78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



R. Polášek (85.71.180.241) --- 27. 7. 2017
Re: krĂźlovna (70842)

Já jsem znal červený jetel. Tehdy za socíku se o tomto jeteli mluvilo to, že sice meduje, ává nektaru velmi moc, ale včely ho nesbírají, protože má příliš dlouhé trubky a včely na něho nedosáhnou. jedině když je sucho, jetelové květy mají trubky kratší a včely tak na nektar dosáhnou. A opravdu to tak bylo.
Jinak červený jetel bylo velmi příhodné zakončení sezóny, protože včely z něho nasbíraly obrovské množství kvalitního pylu a šly tak silné do zimy. Spíš bylo cennější to ozdravení včel než jetelový med.
Případně jetel na semeno byla náprava z lesních medovicových stanovišť, často ve smrkových monokulturách, kde byly v podletí včely dost zhuntované delšími medovicovými snůškami plus současně nedostatkem pylu.
a.
Inkarnát má mám pocit ty trubky ještě delší, takže asi pro včely moc nebude.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.165.248) --- 27. 7. 2017
Re: Inkarnat (70847) (70848)

Tak jsem to zkoumal a inkarnat neboli ruzak je opravdu jetel nachovy trifolium incarnatum,ma to primo v latinskem nazvu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.165.248) --- 27. 7. 2017
Re: Inkarnat (70847)

To co je u nas,tak ma na cedulce opravdu jetel nachovy inkarnat,asi to byl semenarsky porost,siska cela nachova.Jenom to hucelo.Semeno vymlatil kombajn,rozsmelcoval nat a zpodmitali to.10% je opravdu vymera, kterou by jezevci meli mit oseto.Nekteri se k tomu stavi tak,ze po znichzaseje plochu horcici.Asi to jeste nemaji domysleny chlapci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 27. 7. 2017
Re: Inkarnat

Toto co kamarád nasel je jeho aktivita. Semeno koupil s tím že ho od něj
zase odkoupí. Už je prodaný. Vostatních vsích neznám podmínky ale sem tam se
na vysočině třetím rokem našel.Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 27. 7. 2017 8:20:23
Předmět: Re: Inkarnat
"Jospro:
Ze by zas dotace?
.....
EU myslim nařídila pro ochranu opylovatelu povinné biopasy.
U větších zemědělců myslim 10% rozlohy.
Detaily moc nevím. Možná je to ono.
Karel
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 27. 7. 2017
Re: Inkarnat

Pepo nechci tě poučovat. V jeteli se vyzná snad jen kozel. Ale pokud se
nepletu tak jetel nachový je bílí s červenou třetinou květu a pro včely nemá
význam. Pěstoval se tady na semeno za komančů a náš hospodář ho měl asi pět
metru za plotem asi 20 hektarů. Včely do něj nešly ani pro pyl.A těch
inkarnátů je povíc. To jsem našel v počítači. To jsem taky nevěděl.
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 26. 7. 2017 21:39:40
Předmět: Inkarnat
" Pod nazvem inkarnat je jetel nachovy,i kdyz jetelu je spousta druhu.Lan
inkarnatu v kvetu je fantasticky pohled.V davnych dobach,kdy jeste v
kravinech bucely kravy,se s nim clovek setkal,dnes je set spis jako
meziplodina.Vykvete,vymlati se na seminko,nebo rozmlati a zaore.Ze by zas
dotace? Ale dik za kazdy kvet pro vcelky.Letos se v inkarnatu vyradily.Nad
stanovistem mam nevim presne jaky druh bilekvetouciho jetele,vyrazil az po
bourkach,rozkvet snad po pulce srpna.Neco si z nej snad donesou.P
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(37.188.163.38) --- 27. 7. 2017
Re: Inkarnat (70842) (70843)

Jospro:
Ze by zas dotace?
.....
EU myslim nařídila pro ochranu opylovatelu povinné biopasy.
U větších zemědělců myslim 10% rozlohy.
Detaily moc nevím. Možná je to ono.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(37.188.163.38) --- 27. 7. 2017
Re: Inkarnat (70842) (70843)

Tak u nas jsou pole oseta pravidelne jetelem lucnim.
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Jetel_luční

Letos neni sucho, pole hučí pokud zrovna neprší.
O kousek dál je svazenka.
Zajímavější je, že doma na borovici jsem našel prvni msice, na javoru hodne letajicich msic. Na smrku zatim nic.
Ale tady v lese vcera docela létaly. Celou noc zahradnicky deštík.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.180.11) --- 26. 7. 2017
Inkarnat (70842)

Pod nazvem inkarnat je jetel nachovy,i kdyz jetelu je spousta druhu.Lan inkarnatu v kvetu je fantasticky pohled.V davnych dobach,kdy jeste v kravinech bucely kravy,se s nim clovek setkal,dnes je set spis jako meziplodina.Vykvete,vymlati se na seminko,nebo rozmlati a zaore.Ze by zas dotace? Ale dik za kazdy kvet pro vcelky.Letos se v inkarnatu vyradily.Nad stanovistem mam nevim presne jaky druh bilekvetouciho jetele,vyrazil az po bourkach,rozkvet snad po pulce srpna.Neco si z nej snad donesou.P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 26. 7. 2017
Re: krĂźlovna

Píšeš o jetelovém medu. Tady na vysočině se začíná dělat na semeno tzv.
inkarnát. Já ho znal ode dřív. Je jich asi 8 - 10 pod názvem inkarnát. To
končila řepka a on začal nakvítat. Na jednom metru bylo 3 - 5 včel. Škoda že
je to na jednu seč. Loni to tu bylo taky, ale to jsou jen tak jedno ha
pozemky. .Chlapi když už píšu? Na vysočině nám letos téměř nekvetou lípy.
Jak to vypadá u vás.Ani ta srdčitá která je nejodolnější. O ostatních
kultivarech ani nemluvě. Je tam desetina květů. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 26. 7. 2017 9:27:58
Předmět: Re: krülovna
""Se zlutymi prouzky sice srovnavat nemuzu,ale mezi vcelstvy na medovici
jsou podstatne rozdily.Taky jedno z kriterii co si nechat na vcelnici a co
ne.S repkovym medem moc zakazniku neziskame,lesni medy tahnou "
------------------------------------
Souhlasím, toto je jeden z důvodů, proč udržovat a šlechtit svoji vlastní
linii včel. Šlechtění liní komerčních prodávaných matek většinou ovládají
velkochovatelé a pro ty je výhodnější vybírat matky na co největší výnos
poměrně jistého prvního méně kvalitního medu než ne získávání medovicového
medu později. zatímco pro drobnější chovatele je výhodnější získávat
kvalitní žádaný tmavý med než ten málo žádaný květový.
----------------------------------
Jinak, ono by táhly i květové medy mimo řepkový, kdyby byly.
Tak třeba velice dobrý je med z ovocných stromů, asi kombinovaný s medem ze
smetánky. Jenže to potřebuje kolem včelstev ovocné zahrady, vysokokmeny a
polokmeny jabloní, hrušní, třešní, višní švestek, kombinované s kvetoucím
trávníkem sekaným na seno a na píci třeba králíkům. A ty naopak zmizely.
Nebo třeba zajímavý a typický je med z javorů klenů v druhé polovině května
nebo kvalitní med je z divokých malin v polovině června. Jenže javory kleny
jsou z běžných lesů odstraňovány jako plevelné stromy a divoká malina z
pasek je odstraňována taky jako nežádoucí plevel bránící růstu mladých
stromků. Nebo med z kvetoucích luk. Jenže kvetoucí louky potřebují
extenzívní hospodaření, po desetiletí nehnojení a sekání na seno v
pravidelný čas v druhé polovině nebo ke konci května a potom v srpnu.
Jenže tyto kvetoucí louky se za komunistů rozoraly na pole a většinou tak
zůstaly dodnes. Nebo je přeměnili na intenzívní hnojené travní porosty bez
kvetoucích rostlin. Lípa taky ubývá. Zajímavý je třeba taky med z
kvetoucího červeného jetele na semeno. Jenže ten se dnes taky pěstuje velmi
málo a navíc k medování vyžaduje velké sucho v červenci až po polovinu
srpna.
Ty medy dřív byly, pokud počasí vyšlo, v dostatečném množství. Navíc, pokud
počasí vyšlo nadprůměrně, současně s medováním květů byla i medovice, která
tu chuť medu podtrhla a zjemnila.
Navíc hodně těchto květových medů má výhodu, že se nemusí pastovat, tuhnou
přirozeně v měkkou hmotu vhodnou na namazání na chleba i na jakékoliv jiné
použití. Zejména květový, malinový a taky z javoru klenu.
Pastovat se třeba musí lipový med, hlavně světlý lipový a potom jetelový.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 26. 7. 2017
Re: krĂĽlovna (70837) (70838) (70839)

"Se zlutymi prouzky sice srovnavat nemuzu,ale mezi vcelstvy na medovici jsou podstatne rozdily.Taky jedno z kriterii co si nechat na vcelnici a co ne.S repkovym medem moc zakazniku neziskame,lesni medy tahnou "
------------------------------------
Souhlasím, toto je jeden z důvodů, proč udržovat a šlechtit svoji vlastní linii včel. Šlechtění liní komerčních prodávaných matek většinou ovládají velkochovatelé a pro ty je výhodnější vybírat matky na co největší výnos poměrně jistého prvního méně kvalitního medu než ne získávání medovicového medu později. zatímco pro drobnější chovatele je výhodnější získávat kvalitní žádaný tmavý med než ten málo žádaný květový.
----------------------------------
Jinak, ono by táhly i květové medy mimo řepkový, kdyby byly.
Tak třeba velice dobrý je med z ovocných stromů, asi kombinovaný s medem ze smetánky. Jenže to potřebuje kolem včelstev ovocné zahrady, vysokokmeny a polokmeny jabloní, hrušní, třešní, višní švestek, kombinované s kvetoucím trávníkem sekaným na seno a na píci třeba králíkům. A ty naopak zmizely. Nebo třeba zajímavý a typický je med z javorů klenů v druhé polovině května nebo kvalitní med je z divokých malin v polovině června. Jenže javory kleny jsou z běžných lesů odstraňovány jako plevelné stromy a divoká malina z pasek je odstraňována taky jako nežádoucí plevel bránící růstu mladých stromků. Nebo med z kvetoucích luk. Jenže kvetoucí louky potřebují extenzívní hospodaření, po desetiletí nehnojení a sekání na seno v pravidelný čas v druhé polovině nebo ke konci května a potom v srpnu. Jenže tyto kvetoucí louky se za komunistů rozoraly na pole a většinou tak zůstaly dodnes. Nebo je přeměnili na intenzívní hnojené travní porosty bez kvetoucích rostlin. Lípa taky ubývá. Zajímavý je třeba taky med z kvetoucího červeného jetele na semeno. Jenže ten se dnes taky pěstuje velmi málo a navíc k medování vyžaduje velké sucho v červenci až po polovinu srpna.
Ty medy dřív byly, pokud počasí vyšlo, v dostatečném množství. Navíc, pokud počasí vyšlo nadprůměrně, současně s medováním květů byla i medovice, která tu chuť medu podtrhla a zjemnila.
Navíc hodně těchto květových medů má výhodu, že se nemusí pastovat, tuhnou přirozeně v měkkou hmotu vhodnou na namazání na chleba i na jakékoliv jiné použití. Zejména květový, malinový a taky z javoru klenu.
Pastovat se třeba musí lipový med, hlavně světlý lipový a potom jetelový.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.109.5) --- 25. 7. 2017
pro Kt

Ptal jsem se co maji spolecneho Kt,Jacko a M.Jaros se shodnou ip 88.102.49.29? Tri ruzni lide ci jeden prudic,ktery se schovava za ruzne nicky,pro kazdy rok jiny? To jsem archiv probehl jen tak letmo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70840


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.109.5) --- 25. 7. 2017
Re: krĂĽlovna (70837) (70838)

Se zlutymi prouzky sice srovnavat nemuzu,ale mezi vcelstvy na medovici jsou podstatne rozdily.Taky jedno z kriterii co si nechat na vcelnici a co ne.S repkovym medem moc zakazniku neziskame,lesni medy tahnou

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JK (109.75.0.10) --- 25. 7. 2017
Re: krĂĽlovna (70837)

Dle mých praktických zkušeností z letošního roku správně je, že kraňka není vhodná na medovicovou snůšku neb ji hůře hledá.
Letos červenec
- místní kraňka - plný úl včel a na nich plno kleštíků. V ůle sucho.
- potomci Vigor - včel přiměřeně, kleštíků minimum, něco málo přinesly
- žlutopruhá kraňka - včelstvo početnější než Vigorky, kleštíků středně, medu dost.

Jaké praktické závěry si z toho vyhodnotím je na mne. Uvidíme co přežije. Loni resp. přes zimu ty žlutopruhé měly navrch, ale bylo to možná mládím. Co se týká jak vitality tak mírnosti tak je docela značný rozdíl a ty kontrastnější rozhodně vedou.
Kdo nevyzkouší prd ví. Kdo vyzkouší, jen nadává ve stylu "potvory rojivé, bodavé". Na druhé straně nostalgik bude tvrdit - "Raději včely na stromě a žihadlo v prdeli, než plné medníky od imigrantů a z toho bolavá záda. Kdo to má furt vytáčet."
Pro koho a kde je co výhodnější si musí posoudit každý sám neboť každý má svá očekávání. Nalinkovat šipky do kterého kelímku čůrat je bláhové, pošetilé.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PotuĹžnĂ­k VĂĄclav (e-mailem) --- 25. 7. 2017
Re: krĂĽlovna

Česká kotlina se již vyznačuje větším podílem lesů ... pepan

Mohl by jste svůj názor popsat trochu podrobněji? Mám to chápat tak, že
kraňka není dobrá na medovicovou snůšku? Nebo tak, že pokud je slabá
medovice, že ji nachází hůře? Nebo tak, že v červenci už nehledá, zvláště
pokud už má zásob dost? Předem děkuji za reakci.

Abych se jen neptal, napíšu svůj názor na to, proč v Čechách byla včela
černá. Po době ledové se oteplovalo rychleji na pobřeží než ve vnitrozemí,
proto včely osidlovali Evropu od Španělska na sever. Jak známo, tak nejem
Slované, ale i Bavoři "včelařili", tedy nejméně podporovali včelstva v
krajině. Takže lze předpoládat, že včela černá tu byla zkrátka dřív, měla
tedy konkurenční výhodu. Je otázka, jak by to pokračovalo bez zásahu lidí.
VP.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70837


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 7. 2017
Re: krĂĽlovna (70834) (70835)

"Výnos od včelstev velmi ovlivňuje způsob chovu. "
------------------------------------
To je bez diskuze. Nad tím není co řešit
----------------------------------------------
"Tady jde ale o jinou věc a tou jsou přesuny včelstev po EU. To tu ješt ve velkém neprobíhá a včelaři jsou v tomto velmi konzervativní"
--------------------------
To podle mně není konzervativismus včelařů, ale to, že jakmile nějaký včelařský evropský velkoprovoz začne rozsáhlé kočování v rámco celé EU provozovat, půjdou stacionárné velkovčelařské chovy ekonomicky do háje.
Například takový velkovčelař by mohl včely přezimovat někde v Řecku, kde by v podstatě neměl náklady na cukr, protože tam leccos kvete i v zimě. Potom by mohl jet třeba na "vlně řepky. Někdy na začátku dubna kvete řepka na Balkánu, o 15 dní později někde v ma´darsku, na začátku května někde v ČR a mohl by skončit v druhé polovině května někde na pobřeží Baltu v Litvě nebo Estonsku. Měl by tak tři sklizně z řepky, zatímco stacionární včelař jen jednu. Případně by si mohl někde k Dunaji odskočit na snůšku na med z akátu.
Podobnou "vlnu", jen o 14 dnů - měsíc později by mohl realizovat třeba z javorů klenů a o dalších 14 dnů. měsíc později z velkolistých a později z malolistých lip.
Na začátku podletí v červenci by třeba končil medovicovou lesní snůškou v pobaltských zemích nebo třeba v Polsku v Bělověžském pralese atd.....
A potom, jak by se ochlazovalo, by zase jel za lesním medovicovým medem opačným směrem na jih . Z Polska do lesů v Tatrách, potom někde v Maďarsku ,Chorvatsku, až by zase někdy v listopadu skončil se snůškovým obdobím někde v lesích v severním Řecku.
Takový kočovný velkovčelař by pak teoreticky mohl mít od dubna po říjen každý měsíc 1 - 2 snůšky, to je několikrát víc medu než stacionární včelař.
A právě proto podle mne takové kočování současní komerční včelaři blokují, protože jinak by zkrachovali.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 25. 7. 2017
Re: krĂĽlovna (70834)

Výnos od včelstev velmi ovlivňuje způsob chovu. To zdůrazňuje každý opravdový praktik co se zabývá včelařením. Samotná genetická základna a její ochrana je věcí diskuze křížení plemen. Italská včela nebo černá nebo kraňská se tumíchají minimálně a prokazatelně od roku 1856, kdy vznikaly první včelařské spolky které přes včelařské tisky a jejich inzerci nabízely přes své akční činovníky dovozy včel. To bylo a je dodnes základem bytí spolků, matky a jejich dovozy. Proto si myslím, že tu je velká zkušenost ohledně křížení a pokud někdo fundovaný potřebuje dovézt pro řízené křížení materiál, nějaký zákon mu vtom nezabrání a původ nakone toho co chová bude kraňský.

Tady jde ale o jinou věc a tou jsou přesuny včelstev po EU. To tu ješt ve velkém neprobíhá a včelaři jsou v tomto velmi konzervativní a pokud se opravdoví včelaři rozhodnou stěhovat za výhodnými klimatickými a snůškovými podmínkami, narazí na tento konzervativní přístup. A otázkou je jestli to je dobrý přístup nebo špatný. Vše má své pro a proti. _gp_
........
(e-mailem) --- 25. 7. 2017
Re: krĂĽlovna

netuším od kud si? V oblasti kterou jsem vymeziljejako přírodní výskyt těch
linií je XYZ. Defakto co chovatel to vlastní linie i když vykazuje všechny
znaky kraňky. přrozeně docházelo ke křížení v Rakousích s vlaškou na Moravě
s černou a na Slovensku s ukrainskou Ale Kraˇka je pro celý karpatský oblouk
výhodná pro svůj rychlý rozvoj na jaře a dobře využívá ranné snůšky s
krajiny stepní povahy. Česká kotlina se již vyznačuje větším podílem lesů a
tam již určitě nemusí tak dobře vyhovovat moravské linie

pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 25. 7. 2017
Re: krĂĽlovna

netuším od kud si? V oblasti kterou jsem vymeziljejako přírodní výskyt těch
linií je XYZ. Defakto co chovatel to vlastní linie i když vykazuje všechny
znaky kraňky. přrozeně docházelo ke křížení v Rakousích s vlaškou na Moravě
s černou a na Slovensku s ukrainskou Ale Kraˇka je pro celý karpatský oblouk
výhodná pro svůj rychlý rozvoj na jaře a dobře využívá ranné snůšky s
krajiny stepní povahy. Česká kotlina se již vyznačuje větším podílem lesů a
tam již určitě nemusí tak dobře vyhovovat moravské linie

pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 24. 7. 2017 10:03:25
Předmět: Re: kr?lovna
"Pouze Slovinci mají kraňku! Je to jejich národní vyhláškou EU chráněná
hrdost a to co tu máme my jsou jen jakési míchanice!

Slovinci mají Kraňku zapsanou do chráněných značek a to jim posvětila EU.
To se tu probíralo a nevím proč se Češi furt musí chválit nějakou
zlodějinou co si přisvojí.

Nemáme tu kraňku. Kraňka je jen ve Slovinsku v nějakých dvou nebo třech
liniích.

My nemáme nárok mít čisté kraňské plemeno, protože jsme produkční oblast
bez přírodních izolátorů, které by čisté plemeno přirozeně uchovalo!

Omlouvám se za vykřičníky, ale jde vidět že češi furt něco vymýšlí a
taktizují, ale zde není místo pro sentiment s kraňskou včelou která není
ani kraňská. Jsme otevřenou dopravní spojkou Evropy tak si to uvědomte.


Selekce tu probíhá tudíž neustále s různými materiály co sem kdo
doveze._gp_

...........
(e-mailem) --- 24. 7. 2017
Re: krĂĄlovna

pro Moraváky je ta debata opravdu o ničem neboť výskyt kaňky je vymezen
celým Karpatským obloukem - Jeseníkem - Vysočinou a Alpami.Jakýkoliv dovoz
jiných plemen musí nutně skončit neúspěchem. V druhé generaci nutně dojde k
rozpadu vlastností a nejvíce se projeví ty původní BYLA BY NUTNÁ TAK
PEČLIVÁ
A DŮKLADNÁ SELEKCE, že by zůstalo tak nejvýše 5 - 10% použitelného
materiálu
a je to práce tak nejméně na 60 let. to právě svými pokusy již dokázal tu
zatracovaný a napadaný bratr Adamec. Na to se nic nezměnilo a pro nic za
nic
není považován za otce genetiky. Na ty bláboly rádoby průkopníků je lepší
nereagovat.

pepan
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.145.235) --- 24. 7. 2017
Re: královna (70825) (70831) (70832)

Co maji spolecneho Kt,Jacko a M.Jaros?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70833


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 24. 7. 2017
Re: královna (70825) (70831)

Tak vybádal jsem přes hrubý překlad google, že Bratr Adam dělal selekci v období konec - březen, měl takovou metodu, kdy na začátku měsíce nejprve vyměnil na svým úlu dna a při ní zkotroloval sílu včelstva. Posléze užíval metodu vyrovnávání sil všech včelstev plus výměny matek. Přiní zkoumal činnost dělnic a které včestvo, resp. dělnice začaly přestavovat dělničí plást na trubčí, takový materiál považoval za bastardy. Měl podle toho jak přednáší naprosto shodné poznatky které jsou všeobecně známé v elementární včelařině, jako okolo rámkové míry, podněcování, důležitost vyrovnávání, jarní rozvoj, výměna matek.

Oblast ve které včelařil je relativně teplou oblastí na poměry u pobřeží Anglie, je velmi ovlivňována Golfským proudem což znamená dost nejistou jarní snůšku z javorů a vrb, ale docela jistou snůšku z vřesu.

Zde je statistika počasí Buckfast - Anglie z 3/2017 takže můžete srovnat se svým počasí u svých včelnic letos zjara.

http://www.accuweather.com/cs/gb/buckfast/tq11-0/march-weather/2520339?monyr=3/1/2017



Jde o velmi dlouhý překlad z přednášky a zatím se mi ho nepodařilo najít v českém nebo slovenském jazyce a kvůli docela rozpolcenému překladu co google dělá... Našel jsem ale úvod ve slovenském jazyce ale vněm zase nic není o provozní metodě kteou Bratr Adam uvádáí docela obšírně včetně selecí a výměn matek.

Ale to tajemství co tu Kt tají asi určitě padlo. (výše napsáno) Pokud někdo ovládá bravůrně němčinu ve specializaci včelařství, mohu sem dát skeny a někdo by mohl ten tajuplný postup Bratra Adama jak ho sám popisuje na jakési přednášce, rozlousknout přesněji. Napadá mne zatím Debora z VF._gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70832


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 24. 7. 2017
Re: královna (70825)


>Kt:
Bastardizaci nepopisují a neuvádějí jen naše zdroje , jak mylně(?) uvádíš .
Já o ní četl taky v nových zahraničních zdrojích a je uvedená jako životně klíčová. S čímž souhlasím .
...

Já myslím , že už víc ani říkat nemusíš . Já bych to tím asi ukončil .<
...............
Ale furt diskutuješ o někom a ne o něčem. ...
, buď té kolegiální dobroty a dej sem odkaz z poslední doby okolo bastardizace jak píšeš a hodně věcí se objasní... _gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 24. 7. 2017
Re: krĂĄlovna (70828)

Pouze Slovinci mají kraňku! Je to jejich národní vyhláškou EU chráněná hrdost a to co tu máme my jsou jen jakési míchanice!

Slovinci mají Kraňku zapsanou do chráněných značek a to jim posvětila EU. To se tu probíralo a nevím proč se Češi furt musí chválit nějakou zlodějinou co si přisvojí.

Nemáme tu kraňku. Kraňka je jen ve Slovinsku v nějakých dvou nebo třech liniích.

My nemáme nárok mít čisté kraňské plemeno, protože jsme produkční oblast bez přírodních izolátorů, které by čisté plemeno přirozeně uchovalo!

Omlouvám se za vykřičníky, ale jde vidět že češi furt něco vymýšlí a taktizují, ale zde není místo pro sentiment s kraňskou včelou která není ani kraňská. Jsme otevřenou dopravní spojkou Evropy tak si to uvědomte.


Selekce tu probíhá tudíž neustále s různými materiály co sem kdo doveze._gp_

...........
(e-mailem) --- 24. 7. 2017
Re: krĂĄlovna

pro Moraváky je ta debata opravdu o ničem neboť výskyt kaňky je vymezen
celým Karpatským obloukem - Jeseníkem - Vysočinou a Alpami.Jakýkoliv dovoz
jiných plemen musí nutně skončit neúspěchem. V druhé generaci nutně dojde k
rozpadu vlastností a nejvíce se projeví ty původní BYLA BY NUTNÁ TAK PEČLIVÁ
A DŮKLADNÁ SELEKCE, že by zůstalo tak nejvýše 5 - 10% použitelného materiálu
a je to práce tak nejméně na 60 let. to právě svými pokusy již dokázal tu
zatracovaný a napadaný bratr Adamec. Na to se nic nezměnilo a pro nic za nic
není považován za otce genetiky. Na ty bláboly rádoby průkopníků je lepší
nereagovat.

pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 24. 7. 2017
Re: královna (70823) (70824) (70826)

Musil (90.178.30.142) --- 24. 7. 2017
Re: královna (70823) (70824)

Co je to "nuk"? Děkuji.
........

Poloviční úlky do 5 rámků. Ten termín zahrnuje jak náš plemenáč, tak úlek pro poloviční rámkovou míru pro zimování matek. Ten druhý - spíše zvaný mini nucleus, by měl být hlavně pro chov matek a jejich zimování. Řešení v tom že je ve variantách nástavkový. Při překládání do běžného úlu s celým rámkem se využije polovičatost tak, že se použije jakási plechová trapézová pásnice - vložka na vytvoření mostu, takže když se dá celorámek poloviční dva - celorámek - poloviční dva atd, lze s takovým rozšíření úlek přeložit do úlu. Využívá se hlavně k transportu více včelstev naráz tudíž k obchodování s materiálem. Oddělky lze tedy dělat v podstatě do plemenáče, ale nuk má své zastoupení právě v chovech matek a jejich selekce a hlavně k transportu na ostrovy pro volné ale kontrolované páření ai k obchodování. Vývoj v nukleusech je rychlejší pro svou malost ta je výhodou k práci s více včelstvy takže lze takto chovat mnohem více kvalitních matek nebo matek určených k vyzimování a při rozvoji k rychlejšímu rozšíření produkčních včelstev při jarním vyrovnávání sil.

https://www.google.cz/search?q=mini+nucs+Beehives#q=mini+nucs+Beehives&tbm=vid

https://www.google.cz/search?q=Nucleus+Beehives#q=Nucleus+Beehives&tbm=vid


_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 24. 7. 2017
Re: krĂĄlovna

pro Moraváky je ta debata opravdu o ničem neboť výskyt kaňky je vymezen
celým Karpatským obloukem - Jeseníkem - Vysočinou a Alpami.Jakýkoliv dovoz
jiných plemen musí nutně skončit neúspěchem. V druhé generaci nutně dojde k
rozpadu vlastností a nejvíce se projeví ty původní BYLA BY NUTNÁ TAK PEČLIVÁ
A DŮKLADNÁ SELEKCE, že by zůstalo tak nejvýše 5 - 10% použitelného materiálu
a je to práce tak nejméně na 60 let. to právě svými pokusy již dokázal tu
zatracovaný a napadaný bratr Adamec. Na to se nic nezměnilo a pro nic za nic
není považován za otce genetiky. Na ty bláboly rádoby průkopníků je lepší
nereagovat.

pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 23. 7. 2017 20:52:00
Předmět: Re: královna
" Neuniklo Ti,ze cela tahle debata je o nicem?
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 24. 7. 2017
Re: královna (70776) (70777) (70780)

Zdravím a jen pár slov:

> _gp_ ... se postarají v nějaké míře záměrně chované trubčí
> včelstva třeba s inseminovanými matkami. Dcery od takových
> kupovaných matek ale nedělat. To je můj osvědčený názor.

Zajímavý názor, vlastně něco podobného dělám cca 20 let také. Pozoruji
postupné vyrovnávání včelstev na stanovišti. Brakování provádím také, ale
není potřeba časté a rozsáhlé. Abych nebyl nesprávně pochopen. V časném jaru
jsou včelstva různě silná a postupem času se "srovnávají" a výnos medu je
pak také podobný. Samozřejmě se občas a vyjímečně vyskytnou včelstva, která
jsou hluboko pod průměrem.

_gp_ - Děkuji za skenované texty, ten švýcarský na mne po prvním přečtení
působí dojmem "Svého nepohaníš", ale za zimních večerů se sem určitě vrátím
a v klidu si přečtu znovu. Je zde několik příspěvků, které si zaslouží
opakovanou pozornost.

>Karel - Já tady u nás počítám včely (včelstva) až v polovině května.

Já také, dole počítají kila v medníku a tady padá sníh.

> pepan - ... úhyny .... u nás se před X lety mluvilo o běžných 30%.

Tak to u nás ne, tady byly jen ty pohromy 2008, někdo 2012 a někdo 2014,
pokud si správně pamatuji. Zda byl základ reinvaze už zpětně zjistit nejde.
Obojí VD jako základ problému. Jinak jen vyjímečně jedno včelstvo, myš nebo
vyloupení, obojí chyba včelaře.

> _gp_ - dovoz ... pokud se splní ... podmínka proti šíření
> nebezpečných nákaz a včelích parazitů.

Ano, tady je největší problém. Jen nedokážu odhadnout, zda příčinou naprosto
bezhlavých dovozů (i přesunů) je lidská hloupost, sebestřednost, chamtivost,
či ještě něco jiného. Tedy případ, kdy chovateli do okrsku přiveze soused
něco geneticky naprosto odlišného a zpravidla s vlastnostmi horšími. Tím mu
minimálně přidělá práci, v horším případě poškodí dobré jméno. A těm kdo
odebírají matky, změní vlastnosti na jiné, než očekávali a na které byli
zvyklí.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Musil (90.178.30.142) --- 24. 7. 2017
Re: královna (70823) (70824)

Co je to "nuk"? Děkuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 24. 7. 2017
královna

gupa (93.92.52.23) ---...a mohu ti bez okolků dát do jedné věty hned několik protichůdných zjištění nebo stanovisek.
.....................
Tak že, tato zjištění nejsou všechny oběktivně a pravdivě zveřejněna , tak jako ten zmiňený článek od Br. Adama,kde jak uvádíž popsal, co mu to při křížení provádělo .
Tuto jistě odůvodněnou cenzuru provádí i tebou zmíněný A. Přidal ?
Já myslím , že už víc ani říkat nemusíš . Já bych to tím asi ukončil .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70823)

> Kt (88.102.49.29) --- 23. 7. 2017
královna

Stále jsem nějak nepochopil , jestli jsi pro nebo proti dovozům?
Pořád to nějak maskujete .
.........

Nemaskuji. Chovám si stále neutrální postoj, pokud se ale objeví možnost vystoupení ČR z EU jsem pro vystoupení třeba i z tohoto důvodu kvůli lepšímu stavu kdy bude izolovaný nebo spíše více kontrolovaný včelařství nejen geneticky ale i kvůli dovozu vývozu jiného včelařského zboží a produktů...

A. Byl jsem proti vstupu ČR do EU a do NATO.

Pokud bude referendum o CZexitu, budu tedy opět pro vystoupení. Pořídit si pas a vízum je stejnak nutné do většiny zemí světa a u pasu i EU. Ale pokud společnost nyní čerpá výhody volného pohybu zboží, nejsem proti tomu protože proti větru se chcát nedá.

Takže nyní nejsem proti dovozu genetického materiálu - matky, panušky, sperma, nuky, včelstva, oddělky pakety, pokud se splní harmonizační podmínka proti šíření nebezpečných nákaz a včelích parazitů.

Taková je nyní politicko totalitně demokratická situace. Nejde být proti. Možnost jak zamezit dovozu není takže nejsem proti němu. Vzít si totiž inzerát a koupit vlašku nebo korutanku nebo ukrajinku nebo buckfastku, krajinku ... a dovézt si pár matek vůbec není problém. Byl jsem k dovozu i jaksi vybízen, protože opravdu co se týká veterinátní stránky věci není moc velký problém si vyřídit papíry a dovést si co chci.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 23. 7. 2017
královna

Stále jsem nějak nepochopil , jestli jsi pro nebo proti dovozům?
Pořád to nějak maskujete .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70817)

Kt:
Bastardizaci nepopisují a neuvádějí jen naše zdroje , jak mylně(?) uvádíš .
Já o ní četl taky v nových zahraničních zdrojích a je uvedená jako životně klíčová. S čímž souhlasím .
.........

Konečně jsme se ted někam posunuly, teď místo psychoeseje by jsi mohl dát odkaz na něco k věci. A příště mi nepřisuzuj nějaké mé vlastnosti, protože já s informacemi okolo včelařství pracuji jen pro svou potřebu a mohu ti bez okolků dát do jedné věty hned několik protichůdných zjištění nebo stanovisek. Takže teď ty, buď té kolegiální dobroty a dej sem odkaz z poslední doby okolo bastardizace ... nebo lépe řečeno snížení výkonosti kvůli křížení?

Sám jsi bodavost tedy definitivně odsunul a pokud se má snížit výkonnost včelstev kvůli křížení byla by to promne jen taková velmi okrajová věc, protože jsem se stím ještě nesetkal. Jestli ty ano, popiš tedy nějaké znaky, protože to co jsem sem dal tak vtom o žádných znacích snížené výkonnosti není psáno - popsáno.

Nemusíš furt v odpovědích jančit, odpovídej vklidu.


Jinak Bratr Adam podle mne byl obyčejný kšeftař s matkama a to, že byl mnich ho vůbec nijak nechrání, spíš naopak, měl velmi velké možnosti jak to bývá u mnichů, přes své známosti dovážet materiál ze všech koutů světa právě proto že byl mnich a církev je hodně velká rodina s různými větvemi zájmů.

Jestli se podívám na nějaké vynálezy, tak krom jednoho horního krmítka zřejmě pro pomalé podněcování nic jiného.

Když se podívám na články, tak se opravdu musí ručně hodně hledat, protože vyhledávače mají mnohde jako přístup omezen přes robots.txt.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.216.12) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70818)

www.vcelifarma.wz.cz-genetika v chovu vcel.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.144.21) --- 23. 7. 2017
Re

To bude vono,psychopaty jsme tady jeste nemeli.Jaky to bylo poklidny diskutovani o vcelach,nez jsi ho zmrsil poklesem vykonosti a podobnyma hovadinama.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.144.21) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70817)

Neuniklo Ti,ze cela tahle debata je o nicem?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 23. 7. 2017
královna

gupa (93.92.52.23) --- královna
JosPr (46.135.84.5) ---
..............
Je pro mne na zvážení otázka, zda to uvás není takto.
http://elyna.wz.cz/odpousteni.htm

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 23. 7. 2017
královna

gupa (93.92.52.23) --- Zmiňuješ zde obdiv -Bratra Adama
...------
Mám za to, že jsem to zmínil jako výstrahu ,v tomto případě -jak malé promile matek nechával do dalšího roku ten , kdo je považován za úspěšného , kdo té problamatice asi rozuměl.

Na rozdíl od tebe , kdo je schopen zaměnit bastardizaci a příbuzenskou depresi.
Uvedl jsem to jako konkrétní praktický údaj , oproti vašim prosťáčkovským úvahám a tézím o velmi opatrnému osekání .
.......................
gupa (93.92.52.23) -- Jde vidět, že se bojíš abys nedostal po tlapkách.
...-----
Hlídám si , abych se nezapletl do vědomé bezcílné nekonečné dabaty o ničem , v níž původní otázka ,,co je to ta bastardizace" a vaše neschopnost na ni odpovědět, záměrně zcela zanikne.

..........................................................
gupa (93.92.52.23)--Pokud vylučuješ bodavost tak měním názor, bastardizace neexistuje.
... Bastardizaci popisují jen česko - slovenské informační zdroje.
...------------

Uvedl jsem toto vyjmutí bodavosti už na začátku, tak proč tuto objevnou úvahu , že basterdizace neexistuje, uvádíš až teď ?
Je pro mne otázka ,zda to není jen taková hozená rukavice obvyklá u získavacích vědomostních technik psychopatie. http://www.elyna.wz.cz/
https://www.youtube.com/watch?v=Dw5KiCiKG90
Psychopati.cz

Ale díky za opětovné projevení vlastního názoru. I to dech beroucí sebevědomí je nějaké povědomé .

-Bastardizaci nepopisují a neuvádějí jen naše zdroje , jak mylně(?) uvádíš .
Já o ní četl taky v nových zahraničních zdrojích a je uvedená jako životně klíčová. S čímž souhlasím .

Nehledě na to, že toto jsou malé výňatky z článku co jsi zde TY zveřejnil:

..nazývajú Nigrou o bastard, ktorý sa prisposobil tunajšiemu prostrediu.....
.. trpieť na neblahé následky zbastardovania. Predvídaným následkom bolo by zníženie výkonnosti. ..
..že ...v severnej časti Badenu..zbastardovanie pokročilo,
takže možno pozorovať pokles výkonu,.....
....Zpravodajca snaží sa z týchto skutočností robiť záver
a musí hlavnú vinu zvalovať na bastardovanie....
... nemožeme spoliehať na také šťastné náhody, nemožno odporúčať kríženie.
Dokonca sa neukázalo spofahlivým ani kríženie r6znýchkmeňov nášho.... plemena. I tu dochádza k rozkladom, ktoré
Jiistrich zistil napr. ...
----------.....................

K jakým rozkladům že tam dochází ? K jakému snížení výkonnosti ?
To jsi tady uvedl ty sám .
Tak nedělej tady z lidí blbce.

Takhle se nechat chytit na švestkách, tvrdit že Bastardizaci popisují jen česko - slovenské informační zdroje, ale opět v souvislosti s bodavostí a ničím jiným a předtím zveřejnit článek , kde to je vypsáno opačně , to nevypovídá o tvé přílišné chytrosti.

..Nemecké včelárstvo bolo
nútené na základe poznatku, že z tohto "rasového zmatku"
nemožno vytvoriť nič hodnotného, hTadať také plemeno,
ktoré neprekonalo toto zbastardovanie...
..Vieme však, že toto plemeno bolo v druhej po-
lovici minulého storočia zbastardované masovým dovozom
korutánskej včely. Títo bastardi, ktorí povaščinou nevy-
hovovali, dali Kramerovi podnet k systematickému ...
... Touto domienkou sú o jeden stupeň vyššie na
ceste k dalšiemu zbastardovaniu. ...
..ukazujú sa stále viac nepriaznivé zjavy bastardovania, ...
...sú o jeden stupeň vyššie na ceste k dalšiemu zbastardovaniu....
... aby sme nedali takto podnet.k ďalšiemu zbastardovaniu. So záuj-mom sme sledovali výsledky skúšok na tomto poli
v Rakúsku a v Nemecku... Atd.
...................................
gupa (93.92.52.23)--... pokud se nezvýší bodavost, včely fungují, jde o bezvýznamný problém.
...---
Doufám , že se dožiješ dlouhého věku , on ti už potom některý větší včelař po svych úhynech možná spočítá , co jsi tady napsal a hlásal a jak jsi se mu snažil ovlivnit živit .
Jen je třeba vědět za kým opravdu zajít a kom si to vybrat.

Taky nějaký Bratr Adam zmiňuje bezohlednou Hybridizaci .
Co tím mínil ?
Nikdy jsi na to neodpověděl ,pouze ukázkově ignoruješ pohled a zkušenost jedince , který je uznáván jako nejvýznamější včelařský šlechtitel 20 století.
....................................
gupa (93.92.52.23) --- O dohledatelnosti tvých důkazů nikde nic není od tebe takže jen píšeš jednoduše řečeno bludy.
...----
Jakých důkazů ? Konkrétně .
Navíc já nic nezmiňuji jako důkaz , jen se ptám a vy neumíte odpovědět. V tom je celé kouzlo .
A pokud snad myslíš nějaký můj odkaz na Bratra Adama, tak si dej do vyhledavače Karl Kehrle a můžeš hledat šmudlo, dá se najít hodně .
-----------------------------------------
gupa (93.92.52.23) --- Takže se přizněj
...---
Už dlouho jsem se takhle nebavil .
Protiřečíš si , jedou tvrdíte , že mám asi málo včelstev, nebo že jsem studentík -- což mi lichotí,
potom že jsem asi chovatel a dovozce matek . Ti ale mívají více včelstev .

Nějak jsem nepochopil , jestli jsi pro nebo proti dovozům?
Pořád to nějak maskujete .

Také by mě zajímalo, jak to bude se zveřejněním toho tebou zmíněného a slíbeného článku od Br. Adama, o tom co s čím křížil a co mu to dělalo .
K osvětlení a oběktivní informovanosti by to jistě přispělo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.197.22) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70810) (70813) (70814) (70815)

Diskuze jsou diskuze.Jedna zrovna pleveli uz treti cislo Vcelarstvi-"kde konci svoboda" o napadu skladat zkousky u novych vcelaru.Cenzure unikl zajimavy nazor Je to proste vyvolani diskuze s cilem zajistit vzdelavacim strediskum,ucitelum vcelarstvi a podobnym podnikatelum kseft".Nazor stojici nad argumentaci zastancu i odpurcu skladani zkousek,kteri se nechali strhnout tematem diskuze.U plemenarskeho zakona se tolik nediskutovalo mezi vcelari,spis se placala voda v parlamentu a hlavne v senatu,kde pani poslanci schvalili kranku na vecne casy,aniz by mnozi tusili,co to vlastne je.Stacil argument "znehodnoceni chovatelske prace a znacnych statem vynalozenych prostredku na kranku" s pote kouzelnym dovetkem "beznych chovatelu se to netyka".Takze dokonce zakonem zakaz vzniku jineho chovatelskeho sdruzeni v oboru a potvrzeni exkluzivity v rozdelovani dotaci.Kranka byla mozna jen rukojmim,monopol na dotace je doma.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70810) (70813) (70814)

No nevím, na FV se opravdu diskuze okolo tohoto děla a jeden z diskutujících co se stejně blbě furt dokola ptá má podle toho co osobě napsal důchodový věk a asi dlouhodobé zkušenosti.


Mimo to. To jsem si vzpomněl na několik včelařských akcí kdy jeden člověk, vysoký silný zarostlý v černém hubertusu, žeby se mohl i Krakonoš z Krkonošských pohádek stydět, tak toho mi připomíná ne kvůli vzhledu, to byl jen fixační nezapomenutelný znak, ale podle hlasitosti diskuzí které vedl okolo s kolemjdoucími tak, žei hluk výstavy byl oproti němu tichá voda.:-) Ale to je jen můj odhad a zpravidla v životě okolo psaných a živých diskuzí to bývá v konečném projevu naopak._gp_
.........
JosPr (46.135.84.5) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70810) (70813)

Spis je to studentik co smoli nejakou zaverecnou praci a zkousi jak se projevuje u vcelaru,to co nekde vycetl,proto pro a proti,nebo ekonomicke dopady a podobne jaloviny v obecne nic nerikajici rovine.Tady pomoc nehledej,bo mame uplne jiny starosti nez Ktastardizaci.Zkus vcelarske tema a ne marketinkove.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.84.5) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70810) (70813)

Spis je to studentik co smoli nejakou zaverecnou praci a zkousi jak se projevuje u vcelaru,to co nekde vycetl,proto pro a proti,nebo ekonomicke dopady a podobne jaloviny v obecne nic nerikajici rovine.Tady pomoc nehledej,bo mame uplne jiny starosti nez Ktastardizaci.Zkus vcelarske tema a ne marketinkove.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 23. 7. 2017
Re: královna (70810)

To je dost vážná informace nato jaké tajemství tady v odpovědích a v pravdivosti chováš. Jde vidět, že se bojíš abys nedostal po tlapkách zato jak bys mohl kazit asi i své obchodování. Zmiňuješ zde obdiv - Bratra Adama Kehrleho který v podstatě nic jiného nedělal než křížil včely a pod komerční značkou místního zdroje - vybádal jsem že ten obchod trvá od roku cca 1930 s těmito "zvláštními" kříženkami kšeftoval. Opakuji se že právě na obchodování s genetickým materiálem vyrostlo hodně populárních jmen a značek ale i demagogií.

Pokud vylučuješ bodavost tak měním názor, bastardizace neexistuje. A dokaž mi že jo. Bastardizaci popisují jen česko - slovenské informační zdroje, ale opět v souvislosti s bodavostí a ničím jiným. Není to žádný objev a z praktického hlediska pokud se nezvýší bodavost, včely fungují, jde o bezvýznamný problém.

Pokud si vezmu jeden světově diskutovaný problém a tou jsou afrikanizované včely, tak ve srovnání stím co se snažíš tajnůstkářit jde o opravdový jev. Problémem ale podle autentických videí z velkých chovů je jen vtom, že se musí stále do daných chovů a míst dovážet nebo šlechtit udržováním matky, protože afrikanizovaní trubci se projevují už v první generaci při volném páření. Opravdu ale velký problém ale vtom není, protože afrikanizovaná včela sice má sklony k vylézání z úlu a migraci, bodavosti, ale stále při systému udržování genů nosí med, dá se říci že více medu.

Takže oproti tomu tvému zamilovanému tajemství okolo "Ktastardizace" která ale neexistuje jsou toto faktické a popsané problémy, zatímco ty tvoje jsou jen tvou demagogií bez významu, stejně jako ty česko-slovenské práce bez vypovídající hodnoty krom nějakých strohých DNA rozborů které zítra v druhé generaci jsou jiné a tudíž jako číselné výsledky již neexistují. Verdikt? Krajně účelové informace proti dovozu matek.

Tak rychlá je obměna a živost genů ve včelstvech. Takže se přizněj a napiš pravý účel tvých příspěvků, protože mám stále větší dojem o sice zasvětcenosti, ale u účelovosti proč sem nedovážet a nekřížit materiál. O dohledatelnosti tvých důkazů nikde nic není od tebe takže jen píšeš jednoduše řečeno bludy. _gp_
............
>Kt:
Můžu o tom poskytovat objektivní pravdivé informace pro a proti ,
v čem je tato prostituce momentálně výnosná , co to přinese dál .Nebo přinesla .
Třeba jaké cesty tato prostituce zablokuje i těm co ji dělají .
A mnoho dalšího .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791) (70794) (70806)

"Karel:
Ani to ne. Letos na jaře se o tom opět hodně včelařů přesvědčilo. I já měl takových prá kousků, pár dokonce patřilo k tomu lepšímu.
Dokud se ve velkém nezačne líhnout jarní generace, rozhodují třeba jen týdny, tak to nic neznamená."
---------------------------------
Aha, tak to takové zkušenosti nemám. Když mně to přežije do doby pořádného jara, tak je důkladně zůžím a ony obvykle v podstatě automaticky přežijí.
Ale je fakt, že kdybych měl dost včelstev, tak ty slabé nezužuji ,ale nechám tak.
Ale jinak já vycházím z toho, že včelstvo má buďto zimní včely v pořádku, takže zaručí pohodlné přezimování s malými ztrítami a na jaře ještě nástup do síly. Anebo je zimní generace silně poškozená nebo vůbec není, takže ty včely vylíhlé od července po září mají maximálně životnost pár měsíců, to je do toho prosince.
Pravděpodobnost, že zimní generace je poškozená, ale současně tak málo, že včely uhynou v zimních měsících se mně jeví jako mnohem menší než výše uvedené varianty.
Ale je fakt, že na to možná má vliv pozdní krmení od září až ojediněle po listopad, trochu poškozené včely se jím možná dorazí a skončí už před zimou, včely co jsou v pořádku, přežijí zimu beze změny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 22. 7. 2017
Re: prodej vĂ??elstev

pepo toto byl výzkum doktora veselého za starých časů. . Je to příroda a ta
nás mnohokrát překvapí, tak že ti dávám za pravdu. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 21. 7. 2017 20:52:39
Předmět: Re: prodej vÄ?elstev
" Tim bych si tak jisty Stando nebyl,u nekterych vcelstev odchazi zimni
generace mozna daleko pozdeji,u nekterych driv,u nekterych se bohuzel diky
ruznym vlivum ani nevytvori.Kdyz jsem koncem dubna daval dohromady stavy v
ZO,jeste to bylo uchazejici,koncem kvetna uplnejinak.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 22. 7. 2017
královna

JosPr (46.135.166.1) --- 20. 7. 2017
Re: krĂĄlovna (70803) (70804)
projev se konecne jako vcelar praktik.Nejen tim,ze jsi kdesi cosi nastudoval.
..........................
Jako praktik se projevuji
a to tím , že pokládám tu nejjednodužší praktickou otázku, se kterou si nevíte rady a prozrazujete na sebe , že ti nevyzrálí teoretici jste naopak vy .
Tedy mimo Pana Poláška , ten z části odpověděl .Ti ostatní ani ň .

Stále odbočujete od otázky , co to je vlastně ta bastardizace .Které vlastnosti jak ovlivní?
Co obnáší , Co způsobí co včelařům , jaké jim udělá škody , kde v čem zvedne náklady , atd. CO to je?
Co přesně zkazí , že se ji v minulosti tak zavrhli ?
A prosím neurážejte už inteligenci kohokoliv zmiňováním té bodavosti .

Zatím jste mnoha slovy řekli jen to , že bastardizace je .
Ano že určitě existuje . To je vše.

-----------------------------------------------
JosPr (46.135.166.1)
Re: krĂĄlovna
Napada Te, ze existuji naraznikova pasma mezi plemeny vcel a v nich vznikali spontalne krizenci,..

.....................

Ano , samozřejmě že napadá .
Už jsem to zmínil , že to naopak vás věci nenapadají
a ta neschopnost odpovědět na to základní , co obnáší a v čem spočívá ta bastardizace , je toho jen důkazem .
Ne teoretizovat , ale prostě jen prakticky odpovědět na to nejednodužší.
Ukázat ten nejednoduší praktický vhled .

------------------------------------------------------------
JosPr (46.135.102.14) --- 20. 7. 2017
Re: královna (70793)
.....Pokud tady nekdo zacne kseftovat s vlaskou,taky ho nikdo nezastavi.Muzes tlouct na buben,ze je to spatne a prd Ti to bude platny.
....................
Můžu o tom poskytovat objektivní pravdivé informace pro a proti ,
v čem je tato prostituce momentálně výnosná , co to přinese dál .Nebo přinesla .
Třeba jaké cesty tato prostituce zablokuje i těm co ji dělají .
A mnoho dalšího .


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.153.2) --- 21. 7. 2017
Re: prodej vÄ?elstev (70807)

Tim bych si tak jisty Stando nebyl,u nekterych vcelstev odchazi zimni generace mozna daleko pozdeji,u nekterych driv,u nekterych se bohuzel diky ruznym vlivum ani nevytvori.Kdyz jsem koncem dubna daval dohromady stavy v ZO,jeste to bylo uchazejici,koncem kvetna uplnejinak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.99.69.80) --- 21. 7. 2017
Vosk a slunečnicový med od vlastních včelstev

Dobrý den, nabízím k prodeji 63 kg vlastního vosku z víček za 290,- kč/ kg. 4 ks koláče.
Letošní slunečnicový med za 110 kč/kg do vlastních obalů.
Čejkovice, okr. Hodonín mob.792363481

http://leteckaposta.cz/702639453

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 21. 7. 2017
Re: prodej vÄ?elstev

Pokud vím tak 25 dubna se nedožije žádná včela. To se dělala zkouška a na
podzim se včelstva uspala a na záda označily barvou jako matky. Je mi jasné
že narkoza jim nějaký den vzala. po 25 dubnu již byli jen mladé včely.
Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 7. 2017 21:12:52
Předmět: Re: prodej včelstev
"Karel:
"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu
nevytrati."
-------------------------------
Radim: Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné,
protože většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
-------------------------------------------
Karel:
Ani to ne. Letos na jaře se o tom opět hodně včelařů přesvědčilo. I já měl
takových prá kousků, pár dokonce patřilo k tomu lepšímu.
Dokud se ve velkém nezačne líhnout jarní generace, rozhodují třeba jen
týdny, tak to nic neznamená.

Já tady u nás počítám včely (včelstva) až v polovině května.

Karel
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 20. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791) (70794)

Karel:
"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati."
-------------------------------
Radim: Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné, protože většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
-------------------------------------------
Karel:
Ani to ne. Letos na jaře se o tom opět hodně včelařů přesvědčilo. I já měl takových prá kousků, pár dokonce patřilo k tomu lepšímu.
Dokud se ve velkém nezačne líhnout jarní generace, rozhodují třeba jen týdny, tak to nic neznamená.

Já tady u nás počítám včely (včelstva) až v polovině května.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.166.1) --- 20. 7. 2017
Re: krĂĄlovna (70803) (70804)

A koneckoncu,zkus ostatnim popsat,co konkretne delas,abys byl s kvalitou svych vlastnich vcelstev spokojeny.Nemyslim,ze nenavstevanim prednasek,nebo hlasanim,ze Ti ostatni zamlcuji fakta a informacni pobidky neceho dosahnes v prostredi dle Tvych slov vladne CSV a PSNV?projev se konecne jako vcelar praktik.Nejen tim,ze jsi kdesi cosi nastudoval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.200.16) --- 20. 7. 2017
Re: krĂĄlovna (70803)

A kdyz uz jsme Kt u puvodniho materialu,co je u Tebe puvodni material? Tmava,pak rizla kdecim od cyperky po vlasku,pak prekrizena krankou?Napada Te,ze existuji naraznikova pasma mezi plemeny vcel a v nich vznikali spontalne krizenci,kteri vedli k nejakemu ustalenemu typu mistni vcely,kterou mohlo zmrsit zrovna prekrizeni krankou?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 20. 7. 2017
Re: krĂĄlovna

To jde. Přestaneme všichni včelařit. Jinak asi ne. Standa. To je vtip.
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 20. 7. 2017 8:19:18
Předmět: Re: královna
"to nejde
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 7. 2017 6:05:45
Předmět: Re: královna
" Polozim Ti primou otazku,jak chces zabranit tomu,aby se tu neobjevovali
zlute prouzky ci jiny material?
"
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 20. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791) (70794) (70798)

"Včely se určitě rozruší a přičte se to na spotřebě zásob a plnnosti výkalového vaku. _gp_ "
-----------------------------------
Já mám vyzkoušeno, že když se včely při převozu vystaví "přiměřeně" otřesům, že ty otřesy jim brání v pohybu - se rozlézt po úlu a být divoké.... pokud ty otřesy nejsou tak velké, že rozrušení včel převládne. Včely se pak rozrušují, až když se zastaví a to, pokud se jede bez přestávky a třeba bez častého čekání na křižovtkách nebo popojíždění v koloně, tak to je až na konečném místě na stanovišti. A tam už je klid. Takže to rozrušení a tím i zvýšená spotřeba zásoby by neměla být tak hrozná.
Ale moc zkušeností kromě jednoho převozu včel na dvoukoláku v zimě s tím nemám. Ale třeba při převozech kočovného včelínu v pozdním létě pozdě v srpnu, kdy bylo ráno třeba už jen pár stupňů nad nulou, byly často včely po převozu úplně klidné.
I když je fakt, že kvůli tomu rozrušení a spotřebě zásob je převoz na dlouhou vzdálenost asi vhodnější až na jaře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 7. 2017
Re: prodej vÄ?elstev

Pokud se jedná o jednotlivá včelstva. do 10% tak nemá smysl se tím vůbec
zabývat je to naprosto přirozený jev.. Pokud vezmeme v úvahu přirozený výběr
tak bychom mluvili i o 90% ztrát. jinde se považují 50% ztráty za normální 
Dokonce se před I světovou dokud se nekrmilo na zimu cukrem to bylo také
těch 50%, a já si pamatuji ,že u nás se před X lety mluvilo o běžných 30%.
pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: gupa <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 7. 2017 9:07:35
Předmět: Re: prodej včelstev
"Včely se určitě rozruší a přičte se to na spotřebě zásob a plnnosti
výkalového vaku. _gp_
..........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791)

"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu
nevytrati."
-------------------------------
Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné, protože
většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
Současně v tuto dobu, ideálně den před před prvním sněhem, je velice vhodná
doba pro převoz. V úlu je jen zimní chumáč, venkovní teplota je nízká,
cesty jsou holé, mokré úseky v lese a na poli mohou už být dokonce zmrzlé,
stanoviště jsou snadno dostupná. Pokud bude vozík důkladně odpérovaný,
včely se nemusí ani rozrušit.
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 20. 7. 2017
Re: královna (70793) (70795) (70796)

Kt nějaké včely má, ale podle toho jaký má přístup k otázkám bych řekl, že nediskutuje o tom jak to dělá on ale otom, jak to nedělá jiný chovatel a jak to má dělat. Má prostě představy které si celý život srovnává ale naplno je nemůže využít protože nemá takový počet včelstev. Tak jaksi jen popichuje druhé. Nato nepotřebuje velký počet chovných včelstev určených pro výběr. Shrnuli to, nezná přímé odpovědi na otázky co dělat. Zná odpovědi ale jak druhého zdržovat kecy, dělá si mapy odpovědí jak kdo reaguje, ve skutečnosti ale otom ne co dělá a ví. Protože si myslí, že mu lidi odpovídají přesně zatímco on provokuje, si dělá poznámky a archivuje bludy co mu druhý podsouvají. Je v jakési vyšší lize "horních deseti tisích" chovatelů včel. Nebo si to alepoň myslí. Ale ví, že ty kecy nemají ani cenu popsaného papíru._gp_
..........
JosPr (46.135.221.2) --- 20. 7. 2017
Re: královna (70793) (70795)

Polozim Ti primou otazku,jak chces zabranit tomu,aby se tu neobjevovali zlute prouzky ci jiny material?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(93.92.52.23) --- 20. 7. 2017
Re: královna (70793)

Kt (88.102.49.29) --- 19. 7. 2017
královna

Zatím jste se ale stále nikdo,
kromě pana Poláška,
neukázali ,že by jste uměli vidět něco konkrétního.
Stále vůbec naprosto nevíte co vidět , co je špatně a jen to obkecáváte poskytováním spoustu okrajových informací.

.........

Asociální a sociální chování? Nebo jde přímo o morfologii matky?

Mám z místních zdrojů všelijaký několikastý pohled do včel ale vím, že pokud jde o výběr zima vždy rozhodne rázně a když jde o využití zdrojů jsou vždy výnosy od včelstev vyrovnané protože celý včelařský rok nic jiného než vyrovnávání sil nedělám. Tudíž promne je hlavní abych správně manipuloval se sílou včelstev než hledal kámen mudrců v genech. To je základem všeobecně uznávaného postupu tvorby včelstev chystané na snůšky kterou maximálně využije. Včelstvo které mi přinese 150kg je kničemu ale například počet 100 včelstev které mi donese okolo 40kg už tvoří stabilní příjem. A jsou vtom počtu matky které (nevěřím tomu že je usmrcoval ale podle mne prodával) Kehrle prý brakoval.

Když jsem zkoušel manipulovat s matkama, dělnice vyvíjely silné asociální chování. Takže přestávali nosin sladinu pracovat v ůle. Takové chování nepotřebuji. Takže chov matek probíhá i u mne ale tak, že si dělnice zvolí vejce, dělnice vychovají matku a dělnice rozhodnou které matky budou jen jako druhé v pořadí jako varianta když první selže. (zadní vrátka - druhá varianta výběru) Na výběr mají včely vždy, když nezasáhne včelař jinak než že jednoduše podnítí dělnice k nějaké činnosti nebo situaci. Když přidám hotovou matku, sociální systém selže a proto usuzuji, že se ptáš právě na takové chování a znaky. Jenže to není výběr na výnosy přímý a nešlechtíš vlastně na výběr ale na souhlas dělnic o příjem cizího mateřího feromonu. Je tomu tak?

Byl jsem ve výběru vzdělán a moc jsem ho do praxe nezapojil, ale co mne vmým vzdělávacím období utkvělo, že hodně šlechtitelů vlastně ani neví co při selekci dělají, ale ví jak to dělat. Takže tyto ztráty že vložím matku a dělnice makejte je takový přístup jak když mravenci kolonizují jiné mravence. A to není o genetice ale o podřízení jedné kolonie druhé.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 20. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791) (70794)

Včely se určitě rozruší a přičte se to na spotřebě zásob a plnnosti výkalového vaku. _gp_
..........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791)

"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati."
-------------------------------
Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné, protože většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
Současně v tuto dobu, ideálně den před před prvním sněhem, je velice vhodná doba pro převoz. V úlu je jen zimní chumáč, venkovní teplota je nízká, cesty jsou holé, mokré úseky v lese a na poli mohou už být dokonce zmrzlé, stanoviště jsou snadno dostupná. Pokud bude vozík důkladně odpérovaný, včely se nemusí ani rozrušit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 7. 2017
Re: krĂĄlovna

to nejde
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 7. 2017 6:05:45
Předmět: Re: královna
" Polozim Ti primou otazku,jak chces zabranit tomu,aby se tu neobjevovali
zlute prouzky ci jiny material?
"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.221.2) --- 20. 7. 2017
Re: královna (70793) (70795)

Polozim Ti primou otazku,jak chces zabranit tomu,aby se tu neobjevovali zlute prouzky ci jiny material?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70796


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.102.14) --- 20. 7. 2017
Re: královna (70793)

Nejen zlute prouzky z Polska,matky buckfast ze strednich Cech dokonce tusim i ze severni moravy,na bazos "vetsi mnozstvi matek z UA".A nendelas s tim nic,dokonce s tim nikdo nenadela nic.Pokud tady nekdo zacne kseftovat s vlaskou,taky ho nikdo nezastavi.Muzes tlouct na buben,ze je to spatne a prd Ti to bude platny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70795


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790) (70791)

"To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati."
-------------------------------
Někdy v prosinci, před prvním sněhem, je to už poměrně jasné, protože většina včelstev, která by měla odejít , už to udělala a nejsou.
Současně v tuto dobu, ideálně den před před prvním sněhem, je velice vhodná doba pro převoz. V úlu je jen zimní chumáč, venkovní teplota je nízká, cesty jsou holé, mokré úseky v lese a na poli mohou už být dokonce zmrzlé, stanoviště jsou snadno dostupná. Pokud bude vozík důkladně odpérovaný, včely se nemusí ani rozrušit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kt (88.102.49.29) --- 19. 7. 2017
královna

JosPr (46.135.179.9) --- 18. 7. 2017
Re: královna (70784)

Nevsiml jsem si,ze bych nekde a nekdy podporoval dovoz,cekal jsem co z Tebe nakonec vyleze.Letos se ukazalo naplno ,.....
....................
Škoda , žes to takhle hezky , překroutil.
Otázka na kterou jsem odpověděl, zněla , co se dá z těch zmíněných informací použít v praxi , ne jestli ty s tím máš něco společného .
No ale když už jsi se tak hezky zase ozval ,
tak to ty jsi tady zmínil ten kraňka*buchfast jako údajně výkonný materiál, ale bez dalších podstatných informací .
Rovněž tady zaznělo , jak někdo nic neví o tom , že by ti kříženci byli nějak problém.
Zatím jste se ale stále nikdo,
kromě pana Poláška,
neukázali ,že by jste uměli vidět něco konkrétního.
Stále vůbec naprosto nevíte co vidět , co je špatně a jen to obkecáváte poskytováním spoustu okrajových informací. .
Taky tady zazněl od Karla upozornění na dovoz matek z Polska i ty žluté proužky byly zmíněny .
Tak neoblbuj a nědělej tady maskovací divadlo jako údajný zastánce místních materiálů , když ve skutečnosti konáš nebo dovoluješ konat to, aby právě ty materiály vymizely .
Jen to hezky kamufluješ .

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Červenka (e-mailem) --- 19. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790)

loni jsem touhle dobou mel 40 vcelstev, uly plne ,
no a na podzim ......... A letos jsem poprve zazil na jare zlodejky,
co mi doslova vyrabovaly 10 ulu. Konstrukci dna jsem predelal
a ted maj jen ocka 25mm , tak uvidim.

Dne 19.7.2017 v 16:11 e-mail/=/nezadan napsal(a):
> Spíš se to nyní nikomu nechce převážet.
> Včelstva jsou velmi silná, tudíž velké těžké úly náročné na manipulaci při
> nakládán a skládání hustě nacpané včelami. Zároveň je horko, takže
> nebezpečí zapaření a zničení včelstev, navíc vybíráním medu bylo hnuto s
> rámky, takže ty by se při převážení mohly klinkat a tím ještě víc vytáčet
> včely. V tuto dobu bych včely převážel nejlépe jako smetenec v dostatečně
> velkém rojáku s dostatečně dost zasíťovaným dnem.
> Navíc, se vší úctou k prodávajícímu, tady kalkulovanou cenu mohou mít jen
> pro někoho, kdo prodávajícího dobře zná a s jistotu ví, že včely jsou dobré
> a dobře udržované. Takže by se jednalo pouze o včelaře z jeho ZO nebo možná
> o včelaře z nějakých sousedních ZO maximálně do tak 10 - 15 kilometrů
> daleko.
> Mnohem lepší doba na převážení bude podle mne už za měsíc, kdy budou
> chladnější noci.
> Případně na začátku zimy, kdy už bude víceméně jasné, že se včely do jara z
> úlů nevytratí.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70792


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(37.188.144.97) --- 19. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788) (70790)

To by me zajimalo jak někdo pozná ze se mu vcely do jara z úhlu nevytrati.
Že se vytratil, to ano.
Opak ne. Věřte tomu. Nepoznáte to ani dva měsíce dopredu.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70791


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.180.241) --- 19. 7. 2017
Re: prodej včelstev (70787) (70788)

Spíš se to nyní nikomu nechce převážet.
Včelstva jsou velmi silná, tudíž velké těžké úly náročné na manipulaci při nakládán a skládání hustě nacpané včelami. Zároveň je horko, takže nebezpečí zapaření a zničení včelstev, navíc vybíráním medu bylo hnuto s rámky, takže ty by se při převážení mohly klinkat a tím ještě víc vytáčet včely. V tuto dobu bych včely převážel nejlépe jako smetenec v dostatečně velkém rojáku s dostatečně dost zasíťovaným dnem.
Navíc, se vší úctou k prodávajícímu, tady kalkulovanou cenu mohou mít jen pro někoho, kdo prodávajícího dobře zná a s jistotu ví, že včely jsou dobré a dobře udržované. Takže by se jednalo pouze o včelaře z jeho ZO nebo možná o včelaře z nějakých sousedních ZO maximálně do tak 10 - 15 kilometrů daleko.
Mnohem lepší doba na převážení bude podle mne už za měsíc, kdy budou chladnější noci.
Případně na začátku zimy, kdy už bude víceméně jasné, že se včely do jara z úlů nevytratí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 70790


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 70790 do č. 70850)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu