Archiv Včelařské konference

Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?

Matej

Pro Vasi informaci, dnes rano dostala ZO CSV HK peníze na vyplatu dotaci na ucet u OB.

František Rousek

Zdravím,

díky za poznámky k jednotlivým bodům. Musím se přiznat, že většinu věcí, o
kterých píšete, jsem netušil.

Nicméně mám problém v tom, že neznám rodná čísla všech našich členů. Na
všech formulářích, které odevzdávají, se vyplňuje datum narození a ne RČ.

Když jsem měl tedy do programu zadat RČ nebo datum narození, zvolil jsem
datum narození. Bohužel datum narození jde zadat pouze do kolonky
"Identifikační číslo".

Tím ovšem vyvstal problém, že členové jsou považováni za právnické osoby. A
úplně nejhorší je, že to nejde změnit jinak, než člena smazat a zadat znova.

To mě teď na tom nejvíce s. Nechce se mi to přeťukávat celé znova.



Franta



PS: jak by šly data načíst z Excelu? Sloupce budou souhlasit, to není
problém.







----- Original Message -----

From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>

To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>

Sent: Tuesday, November 16, 2004 3:03 AM

Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO



> Zdravím!
> K bodu 6 - lomítko nepište, zobrazuje se automaticky a je pak tedy jen
> jedno.
> K bodu 1 - při přihlášení se vyplňuje buď IČO nebo RČ. Nevyplněná kolonka
se
> pak při editaci nezobrazí. Při vyplnění obou má IČO "přednost" a nezobrazí
> se již RČ. Pokud je vyplněno RČ, zobrazí se i křestní jméno a titul. Při
> zobrazení IČa ne, firma křestní jméno ani titul nemívá.
> K bodu 2 - Je-li zadáno RČ a IČO ne, křestní jméno se v sestavách zobrazí
> (stejná pravidla jako v bodu 1).
> Bod 3 - to je pravda.
> Bod 5.: Z Excelu by to teoreticky bylo možno načíst, pokud by souhlasily
> jeho sloupce se sloupci programu.
>
> Já bych zase uvítal, kdyby byl v programu prostor pro další poznámky -
> například který včelař byl kdy jak vyznamenán, stavy včelstev po
vyzimování
> kvůli přehledu změn jejich počtu či cokoliv jiného.
> Dále by byla dobrá funkce pro různé řazení (podle abecedy se to již řadí,
> někdy by ale bylo výhodnější seřazení podle obvodů, jindy podle věku -
> jubilanti - a podobně).
> Neškodily by kolonky pro druhé telefonní číslo (do zaměstnání) a pro číslo
> na mobil.
> Jinak ale plně souhlasím s tím že to bude program dobrý a užitečný.
> S pozdravem
> Petr Lokvenc
>

pozor při evidenci členů na rodná čísla s ohledem na zákon o ochraně osobních údajů.

Omlouvám se za neúmyslnou dezinformaci. Z Excelu asi opravdu načítat nejde, pouze jde do něj exportovat...
S pozdravem
Petr Lokvenc

Přeji hezký den.
Možná, že nebudete muset všechno přepisovat, pokud máte nainstalovanou
součást Office - databázový program "Access". V tom případě vytvořte v
programu Evidence ZO regulérní zálohu (menu Data - Záloha - Uložit a po
zadání cesty k záloze - Proveď). Záloha obsahuje soubor "Clen.mdb". Tento
soubor otevřete v "Accesu" a můžete ho redigovat. Poté nechte upravený
soubor znovu načíst do programu Evidence..
Osobně jsem to nezkoušel - kdyby ale vyvstaly nějaké potíže (nechtělo by to
původní databázi v programu přepsat), bylo by možná rychlejší program
odinstalovat, nainstalovat znovu a zálohu (včetně ostatních .db souborů)
načíst do prázdného programu, než pracně všechna původní data odstraňovat.
Jak ale říkám, odzkoušený tento postup nemám. Pokud by program odmítal kvůli
absenci RČ novou databázi uložit, musel byste ho oklamat zadáním fiktivních
rodných čísel a dodatečně je nahradit správnými.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Frantisek Skrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 11:47 PM
Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO


> Zdravím,
>
> díky za poznámky k jednotlivým bodům. Musím se přiznat, že většinu věcí, o
> kterých píšete, jsem netušil.
>
> Nicméně mám problém v tom, že neznám rodná čísla všech našich členů. Na
> všech formulářích, které odevzdávají, se vyplňuje datum narození a ne RČ.
>
> Když jsem měl tedy do programu zadat RČ nebo datum narození, zvolil jsem
> datum narození. Bohužel datum narození jde zadat pouze do kolonky
> "Identifikační číslo".
>
> Tím ovšem vyvstal problém, že členové jsou považováni za právnické osoby.
A
> úplně nejhorší je, že to nejde změnit jinak, než člena smazat a zadat
> znova.
>
> To mě teď na tom nejvíce s. Nechce se mi to přeťukávat celé znova.

> Franta
> PS: jak by šly data načíst z Excelu? Sloupce budou souhlasit, to není
> problém.

Včely nechcípají ale umírají. Tak již naši předci jim vyjadřovali úctu .

Pepan

----- Original Message -----
From: "Karel Kram??" <krmrkaja/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 8:13 AM
Subject: v?ely


> me chciply vcely celej roj a chcipaj mi dalsi poradte

On Mon, 15 Nov 2004, Jan Cervenka wrote:

> moznost, co pouzit misto preklizky. Bud nerez - bude to drahe, nebo nejakou
> plastickou hmotu. Neresil jset uz nekdo podobny problem, nebo neznate vhodnou
> plastickou hmotu s potravinarskym atestem ? Nebo kontakt na prodejce

A neslo by pouzit jako nadobu medometu nejaky plastovy kanystr o obsahu 80
nebo vice litru ? Obcas jsem to nekde videl, urcene jako nadoby na pitnou
vodu nebo vino. Uplne levne to asi nebude, ale urcite to vyjde lepe nez
potravinarsky nerez.

Nebo pokud podle navodu dokazes udelat nezavadny kos, zkus pouzit nadobu
ze stareho medometu (nadobu narozdil od kose lze snadno a pomerne slusne
renovovat naterem, viz archiv konference). Starych pocinovanych medometu
je vsude plno.

Jiří Bořík <jiri.borik/=/volny.cz>

Ano, ale pokud si vzpomínám, tak před několika málo léty včelaři
podepisovali svůj souhlas s použitím svých rodných čísel pro účely evidence.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "v.hajek" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 17, 2004 12:00 AM
Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO


> pozor při evidenci členů na rodná čísla s ohledem na zákon o ochraně
> osobních údajů.
>
>

Dobrý den.
I kdyby dotace dorazily do naší banky už zítra, bude to v opožděném termínu. Bude se měnit i termín pro jejich vyúčtování?
S pozdravem
Petr Lokvenc

smrdí

DD,

myslim ze admin bude muset zacit pomaloucku uvazovat o privirani vratek.

Zdravi PP.


kolibřík napsal(a):
> smrdí
>

I když s omezováním principielně nesouhlasím,
musím dát za pravdu Pavlovi.....

honza
----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 18, 2004 12:26 PM
Subject: Re: kolibřík


> DD,
>
> myslim ze admin bude muset zacit pomaloucku uvazovat o privirani vratek.
>
> Zdravi PP.
>
>
> kolibřík napsal(a):
> > smrdí
> >
>

To máš sice Pepane pravdu, ale ten nešťastník chtěl vědět co s tím má dělat. Tvoje rada se hodí do konference o spisovné češtině.

K věci:
"Při výskytu symptomů nakažlivých onemocnění, jakož i úhyn včelstev, je povinnost hlásit nález či podezření a odeslat příslušné vzorky podle veterinárních předpisů."


Kdo to ale dělá? V praxi se nad tím mávne rukou, když to není mor, tak se pořádně vypálí úl a na jaře se udělá o oddělek víc.

Můj tip je ten, že došlo ke kolapsu včelstva vinou varroázy. Na 80-90%.
Eman

P.S.:
Nemáte někdo chuť založit si diskuzi na pandoře, kde jede diskuze o Dadantu a má to mnohem vyšší úroveň. Tady nás ta anonymita a nedodržování elementárních pravidel internetové slušnosti zahubí.



-------------

Včely nechcípají ale umírají. Tak již naši předci jim vyjadřovali úctu .

Pepan

----- Original Message -----
From: "Karel Kram??"
To: "V?ela?sk? mailing list"
Sent: Tuesday, November 16, 2004 8:13 AM
Subject: v?ely


> me chciply vcely celej roj a chcipaj mi dalsi poradte

DD,

myslim, ze v tomto pripade slo o zpravu podobnou "kolibrikovi", tedy
"tazatel", lze li ho tak nazvat, nema se vcelami nic spolecneho, atd.
Mam urcite zkusenosti s internetovym vyjadrovanim. To nebyl dotaz
seriozniho vcelare, ale "legracka" - zdali - nejakeho mamlasa.

Zdravi PP.


Eman Veselý napsal(a):
> To máš sice Pepane pravdu, ale ten nešťastník chtěl vědět co s tím má
> dělat. Tvoje rada se hodí do konference o spisovné češtině.
>
> K věci:
> "Při výskytu symptomů nakažlivých onemocnění, jakož i úhyn včelstev, je
> povinnost hlásit nález či podezření a odeslat příslušné vzorky podle
> veterinárních předpisů."
>
>
> Kdo to ale dělá? V praxi se nad tím mávne rukou, když to není mor, tak se
> pořádně vypálí úl a na jaře se udělá o oddělek víc.
>
> Můj tip je ten, že došlo ke kolapsu včelstva vinou varroázy. Na 80-90%.
> Eman
>

>Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?

Já je kupuju ve včelařské prodejně v Nasavrkách.
Tonda.

Udaná e-mailová adresa krmrkaja/=/seznam.cz neexistuje, jak tvrdí můj serwer.
:-))
Že by to byl ten důvod.
       Libor

E-mail adresy chybí, nebo neexistují u mnoha příspěvků, na této konferenci v tom nevidím problém. Ale úroveň příspěvků (formální i obsahová) je díky anonymnímu charakteru konference velmi nízká. Kdyby bylo nutno se řádně zaregistrovat, tak odpadne řada nejapných výkřiků, které nestojí za přečtení. Vyhledávač nahraje nějakému brouzdalovi tuto konf. a je to tak snadné bla bla bla a prásk a už to všichni čteme. Nevadí mi pravopisné chyby a nespisovná čeština, ale nedostatek seriozního a ohleduplného vyjadřování.
Pokud v brzké době správce konference nezavede registraci s ověřenými e-mailovými adresami, přestává mě takováhle forma diskuze zajímat. Naštěstí je na I-netu dostatek zahraničních zdrojů kde najít odpověď.
Eman

---------
Udaná e-mailová adresa krmrkaja/=/seznam.cz neexistuje, jak tvrdí můj serwer.
:-))
Že by to byl ten důvod.
Libor

Ve formuláři "Výkaz o včelřství v ČR v roce 2004" strana 2 by mělo být asi
místo "Počet včelstev", "Počet včelařů" a místo "Počet zazim. včelařů",
"Počet zazim. včelstev". I když bych se v tom počasí také nejraději
zazimoval.
Dále na tomto formuláři chybí "Registrovaní včelaři", pokud musí být ve
výkazu všechna včelstva v obvodu ZO.
- ve formuláři "Sumární přehled částek" se i u neorganizovaných včelařu
vykazuje příspěvek pro ÚV 150,-Kč a 16,-Kč/včelstvo, což by asi být nemělo.
Pravda je že se to dá vytisknout i bez nich, ale pokud jim poskytuje ZO
některé služby, tak od nich také nějaký ten účel. příspěvek vybírá a pak je
dobré, aby to chodilo v pořádku.Nevím jak to funguje s registrovanými, to
nemám odzkoušené. A ten import a export z Exlu a Assesu by bylo dobré kdyby
chodil. Jinak se mi program velmi líbí.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: lokvenc.petr [mailto:lokvenc.petr/=/volny.cz]
Sent: Tuesday, November 16, 2004 3:03 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO


Zdravím!
K bodu 6 - lomítko nepište, zobrazuje se automaticky a je pak tedy jen
jedno.
K bodu 1 - při přihlášení se vyplňuje buď IČO nebo RČ. Nevyplněná kolonka se
pak při editaci nezobrazí. Při vyplnění obou má IČO "přednost" a nezobrazí
se již RČ. Pokud je vyplněno RČ, zobrazí se i křestní jméno a titul. Při
zobrazení IČa ne, firma křestní jméno ani titul nemívá.
K bodu 2 - Je-li zadáno RČ a IČO ne, křestní jméno se v sestavách zobrazí
(stejná pravidla jako v bodu 1).
Bod 3 - to je pravda.
Bod 5.: Z Excelu by to teoreticky bylo možno načíst, pokud by souhlasily
jeho sloupce se sloupci programu.

Já bych zase uvítal, kdyby byl v programu prostor pro další poznámky -
například který včelař byl kdy jak vyznamenán, stavy včelstev po vyzimování
kvůli přehledu změn jejich počtu či cokoliv jiného.
Dále by byla dobrá funkce pro různé řazení (podle abecedy se to již řadí,
někdy by ale bylo výhodnější seřazení podle obvodů, jindy podle věku -
jubilanti - a podobně).
Neškodily by kolonky pro druhé telefonní číslo (do zaměstnání) a pro číslo
na mobil.
Jinak ale plně souhlasím s tím že to bude program dobrý a užitečný.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Frantisek Skrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 12:25 AM
Subject: chyby v novém programu Evidence ZO


Zdravím všechny včelaře,
doufám, že jsou zde již nějací včelaři, kteří měli možnost vyzkoušet nový
program Evidence včelařů. Program na mne zpočátku dělal velice dobrý dojem,
ale jen do té doby, než jsem ho začal používat. Našel jsem v něm totiž
několik závažných chyb, které by měl autor urychleně odstranit. Nicméně
program se mi líbí svou koncepcí a věřím, že nám v budoucnu velice usnadní
celou agendu ZO. Vyzývám proto všechny potenciální uživatele tohoto
programu, aby sepsali chyby které v programu nalezli.

Zde jsou chyby, které jsem nalezl:

1)v dialogovém okně EDIT v porovnání s oknem PŘIDAT chybí položky: křestní
jméno, rodné číslo a titul

2)v tiskových sestavách program nedoplňuje křestní jméno

3)program špatně řadí včelaře, jména začínající na písmeno s háčkem jsou až
na konci abecedy

4)program asi špatně generuje tiskovou sestavu "Přehled peněžních částek",
ale nejsem si úplně jist

5)nemožnost importu dat z Excelu nebo Accessu

6)při zápisu RČ v dialogovém okně PŘIDAT stiskem "/" program vypíše "//"
(mazání zdržuje)



Franta

v Hradci jsem je videl normalne v kramu. Jmenuji se vcelareni hrou a tak
nejak je i jejich www.
Radek
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 2:01 PM
Subject: plastovy medvedik na med


>
>
> Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?
>
> Matej
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.796 / Virová báze: 540 - datum vydání: 13.11.2004

DD.

Vzhledem ke svým bohatým životním zkušenostem (diplomaticky = starej
kořen) se dopustím trošky filosofie.

       Už si ani nevědomujem, jaký je Internet obrovský fenomén. Co jiného by
nám umožnilo takto široce si vyměňovat názory a zkušenosti v oboru.
Ale to, co na jedné straně je výhodné, má i druhou a tou je anonymita.
Značná část z nás se nezná navzájem, neznáme své diskutující protějšky,
nevíme jak vypadají, jak jsou staří, krásní čí oškliví, nevíme jak se
SKUTEČNĚ chovají, zdali to nejsou vlci v rouše beránčím ... atd. atp. Už
jsem možná někdy napsal, že internetové konference mají základní výhodu
a nevýhody.
Výhoda: pokud je konfera k něčemu, je obrovským zdrojem cenných
informací prakticky zadarmo.
Nevýhody: 1. Není zaručeno že na svoji otázku dostaneš odpověď.
2. Není zaručeno, že když tu odpověď dostaneš, je správná.
Tohle si myslím je jedno z hlavních "přikázání" na která člověk stále
musí myslet.

A teď trochu konkrétněji. Možná někteří z nás pamatují, z jakých
podmínek tato diskusní skupina vznikla, vlastně kvůli prohřešku jednoho
z diskutujících, který byl tehdejším adminem potrestán - možná moc
přísně za off - topic příspěvky. Jstli to bylo správné nebo ne
naprosto nechci posuzovat, jen chci poukázat, že tenkrát před "velkým
třeskem" byla pravidla daleko přísnější. Asi proto že konfera vyšla z
akademické sféry a tam nebývá zvykem mlátit prázdnou slámu, jak teď
činím já. Nuž, ještě pár stébel, dovolte.
Nyní máme Liberte, Egalite ..., ale občas sem napíše zkouřenej nudící se
adolescent nějakou koninu. Suďme co je lepší.
Vím, že i do Velkých Slavných skupin běžně proniká spam (neznalým
vysvětlím na soukromou) a spravují to hoši, kteří o počítačích skutečně
něco vědí. Čímž nechci nějak shazovat našeho Admina, naopak tady žádný
spam není.
Takže můj názor: nemyslím, že jeden - pár - hloupých příspěvků by mělo
být důvodem opouštět skupinu. Dají se přehlédnout. Vždyť i tady je
přispěvatel, který posílá příspěvky, při jejichž čtení si rozhodím
psychiku na zbytek dne. Tak to řeším softwarovými prostředky, třeba jen
neumím pochopit, co chce říci.
Čtu i konferenci Dadant na Pandoře a tam je základní podmínkou se
zaregistrovat. A sem jsem se chtěl dostat, to byla fuška.
Tedy, mám za to, že registrace by měla být povinná i zde, pokud se
excesy typu "kolibřík" budou opakovat. Námitka že to zdržuje a internet
je drahý už moc neobstojí. Odradilo by to aspoň ty telata, která jen
znuděně klikají kolem sebe. Myslím, že to není podmínka příliš omezující
pro žádného z nás.

Zdraví a o shovívavost k přelkepům prosí PPP.

Dle http://www.vcelarenihrou.cz/

katalog.číslo 14.016 Obal na med 0,40 kg - Medvídek
Cena/kus vč. 19 procent DPH = 7,-- Kč

-----Original Message-----
From: HUBAC Radek
Subject: Re: plastovy medvedik na med
v Hradci jsem je videl normalne v kramu. Jmenuji se vcelareni hrou a tak
nejak je i jejich www.

> Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?
> Matej

Nejlepší je samozřejmě anticoro. Stojí za uváženou, jestli jeho náhradou za podstatně horší materiály nešetříme na nepravém místě. Používám antic. radiální medomet na 22 plástů. celkově mě přišel pod 10000, včetně pohonu a plné automatizace vytáčení. Je 21 století, EU má vysoké nároky na hygienu a nadbytek úředníků, jejichž jedinou náplní je buzerovat. Za této situace jsou materiály jako překližka, starý sud apod. zcela scestné. Hodně zdaru. Zdraví R. Stonjek

Nemyslím, že by tuto konferenci měli jeden či dva nevkusné příspěvky rozhodit. Když jsem se ke konfernci dostal, postupně jsem pročetl celý archiv a řekl bych, že konference naplňuje svůj účel. Při množství příspěvků bude moderování konference dosti časově náročné a myslím že není až tak nutné. Ostaně užívejme si svobody projevi i po projevu a buďme trochu velkorysí.

Myslím, že smyslem konference je výměna názorů a zkušeností a tu plní docela dobře. Hledisko správnosti odpovědí na vnešené dotazy bych nebral na příli velkou váhu. Pravda je pojem velice relativní a je silně ovlivněna našimi zkušenostmi. A výměna zkušeností je přece to oč v této konferenci jde. Přeji zdar všem.

Je asi třeba rozlišovat. Kdo má doma na zahradě 4-6 včelstev a med z nich
spotřebuje sám a rozdá známým, tak si asi vybere sud. Překližku jako
materiál pro medomet si už vůbec nedovedu představit. Kdo vlastní nějakou
desítku včelstev, tak se bez prodeje medu ze dvora neznámým lidem asi
neobejde. Pak určitě podpoří svůj prodej, když bude moct případným zvědavým
zákazníkům ukázat pěkný nerezový medomet.
Dneska už není problém sehnat v prodejnách hutních materiálů nerezový plech
a jiný nerezový materiál. Bude se asi muset trochu hlídat, jestli je to
nerez určený pro styk s potravinami. Problém bude asi ve zpracování nerezu.
Je to o dost houževnatější materiál než běžný ocelový plech. Svařování
nerezu je specializovaná záležitost, snad jedině kromě bodování, na pájení
je třeba speciální pájky. Něco by asi šlo udělat náhradní technologií,
starým dobrým nýtováním a případným utěsněním spojů nějakým vhodným tmelem s
atestem na potraviny.

Není někde na webu popis toho medometu?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, November 18, 2004 9:08 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Nejlepší je samozřejmě anticoro. Stojí za uváženou, jestli jeho náhradou
> za podstatně horší materiály nešetříme na nepravém místě. Používám antic.
> radiální medomet na 22 plástů. celkově mě přišel pod 10000, včetně pohonu
a
> plné automatizace vytáčení. Je 21 století, EU má vysoké nároky na hygienu
a
> nadbytek úředníků, jejichž jedinou náplní je buzerovat. Za této situace
> jsou materiály jako překližka, starý sud apod. zcela scestné. Hodně
> zdaru. Zdraví R. Stonjek

Dobrý den přátelé.

Dovoluji si Vás pozvat k návštěvě mých nově upravených stránek, zvláště
sekce týkající se včelařiny na cestě: http://jakus.euweb.cz/Zajmy_Vcely.htm

Je před volbami do ÚV. Možná tam najdete několik málo pro Vás a Vaše
rozhodování zajímavých informací. Aby nedošlo k omylu, už nyní předesílám,
že se nehodlám ucházet o žádný post ve vedení mé mateřské ZO, ani OV, ani
ÚV.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz] Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr.
Česká Lípa

Poláci jsou šikovní a znají tzv. jednoduchou ekonomiku od malička. A polští včelaři - opravdu většinou vstřícní lidé, jež udělalli pro propagaci medu nejvíce snad z celé Evropy. Prodej u nich je velmi dobrý. Výkup je velmi omezený a většinou je mezi sebou. Vyrábějí všechno možné z medu, od lízátek po nevím co.

Mají také své výhody - mají daleko více obyvetel a medu vyprodukují snad stejně jako my v čr.
----- Original Message -----
From: pan Josef Jiří Menšík
To: Vcelarska konference
Sent: Tuesday, November 16, 2004 10:04 AM
Subject: med polsku


Manželka jela v sobotu s přáteli do polského Těšína na nákup. Cena medu na tržnici tam byla 180 Kč /225zl.

Pepan

Samožer obecný

Milí konferenční účastníci,

přemýšlím nad otázkami otevřenosti konference, jak je o tom řeč v několika předešlých příspěvcích. Je zde několik hledisek, která je vhodno brát v úvahu:

Výhody plné a co nejširší otevřenosti konference na straně jedné a nevýhody téhož na straně druhé. (Tou zmíněnou "nejširší otevřeností konference" se myslí možnost sledovat i vkládat příspěvky do konference jak přes její webové rozhraní, tak i prostřednictvím e-mailu.)

a) Výhody jsou zřejmé: pohodlné a neomezované možnosti sledování a plnohodnotné účasti na konferenci jak cestou e-mailu tak i přes web. To umožňuje přispívat i těm, kteří nechtějí svoji e-mailovou schránku plnit příspěvky z konference, ale dávají přednost webovému rozhraní (a těch, kteří sledují konferenci na webu je dost). Asi čtvrtina příspěvků vložených do konference přichází přes webové rozhraní (a tento podíl stále průběžně roste). O tyto příspěvky (nebo o jejich část) by konference byla ochuzena, kdyby bylo umožněno vkládat příspěvky jen e-mailem.

b) Nevýhody jsou (bohužel) dnes už také zřejmé. Nabídnutou možnost vkládat příspěvky bez jakéhokoliv omezení lze také zneužít. Obávám se však, že ani registrace ani omezení způsobu pro vkládání příspěvků výhradně na e-mail - nevyloučí úplně možnost zneužití konference...

Jediný způsob, jak definitivně vyloučit různé nežádoucí "příspěvky" je změna konference z nemoderované na moderovanou. Čili příspěvky by od účastníků chodily nikoliv přímo do konference nýbrž moderátorovi, a ten by je po jejich vyhodnocení poslal či neposlal do konference; jedině moderátor by měl právo přímého vkládání příspěvků. To je pochopitelně náročné řešení a nevím, jestli se najde někdo, kdo by na to měl čas a erudici. Moderování se většinou používá jen u vysoce odborných konferencí k zajištění jejich úrovně. (Nic proti moderované odborné včelařské konferenci, ale nevím, jestli by pak "internetové včelařské obci" nechyběla takováto úplně otevřená konference, byť nejsou všechny její příspěvky na vyšší odborné úrovni a občas se vyskytne i nějaký ten poněkud pokleslý lidský projev.)

Tato podoba konference vznikla před několika lety jako plně otevřená - patří to do jejího základního rámce. Srovnávat ji s předchozí včelařskou konferencí (z konce devadesátých let) by asi nebylo regulerní, protože ta byla pouze na e-mailové bázi a situace na českém internetu byla úplně jiná. Poopravím jen maličko jeden z předchozích příspěvků na toto téma: tato nová konference nevznikla jen "kvůli prohřešku jednoho
z diskutujících, který byl tehdejším adminem potrestán - možná moc
přísně za off - topic příspěvky" (tento "vyloučený diskutující" se do staré konference tenkrát přihlásil pod jiným jménem a konferenci sledoval klidně dál). Vznikla spíše kvůli tomu, že se u příležitosti tohoto "incidentu" našlo více konferenčních účastníků, kteří měli o vytvoření nové konference z různých důvodů zájem...

Snad mi prominou ti, kteří mají odlišné mínění, ale můj osobní názor je, že za dané situace ani zdaleka nepřevažují nevýhody otevřené konference nad jejími výhodami. Kvůli skutečně sporadicky se vyskytujícím nežádoucím příspěvkům bychom, jak se domnívám, neměli tuto formu konference rušit. Když občas sleduji všelijaké jiné konference - co různě po webech jsou - tak je tato včelařská konference úplnou oázou...

Kdyby se však "nežádoucí příspěvky" množily (a navrhuji stanovit hranici např. 10 procent), pak by zrušení možnosti neregistrovaného přispívání bylo zcela jistě nutností.

Také NEJSEM zastáncem omezování přístupu do konference.

Na této konferenci se cítím jako na velkém veřejně přístupném mítinku, kde
se někdo chopí slova a lidé z davu se k tomu vyjadřují. Pokud se pak lidé z
davu vyjadřují nevybíravě, ostře nebo sprostě, beru to jako obraz toho jací
jsme. A my nejsme vždy ideální a s tím musíme také počítat, mít to neustále
na paměti. Jinak nás čeká těžké rozčarování.

I z negativních příspěvků se můžeme poučit. A nebo je můžeme také ignorovat.

Navíc mi připadá vynikající, že do konference mnohokrát přispěli i
nevčelaři.

M. Jakuš

>
> Milí konferenční účastníci,
>
> přemýšlím nad otázkami otevřenosti konference, jak je o tom
> řeč v několika předešlých příspěvcích. Je zde několik
> hledisek, která je vhodno brát v
> úvahu:
>

Nové články:
===========

Stahovací kroužek
Autor: Miroslav Sadovský
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004110801

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, napište do naší redakce e-mail a do
předmětu zprávy uveďte text "Odhlášení novinek".

Prosím Vás o co jde

Pepan

----- Original Message -----
From: " Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 18, 2004 12:49 PM
Subject: Re: kolibřík


> I když s omezováním principielně nesouhlasím,
> musím dát za pravdu Pavlovi.....
>
> honza
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, November 18, 2004 12:26 PM
> Subject: Re: kolibřík
>
>
> > DD,
> >
> > myslim ze admin bude muset zacit pomaloucku uvazovat o privirani vratek.
> >
> > Zdravi PP.
> >
> >
> > kolibřík napsal(a):
> > > smrdí
> > >
> >
>

bylo by dobre kdyby R. Stonjek mohl pustit nejakou blizsi informaci o jeho
medometu, takovych šikulu neni nikdy dost
Diky Radek
----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 18, 2004 9:08 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Nejlepší je samozřejmě anticoro. Stojí za uváženou, jestli jeho náhradou
> za podstatně horší materiály nešetříme na nepravém místě. Používám antic.
> radiální medomet na 22 plástů. celkově mě přišel pod 10000, včetně pohonu
> a
> plné automatizace vytáčení. Je 21 století, EU má vysoké nároky na hygienu
> a
> nadbytek úředníků, jejichž jedinou náplní je buzerovat. Za této situace
> jsou materiály jako překližka, starý sud apod. zcela scestné. Hodně
> zdaru. Zdraví R. Stonjek


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.796 / Virová báze: 540 - datum vydání: 13.11.2004

Díky za toho šikulu, ale to nejpodstatnější provedli kamarádi klempíři, z nichž jeden je včelař, rovněž soustružník je kamarád a včelař. Sud je vyroben z plechu 1 mm silného. Vše je probodováno a pak proletováno. Pájecí voda se prodává v svařovacích potřebách. Hřídel má 14 mm a je uložena ve dvou ložiskách /nutnost/. Pod medometem je pohon motorem 400W a novou sezonu bude regulován frekv. měničem s autom. předvolbou. Asi před 3 měsíci ho inzeroval př. Mikšovský a snad nějaké ještě má na skladě. Na hřídel jsou přivařena ramena a pak obruče s chňapkami na plásty. Co nejvíc se snažím použít bodovku, co nejde, tak potom vařím elektrodami. Použité průměry kulatin jsou 8 mm. Radiální medomet je v poslední době pomětrně pomlouván, ale moc tomu nevěřte, je to spíš o komerci a oblbování včelařů výrobci. Chci li vytočit i velké plodištní plásty /Dadant/ zavěšuji do koše 4 vložky a pak je vytáčím tangenciálně. Medomet má průměr 80 cm a vešlo by se do něj max 30 plástů, já ho mám na 22 tzn. 2 kompl. nástavky. Zdraví R. Stonjek

--- Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz> wrote:

> Dne pá 12. listopadu 2004 11:43 Radim Poláek
> napsal(a):
> > Párkrát jsem uvažoval, jak by to dopadlo, kdybych
> včely nakrmil nějakou
> > ovocnou šťávou a pak ty zásoby vytočil jako med.
> > Jak by to asi chutnalo.
>
> Dobry den,
>
> nekde jsem slysel, nebo cetl, ze snad v Rusku se z
> lecivek udela sladky caj,
> tim se krmi vcely a pouziva se to jako lek .
>
> Honza
Dělal jsem pokus s moštem ze sladkých hrušek , dopadlo
to špatně uložené zásoby krystalizují na jemný cukerný
prášek. Otázka zní jak a čím zabránit totální
krystralizaci uložených zásob. Toto zvládnout ,tak by
se otevřela velmi slibná cesta
Pepa

>



              
__________________________________
Do you Yahoo!?
Meet the all-new My Yahoo! - Try it today!
http://my.yahoo.com

Subject: Re: Drátkování

Jednou jsem na svislé drátkování dal mezistěny k dolní loučce a výsledek byl
ten, že jsem všechny vystavěné souše vyhodil, protože sjely cca do dvou
třetin výšky a byly zprohýbyné. Od té doby dávám mezistěny od horní ¨loučky
a ještě lepím.

Krmit hruškovou šťávou jsem se nepokoušel, ale když vidím jak si
pochutnávají na spadlých přezrálých hruškách tak to asi dokáží zpracovat. A
berou i pozdní hrušky jakmile se oteplí tak že mohou ven.

Letos se krmily i na švestkách a snad trochu i na jablkách. Bylo hodně teplo
a sucho, tak vyšly sice malé, ale hodně sladké.
Ta hrušková šťáva nejspíš obsahuje větší procento hroznového cukru než
ovocného a zásoby s převahou hroznového cukru krystalizují.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří Vávra" <vavraj/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 14, 2004 2:39 PM
Subject: Re: Krmivo 7807


> Krmit hruškovou šťávou jsem se nepokoušel, ale když vidím jak si
> pochutnávají na spadlých přezrálých hruškách tak to asi dokáží zpracovat.
A
> berou i pozdní hrušky jakmile se oteplí tak že mohou ven.
>

Mě by zajímala ta pájka na ten nerez. Kdysi jsem dával pájet do fabriky
držák na nerezovou naběračku, nikdo nevěděl co s tím, i lidi co svařovali 30
roků a nakonec to někdo spájel jakousi vysokoteplotní pájkou s obsahem
stříbra. A jak se objevila běžně v prodeji ta pájecí voda na nerez, tak jsem
si ji koupil a vyzkoušel a zjistil jsem, že jak se aplikuje, tak se sice
cínová pájka rozlije po povrchu nerezi, vypadá to vcelku pěkně, ale spájené
díly drží asi stejně pevně, jako když se slepí epoxidem. Stačí do toho
klepnout a rozpadne se to. Ale třeba to bylo tím, že to byla běžná cínová
pájka, která se stejně na medomety nesmí používat.
Děkuji

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 19, 2004 8:29 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Díky za toho šikulu, ale to nejpodstatnější provedli kamarádi klempíři, z
> nichž jeden je včelař, rovněž soustružník je kamarád a včelař. Sud je
> vyroben z plechu 1 mm silného. Vše je probodováno a pak proletováno.
Pájecí
> voda se prodává v svařovacích potřebách. Hřídel má 14 mm a je uložena ve
> dvou ložiskách /nutnost/. Pod medometem je pohon motorem 400W a novou
> sezonu bude regulován frekv. měničem s autom. předvolbou. Asi před 3
měsíci
> ho inzeroval př. Mikšovský a snad nějaké ještě má na skladě. Na hřídel
jsou
> přivařena ramena a pak obruče s chňapkami na plásty. Co nejvíc se snažím
> použít bodovku, co nejde, tak potom vařím elektrodami. Použité průměry
> kulatin jsou 8 mm. Radiální medomet je v poslední době pomětrně pomlouván,
> ale moc tomu nevěřte, je to spíš o komerci a oblbování včelařů výrobci.
> Chci li vytočit i velké plodištní plásty /Dadant/ zavěšuji do koše 4
vložky
> a pak je vytáčím tangenciálně. Medomet má průměr 80 cm a vešlo by se do
něj
> max 30 plástů, já ho mám na 22 tzn. 2 kompl. nástavky. Zdraví R. Stonjek

Moje zkušenosti jsou takové, že já jsem si je zvykl drátkovat k dolní
loučce. Když jsem začínal v zadovácích a mezistěny byly drátkovány k horní,
včely tu mezeru dole nedostavěly. Asi proto, že v zadovácích je jen 1-2 cm
vysoké dno a to bylo pro ně málo. I mezistěnu drátkovanou k dolní loučce
někdy dole vykoušou. V nadstavcích to zatím nesleduji. Pokud jsou svilé
drátky úplně kolmo, mezistěna někdy sjede, pokud jsou aspoň mírně šikmo,
vždy drží. Pokud jsou ovšem dobře zatavené, celým drátkem uvnitř mezistěny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří Vávra" <vavraj/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 14, 2004 2:27 PM
Subject: Re: Drátkování


>
>
> Subject: Re: Drátkování
>
> Jednou jsem na svislé drátkování dal mezistěny k dolní loučce a výsledek
byl
> ten, že jsem všechny vystavěné souše vyhodil, protože sjely cca do dvou
> třetin výšky a byly zprohýbyné. Od té doby dávám mezistěny od horní
¨loučky
> a ještě lepím.
>

Nové články:
===========

Použití frekvenčního měniče k pohonu medometu
Autor: Jan Jindra
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004112101

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, pošlete do redakce e-mail a do
předmětu
zprávy uveďte text "Odhlášení novinek".

Konečně vyšly ve Včelařství "Medové Oskary".Chtěl bych se u p.Lněničky a u ČSV přimluvit,aby od příštího kola,pokud to bude jen trochu možné,dávali účastníkům soutěže na vědomí konkrétní výsledek z rozboru.Tento bych pak mohl použít na zkvalitnění práce,ale i pro propagaci.Také si myslím,že případný "diplom" pro nás na bramborových posicích,by určitě neuškodil.Hezky bychom si ho pověsili v našich vozech,včelínech,na pracovišti-prodejním místě atd. :-)

Pájet a pájet je rozdíl. Co si pamatuji z učňáku tak:

Pájení se rozděluje na pájení měkkou pájkou ... to je to co si běžně
představíme pod pojmem pájení.
Druhé "pájení" je takzvané tvrdé pájení tvrdou pájkou (dráty jsou z mosazi
nebo ocelové).

Takové ústřední topení bývá vlastně většinou pájené. Tohle pájení se provádí
acetylenovým plamenem a kyslíkem ...
Takže podle mě je tohle pájení, kterým se spojuje nerez plájení NATVRDO.
Pájet něco v medometu "měkkou" pájkou je zbytečné, protože se to rozpadne.
Maximálně tak drát na koši, ale ten se taky po čase rozpadne (s tímhle jsem
bojoval s tátovým starým medometem - ikdyž jsem to pájel pájkou s vyšším
obsahem olova - čili pájkou kterou se pájí okapy, tak to nikdy nevydrželo )

Zřejmě na to bude i speciální pájecí drát na nerez ... to by mě též
zajímalo, jak se to dělá...

Hezký den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 21, 2004 11:09 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


Mě by zajímala ta pájka na ten nerez. Kdysi jsem dával pájet do fabriky
držák na nerezovou naběračku, nikdo nevěděl co s tím, i lidi co svařovali 30
roků a nakonec to někdo spájel jakousi vysokoteplotní pájkou s obsahem
stříbra. A jak se objevila běžně v prodeji ta pájecí voda na nerez, tak jsem
si ji koupil a vyzkoušel a zjistil jsem, že jak se aplikuje, tak se sice
cínová pájka rozlije po povrchu nerezi, vypadá to vcelku pěkně, ale spájené
díly drží asi stejně pevně, jako když se slepí epoxidem. Stačí do toho
klepnout a rozpadne se to. Ale třeba to bylo tím, že to byla běžná cínová
pájka, která se stejně na medomety nesmí používat.
Děkuji

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 19, 2004 8:29 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Díky za toho šikulu, ale to nejpodstatnější provedli kamarádi klempíři, z
> nichž jeden je včelař, rovněž soustružník je kamarád a včelař. Sud je
> vyroben z plechu 1 mm silného. Vše je probodováno a pak proletováno.
Pájecí
> voda se prodává v svařovacích potřebách. Hřídel má 14 mm a je uložena ve
> dvou ložiskách /nutnost/. Pod medometem je pohon motorem 400W a novou
> sezonu bude regulován frekv. měničem s autom. předvolbou. Asi před 3
měsíci
> ho inzeroval př. Mikšovský a snad nějaké ještě má na skladě. Na hřídel
jsou
> přivařena ramena a pak obruče s chňapkami na plásty. Co nejvíc se snažím
> použít bodovku, co nejde, tak potom vařím elektrodami. Použité průměry
> kulatin jsou 8 mm. Radiální medomet je v poslední době pomětrně pomlouván,
> ale moc tomu nevěřte, je to spíš o komerci a oblbování včelařů výrobci.
> Chci li vytočit i velké plodištní plásty /Dadant/ zavěšuji do koše 4
vložky
> a pak je vytáčím tangenciálně. Medomet má průměr 80 cm a vešlo by se do
něj
> max 30 plástů, já ho mám na 22 tzn. 2 kompl. nástavky. Zdraví R. Stonjek

1996 rozpočet
Předpokládaná dotace od MZe je 28 800000 Kč
Rozdělení této dotace je na zazimování včelstev,na varroazu,plemenářskou práci,na vzdělávací a společensko prospěšnou činnost.
Většina členů upravila výši členských příspěvků ze 7 na 8 Kč
I nadále platí,že dotace poskytnutá MZe musí být čerpána v souladu s podmínkami pro poskytnutí dotace.
Clenské příspěvky za předpokladu že bude 608000 včelstev bude 3 910000 Kč
Předpokládaný počet členů je 61000.
Přijem členských příspěvků za člena je 9 150000 Kč

1997 rozpočet
Předpokládaná dotace je ve výši 28 000000 Kč
I nadále platí,že dotace ...musí být čerpána v souladu...
Rozdělení této dotace je na zazimování včelstev,na varroazu,plemenářskou práci,na vzdělávací a společensko-prospěšnou činnost.
Plánujeme s nárustem včelstev na 580000
Vzhledem ke sjednocení výše členského příspěvku na 10 Kč i přes pokles včelstev,bude příděl do SF všší.
Předpokládaný počet členů čSV 62000 ,příjem 9 300000Kč
Okresním výborům /i ZO/ bude převedeno na jejich činnost 676000 Kč
Výdajová část rozpočtu byla sestavena na základě očekávané skutečnosti r.1996 která ještě není známa..

1998 rozpočet
Předpokládaná dotace je 28 800000 Kč
I nadále platí,že dotace musí být čerpána v souladu...
I přes pokles stavu včelstev bude příděl do SF vyšší,vzhledem k navýšení členského příspěvku na 14 Kč na 1včelstvo.Předpokládáme že navýšení o 4Kč bude převedeno do SF.
Na zazimování včelstev plánujeme s nárustem včelstev na 520000
Vyšší náklady na společensko-prospěšnou a vzdělávací činnost v důsledku pořádání konference spojenou s výstavou...

1999 rozpočet
I nadále platí,že dotace poskytnutá MZe musí být črpána...
Rozdělení této dotace je:příspěvek na proces zazimování včelstev,varroazu,plemenářskou práci,na vzdělávací a společensko-prospěšnou činnost
Předpokládaná dotace 29 000000 Kč
Na proces zazimování plánujeme nárust včelstev na 57000
Vyšší náklady na společensko-prospěšnou a vzdělávací činnost jsou v důsledku plánovaného většího využiti vzdělávaciho centra...

2000 rozpočet
I nadále platí,že poskytnuta dotace musí být čerpána v...Předpokládaná dotace je 29 000000 Kč
Výše členského příspěvku byly schválena na 16 Kč
Na zazimování včelstev plánujeme nárust na 585000
Předpokládaný počet členů čSV 56000 příjem členských příspěvků 16 016000 Kč
Okresním výborům bude převedeno 1 350000 Kč
Výdajová část byly sestavena na základě očekávané skutečnosti r.1999

Rozpočty v čSV v každém roce vycházejí z očekávané skutečnosti z minulého roku
Minulý rok opět z Plánu zpřed minulého roku

Při zveřejnění Výročních zpráv se přítomnost potvrzení správnosti od UKRK nevyžaduje ?

Jakou má ustredni kontrolni revisni komise činnost-poslání,komu má prospívat.

Předseda Z.Dobišek pracuje špatně ?Spíše dobře a podle Stanov.
Podle Stanov:nikdo ani UKRK nemůže zaujmout postoj vůči předsednictvu !

franta

historie:
...účty byly prozkoumány a s právnými shledány

Revidováno a shledáno v úplném souhlasu s knihou hlavní a s doklady revisor

DD.

K tomu pajeni bych dodal z vlastni zkusenosti.

Nerezovy material se mekkym pajenim - pajka Sn/Pb paji velmi dobre, za
tavidlo postaci bezna pajeci kyselina, pripadne salmiak. Mam vlastni
zkusenosti s materialem 17 241. Nove nerezi jsou asi jine, a pajitelnost
se muze lisit. Horsi je tam, kde povrch je vysoce lesteny, ma uzavrene
pory a tim padem spatnou smacivost.

Stare kose medometu byly vyrabeny z pocinovaneho plechu, prip. byly v
ohni cinovany, takze je slo pajet velmi dobre, pokud cin nebyl slezly.
Ale bezne prodavana pajka obsahuje prilis velke mnozstvi olova.

Je nutno si uvedomit, ze pajeni obecne neni vhodna metoda spojovani
dynamicky namahanych soucasti z principu.

Zdravi PP.

Jeste t tomu ustrednimu topeni, tvrdym pajenim spojovane topeni jsem
nejak nevidel, ale mekkym pajenim spojovane rozvody v medi jsou dnes
hlavni technologie a provadi se to indukcnim ohrevem - parada.
Libeji se mi nove, promyslene technologie.


Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):
> Pájet a pájet je rozdíl. Co si pamatuji z učňáku tak:
>
> Pájení se rozděluje na pájení měkkou pájkou ... to je to co si běžně
> představíme pod pojmem pájení.
> Druhé "pájení" je takzvané tvrdé pájení tvrdou pájkou (dráty jsou z mosazi
> nebo ocelové).
>
> Takové ústřední topení bývá vlastně většinou pájené. Tohle pájení se provádí
> acetylenovým plamenem a kyslíkem ...
> Takže podle mě je tohle pájení, kterým se spojuje nerez plájení NATVRDO.
> Pájet něco v medometu "měkkou" pájkou je zbytečné, protože se to rozpadne.
> Maximálně tak drát na koši, ale ten se taky po čase rozpadne (s tímhle jsem
> bojoval s tátovým starým medometem - ikdyž jsem to pájel pájkou s vyšším
> obsahem olova - čili pájkou kterou se pájí okapy, tak to nikdy nevydrželo )
>
> Zřejmě na to bude i speciální pájecí drát na nerez ... to by mě též
> zajímalo, jak se to dělá...
>
> Hezký den.

Byl to opravdu leštěný nerez a navíc ještě nerez určený pro výrobu řekněme
nerezových ozdob do venkovního prostředí. Číslo materiálu nevím.Uvědomil
jsem si, že mezi "nerezemi" budou asi velké rozdíly, mnohem větší než v
běžných ocelových materiálech. Takže bude asi nutné chtít určitou nerez o
určitém složení, případně se předem někde informovat, čím se to může
spojovat.

> Je nutno si uvedomit, ze pajeni obecne neni vhodna metoda spojovani
> dynamicky namahanych soucasti z principu.
Jen bych chtěl dodat, že dynamicky namáhaných součástí nad určitou mez,
které je u měkké pájky podstatně nižší, než u tvrdé pájky a u té je zase
nižší než u svařování. Nebo jinak, u koše medometu svařovaného z nerezu nebo
pájeného tvrdou pájkou si konstruktér koše nemusí dělat velké starosti s
pevností těchto spojů, může je navrhnout tak, aby koš pěkně vypadal a pořád
to bude držet. U koše pájeného měkkou cínovou pájkou musí konstruktér v
první řadě spoje udělat tak, aby držely a teprve potom se může starat o to,
aby koš dobře vypadal. Pokud to udělá opačně, koš se během prvního půl roku
rozpadne.

R. Polášek

k ústřednímu topení asi toto:
Rozdíl mezi svařováním a pájením je ten, že při pájení se taví jen přidaný
materiál, zatímco při svařování se taví i materiál těch spojovaných dílů
plus případný přidávaný materiál. Tvrdé pájení ocelovým drátem acetylénovým
plamenem se tady u nás říká běžně svařování oceli plamenem a v době
samotížek, kdy byly potřeba pro průtok vody do topných těles velké průměry
to byla prakticky jediná technologie při svařování ústředního topení. Dneska
v době oběhových čerpadel, kdy pro přívod vody do těles stačí doslova pár
milimetrů průřezu trubky je ta měď nebo plast mnohem levnější a rychlejší a
technologií pro výrobu rozvodů je spousta.


----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Monday, November 22, 2004 11:11 AM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> DD.
>
> K tomu pajeni bych dodal z vlastni zkusenosti.
>
> Nerezovy material se mekkym pajenim - pajka Sn/Pb paji velmi dobre, za
> tavidlo postaci bezna pajeci kyselina, pripadne salmiak. Mam vlastni
> zkusenosti s materialem 17 241. Nove nerezi jsou asi jine, a pajitelnost
> se muze lisit. Horsi je tam, kde povrch je vysoce lesteny, ma uzavrene
> pory a tim padem spatnou smacivost.
>
> Stare kose medometu byly vyrabeny z pocinovaneho plechu, prip. byly v
> ohni cinovany, takze je slo pajet velmi dobre, pokud cin nebyl slezly.
> Ale bezne prodavana pajka obsahuje prilis velke mnozstvi olova.
>
> Je nutno si uvedomit, ze pajeni obecne neni vhodna metoda spojovani
> dynamicky namahanych soucasti z principu.
>
> Zdravi PP.
>
> Jeste t tomu ustrednimu topeni, tvrdym pajenim spojovane topeni jsem
> nejak nevidel, ale mekkym pajenim spojovane rozvody v medi jsou dnes
> hlavni technologie a provadi se to indukcnim ohrevem - parada.
> Libeji se mi nove, promyslene technologie.
>
>
> Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):
> > Pájet a pájet je rozdíl. Co si pamatuji z učňáku tak:
> >
> > Pájení se rozděluje na pájení měkkou pájkou ... to je to co si běžně
> > představíme pod pojmem pájení.
> > Druhé "pájení" je takzvané tvrdé pájení tvrdou pájkou (dráty jsou z
mosazi
> > nebo ocelové).
> >
> > Takové ústřední topení bývá vlastně většinou pájené. Tohle pájení se
provádí
> > acetylenovým plamenem a kyslíkem ...
> > Takže podle mě je tohle pájení, kterým se spojuje nerez plájení NATVRDO.
> > Pájet něco v medometu "měkkou" pájkou je zbytečné, protože se to
rozpadne.
> > Maximálně tak drát na koši, ale ten se taky po čase rozpadne (s tímhle
jsem
> > bojoval s tátovým starým medometem - ikdyž jsem to pájel pájkou s vyšším
> > obsahem olova - čili pájkou kterou se pájí okapy, tak to nikdy
nevydrželo )
> >
> > Zřejmě na to bude i speciální pájecí drát na nerez ... to by mě též
> > zajímalo, jak se to dělá...
> >
> > Hezký den.

Na mych strankach
http://www.sroll.net/vcely/vcely.htm
najdete tabulky s udaji o letosnim dovozu a vyvozu medu vcetne
cen.


--
Zimní pneu nejlevněji v ČR! Nákup přímo od výrobců, doprava
zdarma. http://www.pneuprodej.cz

>Byl to opravdu leštěný nerez a navíc ještě nerez určený pro výrobu řekněme nerezových ozdob do venkovního prostředí. Číslo materiálu nevím.

Nerez ale musí být na potravinářské účely.
Tonda.

DD.

Pokud si vzpominam, tak ta byvala 17 241 potravinarska byt mela, protoze
jsme z ni vyrabeli zarizeni, ktere se potkavalo s mlekem.

Dnes se za potravinarskou ocel obchodne oznacuje ocel 18/10, trebas
nerezove hrnce. Ale jake jsou dnes moznosti nevim.

Zdravi PPP.


Antonín Podhájecký napsal(a):
>>Byl to opravdu leštěný nerez a navíc ještě nerez určený pro výrobu řekněme
>
> nerezových ozdob do venkovního prostředí. Číslo materiálu nevím.
>
> Nerez ale musí být na potravinářské účely.
> Tonda.


--
/-----------------------------\
| Pavel Prchal |
| Pelhřimov |
\-----------------------------/

*
/D\
        /U_P\
        (_/|\_)

--- Jiří Vávra <vavraj/=/centrum.cz> wrote:

>
>
> Subject: Re: Drátkování
>
> Jednou jsem na svislé drátkování dal mezistěny k
> dolní loučce a výsledek byl
> ten, že jsem všechny vystavěné souše vyhodil,
> protože sjely cca do dvou
> třetin výšky a byly zprohýbyné. Od té doby dávám
> mezistěny od horní ¨loučky
> a ještě lepím.

Krajní drátky mírn&#283; sešikmím a tím za b&#283;žné
teplotní situace nem&#367;že mezist&#283;na sjet
dol&#367;.
Pepa


>
>



              
__________________________________
Do you Yahoo!?
Meet the all-new My Yahoo! - Try it today!
http://my.yahoo.com

Tak znovu opakuji: Celý sud je probodován co nejhustěji. Je to prakticky zadarmo a sváry se nemusí přelešťovat. Těsnost tomu dodá procínování, neboli měké pájení a kromě těsnosti od něj nic nechci. Všechny rotující součásti jsou buď sbodovány nebo svařeny elektrodami. Svařování nerezu je nejkvalitnější v argonu, ale je také hodně drahé. Při svařování elektrodami se musí okolní materiál pečlivě chránit mokrými hadry proti poprskání a i povrchová úprava svárů /broušení a leštění / dá hodně zabrat. Jinak antikoro je na svařování pěknej prevít, špatně odvádí teplo a v praxi to znamená, že co si před hezky srovnáme, po svaření a schladnutí se zkroutí a sešišatí. Takže nejdříve křížem lehce pobodovat, srovnat, stahnout svěrkami v jednoduchých přípravcích křířžem svařovat a modlit se a doufat. Držím palce. Zdraví R. Stonjek

Tak jsem si přečetl leták o medu z Včelařství č. 12 a na krátkou dobu jsem
dospěl k přesvědčení, že když nebudu jíst med, tak do roku mně změknou
kosti, rozpustí se mi zuby a šlachy a vůbec skončím. A když budu k tomu
ještě navíc jíst cukr, tak bude totéž do 14 dnů. A když medem (českým, ne
čínským) pokapu umírajícího, tak vyskočí ze smrtelného lože a bude tady
ještě dlouhá léta.
Myslím, že by ČSV měl ubrat na této medové propagandě, zvláště když to je
placeno z členských příspěvků. Pochybuji, že tomu bude někdo vůbec věřit.

R. Polášek

To bylo jen pár decimetrů odpadů nerezového plechu, ne na medomet.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Antonín Podhájecký" <a.podhajecky/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 22, 2004 2:00 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> >Byl to opravdu leštěný nerez a navíc ještě nerez určený pro výrobu
řekněme
> nerezových ozdob do venkovního prostředí. Číslo materiálu nevím.
>
> Nerez ale musí být na potravinářské účely.
> Tonda.

Dakujem za tipy.
Pokusim sa dovysvetlit. Na vcelarskej vystave v Nitre som kupil 20 ks
plastovych medvedikov na 250g medu po 3,- Sk/ks. Kedze sa rychle minuli,
potreboval som dalsie. Logicky som predpokladal, ze niekto ich za tuto cenu
predava aj inde. Najvyhodnejsiu cenu som nasiel u obchodnika, ktory ich
dodava po 5,- Sk/ks pri min. odbere 100 ks.

Matej




"Antonin
Bojanovsky" An: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
<bojanovsky/=/s Kopie:
eznam.cz> Thema: RE: plastovy medvedik na med

18.11.2004
17:44
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Dle http://www.vcelarenihrou.cz/

katalog.číslo 14.016 Obal na med 0,40 kg - Medvídek
Cena/kus vč. 19 procent DPH = 7,-- Kč

-----Original Message-----
From: HUBAC Radek
Subject: Re: plastovy medvedik na med
v Hradci jsem je videl normalne v kramu. Jmenuji se vcelareni hrou a tak
nejak je i jejich www.

> Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?
> Matej

Mě připadá, že tento typ rámku je určen pro skládání,upevnění srdíček tj. dílo ze stavebního rámku vedle sebe a k dostavění, zavíčkování a následné produkci plástečkového medu určené po projetí protlačení drátky do sklenic.
Možná se mýlím, ale k ničemu jinému to nevidím.

Gustimilián Pazderka

Zde je otevřena

stránka pro internetovou komunikaci včelařů

„Včelařská konference“
Obsahuje diskuzní a jiné příspěvky všech včelařů a zájemců o účast na neomezené včelařské komunikaci.

Toto, si myslím, je to nejlepší co může včelaře potkat. Ať začíná, zajímá se, nebo je "starý včelař praktik", je činný jako funkcionář svazu nebo je rebel. Nelze v žádné jiné podobě takovouto konferenci s tímto popisem praktikovat a vést ji cenzurou či redukcí. Vždyď to už tady bylo.
Pan Železný z Novy kdysi při svých výstupech o nedělích mimo samochválu Novy mluvil také o zajímavém pravidle v demokratické společnosti. "...každý má možnost výběru - když se mi nelíbí mohu přepnout a sledovat jiný tv kanál...". Tak nějak to sdělil a toto platí také tak nějak všeobecně. Nemohu říci, že by volbou druhé možnosti vedením konference, měla takovou váhu a vliv kterou nyní má.

Gustimilián Pazderka

DD.

Zde si dovolim nesouhlasit, muj nazor zni:

Pokud dojde k tomu, ze konfera bude poskozovana nejapnymi vypady a
sprostymi vylevy, mam to vyresit tak, ze se odhlasim? To podle mne neni
reseni, list je vcelku kvalitni a "tise" jej sleduji i vyznamne
vcelarske osobnosti. Aby jej admin rozpustil jen proto, ze bude zaplaven
spamem a my se nedovedem ubranit a tak se odhlasime, se mi zda
nepripustne / nevhodne, nejak nemuzu najit slovo.

Uroven konfery neni dana tim, jestli muzu svobodne napsat to ci ono. Je
primarne dana kvalitou prispevku, nicim jinym.

Zdravi PP.



e-mail/=/nezadan napsal(a):
> Zde je otevřena
>
> stránka pro internetovou komunikaci včelařů
>
> „Včelařská konference“
> Obsahuje diskuzní a jiné příspěvky všech včelařů a zájemců o účast na
> neomezené včelařské komunikaci.
>
> Toto, si myslím, je to nejlepší co může včelaře potkat. Ať začíná, zajímá
> se, nebo je "starý včelař praktik", je činný jako funkcionář svazu nebo je
> rebel. Nelze v žádné jiné podobě takovouto konferenci s tímto popisem
> praktikovat a vést ji cenzurou či redukcí. Vždyď to už tady bylo.
> Pan Železný z Novy kdysi při svých výstupech o nedělích mimo samochválu
> Novy mluvil také o zajímavém pravidle v demokratické společnosti. "...každý
> má možnost výběru - když se mi nelíbí mohu přepnout a sledovat jiný tv
> kanál...". Tak nějak to sdělil a toto platí také tak nějak všeobecně.
> Nemohu říci, že by volbou druhé možnosti vedením konference, měla takovou
> váhu a vliv kterou nyní má.
>
> Gustimilián Pazderka

Dobrý den,
zajímal by mne zdroj těchto informací. Předpokládám že je lze přes internet získat.

Díky za odpověď.
S pozdravem Jiří Langer

- Pan Radim Polášek napsal ----

Tak jsem si přečetl leták o medu z Včelařství č. 12 a na krátkou dobu jsem dospěl k přesvědčení, že když nebudu jíst med, tak do roku mně změknou kosti, rozpustí se mi zuby a šlachy a vůbec skončím. A když budu k tomu ještě navíc jíst cukr, tak bude totéž do 14 dnů. A když medem (českým, ne
čínským) pokapu umírajícího, tak vyskočí ze smrtelného lože a bude tady ještě dlouhá léta.--------

Jestliže jste dospěl k tomuto přesvědčení, pak musím ČSV pochválit a reklama je perfektní.

Zdravím Bureš

Vůbec nic se nestane,když bude v každém čelařství jeden leták.Aspoň ho zájemcům nemusím fotit.

Čím dál tím víc mě zajímá ten plakát o medu.....

Nebyl by někde ke stažení?

Honza

No, mně připadalo, že se takový ironický komentář ke stylu toho letáku hodí.
Pár argumentů je v tom letáku skutečně pravdivých. Většina argumentů má
pravdivý základ, ale věci vycházející z tohoto základu jsou překrouceny do
absurdna. Pár argumentů je tam lživých úplně. Zkrátka typický reklamní
řemeslný leták ve stylu Blesku a podobných bulvárů. Pokud výrobci tohoto
letáku zaplatíte, vybere a překroutí zas jiné argumenty a obratem vytvoří
stejně přesvědčivý leták, proč jíst cukr a nejíst med. A pokud to někdo
udělá, tak lidi přirozeně začnou uvažovat, proč loni bylo strašně zdravé
jíst med a strašně nezdravé jíst cukr a proč je tomu dneska naopak a
důvěryhodnost všech reklam propagujících med jako zdravou potravina rapidně
poklesne. Lidi pak budou brát med jen jako sladidlo a prodej medu půjde o to
dolů.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Bure" <88buresova/=/razdva.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 11:34 AM
Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med


> - Pan Radim Polášek napsal ----
>
> Tak jsem si přečetl leták o medu z Včelařství č. 12 a na krátkou dobu jsem
> dospěl k přesvědčení, že když nebudu jíst med, tak do roku mně změknou
> kosti, rozpustí se mi zuby a šlachy a vůbec skončím. A když budu k tomu
> ještě navíc jíst cukr, tak bude totéž do 14 dnů. A když medem (českým, ne
> čínským) pokapu umírajícího, tak vyskočí ze smrtelného lože a bude tady
> ještě dlouhá léta.--------
>
>
> Jestliže jste dospěl k tomuto
> přesvědčení, pak musím ČSV pochválit a reklama je perfektní.
>
> Zdravím Bureš

To bohužel tak není.Jinak by si lidé kupovali každý týden nový mobil,nový PC,auto atd.Takže důležité je lidi masírovat svou reklamou,aby alespoň trochu uvízla v povědomí.Pokud si myslím,asi kvůli reklamě v podvědomí,že je na medu něco positivního,tak to já zdůrazním.Pokud se zákazník na něco z letáku zeptá, a já si myslím něco jiného, na leták kašlu a snažím se to upřesnit,s tím,že jde o můj osobní názor.Jinak ať si lidi myslí co chtějí.

Proboha neodhlašuj se. Tiše ji sleduj nadále. Podle mě mnoho takových včelařů a lidí se zájmem o tuto problematiku.
Tím řečeno, že mezmiňuji spam a příspěvky bez včelařské tématiky, či výlev. To by bylo možné podle mě řešit jednoduše individuálně odmazáním po stažení pošty. Víc už asi proti tomu snad nejde udělat.

Gustimilián Pazderka

Ještě jedno. Je možné, že se tímto zajímá VÚ Dol, poněvadž má inzerát na výkup srdíčkového díla v různé 11/04. Možná tam by bylo více zkušeností.

Pozn. To uvedené číslo v inzerátu je faxové.

Gustimilián Pazderka

Mám dojem, že největší radost různým "prudičům" dělá především fakt, že se
vždy zvedne obrovská lavina reakcí právě na ten jejich příspěvek.

Takže navrhuji debaty na toto téma ukončit, a případné občasné příspěvky
mimo mísu prostě ignorovat.

Karlik

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 7:59 PM
Subject: Re: Trocha filosofie k otevrenosti


> Proboha neodhlašuj se. Tiše ji sleduj nadále. Podle mě mnoho takových
> včelařů a lidí se zájmem o tuto problematiku.
> Tím řečeno, že mezmiňuji spam a příspěvky bez včelařské tématiky, či
výlev.
> To by bylo možné podle mě řešit jednoduše individuálně odmazáním po
stažení
> pošty. Víc už asi proti tomu snad nejde udělat.
>
> Gustimilián Pazderka
>

Nové články:
===========

Iniciativa Dvě jubilea
Autor: redakce
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004112501

S pozdravem
redakce

Dne st 24. listopadu 2004 20:41 e-mail/=/nezadan.volny.cz napsal(a):
> Ještě jedno. Je možné, že se tímto zajímá VÚ Dol, poněvadž má inzerát na
> výkup srdíčkového díla v různé 11/04. Možná tam by bylo více zkušeností.

Dobry den,

ta srdicka vykupuji, pokud je mi znamo na vyrobu nekontaminovanych mezisten
pro potr. ucely (vyroba plasteckoveho medu, strdi ....)


Honza

Prý je to na výrobu cukrovinek pro Figaro na Slovensku.

Rád bych vás pozval na včelařskou výstavu pořádanou k 150. výročí organizovaného včelařství na Moravě a ve Slezsku. Výstava se koná 11. a 12. prosince, v areálu brněnského výstaviště v povilonu E v 1. patře. Cena vstupenky je 10 Kč a lze ji využít i jako jízdenku MHD. Souběžně se včelařskou výstavou v areálu BVV probíhají tradiční Vánoční trhy. Výstava bude otevřena od 10:00 do 19:00 hod. Program přednášek doprovázejících výstavu je uveden v časopise Včelař č. 12. Výstavu doplňuje také prodej včelích produktů, medoviny, medového pečiva a včelařských pomůcek.Tyto informace poskytuji jako soukromá osoba, protože se mi zdá, že informace o této události ví jen úzký okruch lidí, když pominu čtenáře časopisu Včelař ale i těm to mohlo ujít.
Miroslav Sadovský

Nebylo by lepší abe jste ta překroucemé údaje uvedl na pravou míru a nebo
ještě lépe udělejj ho lépe a předveď nám ho

Pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 1:18 PM
Subject: Re: Let?k Pro? bychom m?li j?st med


> No, mně připadalo, že se takový ironický komentář ke stylu toho letáku
hodí.
> Pár argumentů je v tom letáku skutečně pravdivých. Většina argumentů má
> pravdivý základ, ale věci vycházející z tohoto základu jsou překrouceny do
> absurdna. Pár argumentů je tam lživých úplně. Zkrátka typický reklamní
> řemeslný leták ve stylu Blesku a podobných bulvárů. Pokud výrobci tohoto
> letáku zaplatíte, vybere a překroutí zas jiné argumenty a obratem vytvoří
> stejně přesvědčivý leták, proč jíst cukr a nejíst med. A pokud to někdo
> udělá, tak lidi přirozeně začnou uvažovat, proč loni bylo strašně zdravé
> jíst med a strašně nezdravé jíst cukr a proč je tomu dneska naopak a
> důvěryhodnost všech reklam propagujících med jako zdravou potravina
rapidně
> poklesne. Lidi pak budou brát med jen jako sladidlo a prodej medu půjde o
to
> dolů.
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bure" <88buresova/=/razdva.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, November 24, 2004 11:34 AM
> Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med
>
>
> > - Pan Radim Polášek napsal ----
> >
> > Tak jsem si přečetl leták o medu z Včelařství č. 12 a na krátkou dobu
jsem
> > dospěl k přesvědčení, že když nebudu jíst med, tak do roku mně změknou
> > kosti, rozpustí se mi zuby a šlachy a vůbec skončím. A když budu k tomu
> > ještě navíc jíst cukr, tak bude totéž do 14 dnů. A když medem (českým,
ne
> > čínským) pokapu umírajícího, tak vyskočí ze smrtelného lože a bude tady
> > ještě dlouhá léta.--------
> >
> >
> > Jestliže jste dospěl k tomuto
> > přesvědčení, pak musím ČSV pochválit a reklama je perfektní.
> >
> > Zdravím Bureš
>

Pokud jsi ve svazu včelařů měl bys ho mít ve včelaři

Pepan

----- Original Message -----
From: " Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 12:44 PM
Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med


>
> Čím dál tím víc mě zajímá ten plakát o medu.....
>
> Nebyl by někde ke stažení?
>
> Honza
>

Ojakém spanu to pořád mluvíte? Já jsem ho již neviděl od ůčinnosti zaákona o
navyžádané reklamě!

Pepan

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 23, 2004 6:39 PM
Subject: Re: Trocha filosofie k otevrenosti


> DD.
>
> Zde si dovolim nesouhlasit, muj nazor zni:
>
> Pokud dojde k tomu, ze konfera bude poskozovana nejapnymi vypady a
> sprostymi vylevy, mam to vyresit tak, ze se odhlasim? To podle mne neni
> reseni, list je vcelku kvalitni a "tise" jej sleduji i vyznamne
> vcelarske osobnosti. Aby jej admin rozpustil jen proto, ze bude zaplaven
> spamem a my se nedovedem ubranit a tak se odhlasime, se mi zda
> nepripustne / nevhodne, nejak nemuzu najit slovo.
>
> Uroven konfery neni dana tim, jestli muzu svobodne napsat to ci ono. Je
> primarne dana kvalitou prispevku, nicim jinym.
>
> Zdravi PP.
>
>
>
> e-mail/=/nezadan napsal(a):
> > Zde je otevřena
> >
> > stránka pro internetovou komunikaci včelařů
> >
> > „Včelařská konference“
> > Obsahuje diskuzní a jiné příspěvky všech včelařů a zájemců o účast na
> > neomezené včelařské komunikaci.
> >
> > Toto, si myslím, je to nejlepší co může včelaře potkat. Ať začíná,
zajímá
> > se, nebo je "starý včelař praktik", je činný jako funkcionář svazu nebo
je
> > rebel. Nelze v žádné jiné podobě takovouto konferenci s tímto popisem
> > praktikovat a vést ji cenzurou či redukcí. Vždyď to už tady bylo.
> > Pan Železný z Novy kdysi při svých výstupech o nedělích mimo
samochválu
> > Novy mluvil také o zajímavém pravidle v demokratické společnosti.
"...každý
> > má možnost výběru - když se mi nelíbí mohu přepnout a sledovat jiný tv
> > kanál...". Tak nějak to sdělil a toto platí také tak nějak všeobecně.
> > Nemohu říci, že by volbou druhé možnosti vedením konference, měla
takovou
> > váhu a vliv kterou nyní má.
> >
> > Gustimilián Pazderka
>

Hezký den!
Protože jsem nikde neviděl příslušnou informaci, dovoluji si sdělit, že na OV došla aktualizace nového programu pro vedení evidence ZO. Pokud již máte program nainstalovaný, dá se přímo z něj připojit na stránky autora a aktualizaci stáhnout tam odtud. Po obnovení dat ze zálohy je ale nutno znovu ručně nastavit údaje o organizaci.
S pozdravem
Petr lokvenc

Nám vždycky včely pouze umíraly.

S přáním hezkého dne Josef Kouba
tel. 388 313 969, 603 262 082

----- Original Message -----
From: "Karel Kramář" <krmrkaja/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 8:13 AM
Subject: včely


> me chciply vcely celej roj a chcipaj mi dalsi poradte


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.799 / Virová báze: 543 - datum vydání: 19.11.2004

Abych přiznal barvu, také mě leták nijak nenachl. Vše je tam značně přehnáno a nadsazeno. Také mě není úplně jasno jak ho použít. Vyvěsím li ho na nějakém místě, nebude přístupná druhá strana, podle níž jsme již všichni měli být mrtvi, protože jíme občas nějaký ten cukr. Složit moc dobře nejde, aby se dal připevnit na skleničku s medem a do předání zákazníkovi z ruky do ruky se mi také moc nechce, protože až si ho přečte, budu v tom figurovat jako blb, který věří takovým nesmyslům a vnucuje mu je. Zatím bezkonkurenční je podle mě leták př. Lengála, který se dá gumičkou přitáhnout ke každé lahvi, náklady se pohybují v haléřích a hlavně přesvědčuje naše zákazníky o tom, že nejlepší je med u soukromých včelařů. Rovněž se nevyhybá otázce nekvalitních zahraničních a falšovaných medů, seznamuje je s pastovaným medem apod. Jinak zač.listopadu proběhla přednáška ing. Titěry na Praze 5 na téma včelí produkty. Byla po všech stránkách super, zvl. proto že se vyhýbala zázrakům a zcela nepodloženým faktům, ale jednalo se tam o reálný pohled na danou problematiku plus nejnovější poznatky světových odborníků, chemiků apod. Z pera stejného autora má příští rok na toto téma vyjít nová kniha a tak se je na co těšit. Zdraví R. Stonjek

V Kauflandu je levný cukr za 19,90 za kilo. A podle letáků v Penymarketu
taky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 9:11 PM
Subject: Re: Let?k Pro? bychom m?li j?st med


> Nebylo by lepší abe jste ta překroucemé údaje uvedl na pravou míru a nebo
> ještě lépe udělejj ho lépe a předveď nám ho
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, November 24, 2004 1:18 PM
> Subject: Re: Let?k Pro? bychom m?li j?st med
>
>
> > No, mně připadalo, že se takový ironický komentář ke stylu toho letáku
> hodí.
> > Pár argumentů je v tom letáku skutečně pravdivých. Většina argumentů má
> > pravdivý základ, ale věci vycházející z tohoto základu jsou překrouceny
do
> > absurdna. Pár argumentů je tam lživých úplně. Zkrátka typický reklamní
> > řemeslný leták ve stylu Blesku a podobných bulvárů. Pokud výrobci tohoto
> > letáku zaplatíte, vybere a překroutí zas jiné argumenty a obratem
vytvoří
> > stejně přesvědčivý leták, proč jíst cukr a nejíst med. A pokud to někdo
> > udělá, tak lidi přirozeně začnou uvažovat, proč loni bylo strašně zdravé
> > jíst med a strašně nezdravé jíst cukr a proč je tomu dneska naopak a
> > důvěryhodnost všech reklam propagujících med jako zdravou potravina
> rapidně
> > poklesne. Lidi pak budou brát med jen jako sladidlo a prodej medu půjde
o
> to
> > dolů.
> >
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Bure" <88buresova/=/razdva.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, November 24, 2004 11:34 AM
> > Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med
> >
> >
> > > - Pan Radim Polášek napsal ----
> > >
> > > Tak jsem si přečetl leták o medu z Včelařství č. 12 a na krátkou dobu
> jsem
> > > dospěl k přesvědčení, že když nebudu jíst med, tak do roku mně změknou
> > > kosti, rozpustí se mi zuby a šlachy a vůbec skončím. A když budu k
tomu
> > > ještě navíc jíst cukr, tak bude totéž do 14 dnů. A když medem (českým,
> ne
> > > čínským) pokapu umírajícího, tak vyskočí ze smrtelného lože a bude
tady
> > > ještě dlouhá léta.--------
> > >
> > >
> > > Jestliže jste dospěl k tomuto
> > > přesvědčení, pak musím ČSV pochválit a reklama je perfektní.
> > >
> > > Zdravím Bureš
> >
>

Omlouvám se za předchozí příspěvek, chybička se vloudila.
R.

Tak třeba "cukr může být znečištěný z období pěstování řepy", nebo "med
obsahuje peroxid vodíku" je nesmysl.

Třeba "Med obsahuje minerální látky", které provádějí to a to. Med opravdu
ty minerální látky obsahuje, ale tak málo, že těch pár lžiček do čaje a na
chleba s máslem prakticky vůbec neovlivní množství těchto látek v organismu.
Na to jsou jiné potraviny. Takže překroucené původně pravdivé údaje.

To, že med obsahuje jednoduché cukry, dextriny a přírodní látky a co
způsobují je myslím napsané asi tak, jak by to mohlo být. Snad by tam mohl
být ještě nějaký žblept o vyváženém poměru těchto látek.

Svůj leták asi dělat nebudu, možná ale budu dělat svoji vlastní nálepku na
med.

Jinak mně vadí, že na takovém letáku je podepsán ČSV a taky že je tam logo
Českého medu. Kdyby tam byla podepsána nějaká soukromá osoba, tak si řeknu
dobře, ten člověk má nějaký alternativní názor a vynaložil svoje peníze na
vytištění a vložení toho letáku do časopisu, aby přesvědčil ostatní. V
pořádku a neozval bych se Ale tiskoviny podepsané ČSV by měly být pravdivé
nebo aspoň střízlivé a stejně tak reklamy týkající se Českého medu.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 9:11 PM
Subject: Re: Let?k Pro? bychom m?li j?st med


> Nebylo by lepší abe jste ta překroucemé údaje uvedl na pravou míru a nebo
> ještě lépe udělejj ho lépe a předveď nám ho
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <>
> Sent: Wednesday, November 24, 2004 1:18 PM
> Subject: Re: Let?k Pro? bychom m?li j?st med
>
>
> > No, mně připadalo, že se takový ironický komentář ke stylu toho letáku
> hodí.
> > Pár argumentů je v tom letáku skutečně pravdivých. Většina argumentů má
> > pravdivý základ, ale věci vycházející z tohoto základu jsou překrouceny
do
> > absurdna. Pár argumentů je tam lživých úplně. Zkrátka typický reklamní
> > řemeslný leták ve stylu Blesku a podobných bulvárů. Pokud výrobci tohoto
> > letáku zaplatíte, vybere a překroutí zas jiné argumenty a obratem
vytvoří
> > stejně přesvědčivý leták, proč jíst cukr a nejíst med. A pokud to někdo
> > udělá, tak lidi přirozeně začnou uvažovat, proč loni bylo strašně zdravé
> > jíst med a strašně nezdravé jíst cukr a proč je tomu dneska naopak a
> > důvěryhodnost všech reklam propagujících med jako zdravou potravina
> rapidně
> > poklesne. Lidi pak budou brát med jen jako sladidlo a prodej medu půjde
o
> to
> > dolů.
> >
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Bure" <88buresova/=/razdva.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, November 24, 2004 11:34 AM
> > Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med
> >
> >
> > > - Pan Radim Polášek napsal ----
> > >
> > > Tak jsem si přečetl leták o medu z Včelařství č. 12 a na krátkou dobu
> jsem
> > > dospěl k přesvědčení, že když nebudu jíst med, tak do roku mně změknou
> > > kosti, rozpustí se mi zuby a šlachy a vůbec skončím. A když budu k
tomu
> > > ještě navíc jíst cukr, tak bude totéž do 14 dnů. A když medem (českým,
> ne
> > > čínským) pokapu umírajícího, tak vyskočí ze smrtelného lože a bude
tady
> > > ještě dlouhá léta.--------
> > >
> > >
> > > Jestliže jste dospěl k tomuto
> > > přesvědčení, pak musím ČSV pochválit a reklama je perfektní.
> > >
> > > Zdravím Bureš
> >
>

Omlouvám se za předchozí příspěvek, chybička se vloudila.
R.

Tak třeba "cukr může být znečištěný z období pěstování řepy", nebo "med
obsahuje peroxid vodíku" je nesmysl.

Třeba "Med obsahuje minerální látky", které provádějí to a to. Med opravdu
ty minerální látky obsahuje, ale tak málo, že těch pár lžiček do čaje a na
chleba s máslem prakticky vůbec neovlivní množství těchto látek v organismu.
Na to jsou jiné potraviny. Takže překroucené původně pravdivé údaje.

To, že med obsahuje jednoduché cukry, dextriny a přírodní látky a co
způsobují je myslím napsané asi tak, jak by to mohlo být. Snad by tam mohl
být ještě nějaký žblept o vyváženém poměru těchto látek.

Svůj leták asi dělat nebudu, možná ale budu dělat svoji vlastní nálepku na
med.

Jinak mně vadí, že na takovém letáku je podepsán ČSV a taky že je tam logo
Českého medu. Kdyby tam byla podepsána nějaká soukromá osoba, tak si řeknu
dobře, ten člověk má nějaký alternativní názor a vynaložil svoje peníze na
vytištění a vložení toho letáku do časopisu, aby přesvědčil ostatní. V
pořádku a neozval bych se Ale tiskoviny podepsané ČSV by měly být pravdivé
nebo aspoň střízlivé a stejně tak reklamy týkající se Českého medu.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 9:11 PM
Subject: Re: Let?k Pro? bychom m?li j?st med


> Nebylo by lepší abe jste ta překroucemé údaje uvedl na pravou míru a nebo
> ještě lépe udělejj ho lépe a předveď nám ho
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <>
> Sent: Wednesday, November 24, 2004 1:18 PM
> Subject: Re: Let?k Pro? bychom m?li j?st med
>
>
> > No, mně připadalo, že se takový ironický komentář ke stylu toho letáku
> hodí.
> > Pár argumentů je v tom letáku skutečně pravdivých. Většina argumentů má
> > pravdivý základ, ale věci vycházející z tohoto základu jsou překrouceny
do
> > absurdna. Pár argumentů je tam lživých úplně. Zkrátka typický reklamní
> > řemeslný leták ve stylu Blesku a podobných bulvárů. Pokud výrobci tohoto
> > letáku zaplatíte, vybere a překroutí zas jiné argumenty a obratem
vytvoří
> > stejně přesvědčivý leták, proč jíst cukr a nejíst med. A pokud to někdo
> > udělá, tak lidi přirozeně začnou uvažovat, proč loni bylo strašně zdravé
> > jíst med a strašně nezdravé jíst cukr a proč je tomu dneska naopak a
> > důvěryhodnost všech reklam propagujících med jako zdravou potravina
> rapidně
> > poklesne. Lidi pak budou brát med jen jako sladidlo a prodej medu půjde
o
> to
> > dolů.
> >
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Bure" <88buresova/=/razdva.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, November 24, 2004 11:34 AM
> > Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med
> >
> >
> > > - Pan Radim Polášek napsal ----
> > >
> > > Tak jsem si přečetl leták o medu z Včelařství č. 12 a na krátkou dobu
> jsem
> > > dospěl k přesvědčení, že když nebudu jíst med, tak do roku mně změknou
> > > kosti, rozpustí se mi zuby a šlachy a vůbec skončím. A když budu k
tomu
> > > ještě navíc jíst cukr, tak bude totéž do 14 dnů. A když medem (českým,
> ne
> > > čínským) pokapu umírajícího, tak vyskočí ze smrtelného lože a bude
tady
> > > ještě dlouhá léta.--------
> > >
> > >
> > > Jestliže jste dospěl k tomuto
> > > přesvědčení, pak musím ČSV pochválit a reklama je perfektní.
> > >
> > > Zdravím Bureš
> >
>

Ještě jednou se omlouvám, dneska se mi mimořádně "daří"

R. Polášek

A tak se nabízí další otázka do výzvy "Dvě jubilea", která by mohla padnout
na výročních členských schůzích:

"Chtěl byste, aby byly svazové prostředky vynakládány na plošnou reklamu,
nebo na regionální, tedy že by tyto prostředky putovaly do ZO, které by si
reklamu (respektive osvětu) zajišťovaly samy?"

Osobně jsem zastáncem regionální reklamy prováděné a zaměřované na ty
problémy, které jsou v oblasti nejpalčivější. Již několikrát jsem se setkal
s tím, že některé oblasti jsou na tom s informovaností potencionálních
konzumentů medu lépe, některé hůře. Někde med znají, jinde pomálu. Někde by
potřebovali detailnější informace, jinde kusé základní. někde by rádi
informace o jiných produktech, někde dokonce o životě včelařů. Někde by bylo
záhodno působit na děti, jinde mají aktivní školy a potřebují působit spíš
na dospělé.

Navíc nevěřím tomu, že to ÚV zajišťuje levněji než by to zajistila ZO. To
bych se na to podíval.

Miroslav Jakuš
http://jakus.euweb.cz/Zajmy_Vcely.htm

> Abych přiznal barvu, také mě leták nijak nenachl. Vše je tam
> značně přehnáno a nadsazeno. Také mě není úplně jasno jak ho

Nové články:
===========

MODERNÍ VČELAŘ 1/2005 čeká na expedici
Autor: Mgr. Vlastimil Protivínský
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004112601

S pozdravem
redakce

Jo :o)! Kamarád v Kauflandu byl a nedali mu víc než 3 kg :o)!
Asi měl smůlu.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Thursday, November 25, 2004 9:51 PM
Subject: levný cukr


V Kauflandu je levný cukr za 19,90 za kilo. A podle letáků v Penymarketu
taky.

R. Polášek

Pokud by fungovala vazba ZO->Svaz a ZO se mohly účelně podílet na připravě
letáků, nevidím důvod, proč by mělo být centrální vydávání letáků drahé.
Samozřejmě, že by vedle toho musely mít ZO prostředky pro regionální
propagaci. Svaz by tuto propagaci mohl zastřešovat celoplošně a efektivně
pokrývat základní potřeby propagace, které si pak může kterákoliv ZO
doplnit.

Milan Čáp

>Navíc nevěřím tomu, že to ÚV zajišťuje levněji než by to zajistila ZO. To
>bych se na to podíval.

>Miroslav Jakuš

Víte, já zase nevidím důvody, proč by měly ZO s ÚV na tomto úzce
spolupracovat. Ofsetový tisk od 5000 ks je podle mého názoru minimálně
stejně drahý jako tisk jednotného propagačního letáku, navíc se snižuje
největší nákladová položka v takovém systému - distribuce z ÚV k ZO. Efekt
je také v tom, že mají organizace k takovému (svému) výtvoru vztah, neboť
ony rozhodují kolik do které propagace vloží a nedopustí, aby něco leželo
ladem. Tím se odstraňují další "vyhozené peníze" - nevyužité propagační
prostředky.

Navíc ve Vašem přístupu započtěte do všeho platy zaměstnanců sekretariátu
ústředního výboru, kteří by se danou problematikou zabývali, aby to
celoplošně zvládli. Navíc by tito zaměstnanci museli by přibýt (návrh,
dohled, vyjednávání se všemi ZO, distribuce, účtařina).

Jen ZO vědí co je v oblasti potřeba, kolik do propagace vložit a v kterém
období. Pokud na propagaci ušetří jeden rok, měly by jim prostředky zůstat,
aby je využily v období dalším, třeba s mohutnější razancí a tím i efektem.
Třeba i na ušití krojů, jako to udělali včelaři v Pardubicích.

M. Jakuš



> Pokud by fungovala vazba ZO->Svaz a ZO se mohly účelně
> podílet na připravě letáků, nevidím důvod, proč by mělo být
> centrální vydávání letáků drahé.
> Samozřejmě, že by vedle toho musely mít ZO prostředky pro
> regionální propagaci. Svaz by tuto propagaci mohl zastřešovat
> celoplošně a efektivně pokrývat základní potřeby propagace,
> které si pak může kterákoliv ZO doplnit.
>
> Milan Čáp

Mohl bys nám osvětlit, jak jsi k této kalkulaci došel?
Máš zkušenosti z výpočtěm nákladů tiskárny na jeden a na 5000 ks?

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Miroslav Jakuš" <miroslav.jakus/=/haida.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 26, 2004 10:35 AM
Subject: RE: Leták Proč bychom měli jíst med - Svaz


Víte, já zase nevidím důvody, proč by měly ZO s ÚV na tomto úzce
spolupracovat. Ofsetový tisk od 5000 ks je podle mého názoru minimálně
stejně drahý jako tisk jednotného propagačního letáku, navíc se snižuje

Před nedávnem byl za 19,90 cukr v Globusu.
Vzal jsem ho 500kg a nikdo se nad tím nepozastavoval. (snad jen okolo stojící zákazníci, to byla celkem legrace ve stalu:"mámo, podívej se na to!"

Záleži opravdu a přístupu obchodníka. Aspoň víte, kde příště nemáte nakupovat.

Pokud necháte tisk letáku nas ZO,tak samozřejmě se velké prostředky ušetří.Žádný leták se totiž tisknout nebude a o vztah k takto nevytištěnému letáku mít strach nemusíte.Nejdřív totiž někdo musí chtít,-těch je pár,pak z tohoto zbytku musí mít někdo nápad a čas.Pak se musí všichni sejít a odsouhlasit to.Spousta přátel bude proti,sice nikdo neví jak to udělat lépe,ale každý ví ,že to co stvořili druzí je špatně-viz i názory v této konferenci.K tomu si ještě připočítejte věkový průměr-i když spousta starších lidí je čilejších než dnešní třicátníci a výsledek je jasný.Naopak ti co ví jak na to,pošlete svou verzi letáku do Včelařství-do našeho časopisu ať ho třeba zvolí jako jednu z verzí.

Jde hlavně o nákupní ceny papíru, který si menší tiskárny kupují dle
individuálních zakázek, aby neměly nic na skladě. Při vyšším nákladu je
nákupní cena nižší.

Dále efektivní provoz menší ofsetové tiskárny začíná od 5000 ks, kdy dochází
k úplnému spotřebování středního balení barvy, což zase přispívá ke snížení
ceny. Pod 5000 ks tiskárna účtuje i nespotřebovanou barvu (připomínám, že
jde o menší tiskárnu). Více informací získáte od majitele OFSETY Mimoň a
také tiskárny C-PRINT ve Cvikově.

Pro úplnost odpovědi - zařizuji tvorbu jednoho městského zpravodaje a
vydávání propagačních letáků dvou kin a jednoho kulturního domu, navíc
několikrát do roka pomáhám zprostředkovat tisk několika zájmovým spolkům,
jednomu sportovnímu sdružení.

No a protože jsem řekl, že bych se na to rád podíval.... nebylo by možné,
aby nám pracovníci sekretariátu sdělili vícenáklady s tvorbou třeba onoho
diskutovaného letáku oproti standardním nákladům na časopis? Rád se poptám,
za kolik by stejný výtisk udělali ti dva chlapíci v tiskárně, se kterou
spolupracuji. Zeptám se na 5000 ks a také na 50000. Ale to by asi měly mít
na starosti jiné osoby. Třeba nám sem napíší a můj názor mi vyvrátí.

Jinak nejsem proti celoplošné propagaci, dokonce ani proti podobě
zmiňovaného letáku příliš ne. Výborný způsob jak ušetřit na distribuci.
Chybu vidím v současném systému fungování ČSV a hlavní prioritu osvěty
včelařství vidím v propagaci regionální a až poté v propagaci
celorepublikové (propagace není jen reklama). Domnívám se, že s efektivní
propagací jsou spjaty tradice a ty my včelaři potřebujeme jako sůl. Ty však
zezhora nikdo nikdy neoživí. No a kde není peněz - není lásky, to je potřeba
si uvědomit. I zástupci ZO jsou jen lidi a je potřeba je za vícepráci
odměnit, minimálně jim uhradit náklady, o což si v mnoha případech stydí
říci a tak se raději do ničeho nového nepouští. Pracovníci sekretariátu také
nepracují zdarma a firmy participující na něm už vůbec ne.

Podle mého pohledu převažuje tendence ZO zase tak moc nepodporovat. A
především o to mi šlo. To je jádro problému, kterého jsem se chtěl dotknout.
Chtěl jsem poukázat na efektivitu centrálního řízení, které se v mnoha
případech, nejen v případě ČSV, vzdaluje realitě a je značně neefektivní.
Příkladem může být řízení nemocnic státem versus řízení kraji.

M. Jakuš
http://jakus.euweb.cz/Zajmy_Vcely.htm

>
> Mohl bys nám osvětlit, jak jsi k této kalkulaci došel?
> Máš zkušenosti z výpočtěm nákladů tiskárny na jeden a na 5000 ks?
>
> Arnošt

Pokud bude spousta členů proti, nejsou pak i proti tomu, aby to dělal ÚV???
Nerozhoduje pak někdo proti vůli členů ČSV???

...Nedělá tu někdo z členů negramotné hlupáky? Nevykládá si někdo stanovy
ČSV jinak? Nemá náhodou ÚV rozhodovat a finanční prostředky využívat podle
přání členů ČSV?

Nejdřív totiž někdo musí chtít,-těch je pár,pak z
> tohoto zbytku musí mít někdo nápad a čas.Pak se musí všichni
> sejít a odsouhlasit to.Spousta přátel bude proti,sice nikdo
> neví jak to udělat lépe,ale každý ví ,že to co stvořili druzí
> je špatně-viz i názory v této konferenci
>

Oni ti členové si to třeba i přejí,ale nejsou ochotní a schopní pro to něco udělat.

Tady v Kauflandu prodávají po 20 kg.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Friday, November 26, 2004 9:19 AM
Subject: Re: levný cukr


> Jo :o)! Kamarád v Kauflandu byl a nedali mu víc než 3 kg :o)!
> Asi měl smůlu.
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Poláek" <>
> To: "Vcelarska konference" <>
> Sent: Thursday, November 25, 2004 9:51 PM
> Subject: levný cukr
>
>
> V Kauflandu je levný cukr za 19,90 za kilo. A podle letáků v Penymarketu
> taky.
>
> R. Polášek
>

Co takhle kdyby svaz vyhlásil soutěž na letáky na propagaci medu?
Třeba dva měsíce bude možnost hlasovat pro návrhy na webu, leták, který
vyhraje, bude vytištěn a další rok vložen do Včelařství a tvůrce dostane
příslušnou odměnu za návrh a využití. A kdo bude mít zájem o jiný leták, než
ten první, zkontaktuje se s autorem a domluví přímo.

R. Polášek

To je jedno z lepších řešení,než jen remcat.Pokud to ale bude jen na netu,tak je to pro větší část členů nepřístupné a diskriminující.

My jsme ty kroje nemeli zdarma, ve vetsim se vyplati schanet levnejsi
material, svadlenu.....
Jinak si myslim, ze nase organizace dela pro propagaci hodne a je jen malo
vcelaru, kteri svuj med neprodaji ze dvora. samozrejme hodne dela predseda
Evzen Bachor, ktereho diky casopisu zna taky skoro kazdy vcelar, dobre
vztahy s mestem atd.
Jinak muj ciste osobni nazor je, ze tenhle letak pujde do kamen a je na vas
proc -kazdopadne ho diky nasemu stalemu usili o propagaci medu v nasem
regionu nepotrebuju. Osobne nejsem prilis velkym zastancem centralizace,
protoze i v mem zamestnani je videt, ze pro pražáky jsme něco jako vesničane
z dalekého vychodu (Hradec Kralove je asi 100km vychodne od Prahy).
Mimochodem, kdyz uz se tak vykecavam, tento tyden jsem postrehl vyrazny
narust zajmu o med, tak se snazte, at prodate.
Radek Hubac ZO Pardubice
----- Original Message -----
From: "Miroslav Jakuš" <miroslav.jakus/=/haida.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 26, 2004 10:35 AM
Subject: RE: Leták Proč bychom měli jíst med - Svaz


Víte, já zase nevidím důvody, proč by měly ZO s ÚV na tomto úzce
spolupracovat. Ofsetový tisk od 5000 ks je podle mého názoru minimálně
stejně drahý jako tisk jednotného propagačního letáku, navíc se snižuje
největší nákladová položka v takovém systému - distribuce z ÚV k ZO. Efekt
je také v tom, že mají organizace k takovému (svému) výtvoru vztah, neboť
ony rozhodují kolik do které propagace vloží a nedopustí, aby něco leželo
ladem. Tím se odstraňují další "vyhozené peníze" - nevyužité propagační
prostředky.

Navíc ve Vašem přístupu započtěte do všeho platy zaměstnanců sekretariátu
ústředního výboru, kteří by se danou problematikou zabývali, aby to
celoplošně zvládli. Navíc by tito zaměstnanci museli by přibýt (návrh,
dohled, vyjednávání se všemi ZO, distribuce, účtařina).

Jen ZO vědí co je v oblasti potřeba, kolik do propagace vložit a v kterém
období. Pokud na propagaci ušetří jeden rok, měly by jim prostředky zůstat,
aby je využily v období dalším, třeba s mohutnější razancí a tím i efektem.
Třeba i na ušití krojů, jako to udělali včelaři v Pardubicích.

M. Jakuš



> Pokud by fungovala vazba ZO->Svaz a ZO se mohly účelně
> podílet na připravě letáků, nevidím důvod, proč by mělo být
> centrální vydávání letáků drahé.
> Samozřejmě, že by vedle toho musely mít ZO prostředky pro
> regionální propagaci. Svaz by tuto propagaci mohl zastřešovat
> celoplošně a efektivně pokrývat základní potřeby propagace,
> které si pak může kterákoliv ZO doplnit.
>
> Milan Čáp




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.796 / Virová báze: 540 - datum vydání: 13.11.2004

Pánové, propagace medu nespočívá jen v prodeji Vašich skleniček s nějakým
letáčkem. Zkuste si například instalovat na návsi nebo někde na náměstí
vývěsní propagační skříňku. Veďte ji tak, aby byla stále aktuální. Možná pak
budete vděčni za každý propagační materiál. K zmiňovanému letáku nemám
naprosto žádné výhrady, co je v něm uvedeno je pravdivé. Snad by se dalo
pochybovat o tom, že je med vždy ekologicky čistý, obzvláště med čínský.
Jinak vždy platilo a platit bude, že cukr a sůl jsou bílé jedy, naopak med
je přirozená potravina. To, že je leták oboustranný umožňuje jeho
dvojnásobné použití, jednou líc a podruhé rub.
Některým členům konference bych doporučoval více tvořivosti, méně kritiky.
Modré nebe nad hlavou. Franta
----- Original Message -----
From: R.Stonjek <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 25, 2004 7:45 PM
Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med


> Abych přiznal barvu, také mě leták nijak nenachl. Vše je tam značně
> přehnáno a nadsazeno. Také mě není úplně jasno jak ho použít. Vyvěsím li
ho
> na nějakém místě, nebude přístupná druhá strana, podle níž jsme již
všichni
> měli být mrtvi, protože jíme občas nějaký ten cukr. Složit moc dobře
nejde,
> aby se dal připevnit na skleničku s medem a do předání zákazníkovi z ruky
> do ruky se mi také moc nechce, protože až si ho přečte, budu v tom
> figurovat jako blb, který věří takovým nesmyslům a vnucuje mu je. Zatím
> bezkonkurenční je podle mě leták př. Lengála, který se dá gumičkou
> přitáhnout ke každé lahvi, náklady se pohybují v haléřích a hlavně
> přesvědčuje naše zákazníky o tom, že nejlepší je med u soukromých včelařů.
> Rovněž se nevyhybá otázce nekvalitních zahraničních a falšovaných medů,
> seznamuje je s pastovaným medem apod. Jinak zač.listopadu proběhla
> přednáška ing. Titěry na Praze 5 na téma včelí produkty. Byla po všech
> stránkách super, zvl. proto že se vyhýbala zázrakům a zcela nepodloženým
> faktům, ale jednalo se tam o reálný pohled na danou problematiku plus
> nejnovější poznatky světových odborníků, chemiků apod. Z pera stejného
> autora má příští rok na toto téma vyjít nová kniha a tak se je na co
těšit.
> Zdraví R. Stonjek


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.771 / Virová báze: 518 - datum vydání: 28.9.2004

-Jan Cervenka --- 25. 11. 2004
-Re: Zdvojené rámky (7862) (7921) (7931)
-Dne st 24. listopadu 2004 20:41 email/=/nezadan.volny.cz --napsal(a):
-> Ještě jedno. Je možné, že se tímto zajímá VÚ Dol,
-poněvadž má inzerát na
> výkup srdíčkového díla v různé 11/04. Možná tam by bylo
-více zkušeností.

-Dobry den,

-ta srdicka vykupuji, pokud je mi znamo na vyrobu
-nekontaminovanych mezisten
-pro potr. ucely (vyroba plasteckoveho medu, strdi ....)


-Honza

Takže je to tak. Je to na i výrobu plástečkového medu.Také jsem ho viděl ve složení na lentilkách jako leštidlo.

Gustimilián Pazderka

má někdo podobné informace o stavu včelstev v těchto dnech jako já?
včelaři hlásí velké množství úhynů na warroa.(oblast Jihlavska) I já mám ztráty v rozsahu 60% na jednom ze stanovišť - za posledních 30 dnů.

Bez problémů jsem koupil 100kg v Kauflandu ve Frýdku Místku.
Prodali by i víc.
Petr

Je někde k sehnání ta adresa s aktualizací?
Za info děkuje
Petr Jarolím


lokvenc.petr wrote:

>Hezký den!
>Protože jsem nikde neviděl příslušnou informaci, dovoluji si sdělit, že na OV došla aktualizace nového programu pro vedení evidence ZO. Pokud již máte program nainstalovaný, dá se přímo z něj připojit na stránky autora a aktualizaci stáhnout tam odtud. Po obnovení dat ze zálohy je ale nutno znovu ručně nastavit údaje o organizaci.
>S pozdravem
>Petr lokvenc
>
>

Dobrý den.
Jistěže ano:
http://formanz.kvalitne.cz/
Dá se tam přepnout přímo z nápovědy programu, proto jsem ji ani neuváděl.
Omlouvám se.
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Petr Jarolím" <ok2med/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 29, 2004 12:11 AM
Subject: Re: ad Evidence ZO


Je někde k sehnání ta adresa s aktualizací?
Za info děkuje
Petr Jarolím

Hubač:
>Jinak muj ciste osobni nazor je, ze tenhle letak pujde do
>kamen a je na vas proc -kazdopadne ho diky nasemu stalemu
>usili o propagaci medu v nasem regionu nepotrebuju.

Do kamen si můžeš hodit co chceš, ale každopádně ten leták byl velmi dobrý a jeho cena i s distribucí byla zanedbatelná (1 volný list časopisu). Co v tom letáku bylo nepravdivé? A zájem o med neurčuje u nás propagace, ale poměr jeho ceny a nášeho průměrného platu. Kolik kg medu si může koupit průměrný němec a kolik čech?

Jakuš:
>...Nedělá tu někdo z členů negramotné hlupáky? Nevykládá
>si někdo stanovy ČSV jinak? Nemá náhodou ÚV rozhodovat a
>finanční prostředky využívat podle přání členů ČSV?

Příteli, exhibicionisto z Dubé, stanovy si radši přečti sám. To má dělat kvůli každému prdu ÚV referendum, jestli takový nebo makový leták ano nebo ne? Jestli z tebe někdo dělá negramotného hlupáka, je to tvůj osobní problém, ale mě to tak nepřipadalo.
člen

Co blbnete, v tuhle dobu kupovat 100 kg cukru? V létě si budete rvát vlasy, cukr má jít s cenou rapidně dolů.
člen

a už je to tady - to co očekávám. Prvně varroáza, ale ta je lokální.
Za druhé - všichni zazimovali všechno co má křídla, usazené roje, slabší včelstva .....
Dále byl rojový rok a přece jen se i mateřská včelstva se zmenší .....
V létě bylo velmi obtížné spojování - byla vysoká slídivost.
A neposledně - to teprve přijde - cukr byl dražší a krmilo se méně než je zdrávo.
U nás v ZO činíme "kontroly" tj. návštěvy u několika včelařů - a mj. rádi se ke mě podívají i Ti nevěřící i Ti závidící - abychom věděli co a jak, rozdáme lahvičky apod. a hlavně víme co se skutečně děje. Doporučuji to v rozumné nenásilné formě.
Těch hlášených zazimovaných je tuším 554 tisíc, ale jaro bude zcela jiné a podzim 2005 také (výkupní ceny apod.)

Zdravím

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: Straňák
To: Včelařský mailing list
Sent: Sunday, November 28, 2004 8:53 PM
Subject: úhyn včelstev


má někdo podobné informace o stavu včelstev v těchto dnech jako já?
včelaři hlásí velké množství úhynů na warroa.(oblast Jihlavska) I já mám
ztráty v rozsahu 60% na jednom ze stanovišť - za posledních 30 dnů.

Aha, díky....
nějak jsem to přehlídnul. Podívám se znovu.

Díky

Honza
----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 24, 2004 9:16 PM
Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med


> Pokud jsi ve svazu včelařů měl bys ho mít ve včelaři
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: " Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, November 24, 2004 12:44 PM
> Subject: Re: Leták Proč bychom měli jíst med
>
>
> >
> > Čím dál tím víc mě zajímá ten plakát o medu.....
> >
> > Nebyl by někde ke stažení?
> >
> > Honza
> >
>
>

Tak se musím p. Lněničkovi omluvit.Výsledky rozboru a certifikát mi minulý týden přišly poštou a udělaly mi velkou radost.

Přátelé,
dovoluji si upozornit, že text iniciativy Dvě jubilea najdete na adrese
http://i2j.webpark.cz/

Připojte, prosím, svůj názor na tuto iniciativu, zejména své další náměty k činnosti a hospodaření svazu.

V. Protivínský

Po 7 letech nám vypověděl kompresor z agregátu Back-Pack. Za studena trochu fouká, ale pak dosažený tlak klesá k nule. Předpokládám prasklý kroužek, nebo ventil. Dodávající firma MS Kompresoren již neexistuje a tak hledáme někoho, kdo by to mohl opravit. Uvážím-li, kolik se těchto agregátů s dotacemi koupilo, snad by jejich opravy, respektive výroba či dovoz náhradních dílů mohly být i komerčně příznivé.

plast. medvedikov vyraba o.i.aj firma naturfontana,vid ich www,na vystave v nitre,iny typ, v cene 3sk ponukal arpad Nemeth,kontakt nanho na www.naturproduct.sk

S pozdravom Gusto

Kukajte kukajte jak říká pan Krampol už se nám tu zase prohání nějaký člen který jak věřím opomněl podpis.Co na to říkáte přátelé?Nebo vám to nevadí?

Přátelé,

nevíte někdo, jak se počítá stupeň napadení včelstev roztočem varoa?
Chci přemístit včelstva a na okresní veterinární správě
mi sdělili, že když bude napadení do 3%, je vše O.K.
Ale jak k tomuto číslu dojdou na OVS (popř. já), pokud
znám jen celkový počet nalezených roztočů v měli od
mých včelstev?

Děkuji za odpověď.

M. Valenta

Zklidni se příteli Horký alias Hitzer či kdo vlastně jsi. Tato konference je od začátku zcela anonymní. Vyjádři se raději k tématům a nenuď publikum.
Zdraví
člen

Na okresní veterinární správě Vám pravděpodobně chtěli sdělit, že ve vyšetřeném vzorku měli (leden,únor 2005), nesmíte mít v průměru na stanovuišti více samiček roztoče než 3 ks na včelstvo.

Zdravím Bureš J.

ty jsi opravdu člen a takový tón na mě nehraj já se vždy pod svůj názor podepíšu a pokud jsem se dobře díval podepíší se všichni slušní lidé v této konferenci nevšim jsem si proto,že je anonimní.

Náhodou jsem zahlédl v dnešním programu tel. NOVA kanadský dokument Včela jménem June. Nahrál jsem si jej na automat a přátelé to nemá chybu. Tak povedený dokument o včelách jsem už dlouho neviděl. Rovněž český komentář je na úrovni. Doufám, že bude v brzké době k dispozici v naší svazové knihovně. NOVA zaslouží veřejné poděkování. Vašek Ducháč.

Přátelé,
v posledním Včelařství byla informace, že si pardubičtí včelaři pořídili kroj. Pro další případné zájemce dodávám, že vhodné materiály pro výrobu krojů (dyftýny, manšestry, příp. samety) vyrábí a dodává VELVETA a.s. Varnsdorf, tel. 412 854 130, obchodní referent p. Zdeněk Vodička. Jako zaměstnanec Velvety vím, že si tyto látky často kupují právě divadla, folklorní soubory a jiné spolky.

----- Original Message -----
From: "Lejčar" <lejcar/=/cbox.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 29, 2004 9:31 AM
Subject: Kompresor Back-Pack


> Po 7 letech nám vypověděl kompresor z agregátu Back-Pack. Za studena
> trochu
> fouká, ale pak dosažený tlak klesá k nule. Předpokládám prasklý kroužek,
> nebo ventil. Dodávající firma MS Kompresoren již neexistuje a tak hledáme
> někoho, kdo by to mohl opravit. Uvážím-li, kolik se těchto agregátů s
> dotacemi koupilo, snad by jejich opravy, respektive výroba či dovoz
> náhradních dílů mohly být i komerčně příznivé.
>
>

Přátelé,
dva dny tu visí výzva a my jakoby se nechtěli zviditelnit se svým názorem, přičemž často na méně důležité téma se rozjedou diskuze přetrvávající několik dnů. Proto začnu:

Je pravda, že jsem ve svazu včelařů hlavně kvůli včelám, ze kterých se u mně vyvinul velmi silný koníček. Nad řadou věcí ohledně organizace a financování svazu jsem nepřemýšlel. Přesto iniciativa Dvě jubilea mně přinutila se nad tím aspoň zamyslet. Zkusím naformulovat pár odpovědí, tak jak si to teď v hlavě urovnávám.

ad 1) moje představa hlavní funkce svazu je osvěta a vzdělávání, podpora včelařů v celonárodním měřítku, koordinace postupů při léčení včelstev, zkvalitňování chovu matek - výzkum, plošné řešení potřebných změn, zásahů...
Co se týče vyšších finančních výdajů, rozhodně by měly podléhat přísnému schvalovacímu řádu, měly by být řádně zdůvodněné a přehledně dokumentovatelné, ale hlavně by měly sloužit organizaci a ne jako zdroj podnikání. Ať se ty peníze místo utopení v podílech věnují například na vývoj kvalitních matek a jejich distribuci mezi včelaře nebo na pořízení aerosolových vyvíječů pro ZO či na něco podobného, každý by určitě něco našel.

ad 2,3) o této otázce nemohu zasvěceně diskutovat, snad jen obecně tolik, že peníze z členských příspěvků by měly být využity především pro potřeby včelařů.
Ohledně vedení sekretariátu - nemám představu o využití a návratnosti finanční částky.

ad4) nenarazíme při kratším odbobí na stejný efekt, jako vidím v naší organizaci - nikdo se do funkce nehrne, takže funkcionáři zůstávají i do dalšího období? Asi bychom to museli ošetřit počtem volebních období, kdy může funkcionář zůstat ve funkci - dvě období, jako prezident a od válu :)

ad 5) rozhodně jsem proti okresním a krajským institucím současně. Osobně bych preferoval krajové organizace, protože mám jen jakousi možná mylnou představu, že tyto mezičlánky pouze přenáší informace mezi ÚV a ZO a jejich práce je stejně nárazová jako u nás funcionářů ZO.

ad 6) perfektně naformulováno, přesně mi to zapadá do těch hlavních funkcí, které by měl svaz svým včelařům (tj. členům, bez kterých by vlastně ani sám nemohl existovat) zajistit (viz zmínka ad 1)

ad 7) Když už nic jiného aspoň by se v časopise mohly objevit články ze včelařských překladů. Je sice pravda, že je jako organizace odebíráme, na schůzích z nich dělám pro naše členy výcuc, ale kolik členů si ty články přečte celé?

ad 8) Opět jedna konkrétní funkce svazu. Svaz by opravdu měl stát za za svými členy a snažit se ze státních orgánů vydolovat co nejvíc. Je to sice už trochu otřepané, ale pořád pravdivé, že už Marie Terezie...
Pozor, to že jsem včelařem neznamená, že hledám především výhody. Včelařím proto, že mně to baví, taky kvůli medu, který mi včely přinesou, no a když je ho dost a můžu přebytky rozdat a prodat, tak ať je to za odpovídající cenu, ať je mezi lidma povědomí o tom, že med je zboží a to hodnotné zboží a tím pádem drahé zboží. Tato otázka jistě trápí víc velkovčelaře než nás malé prodejce, ale svaz by měl za včelaře fungovat jako kvalitní partner pro jednání se státními institucemi.

Nejsem řečník, mnohé formulace asi nevystihují vše potřebné, ale konec konců můžete se taky vyjádřit, ať si ty myšlenky můžeme ujasnit sformulujeme všichni.

K iniciativě se připojuji.
Zdraví Pavel Kristl


> Připojte, prosím, svůj názor na tuto iniciativu, zejména své
> další náměty k
> činnosti a hospodaření svazu.
>
> V. Protivínský
>

Myslím, že každý by si měl za svým názorem stát, tzn. se i podepsat

Honza Vencl

----- Original Message -----
From: "člen ČSV" <e-mail/=/nezadan.terramet.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 30, 2004 6:02 AM
Subject: Re: člen ČSV


> Zklidni se příteli Horký alias Hitzer či kdo vlastně jsi. Tato konference
> je od začátku zcela anonymní. Vyjádři se raději k tématům a nenuď
publikum.
> Zdraví
> člen
>
>