrací, tak jsou všude nalezlé včely a
je to dost boj.
Včelařil jsem v tom já pár let a táta skoro celý život a nikdy tam ze zadu
nechodil. Jen když se chce člověk podívat na stavební rámek za okénkem.
Ale to v provozu s více včelstvy asi dělá málokdo.
Osobně tam chodím zadem jen když potřebuji manipulovat s jedním rámkem až
dvěma rámky. Na větší zásahy je to k ničemu.
A jsou opravdu malé. Silná včelstva mi obsednou 4 nástavky Tachov a mělo by
je každé včelstvo mít k dispozici, aby se nerojilo. Jinak se musí stále
dělat nějaké zásahy a hlídat.
To je 4x9=36 rámků 39x24.
Maximum , co jde dát to MU je 13+11=24 - 29x24.
Ale ! Viděl jsem u př.Mgr.Protivínského tzv..MU, které měli plodiště o 5 cm
vyšší. I to je málo a neodstraňuje to další nectnosti, ale je to lepší, než
klasická Adamcova míra v MU.

Dělat z MU nástavkový úl s nedělitelným dnem asi u původního konstrukčního
řešení nepůjde tak snadno díky přírubě mezi nástavky. Po odstranění mřížky
je mezi rámky (vrch prvního nástavku a spodek medníku) mezera 2 cm. To je
dost velký problém. V létě to bude beznadějně prostavěné a na zimu to nemá
cenu zimovat ve 2 nást. protože do toho druhého včely v zimně nepřejdou.
Zkoušel jsem to a řezal jsem ze starého díla 2cm pásky,které jsem dával na
horní loučky plodiště. Je to prostě šílená práce. Stejně byly ty včelstva
stejně silná jako ostatní. Tohle nikam nevedlo.

Už je používám jen k zimování náhradních matek....to je tam zase na zimu
teplíčko.
Ale další velká necnost MU je špatná větratelnost nástavku! Pokud je nezúžím
na 7 rámků (což je pitomost při dnešním trendu zimovat silná včelstva) tak
jsou poslední rámky plesnivé a vzadu o okénka stojí kaluže vody.
Pochopitelně dostává zabrat jak úl, tak rámky. Plesnivé rámky jsou toxické
(aflatoxiny), takže se musí vyvařit a zásoby jsou vlastně nepoužitelné.
Zatím se mi z hlediska přístupu jeví nejlepší nízké nástavky . Lehce se to
odskládá, není to tak těžké, jak vysoké nástavky a dostanu se kam chci
velice rychle.

Zdravím a přeji hezký den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2005 11:02 AM
Subject: Re: Re:moravský univerzál


Říká se úl medu nedělá, ale problémem je nízký podmet
ale to při výrobě není problém to se upraví jeho výhoda je vstup do
plodiště zadem a medník vrchem. nové nástavkové úly mají jednu nectnost
VÝŠKU ( to poznáte ve stáří nebo při potížích s páteří) buď je plodiště
příliž nízko nebo medník vysoko.
pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 14, 2005 8:40 AM
Subject: Re: Re:moravský univerzál


> díky moc
> honza
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 14, 2005 1:09 AM
> Subject: Re:moravský univerzál
>
>
> Jan Vencl:
> > mohl by mi někdo dát návod na stavbu MU, případně na jiný úl se stejnou
> > rámkovou mírou? MU mi ale plně vyhovuje.
> ..................
>
> Takže jestli ti jde o rámkovou míru 39 x 24 je v odkazech konference
> adresa, kde nějaké plánky jsou. Jde o nástavkový úly....
>
> http://mujweb.cz/www/vcekonomia/index.htm
>
> A přejdi do nákresů.
>
> Ať se daří.
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Spory moru vcelieho plodu neznizuju jeho kvalitu ani ho nerobia zdravotne
zavadnym.
To len v cechach ste asi pred tromi rokmi vymysleli fintu ako zabranit
dovozu medu - zacali ste pozadovat rozbor ci dovazany med obsahuje tieto
spory.
Teraz sa to vsak obracia aj proti domacim vcelarom

Pritom ked som tu v konferencii v tom case tvrdil, ze 80% medu, ktory je v
cechach na pultoch tieto spory obsahuje, tak ste ma dobre ze nevyhlasili za
kacira.

Matej





Gustimilián
Pazderka An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
<gupa/=/seznam. Kopie:
cz> Thema: Re: Obora nevykupuje med z morov?ch
oblast?
12.07.2005
07:14
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Od: Vladimír Navrkal:
...
> Co dál říci ?
..................................
Ať snad dělá Obora to, co normálně dělá a to jsou rozbory medu před
výkupem. A dokonce se možná dojde na paralelní způsob monitoringu moru
vedle rozboru měli, který je velmi přesný... Také, je-li to tedy důvodem ke
splnění normy Český med (obsahuje ona takový požadavek??), podle které se
v Oboře jede.... Předejde to různým nepříjemným náladám mezi svazáky, které
přirozeně po takovém zákazu nastupují.

Otázkou ale zůstává, co s pozitivním medem. (uvědom te si, že může jít o
produkci mnoha včelařů v součtu docela velkém i finančně)

Co radí odb. odd. ČSV, nebo VÚ Vč.? Co činí odb. odd. ČSV, nebo VÚ Vč.? A
to v zájmu a ne likvidace čehokoli a kohokoli. Jak se k těmto problémům
staví okolní státy? Nejsou více kupředu?

Na t u kůru s líkem jsem pozapomněl to beru jako samozřejmost, ale tu plachtou bych nedoporučoval , řezivo potřebuje přístup vzduchu ten jej hlavně vysušuje. Pod plachtou bez pžístupu vzduchu se žezivo zapaří a chytne plíseň a pak je to tak akorát na zátop.. Každé řezivo se seschne smrk opravdu hodně u lípy to není až tak moc , ale stejně bych doporučoval říct tomu co to bude řezat kolik má být čistá míra po seschnutí.. Pokaveď to není nějaký domácí kutil na samo domo pile, tak bude vědět kolik to má říznout..

Vláďa
> ------------ Puvodni zprava ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Predmet: Re: "L?pa"
> Datum: 14.7.2005 02:51:40
> ----------------------------------------
> Zdravím,
> Pořezat na fošny, okraje odřezat nebo kůru aspoň oloupat, fošnu ze středu
> kmene proříznout, uložit na hromadu a prokládat co 50 - 70 cm délky lištami
> a nahoře zatížit.
> Pokud to je venku, hromadu podložit do výšky aspoň 30 cm, shora zastřešit
> nebo aspoň zakrýt plachtou a řezy zatřít nějakou odpadovou barvou, méně pak
> praskají.
> Pokud je v okolí dřevokazný hmyz, hromadu preventivně postříkat (myslím, že
> pokud se použije prostředek určený pro nenapadené dřevo, nemělo by to potom
> včelám v úlu vadit, tyto prostředky nejsou ani tak jedovaté, spíše hmyz jen
> odpuzují. Mohl by to být třeba i roztok boraxu ve vodě. Silně jedovaté jsou
> pouze prostředky proti dřevokaznému hmyzu určené na již napadené
> dřevo.Nejdůležitější je ale odstranit kůru a lýko, protože dřevokazný hmyz
> jde do dřeva vesměs právě tam.)
> Smrkové coulové řezivo venku schne 1 rok, dubová 5 cm fošna 3-4 roky - 1 cm
> navíc z každé strany jeden rok.
> Tolik z knihy Pracujeme se dřevem , nakladatelství Grada.
>
> Z vlastní zkušenosti můžu ještě dodat, že po vysušení se dřevo dost citelně
> smrskne. Tehdy mokrá smrková coulová prkna - tloušťka 24 - 25 mm a široká 10
> cm po třech letech na půdě mají tloušťku mezi 21 a 23 mm a šířku tak 9,4 až
> 9,8 cm.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Duan Konečný" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 13, 2005 2:37 PM
> Subject: "Lípa"
>
>
> > Dostal jsem poraženou lípu.Víte někdo,co s ní?Jak ji nejlíp zpracovat(jak
> > sušit,kdy nařezat,jak skladovat...)abych ji neznehodnotil?
> > Díky Dušan
>
>
>
>