Archiv Včelařské konference

"Dobrý včelař se koukne z okna a ví kdy dovčel není záhodno vrtat a kdy jsou jak beránci."

Včely mezi sebou komunikují vůněmi. Včela s zuřivostí a útočností "na krajíčku" vypouští určité látky, jedna z nich je tuším amylalkohol, které ostatní včely při sebemenším podnětu taky přivádějí k zuřivosti a k útočnosti. Stačí přičuchnout ke včelstvu, ty vůně jsou dost výrazné.
Jak jsou cítít podobně jako po banánu či aromatickém jablku, stačí malý podnět a hromadně útočí. Jak jsou cítít takovou suchou vůní, jakoby po kopřivě, dají si toho líbit velmi moc.
Je ale fakt, že to venku potřebuje bezvětří nebo velice mírný vítr od úlu ke včelaři. Ideální to je v uzavřeném prostoru včelína a ještě víc ideálnější pro zjištění vlastním nosem je to u zadováků, protože tam je při vytahování hlava včelaře podstatně blíž včelám než u nástavků.

Jaro je jaksi rozpačité a včelky jsou dost nervozní. Z několika míst slyším, že na řepku včelky nelétají. Podle vyjádření odborníků začínají zemědělci nahrazovat insekticidy repelenty, které odpuzují škodlivý hmyz a snad také včelky. Má někdo podobné poznatky, dost by mne to zajímalo. Vašek Ducháč.

Neplatí vždy - již se mi několikrát stalo, že jsem se v předbouřkovém počasí
připravoval na nejhorší - a ony ty milušky byly jako beránci ... :-D
(Je tu ovšem možnost, že nejsem dobrý včelař ...)
S pozdravem
Petr
--------------------------------------------------
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
Sent: Saturday, May 08, 2010 9:01 PM
To: <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Agresivita v?iel

> Dobrý včelař se koukne z okna a ví kdy dovčel není záhodno vrtat a kdy
> jsou jak beránci.

Včely jsou plemene Singer. Jestli tím prolezou nevím, ale vyžrané to ony jsou, šak to je samej ovar, křen a držkovka, nic jinýho do tý huby nedaj. (-:
------------------------------------------------------------
Zdenek napsal:
Jsou vcely na tento rozmer normovane? Jaka rasa?
Ja pokazde vidim v ule vcely-delnice male i vetsi. Ty male nemaji problem plastovou mrizkou prolezt.

Dotaz: dělal jste už někdo letos oddělky?
Počasí je mizerné, furt prší, průměrná teplota je prý o 4 st C nižší než odpovídá tomu období, ale čas letí. A jak se opozdí, už se to nedohoní, pozdě na konci léta se slabými oddělky bycha honit.....
Já plánuju oddělky tento týden, hned, jak bude trochu vhodné počasí jít do včel a čas.

Včely jsou plemene Singer. Jestli tím prolezou nevím, ale vyžrané to ony jsou, šak to je samej ovar, křen a držkovka, nic jinýho do tý huby nedaj. (-:
------------------------------------------------------------
Zdenek napsal:
Jsou vcely na tento rozmer normovane? Jaka rasa?

==========================
Ovar, drštková,..
No to buď opatrný, neposlal ti chovatel chovnýho sršně?

To je teď nový směr ve varroateleranci, prý jsou bez VD, tak se to zkouší křížit. A druhá výhoda - malá spotřeba zimních zásob. 10dkg špeku na celou zimu, na jaře pak křen.

:-)

Karel

Dobrý včelař se koukne z okna a ví kdy dovčel není záhodno vrtat a kdy jsou jak beránci.
--------------

No jako beránci jsou, skoro, ale dostal jsem včera dopoledne jedno jediný a nohu mám tvrdou jako kámen ještě teď.

Osobně si myslím, že to je nějakými postřiky z řepky, ale jak to dostanou do žihadla, to tedy nevím? :-)

Zase jsem si toho všiml, brání prostor před česny až do 5m, přitom skoro nepotřebuji kouř, když do nich lezu.
Spíš než brání, mi to přijde, že to jsou nas... létavky co se jim dostanu do dráhy.
Až skončí řepka, bude to zase - doufám- v pohodě.

Karel

V beskydech řepka meduje. Mám ji od včelnice 1km. Co si pamatuji, včelaři vždy říkali, že už ta řepka není to co bývalo. Zrovna včera jsem to od jednoho slyšel a je doslova obklopen lány řepky. Ale objektivně prozatím vždy do letošního roku nedostatek nektaru způsobovalo počasí. Lány řepky jsou ve vyšších kopcovitých a větru otevřených lánů, které ofukuje vítr. Přitom dole ve vesnici se nepohne ani lístek. Jak důležitá je síla včelstva pro snůšku z řepky jsem se přesvědčil pře třemi léty. Slabá donesla do deseti kil, silná přes padesát. U nás drtivá většina včelařů vyzimuje včelstva slabá.

Zdar,hlásím údaje z váhy do 7.5.úbytek,8.5.zastavení poklesu a dnes 9.5.konečně nárůst,kvetou třešně,začínají hrušky a řepka----Orlické hory 500m.n.m

Mě tam předevčírem navečer sysel do plně rozkvetlé řepky vedle stanoviště
něco stříkal. Dnes je krásně a řepka je plná včel.Tak nevím. Je to nějak
odborně kontrolované, nebo si můžou dělat "farmáři" co sami uznají za
vhodné. Dobrou snůšku přeje Haf.
From: "Vaek Ducháč" <DuchacVaclav/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 09, 2010 12:01 AM
Subject: meduje řepka???


> Jaro je jaksi rozpačité a včelky jsou dost nervozní. Z několika míst
> slyším, že na řepku včelky nelétají. Podle vyjádření odborníků začínají
> zemědělci nahrazovat insekticidy repelenty, které odpuzují škodlivý hmyz a
> snad také včelky. Má někdo podobné poznatky, dost by mne to zajímalo.
> Vašek Ducháč.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5097
> (20100509) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Příteli V.Ducháči, přečtěte si příspěvky č.43650, 43651, 43670 a 44156. Medný výnos záleží na tom, kterou odrůdu máte v doletu svých včel. Povolených odrůd je několi desítek (asi 40). Bohužel, medný výnos neni pro šlechtitele stěžejním ukazatelem. Takže co a kolik budeme točit je jen na náhodě, kterou odrůdu nechá příslušný agronom nasít. Možná existuje nějaká studie nektarodárnosti a pylodárnosti povolených odrůd. O té však nevíme. A odborní pracovníci nedávají na přímou otázku přímou odpověď.

Pala Jiří

KaJi napsal:
No jako beránci jsou, skoro, ale dostal jsem včera dopoledne jedno jediný a nohu mám tvrdou jako kámen ještě teď.

Osobně si myslím, že to je nějakými postřiky z řepky, ale jak to dostanou do žihadla, to tedy nevím? :-)
-------------------------------------------------

Mně se stalo před pár lety něco podobného. Včely braly ráno rosu z pšenice a po postřiku byly velmi agresivní, útočily i na kymácející se trávu ve větru. Ruku jsem měl jako nohu. Místo vpichu se zanítilo a vyhnisalo. Vzniklá jamka mohla mít velikost velké barevné fazole (plucaru). Hojilo se to asi čtyři měsíce. Po zhojení zůstala tvrdá bílá skvrna, která se na sluníčku nedá opálit. Ošetřující lékař mne odbyl slovy: měl jste si to sdesinfikovat. Pěkná blbost, jak můžu něco takového provést cca 4mm hluboko v kůži. No, možná se s tím bude něco dělat, až na to pár lidí zemře. Do žihadla se jim to dostane tak jako u nás slivovice do mozku.

Pala Jiří

Studie nektarodárnosti a pylodárnosti povolených odrůd je zpracována, měl jsem ji asi dva či tři roky zpátky v rukou. Ani přesně nevím jak jsem se k ní dobral, pravděpodobně přes svazovou knihovnu. Nic převratného, rozdíly tam jsou, ale nijak dramatické. V paxi to však nic neřeší. Většinou rozhodne aktuální počasí.

Jak už jsem tady psal, kdysi za socíku tehdejší řepka nemedovala na podhorských polích, to je polích, kde jinak se dávalo hlavně žito a pohanka, pšenice už jen okrajově. Na lepších polích, v bramborářsko-pšeničných oblastech či dokonce cukrovkářsko-pšeničných oblastech medovala. Předpokládám, že za socíku nebyl v odrůdách nijaký výběr, že zemědělci seli, to, co sehnali, takže vliv odrůd to nebyl.

Ahoj Vašku,
byl jsem o víkendudoma a dneska již kolem půl desáté byla snůška z řepky jako hrom,včelyodpočívali na stěně kočováku - radost pohledět. Všechno je o teplotě, dneska fantazie. Jinak jsem byl docela překvapený, že v minulých dvou týdnech silná včelstva přinesla vzhledem k počasí dost. Bohužel v maringotce není váha a doma na váze je průměrné včelstvo a tam v podstatě nic zajímavého. Silná včelstva mi už vystavěla cca 15 mezistěn 39x17 dal jsem jim toho při minulé návštěvě do zásoby.... V Maďarsku je řepka v posledním týdnu, na Moravě řekl bych v půlce, u nás kvete necelý týden.
Radek Hubač

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vaek Duch?? <DuchacVaclav/=/seznam.cz>
> Předmět: meduje ?epka???
> Datum: 09.5.2010 00:01:58
> ----------------------------------------
> Jaro je jaksi rozpačité a včelky jsou dost nervozní. Z několika míst
> slyším, že na řepku včelky nelétají. Podle vyjádření odborníků začínají
> zemědělci nahrazovat insekticidy repelenty, které odpuzují škodlivý hmyz a
> snad také včelky. Má někdo podobné poznatky, dost by mne to zajímalo.
> Vašek Ducháč.
>
>
>

Ahoj Jirko,
jen pro Tvoji informaci, Vašek Ducháč by nás všechny mohl učit pouhým pohledem na včely, jaká je která odrůda atd. Pokud něco takového píše má to mnohem hlubší důvody než trocha nepřesné statistiky. Navíc včelaří u Náchoda -na mě dost vysoko..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: meduje ?epka???
> Datum: 09.5.2010 17:38:05
> ----------------------------------------
> Příteli V.Ducháči, přečtěte si příspěvky č.43650, 43651, 43670 a 44156.
> Medný výnos záleží na tom, kterou odrůdu máte v doletu svých včel.
> Povolených odrůd je několi desítek (asi 40). Bohužel, medný výnos neni pro
> šlechtitele stěžejním ukazatelem. Takže co a kolik budeme točit je jen na
> náhodě, kterou odrůdu nechá příslušný agronom nasít. Možná existuje nějaká
> studie nektarodárnosti a pylodárnosti povolených odrůd. O té však nevíme. A
> odborní pracovníci nedávají na přímou otázku přímou odpověď.
>
>                       Pala Jiří
>
>
>

42x17, 350 m. o.m.
Já pro oddělky potřebuji matky , přesněji zavíčkované matečníky tak že nejdříve udělám serii.
Dnes jsem dával pátý nástavek a potřebuji udělat serii ale byl 2 kg přínos z jabloní asi a to moc nejde dohromady snůška a serie. J.B.

dnes 9.5 potvrzuji přínos z váhy + 2 kg asi z jabloně.
J.B.

dnes 9.5 potvrzuji přínos z váhy + 2 kg asi z jabloně.
J.B.

byly agresivní ale nyní jsou již "hodné"
J,B,

byly agresivní ale nyní jsou již "hodné"
J,B,

byly agresivní ale nyní jsou již "hodné"
J,B,

No to je dobrý! Zkus nastrčit něco jinýho a uděláš manželce vánoce.
zdenek

>No jako beránci jsou, skoro, ale dostal jsem včera dopoledne jedno jediný a nohu mám tvrdou jako kámen ještě teď.

Zdravím všechny!
Dnes bylo opravdu pěkně, okolo včel nám rozkvetla veliká fůůra pampelišek, normální nekonečnej koberec. (-: Včely si jen libovaly, většina přistávajících byla umazaná od žlutého pylu od hlavy až k patě. (-: Využil jsem času a příležitosti a natřel nově postavenou lavici fermeží, pro další čtveřici nových úlů. Na česnech ohromnej frmol, no je to radost pohledět! I kdyby snad žádnej med nebyl, tak pro tuhle radost stojí za to včelařit. Pro potěšení oka přikládám 6 videí ze dnešního dne. Ať se daří, Libor.
http://www.youtube.com/watch?v=WCoCWuizpnE
http://www.youtube.com/watch?v=E5AHBWOq994
http://www.youtube.com/watch?v=KsRpc_R3YFs
http://www.youtube.com/watch?v=xlqYHAjdB0E
http://www.youtube.com/watch?v=8WUphlkFcfg
http://www.youtube.com/watch?v=jobVYU31xOU

Byl rok co jsem tu pampeliškovou louku znovu ucítil při vytáčení medu.Byla to nádhera.

Dobrý včelař se koukne z okna a ví kdy dovčel není záhodno vrtat a kdy jsou jak beránci.

Pepan

___________________________________________________________


Ve škole i od zkušených včelařů jsem slýchal,že před bouřkou se nemá chodit do včel.Včera jsem ve včelách byl,přitom se přihnala buřina a začalo lít jako z konve,takže jsem toho musel nechat.Ale rozhodně to nebylo z důvodu zvýšené bodavosti,ve skutečnosti jsem nedostal ani jedno.
Někdy jindy není na obloze ani mráček,sluníčko pálí hadry,bouřka nikde široko daleko,a včely občas pěkně řádí,jen vylezu z auta,už mi dělají doprovod.Jak tedy poznám pohledem z okna,že zrovna teď je lepší tam nechodit?Možná platí to úsloví,že čím hloupější sedlák,tím....
Zdraví Pavel.

Na jižní Moravě je velmi pěkná snůška z řepky. Mám více včelnic a v teplejších dnech se všude zalívají nektarem. Vydatná snůška z řepky se střídá s chladnými dny, kdy včely nelétají. Takže pozor na rojení. Asi bude rojivý rok.
---------------
V. Ducháč: Jaro je jaksi rozpačité a včelky jsou dost nervozní. Z několika míst slyším, že na řepku včelky nelétají. Podle vyjádření odborníků začínají zemědělci nahrazovat insekticidy repelenty, které odpuzují škodlivý hmyz a snad také včelky. Má někdo podobné poznatky, dost by mne to zajímalo. Vašek Ducháč

Já mám řepku takový kilometr a půl, ale se snůškou to platí taky. Jak je den bez deště, létají jak divé doslova do tmy a plní medníky, jak den proprší, tak sedí doma a konzumují....
Spíš ale asi u mně létají na ovocné stromy a pampelišky smetánky....

Jo a začíná u mně kvést medvědí česnek. Včely na něho létají docela ochotně a za příznivých podmínek se dokáže ve vlhkém listnatém lese přemnožit a vytvořit doslova monokulturu na velkých plochách, takže může být docela dobrým zdrojem snůšky.

Když najednou mnoho mladušek vyletí, je mnoho bodavých strážkyň, pak je mnoho medu, protože je mnoho létavek. Mají jiný úkol a nemají čas na včelaře, pokud je neruší.
B.V.

Mam stejne zkusenosti a vcelarim i pri spatnem pocasi i pred bourkou.
Vetsinou jsem prekvapeny jak jsou vklidku. Dokonce si zacinam myslet ze je
to lepsi kuli ruseni nez se v nich hrabat ve hezkem snuskovem dnu.
Minuly tyden jsem musel rozsirovat, pohoda a to bylo hnusne cely tyden,
vcelstvo velmi silne, koukal jsem i do hnizda ci nespatrim nejaky
matecnik. Vse bez rukavic. Ve ctvrtek jsem larvil, bylo po desti a zaroven
pred destem a take klidek.

Loni jsem vytacel kdyz to bylo na dest a udelal jsem nejlepsi zkusenost s
medobranim, klidek pohoda, temer bez obtezovani.

T.H.


> Ve škole i od zkušených včelařů jsem slýchal,že před bouřkou se nemá chodit
> do včel.Včera jsem ve včelách byl,přitom se přihnala buřina a začalo lít
> jako z konve,takže jsem toho musel nechat.Ale rozhodně to nebylo z důvodu
> zvýšené bodavosti,ve skutečnosti jsem nedostal ani jedno.
> Někdy jindy není na obloze ani mráček,sluníčko pálí hadry,bouřka nikde
> široko daleko,a včely občas pěkně řádí,jen vylezu z auta,už mi dělají
> doprovod.Jak tedy poznám pohledem z okna,že zrovna teď je lepší tam
> nechodit?Možná platí to úsloví,že čím hloupější sedlák,tím....
> Zdraví Pavel.
>

Pane Gr. nic proti tomu,že máte velmi slušnou snůšku z řepky,budiž Vám to přáno.Mám stanoviště nedaleko od Vás a tak vím svoje.Ty repelenty asi také udělají svoje,kdo to jakživ dříve viděl aby se jezdilo již téměř v kvetoucí řepce?Co se týká rojového roku,nikdo není prorokem,to si příroda a včely řídí samy,pokud to nezaviní sám včelař.
Ale to jistě dobře víte,a budou dnes včely lítat? Možná odpoledne a nic moc.Hlavně aby ty 3 neděle následující byly letové,jinak to ale vypadá letos slibně.

Jak to vypadá, jsem asi jediný, který nemá snůšku z řepky rád. V malém
jsou s ní jen vícenáklady a ve velkém, až na občasný zájem u vývozců
zase blbý odbyt. (opětovná krystalizace) Beru ji jako daň. Velmi dobře
se naní včely rojí.

Ohledně vedení včelstev jsem letos jako první rok kvůli řepce kupředu
asi o 14 dnů s prací. Je totiž na všech stanovištích v blízkém doletu.
Oseváři se asi zbláznili. Snůška z řepky podněcuje k hromadné rojovce.
To je pro mne velká nevýhoda a vícepráce. To protom, protože po
loňském roce byla taková práce kničemu a bez dalšího medného efektu.
Probíhá tudíž hromadný splitting včelstev kvůli rojovce a jak to
vypadá, během tohoto týdne to začne lítat nad hlavama ve velkém. Stav
včelstev je o třetinu, do 14 dnů bude někde o dvě třetiny vyšší.

_gp_

8.5.10, Vaek Ducháč <DuchacVaclav/=/seznam.cz>:
> Jaro je jaksi rozpačité a včelky jsou dost nervozní. Z několika míst
> slyším, že na řepku včelky nelétají. Podle vyjádření odborníků začínají
> zemědělci nahrazovat insekticidy repelenty, které odpuzují škodlivý hmyz a
> snad také včelky. Má někdo podobné poznatky, dost by mne to zajímalo.
> Vašek Ducháč.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Tak u nas je repka v plnem kvetu, je dost chladno, vcely nosi ale jejich spousta na jablonich, coz mi naznacuje, ze tech 300 ha repky na okolnich polich je nic moc, co se tyce nektaru. Mam zkusenost, ze kdyz repka meduje, tak vcelu na jabloni neuvidite.
Nemam vahu, tak jsem vcera vlezl do dvouch vcelstev, to co prinesou, sihniut v chladnych dnes spotrebovat, takze stav zasob je shodny s jarem, nula od nuly pojde.
Co se tyce rozvoje vcel, tak ten je vyborny.

PZ

"během tohoto týdne to začne lítat nad hlavama ve velkém. Stav
včelstev je o třetinu, do 14 dnů bude někde o dvě třetiny vyšší."

___________________________________________________________


Souhlasím.Při včerejší prohlídce stanoviště s 10 včelstvy jsem zjistil už 3 v rojové náladě,zakladené misky a matečníky v různé fázi,dokonce i zavíčkované(zatím nevyrojené).Úly plné zásob,všechny přidané mezistěny vystavěné a zanesené.Všem jsem přidal další prostor a vylámal matečníky,někdy to pomůže,ale letos si od toho moc neslibuji,pomůže jen radikální zásah,počasí tomu moc nepřeje(když je velká snůška,tak včely dokážou matečníky"utopit",ale to by nesmělo být chladno jako teď).
Vhodná doba pro tvorbu oddělků nebo smetenců,jinak se nám včely budou množit i bez nás.
Pavel.

Dobrý den,
řepka se před kvetením stříká proti blýskáčku řepkovému, který se živí pylem a když nalétne na pole a řepka nekvete, tak z boku vykouše květ a tím ho zniží, ale pylu se nažere (pak z něj není ani nektar ani semeno). Protože v řepce mohou být i jiné kvetoucí rostliny (u nás třeba hluchavka nachová) tak se přidá repelent, který zajistí odpuzení včel a ony se neotráví. Repelent funguje stejně dlouho jako postřik cca tři dny. V květu se řepka stříká damem (to je hnojivo a včelám nevadí). Problém je když je do damu něco přidáno. Dam pak přebyje repelent a včely umírají. Obecně pokud už řepka kvete tak blýskáček květy neničí jen žere pyl a tak je blbost proti němu stříkat (stojí to peníze a nic to nepřinese).
Repelenty se řeší možnost stříkání i při květu protože jinak zemědělci nesmí stříkat, je to dáno zákonem. Lze požít jen postřiky relativně neškodné a neškodné. Pokud včela na rostlinu nelétá není pro ni tudíž postřik škodlivý.

S pozdravem
Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jir?nek a spol... <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: M eduje ?epka?
> Datum: 10.5.2010 09:51:36
> ----------------------------------------
> Pane Gr. nic proti tomu,že máte velmi slušnou snůšku z řepky,budiž Vám to
> přáno.Mám stanoviště nedaleko od Vás a tak vím svoje.Ty repelenty asi také
> udělají svoje,kdo to jakživ dříve viděl aby se jezdilo již téměř v kvetoucí
> řepce?Co se týká rojového roku,nikdo není prorokem,to si příroda a včely
> řídí samy,pokud to nezaviní sám včelař.
> Ale to jistě dobře víte,a budou dnes včely lítat? Možná odpoledne a nic
> moc.Hlavně aby ty 3 neděle následující byly letové,jinak to ale vypadá
> letos slibně.
>
>
>

jak rozpot v čelu a vosu.

Nejlépe podle vzhledu :-).
(Vosa je víc žlutá, víc jako"přeštípnutá", není útočná, pokud nebrání hnízdo
nebo ji nedráždíte oháněním se - ale to není rozdíl, to ani včela ne, pouze
některé včely nešlechtěné na mírnost považují za ohrožení přítomnost
vetřelce ve větší vzdálenosti od úlů). Jinak obrázků pro porovnání vzhledu
je na Internetu hafo ... :-)
S pozdravem Petr.

--------------------------------------------------
From: "karel kana" <KAJAKANA/=/seznam.cz>
Sent: Monday, May 10, 2010 12:54 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: shrnutí posledních příspěvků jak to vidím já

> jak rozpot v čelu a vosu.
>

Takže můžeme ovlivnit pouze věci ovlivnitelné a je to běh
na dlouhou trať, ale když se nezůčastníme, můžem chodit plakat
akorát tak
na Hlavní nádraží. Ať se daří! Zdraví R. Stonjek

Zlatá slova!!!

Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
Datum: 4.5.2010 - 10:46:23

> No já mohu jako předseda ZO ovlivňovat situaci v
> několika vesnicích kolem
> sebe a také se o to snažím,posouzení výsledků
> nechám na jiných. Fungování
> Svazu včetně dotační politiky ovlivnit nemohu ani
> v nejmenším, a tak si jen
> tak občas povzdychnu. Problémem proč s tím nic
> nejde udělat je to, že
> odhadem nad 90% včelařů je ve Svazu spokojeno a
> tím je to dáno. Jsou li
> spokojeni jako naprostá většina,tak s tím nic nejde
> dělat. Nezbývá než se
> snažit u sebe. Mohu samozřejmě ze Svazu odejít
> a hrát si na hrdinu pod
> krycím jménem, ale kdo bude hlídat přesuny včelstev
> v mém okolí, kdo bude
> dávat preventivně největším bordelářům vzorky
> na mor atd atd. Co se týká
> vzdělávací činnosti optimizmus je asi to poslední
> co mi hrozí, ale ty
> peníze za ní do pokladny ZO jsou příjemné a možná
> vzdělávací proces i
> nějaké malé stopy zanechá v těch nevzdělatelných.
> Navíc přicházejí noví a
> ti si dají říct, začínají dobře a kupodivu i
> ty mizerné to hodně ovlivňuje.
> Docela v poslední době zažívám v tomhle směru
> zajímavá překvapení, kdy se
> najednou u včelařů, které jsem definitivně odepsal,
> objevují nové
> nástavkové úly. Takže můžeme ovlivnit pouze věci
> ovlivnitelné a je to běh
> na dlouhou trať, ale když se nezůčastníme, můžem
> chodit plakat akorát tak
> na Hlavní nádraží. Ať se daří!        Zdraví R.
> Stonjek

jhs v b cn jdvm lmx ,m , ahojky lidi lak,se matwe ja m se mam cinbnhzehýrežtrrewtr

"Takže můžeme ovlivnit pouze věci ovlivnitelné a je to běh
na dlouhou trať"
______________________

Tak jsem se o víkendu snažil ovlivnit věci ovlivnitelné a spolu s tátou jsme naháněli zemědělce, který zajel za největší letové aktivity do pole a začal něčím kropit. Tak jsme se chtěli pozeptat, cože to ten dobrák dělá, ale on na nás... a to pěkne z vysoka. Řepka přitom jen hučela. Dnešní selský stav je zkrátka z valné části složen z ryzích traktoristů (tím netvrdím, že neexistuje skupina rozumných zemědělců, nejspíše ovšem z řad včelařů). Myslím, že by mohl být rád, že mu včely takovou intenzivní činností ovlivní výnosy (jiné dny třeba na řepku včely nelétají vůbec), ale jemu to nedochází, protože se rozhodl dnes prostě hnojit, tak za každou cenu (anebo stříkat ještě něčím horším). Takže mi to dost zkazilo náladu. Já se snažím na každého brát ohledy, včely mám stranou obce, aby nikoho neobtěžovaly atd., a z druhé strany žádný respekt (hlavně ke včelám ne).

Zdravím,
př. Stonjeku, četl jsem Vaše i další psaní ohledně pastovacího hranolu a pastování medu, chci se ještě zeptat - jakou tloušťku má hrana hranolu? Z čeho jest nejlepší ho udělat? Četl jsem něco o buku.....Stačí uříznout a ohoblovat, nebo děláte ještě nějakou úpravu?
Budu mít k dispozici miniaturní 1Kw třífázový modelářský motor s kalenou hřídelí o tloušťce 8mm a přemýšlím, jak ten hranol na tu hřídel naroubovat.....Poradíte, nebo samozřejmě kdokoliv s dobrým nápadem? Díky, Libor.

Tak jsem se o víkendu snažil ovlivnit věci ovlivnitelné a spolu s tátou jsme naháněli zemědělce, který zajel za největší letové aktivity do pole a začal něčím kropit.
--------------------
A jak to vypadalo u včel? Tedy na česnech a pod česny?

Samotné hnojivo je snad neškodné, ale některým "dobrákům" se nechce jezdit dvakrát na pole, tak hnojení spojují i s dalším. A to je pak blbá kombinace.

Karel

O tom jsem se přesvědčil už před měsícem, kdy jsem po delší době zavítal do rodné vesničky a u pivka přišla řeč i na včely. Kámoši, místní zemědělci, mi radostně oznámili, že ve vsi je už jen poslední včelař a že jsou rádi. Ten předposlední je prý nespravedllive prásknul, že mu otránili včely postřikem v rozkvétající řepce. To prý ale nebyla žádná pravda, protože mu zaručeně pošly hladem a ne na tu jejich neškodnou vodičku - laborka nic neprokázala. Pak jsem se ještě dozvěděl, že včelaři jsou ... a pořád se jim něco nelíbí.
Na druhou stranu, znám včelaře, za jejichž chování se jako včelař musím stydět.
Zkrátka, jsou mezi námi lidé, kteří vidí jen sami sebe a svůj osobní prospěch.

po pokusech s vrtulí jsem začal med pastovat ručním pastovačem. Vypadá to jako velké šťouchadlo na brambory. K vidění např zde.
http://www.vcelarskyobchod.cz/index.php?main_page=product_info&cPath=69&products_id=254
Med pastuji v 40kg nádobách tím způsobem, že jednou za den v každé z nich promíchám obsah. Stačí 10-15X zastrčit a vytáhnout v různých částech nádoby.

Med pastuji v 40kg nádobách tím způsobem, že jednou za den v každé z nich promíchám obsah. Stačí 10-15X zastrčit a vytáhnout v různých částech nádoby.

To, že raz za deň "štouchnete" do medu neznamená, že si pripravíte krémový-pastovaný med. Každý kvetový med kryštalizuje, až agátový, ktorý ak nie naočkovaný repkovým medom, tak v tekutom stave vydrží aj 3 a viac rpkov.
Čiže každý skryštalizovaný med, by sme mohli považovať za krémový či pastovaný, ale pravda je inde.
Kryštalizácia rôznych druhov medu je rôznej kvality, najčastejšie s hrubšími až hrubými kryštalmi, čím jeho kvalita (chuť a konzistencia)môže byť až nepríjemná a to ešte i s tekutým podielom. Dobrý krémový med musí byť jemnej konzistencie a prirodzenej chuti po rastline z ktorej pochádza.

Preto, aby kvalita bola NAJ, musí sa aj odborne pripraviť. Zmysel krútivého momentu npr. bukového hranola max. 5 cm stranami,je po určitú dobu rozbíjať hrubšie kryštaly aovocného a hroznového cukru na čím menšie časti, čím menšie tým je krémový med kvalitnejší.
Preto som za miešanie v dvojtýždňovom čase každý deň 10-20 min.

KaJi: "A jak to vypadalo u včel? Tedy na česnech a pod česny?"
__________________________

Tak nějaký větší úhyn jsem na česnech a pod úlem nezaznamenal, ale je to nepříjemné, protože včely to nemusí usmrtit hned, ale může to mít dlouhodobější následky třeba na jejich dožití, zvláště když tam létají delší dobu a nenásleduje déšť. A hlavě, jak jste říkal, člověk nikdy neví, co ti koumáci do toho roztoku přidají. Myslím, že v době květu by si to mohli odpustit, prohnojit půdu před kvetením a pak nechat taky prostor kvalitě opylení, které přeci u řepky má zcela nezpochybnitelný význam (zvláště, když pole hučí včelami). Ale možná, že je to už nějaká zastaralá pověra, jak tady někdo zřejmě prohlásí a výnosy semen se s kvalitním opylením nezvyšují.

Tak nějaký větší úhyn jsem na česnech a pod úlem nezaznamenal, ale je to nepříjemné, protože včely to nemusí usmrtit hned, ale může to mít dlouhodobější následky třeba na jejich dožití, zvláště když tam létají delší dobu a nenásleduje déšť.
----------------------
Tak bych to neřešil. Pokud "dvolíme" aby včely létaly na průmyslově pěstované plodiny, tak se s tím musí počítat.
To je podle mě stejné jako s emisemi z aut atd.

Osobně jsme zažil, když to po postřiku hynulo a to se dá poznat na česnech.
Tam je zřejmě na škodu, že některé postřiky mají v sobě "lepidlo" aby se udržely na listech, když se do toho něco přidá, a postříká tím včely, tak to je pak pro ně "vražedná" kombinace. Buď uhynou na psotřik, nebo je včely u úlu jako nepřáteslky smrdící pozabíjejí a vynesou z úlu.

Karel

Tak bych to neřešil. Pokud "dovolíme" aby včely létaly na průmyslově pěstované plodiny, tak se s tím musí počítat.
___________________________

Máte pravdu, já si jsem toho vědom, ale "traktoristi" by se i ve svém zájmu měli snažit dodržovat postupy, a tedy alespoň stříkat v podvečer, když už na květech včely nejsou v takovém množství, ale nikoliv v poledních hodinách.
Taky nevím, kdyby měl čisté svědomí, proč nám nenechal vzít si vzorek této jeho směsi.

Dobrý den,
Vám zřejmě nedochází, že je to jeho obživa a potřebuje víc než jen hodně semen. On potřebuje kvalitní semena, toho bez dostatku dusíku nedosáhne, řepka už je taková. Včely mu sice svým opylením zvýší počet semen, ale kvalitu musí dohnat hnojením. Dneska je včelařský stav složen z arogantních nedouků (tím nechci říct, že mezi včelaři nejsou rozumní lidé, nejspíše jsou z řad zemědělců). Zřejmě Vám nedochází, že jiné dny nestříká vůbec, ale to Vám nedochází a zrovna když stříká tam musíte mít včely. Jako by nestačilo, že má omezený výběr postřiků kvůli těm včelám, ale zrovna když stříká tak tam musejí lítat a ještě by ho mohli píchnout. Pak za ním ještě někdo běhá a votravuje ho.

Pokuste se na věci koukat i z jiného pohledu.

S pozdravem

Vlasta Netušil

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 10.5.2010 21:41:28
> ----------------------------------------
> "Takže můžeme ovlivnit pouze věci ovlivnitelné a je to běh
> na dlouhou trať"
> ______________________
>
> Tak jsem se o víkendu snažil ovlivnit věci ovlivnitelné a spolu s tátou
> jsme naháněli zemědělce, který zajel za největší letové aktivity do pole a
> začal něčím kropit. Tak jsme se chtěli pozeptat, cože to ten dobrák dělá,
> ale on na nás... a to pěkne z vysoka. Řepka přitom jen hučela. Dnešní
> selský stav je zkrátka z valné části složen z ryzích traktoristů (tím
> netvrdím, že neexistuje skupina rozumných zemědělců, nejspíše ovšem z řad
> včelařů). Myslím, že by mohl být rád, že mu včely takovou intenzivní
> činností ovlivní výnosy (jiné dny třeba na řepku včely nelétají vůbec), ale
> jemu to nedochází, protože se rozhodl dnes prostě hnojit, tak za každou
> cenu (anebo stříkat ještě něčím horším). Takže mi to dost zkazilo náladu.
> Já se snažím na každého brát ohledy, včely mám stranou obce, aby nikoho
> neobtěžovaly atd., a z druhé strany žádný respekt (hlavně ke včelám ne).
>
>
>

Zdravím.Protože jsem jedním z těch řad včelařů a zároveň zemědělců,tak vím,že dnes je u řady zemědělských produktů vyžadována kvalita,a zároveň je čím dál tím těžší té kvality dosáhnout,řada škůdců a plevelů je odolnější proti stávající chemické ochraně a zároveň předpisy na ochranu rostlin jsou přísnější,opravdu jedovaté látky jsou postupně nahrazovány méně škodlivějšími a v řadě případů i méně účinnějšími.Určitou variantou jsou látky z oblasti alternativní ochrany,kdy se chemická ochrana blíží k přirozeným látkám vyskytujícími se v přírodě(např.pyrethroidy a další).Opravdu není tak lehké najít kompromis a ani ti zemědělci to nemají tak lehké.Pokud dojde k otravě včelstev,je zřejmé,že něco selhalo(většinou to bývá lidský faktor),nicméně každý agronom je povinen absolvovat školení o pesticidech,pokud ho nemá,a něco se stane,může být stíhán(informace z rostlinolékařské správy).
Pavel.

Taky dnešní odrůdy řepky komerční, tedy běžný zemědělec nemůže pěstovat bez postřiků. Ty odrůdy jsou vyšlechtěny na používání intenzívních postřiků na třeba odnožování, houbové choroby, regulaci výšky stonku podle aktuálního počasí, postřiky proti škůdcům.... Jedině tak na řepkovém poli vyroste jedna rostlinka řepky těsně vedle druhé, jiné rostliny, co by řepce zabíraly místo prakticky žádné a jedině tak získá ten zemědělec z každého hektaru pole tolik řepkového semene, aby mu to zaplatilo ty pojezdy po poli plus ještě nějaký zisk, aby přežil. Kdyby ty postřiky vynechal, pokles výnosů by byl tak vysoký, že by z ziskové plodiny se stala ztrátová.
Přirozeně, pokud včely u řepky začnou hynout, je třeba něco proti tomu udělat. Kromě nepovoleného míchání - slučování postřiků v úvahu připadá ještě to, že zemědělec nekde levně pokoutně zakoupí neznačkový falšovaný postřik - místo povolené relativně neškodné chemikálie je v postřiku jiná, škodlivější u nás zakázaná......

Já myslím, že bychom si měli snůšku z řepky užívat, dokud ta snůška je. Celé pěstování řepky na biopaliva je politické a ideologické rozhodnutí, ne ekonomické. V první řadě, nebýt dovozních cel do EU, by nejspíš používání řepkového oleje ekonomicky zlikvidoval dovoz výrobně levnějšího palmového a podobného oleje z teplejších oblastí. V druhé řadě je samotné hromadné využívání upravených rostlinných olejů jako náhrada nafty projekt ekonomicky i ekologicky pochybný. Příležitostné zpracování dávky nekvalitního nebo nějak narušeného oleje třeba ze sklizně z roku s nepříznivým počasím nebo zpracování nadbytků z roku s hodně příznivým počasím nejspíš ano, ale trvale ne.
Stačí, aby se politický a ideologický vítr obrátil na opačnou stranu a během 2 - 4 let plochy řepky klesnou třeba na desetinu současné hodnoty nebo ještě méně.....

Ahoj Libore,

buk je asi nejlepsi. Mam hranol z boroveho dreva - delal jsem to na zkousku
a nedostal jsem se k tomu to predelat - vyhovuje. Hranol ma prurez cca 5x5
cm, ohoblovan, srazene hrany na hoblovce. Do toho jsem vrazil velky hrebik,
z boku provrtal a malym hrebickem upevnil proti rotaci. K tomu velka
narexka, 15kg kybliky na med a pastacek je skvely.
Do 2q to je v pohode, pak uz to bere vice casu, vrtim jen vecer...

S upinkou ti neporadim, samotneho me to ceka vyresit, ale zatim jsem
nesehnal spravne zprevodovany el. motor, mam jeden co ma otacku za minutu -
to na pastovani by bylo asi malo?? Takze jsem to odlozil, v nejhorsim to
vyresi michadlo, pokud bude treba prejit na vetsi nadoby...

T.H.
2010/5/10 Libor <libor/=/humlak.cz>

> Zdravím,
> př. Stonjeku, četl jsem Vaše i další psaní ohledně pastovacího hranolu a
> pastování medu, chci se ještě zeptat - jakou tloušťku má hrana hranolu? Z
> čeho jest nejlepší ho udělat? Četl jsem něco o buku.....Stačí uříznout a
> ohoblovat, nebo děláte ještě nějakou úpravu?
> Budu mít k dispozici miniaturní 1Kw třífázový modelářský motor s kalenou
> hřídelí o tloušťce 8mm a přemýšlím, jak ten hranol na tu hřídel
> naroubovat.....Poradíte, nebo samozřejmě kdokoliv s dobrým nápadem? Díky,
> Libor.
>

V. Netušil: "Pokuste se na věci koukat i z jiného pohledu."
______________________________

Dobře, máte naprostou pravdu. Je potřeba stříkat plodiny v pravé poledne, když je nejintenzivnější letová aktivita včel. Navečer by to ty rostliny nepobraly. Omlouvám se, že to asi opravdu nepochopím.

meduje, kapky jak špendlíková hlavička, olomoucko

jediná možnost proti rojení je dostatek místa pro plod,tmavší souše na dno ....případně to odeberte do oddělků a další,jestli nepřijde akát(je dost zima)tak se vyklidní...

stavba jede pomalej,nejsou snůškové dny,ale hodiny,
uidíme co udělá řepka ve vyššich polohách

Dobrý den,
trochu slušný postřikovač je podle provedení od 1 do 4 mil. Kč. Je tedy trochu problém jich koupit dost a zaměstanat dost lidí na to aby vyšlo počasí a ještě se myslelo na na včely. Zemědělci prostě stříkají kdy mohou a nemají na to aby vyhodili 10 mil. jen kvůli Vašim včelám. Oni neobdělávají pouze to jedno pole, ale většinou stovky hektarů v nekolika lidech (cca 1 člověk na 200-250ha). Je to asi jako, kdyby od Vás někdo chtěl aby jste ošetřoval včely od úterý do čtvrtka, protože se jich bojí a je na chatě jen od pátku do pondělka a ruší ho to při jeho procházkách, Vy by jste měl 250 včelstev a byl by jste na to jen sám. Koukněte se na zahrada.cz jak si tam chataři a různé náplavy stěžují na včelaře. Pak zjistíte koho se mají Vaše včely bát.

S pozdravem

Vlasta Netušil

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 09:48:21
> ----------------------------------------
> V. Netušil: "Pokuste se na věci koukat i z jiného pohledu."
> ______________________________
>
> Dobře, máte naprostou pravdu. Je potřeba stříkat plodiny v pravé poledne,
> když je nejintenzivnější letová aktivita včel. Navečer by to ty rostliny
> nepobraly. Omlouvám se, že to asi opravdu nepochopím.
>
>
>

Dobrý den,
letos za značné vláhy musí řepka medovat abormálně.Včera jsem ze včelstev odstraňoval trubčí plod a kontroloval stav zamoření V.D. a při mé nadstandartní výšce a váze jsem měl problém sundat nejhořejší NN nástavce.V sobotu se chystám vytáčet a nezbyde mě nic jiného,než odebírat plásty jednotlivě.Letošní rok ve výnosech vidím absolutně nejlepší za posledních pět let.Raději ale nepředbíhat.Zamoření trubčích varroa plástů je snad pod hranicí destrukce včelstev,kdy jsem napočítal v jednotlivých plástech každého včelstva od 2-5 roztočů.To jen takový poznatek.
P.Z.
Uh.Hradiště

V. Netušil: "Je to asi jako, kdyby od Vás někdo chtěl aby jste ošetřoval včely od úterý do čtvrtka, protože se jich bojí a je na chatě jen od pátku do pondělka a ruší ho to při jeho procházkách"
_____________________________


Jenomže problém Vaší argumentace je ten, že já se právě snažím přizpůsobovat svému okolí! Původně jsem měl na zahradě deset včelstev, teď tam mám jediné kvůli ovocným stromům a včely jsem přesunul k lesu mimo obec, a to právě proto, abych nikomu neotravoval život, což je pro mě samotného ale nyní mnohem nevýhodnější (musím se neustále dřít s nástavky 50m od cesty (což je pěkná dřina, jsou-li plné medu), podstupuji riziko spojené s mnohem menší možnosti si včelstva ochránit, než když byly za plotem, mám zvýšené náklady spojené s cestováním, atd. atd.). Ale jelikož jsem si byl vědom, že okolí je tolik včelstev na zahradě nepříjemné a uznal jsem, že je omezuje (i když sousedé na mě nikdy nenaléhali přímo), tak jsem přijal tuto formu ústupku, ačkoliv z mého pohledu nejsou ideální a vlastně odporují racionální kalkulaci co nejvyššího zisku. Je proto ode mě taková sobeckost, že chci ohleduplnost také od druhých? Já nezakazuji, aby hnojil, ale žádám, aby dodržoval postupy, které mu říkají, že má postřik provádět v době, kdy včely nelétají. Když se na to díváte pohledem přes obživu, tak včely jsou také prostředkem obživy, Vy však hájíte jednostranné hledisko zemědělce, ale vysvětlete mi rozdíl mezi ziskem ze zemědělské produkce plodin a ziskem ze zemědělské činnosti chovu včel - takový rozdíl prostě nenajdete. V souvislosti s tím nevím, jaký smysl má odevzdávat každý rok hlášení včelstev na obecní úřad, když je pak stejně všechno odvislé od toho, jak má zrovna zemědělec-traktorista čas.

NitraM napsal:

>Já nezakazuji, aby hnojil, ale žádám, aby dodržoval postupy, které mu říkají, že má postřik provádět v době, kdy včely nelétají.
....................

Bylo by možné dát odkaz na právní předpis, který zakazuje zemědělcům stříkat v době, kdy včely létají?

Díky.

Radek Krušina

"Bylo by možné dát odkaz na právní předpis, který zakazuje zemědělcům stříkat v době, kdy včely létají? "

Nevím, jestli to je aktuální, neměl by být ale problém podle toho aktuální věci dohledat.
http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY175.html

"Bylo by možné dát odkaz na právní předpis, který zakazuje zemědělcům stříkat v době, kdy včely létají? "
-------------------------------
Nemožnost stříkat v době, kdy včely létají není dána obecným právním předpisem, ale nebezpečností určitého pesticidu a pravděpodobností výskytu včel v ošetřovaném porostu. Nebezpečnost pro včely je na pesticidu vyznačena, pokud existuje, a člověk, který zajišťuje chemickou ochranu rostlin zodpovídá za dodržení všech podmínek použití takového přípravku.
Je to jako ten otřepaný příběh se sušením psa v mikrovlnce. Žádný předpis neříká, že nesmíte dávat zvíře do mikrovlnky, ale najdete to v každém návodu k použití.

Dobrý den,
takže jestli se staráte sám o 10 včelstev, tak Vám to zabere jedno odpoledne za 14 dní. Jestli do nich lezete častěji tak za týden. Já nejsem žádný velký a skvělý včelař, ale jedno včelstvo mi nikdy netrvá déle než 30 min (rozeberu plást po plástu a prohlédnu, mám nástavky s vysokými rámky) (možná míň uzvednete atd. takže 45 min mi přijde dostatečné). to je tedy max 7,5 hod za týden. Takže pro Vás není problém se přizpůsobit. Pokud těch včelstev budete mít 250 tak to vychází 187,5 nebo podle mě 62,5 hodin čistého času na týden. K tomu přesuny a příprava a nezbude Vám čas řešit jestli je poledne nebo večer. Rozhodně nebudete mít náladu vysvětlovat někomu, že jeho turistiský pochod není ohrožen i přes to, že máte 20m od cesty rozebrané včely. Pokud Vás živí 10 včelstev, tak jste dokonalý včelař a od řepky včelstva přesuťe určitě ji nepotřebujete a nebudete přeci zvyšovat zisk nějakému traktoristovi, který o to nestojí. Jestli znáte nějakého zemědělce s 10 ha a živí ho pěstování řepky (asi pere prachy) tak Vám určitě uhne a postříká to navečer. Já jsem o něm neslyšel a o jeho existenci pochybuji. Zemědělci v sezóně, když je počasí, dělají 16 - 18 hod denně 7 dní v týdnu, tak prostě na tohle čas nemají. Ten postřik včelám neškodí, jinak by ho nesměli použít. Takže to,že Vám plaší včely je jen Váš problém a buďte rád, že se na jejich pozemku a jejich rostlinách mohou Vaše zvířata pást. Oni je tam nepotřebují. To hlášení odevzdáváte proto, aby se vědělo kde jsou včely a nemohl se použít postřik pro ně škodlivý. Pokud ho neodevzdáte a v okruhu 5 km od pole nebude jiné ohlášené včelstvo, zemědělci mohou používat i postřiky včelám škodlivé.

S pozdravem

Vlasta Netušil

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 10:55:49
> ----------------------------------------
> V. Netušil: "Je to asi jako, kdyby od Vás někdo chtěl aby jste ošetřoval
> včely od úterý do čtvrtka, protože se jich bojí a je na chatě jen od pátku
> do pondělka a ruší ho to při jeho procházkách"
> _____________________________
>
>
> Jenomže problém Vaší argumentace je ten, že já se právě snažím
> přizpůsobovat svému okolí! Původně jsem měl na zahradě deset včelstev, teď
> tam mám jediné kvůli ovocným stromům a včely jsem přesunul k lesu mimo
> obec, a to právě proto, abych nikomu neotravoval život, což je pro mě
> samotného ale nyní mnohem nevýhodnější (musím se neustále dřít s nástavky
> 50m od cesty (což je pěkná dřina, jsou-li plné medu), podstupuji riziko
> spojené s mnohem menší možnosti si včelstva ochránit, než když byly za
> plotem, mám zvýšené náklady spojené s cestováním, atd. atd.). Ale jelikož
> jsem si byl vědom, že okolí je tolik včelstev na zahradě nepříjemné a uznal
> jsem, že je omezuje (i když sousedé na mě nikdy nenaléhali přímo), tak jsem
> přijal tuto formu ústupku, ačkoliv z mého pohledu nejsou ideální a vlastně
> odporují racionální kalkulaci co nejvyššího zisku. Je proto ode mě taková
> sobeckost, že chci ohleduplnost také od druhých? Já nezakazuji, aby hnojil,
> ale žádám, aby dodržoval postupy, které mu říkají, že má postřik provádět v
> době, kdy včely nelétají. Když se na to díváte pohledem přes obživu, tak
> včely jsou také prostředkem obživy, Vy však hájíte jednostranné hledisko
> zemědělce, ale vysvětlete mi rozdíl mezi ziskem ze zemědělské produkce
> plodin a ziskem ze zemědělské činnosti chovu včel - takový rozdíl prostě
> nenajdete. V souvislosti s tím nevím, jaký smysl má odevzdávat každý rok
> hlášení včelstev na obecní úřad, když je pak stejně všechno odvislé od
> toho, jak má zrovna zemědělec-traktorista čas.
>
>
>

Dobrý den,
tady je odkaz na platný zákon http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt.asp?zdroj=sb04326&cd=76&typ=r pokud se to neotevře je to 326/2004 ZÁKON o rostlinolékařské péči a o změně některých souvisejících zákonů, ochrana včel je v §51.

S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 11:20:22
> ----------------------------------------
> NitraM napsal:
>
> >Já nezakazuji, aby hnojil, ale žádám, aby dodržoval postupy, které mu
> říkají, že má postřik provádět v době, kdy včely nelétají.
> ...................
>
> Bylo by možné dát odkaz na právní předpis, který zakazuje zemědělcům
> stříkat v době, kdy včely létají?
>
> Díky.
>
> Radek Krušina
>
>
>

nepodaří li se to spojit souose.tak uvidíš ty vibrace do ruk

Tak to mi nezbyva nez jen zavidet. Jak jsem psal vcera 300 ha repky ve vzd. 100-500 m. V obci skoro 150 vcelstev a nad repkou obcas nejaka vcela, repka v plnem kvetu. Nadmorska vyska 400 mnm. Kazdy den dest. V nosci okolo 7-9 st.

PZ

V. Netušil: "To hlášení odevzdáváte proto, aby se vědělo kde jsou včely a nemohl se použít postřik pro ně škodlivý."
__________________________

Pane Netušile, ten zemědělec-traktorista používal prostředek (podle jeho informace) LOVODAM 30, kapalné dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v době mimo letu včel." Tak o čem pořád chcete diskutovat?? Možná jsem zemědělský nedouk, ale je to z návodu použití výrobce.

A z §49 zákona 326 cituji: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu k použití.

" Zemědělci v sezóně, když je počasí, dělají 16 - 18 hod denně 7 dní v týdnu, tak prostě na tohle čas nemají."
-------------------------------------
Je pravda, že zemědělci nemají pracovní dobu, pracují kdykoli to dovolí počasí, ale neznamená to, že při tom mohou ignorovat cokoli se jim zlíbí. S Vaší argumentací bychom mohli tolerovat, že profesionální řidiči jsou svými zaměstnavateli přetěžováni a proto nemají čas dodržovat dopravní předpisy.

Stavěl jsem se dneska po práci u řepky kde mám od soboty včelstva.Místo aby lítaly na řepku tak zakrouží nad úly a letí přes statek na druhou stranu.Tam je také řepka ale i rozkvetlé jabloně v zahradě takže možná berou je.Nakoukl jsem pod víko přes folii a není tam zatím nic vidět že by se to plnilo.
Akorát jsou pěkně vzteklé a snažily se mě dostat za tu chvilku několikrát.Je docela dusno tak možná proto mají špatnou náladu.Pak jsem šel k poli s řepkou a odtamtud se vracelo jen pár včel ale bylo slyšet z pole hukot.I tam mi jedna začala narážet do hlavy a tak jsem se raději stáhnul.
Zřejmě ještě nemeduje ale cítit jí je už na slušný kus.Není to ale ještě ta správná sladká vůně.Počasí je celkem na prd tak uvidíme koncem týdne.

A vy jste ohlásil let včel??


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 13:50:43
> ----------------------------------------
> V. Netušil: "To hlášení odevzdáváte proto, aby se vědělo kde jsou včely a
> nemohl se použít postřik pro ně škodlivý."
> __________________________
>
> Pane Netušile, ten zemědělec-traktorista používal prostředek (podle jeho
> informace) LOVODAM 30, kapalné dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše:
> "Lovodam 30 je možno aplikovat na porosty nekvetoucí bez omezení. Na
> kvetoucí porosty lze aplikovat jen v době mimo letu včel." Tak o čem pořád
> chcete diskutovat?? Možná jsem zemědělský nedouk, ale je to z návodu
> použití výrobce.
>
>
>

Dobrý den,
samozdřejmě, že musí všechny předpisy dodržet, ale nic víc. A chtít od nich víc je řekněme trochu drzost. Zvláště když se kouknu na dodržování předpisů včelaři. Oni ty předpisy dodržet musí, protože bez nich nedostanou dotaci a nemohou svůj produkt prodat (zbankrotují). Na používání chodí kontroly a požadují přesné záznamy kdy jak a kolik čeho bylo použito.

S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:22:54
> ----------------------------------------
> " Zemědělci v sezóně, když je počasí, dělají 16 - 18 hod denně 7 dní v
> týdnu, tak prostě na tohle čas nemají."
> -------------------------------------
> Je pravda, že zemědělci nemají pracovní dobu, pracují kdykoli to dovolí
> počasí, ale neznamená to, že při tom mohou ignorovat cokoli se jim zlíbí. S
> Vaší argumentací bychom mohli tolerovat, že profesionální řidiči jsou svými
> zaměstnavateli přetěžováni a proto nemají čas dodržovat dopravní předpisy.
>
>
>

"A vy jste ohlásil let včel??"
-----------------
A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)

"samozdřejmě, že musí všechny předpisy dodržet, ale nic víc."
---------------------------
Tak to myslím stačí a víc ani nechceme, nebo ano?

Dobrý den,
ano to je pravda. Pokud roztok byl řekněme čirý, tak to mohl být DAM. Dam umožňuje dva způsoby aplikace buď klasicky na porost zezhora, pak má Vaše námitka význam, nebo Speciálními tryskamy do porostu pak ne. Nějaké přesnější údaje z Vás lezou až teď, takže reaguji jen na to co jste napsal. Vo tom se tu bavíme.
PS nahlásil jste let včel??
S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 14:01:11
> ----------------------------------------
> A z §49 zákona 326 cituji: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s
> podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou
> označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně
> zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních
> organismů, uvedenými v návodu k použití.
>
>
>

Dobrý den,
chcete. Chcete aby dodržoval předpisy a ještě vác a nedáte mu k tomu infirmace. Bez těch se to špatně dělá.

S pozdravem
Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:38:24
> ----------------------------------------
> "samozdřejmě, že musí všechny předpisy dodržet, ale nic víc."
> ---------------------------
> Tak to myslím stačí a víc ani nechceme, nebo ano?
>
>
>

Dobrý den,
to se hlásí na obecním úřadě na stejném formuláři jako umístění včel.

S pozdravem
Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:35:37
> ----------------------------------------
> "A vy jste ohlásil let včel??"
> -----------------
> A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a
> kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)
>
>
>

Třeba tady je to popsáno http://www.mumost.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=9959&id=1054


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 15:35:37
> ----------------------------------------
> "A vy jste ohlásil let včel??"
> -----------------
> A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a
> kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)
>
>
>

údaje o hromadném letu včel se hlásí na obecní úřad na vyžádání před leteckou aplikací pesticidů nad pozemky v dráze hromadného letu. Pokud se bavíme o ošetření porostu navštěvovaného včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), což nyní porost řepky splňuje, je bezpředmětné diskutovat o hlášení.

čerpal jsem např zde:
http://www.agroweb.cz/Ochrana-vcel-pred-pesticidy__s44x8960.html

Dobrý den,
tento článek je starší než platný zákon. Cituji zákon :
"(8) Pro zabezpečení ochrany včel v souladu s odstavcem 1 písm. a) a s opatřeními podle odstavce 10 jsou chovatelé včel povinni oznámit místně příslušnému obecnímu úřadu údaje týkající se stanovišť včelstev a hromadného letu včel. Obecní úřad poskytne na vyžádání tyto údaje ošetřovatelům porostů (odstavec 1) a uživatelům pozemků (odstavec 4)."

Takže včelař je povinen a zemědělec vyžádá na úřadě.

S pozdravem

Vlasta Netušil


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 16:07:45
> ----------------------------------------
> údaje o hromadném letu včel se hlásí na obecní úřad na vyžádání před
> leteckou aplikací pesticidů nad pozemky v dráze hromadného letu. Pokud se
> bavíme o ošetření porostu navštěvovaného včelami (více než 2 kvetoucí
> rostliny na metr čtvereční), což nyní porost řepky splňuje, je bezpředmětné
> diskutovat o hlášení.
>
> čerpal jsem např zde:
> http://www.agroweb.cz/Ochrana-vcel-pred-pesticidy__s44x8960.html
>
>
>

Tohle tady dlouho chybelo...

Staci nahlasit pausalne pred sezonou, ze vcely letaji od brezna do rijna od 9 do 17 vcetne sobot a nedeli nebo je treba hlasit se uradu pokazde, kdyz cesno opusti vic nez 10 vcel za minutu? A jak se hlasi aktualni prolet vcel mimo uredni hodiny uradu?

Omlouvám se, byl jsem v Rakousích na kole. K pastování je vhodné jakékoliv tvrdé dřevo, strana 40 až 50 mm. Na soustruhu se musí udělat přesně díra lehce pod 8 mm a narazit tam kulatinu cca 8 mm a příčně provrtat a proti otáčení zajistit 2x 3 mm. kolíky. Problém je s uchycením do vrtačky, kulatina bude asi prokluzovat. Řešením je na konec navařit konec z vrtáku s SDK upínáním, ale musí se to vystředit a tak zase soustruh. Navíc veškeré tato udělátka jsou na dvě věci, protože se u toho musí pracovat. Daleko lepší je udělat si pastovací stroj, který mě to automaticky uvrtí v konvi na mléko a já si pouze dojdu pro konečný výsledek. Princip a jak vypadá najdete na stránkách u Sedláčka, máte li motor s převodovkou, vyjde Vás na pár korun. Pak vemete konev nahřejete jí na 30 stupňů, nasadíte stáčecí víko a stočíte to do lahví. Na dřinu máme stroje a pouze blb se dře rád, když nemusí. Co se týká letošního rojení, kéž by se vydařilo. Takový rojivý rok blbec, kdy i na násadě od hrábí visí dva roje nám chybí k spravedlivému posouzení nových protirojových metod LBV a WW. Zatím pouze spolehlivě víme, že v roce, kdy rojení nijak nezlobí fungují víc než dobře, takže toho zas tak moc nevíme. Kdyby ale včelstva tyto metody v tzakovém silně rojivém roce udržely v úle, mohli bychom už s nimi natvrdo počítat a navždy je zařadit do procesu ošetřování včelstev. Takže uvidíme. Zdraví R. Stonjek

Úřadu se snad hlásí jen umístění včelstev na jaře, ne ? Aktuální situaci by
si podle umístění těchto stanovišť měl zjistit ten, kdo provádí postřik,
protože právě pro něj úřad přehled o stanovištích shromažďuje. On také
(postřikující subjekt) nese zodpovědnost, pokud se mu prokáže, že někomu
nesprávnou technologií poškodil včelstva. (Mimo jiné - to dokazování bývá
svízelné, dík rychlému rozpadu současně používaných prostředků). Vezměte si
například "víkendového" včelaře - jak by měl podávat informace, které sám
nemá ?
S pozdravem
Petr.

--------------------------------------------------
From: "VK" <e-mail/=/nezadan>
Sent: Tuesday, May 11, 2010 5:19 PM
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho

> Tohle tady dlouho chybelo...
>
> Staci nahlasit pausalne pred sezonou, ze vcely letaji od brezna do rijna
> od
> 9 do 17 vcetne sobot a nedeli nebo je treba hlasit se uradu pokazde, kdyz
> cesno opusti vic nez 10 vcel za minutu? A jak se hlasi aktualni prolet
> vcel
> mimo uredni hodiny uradu?
>

Tak to je pěkná cipovina!! Směr letu se může za den několikrát změnit Podle rostlin které podle druhů roní nektar v různou denní dobu nebo to také bývá do všech světových stran. a to ještě je ovlivněno vývojem počasí. V táto vyhlášce města Mostu se opravdu úřední šiml vyřádil. To se tak honem nevidí.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vlastimil Netušil <VNetusil/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 16:00:21
> ----------------------------------------
>
> Třeba tady je to popsáno
> http://www.mumost.cz/vismo/dokumenty2.asp?id_org=9959&id=1054
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> > Datum: 11.5.2010 15:35:37
> > ----------------------------------------
> > "A vy jste ohlásil let včel??"
> > -----------------
> > A to se hlásí na místním letišti, nebo rovnou na úřadě pro letectví a
> > kosmonautiku? Nerad bych to zanedbal :-)
> >
> >
> >
>
>
>

Pane Netušile, můžete mi vysvětlit pojem hlášení hromadného letu včel. Čeho se tím docílí? To mi je přijdete uvázat k boudě jako psa, abyste si mohl zastříkat. Když něco kvete a je to atraktivní pro včely, mělo by se to respektovat, zvláště splašeným sříkačem. Já mám v bízkosti pořádný šlok řepky, bylo to již celé žluté a údajně něco stříkali (nebyl jsem doma), smrdělo to jak chcíplý pes. Včely s vystrčeným sosákem se vyskytovaly i na dně úlu - samozřejmě mrtvé. Proč se mám otravovat s léčením varoazy, když splašený traktorista nic nerespektuje a navíc, když ho při tom čapnu a chci po něm vědět čím stříká, tak mi řekne, že je mi po tom ho... a vyhrožuje roznýtovanými kusadly. Než splaším nějakou komisi je fuč a "kdo to byl". Ze zkušenosti svého otce, vím, že je nemožné něco dokazovat, zvláště, když postižený svědek prohlásí, že žádnou újmu neutrpěl. Nepomůže několik kilogramů zmražených včel a sprasená mraznička.

P.J.

Jsou to jenom krávoviny dobré k otravování včelařů a k nahrávání splašeným stříkačům.

P.J.

Dorbrý den,
já si pojem hromadný let včel vysvětluji jako většinový směr. Nevím jak ho myslel zákonodárce. tu povinnost jsem také nevymyslel já. Nevidím rozumný důvod ke kvetení něčeho atraktivního. Zeptejte se 10 lidí na ulici jak je zajímá kvetení řepky a většině to bude úplně jedno. Já Vám včely uvazovat nebudu ani stříkat nebudu, já nejsem zemědělec, ale vím že si včely můžete zavřít (pokud teda máte trochu slušné úly). Koneckonců odvětrat jde každý. Pokud vydíte někoho kdo porušuje zákon volejte policii, je její poviností to vyšetřit. Je dostupná 24 hodin denně nemusíte jí shánět. Měl by jste odebrat a zamrazit i to co bylo postříkáno.

Stejně jako vy může i zemědělec říct, že když začal tak tam včely nebyly a nemůže přeci zjišťovat jestli tam jsou, kdyť jsou nevyzpytatelné a lítaj furt jinam. A ještě ho ňáký .... furt votravuje, že prej a že prej jak no a tak se to protáhlo a možná tam nějaká včela byla.

Celkově Vaše prohlášení, že to co od Vás vyžaduje zákon je blbost, ale ti zlí a hrozný a bezohlední zemědělci by měli dělat víc než musí. Zamyslete se nad tím co říkáte a zameťe si před svým prahem. Až budete mít vše v pořádku a splníte všechny zákonné požadavky tak si stěžujte (třeba to léčení se běžně fláká a pak to dopadá jak to dopadá).
Buď se smiřte s tím, že zemědělci nepěstují řepku kvůli včelám, nebo k ní včely nedávejte. Absolutní řešení je vykoupit pozemky v okruhu 10 km od včel a nic na nich nestříkat.


S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 18:55:35
> ----------------------------------------
> Pane Netušile, můžete mi vysvětlit pojem hlášení hromadného letu včel. Čeho
> se tím docílí? To mi je přijdete uvázat k boudě jako psa, abyste si mohl
> zastříkat. Když něco kvete a je to atraktivní pro včely, mělo by se to
> respektovat, zvláště splašeným sříkačem. Já mám v bízkosti pořádný šlok
> řepky, bylo to již celé žluté a údajně něco stříkali (nebyl jsem doma),
> smrdělo to jak chcíplý pes. Včely s vystrčeným sosákem se vyskytovaly i na
> dně úlu - samozřejmě mrtvé. Proč se mám otravovat s léčením varoazy, když
> splašený traktorista nic nerespektuje a navíc, když ho při tom čapnu a chci
> po něm vědět čím stříká, tak mi řekne, že je mi po tom ho... a vyhrožuje
> roznýtovanými kusadly. Než splaším nějakou komisi je fuč a "kdo to byl". Ze
> zkušenosti svého otce, vím, že je nemožné něco dokazovat, zvláště, když
> postižený svědek prohlásí, že žádnou újmu neutrpěl. Nepomůže několik
> kilogramů zmražených včel a sprasená mraznička.
>
> P.J.
>
>
>

Zkuste se zamyslet nad jednoduchou věcí : zemědělců je víc než včelařů, zemědělci dodržují zákov víc než včelaři, řepka je potřebnější než med. Jak myslíte, že to dopadne při případné konfrontaci a nějaké novele zákona???

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <pala.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 18:59:03
> ----------------------------------------
> Jsou to jenom krávoviny dobré k otravování včelařů a k nahrávání splašeným
> stříkačům.
>
> P.J.
>
>
>

"Zkuste se zamyslet nad jednoduchou věcí : zemědělců je víc než včelařů, zemědělci dodržují zákov víc než včelaři, řepka je potřebnější než med. Jak myslíte, že to dopadne při případné konfrontaci a nějaké novele zákona???

Vlasta Netušil"
---------------------------
číňanů je víc než čechů, číňané jsou disciplinovanější než češi, jejich výrobky jsou potřebnější, protože je vyvážejí do celého světa a my stejně skoro nic nevyrábíme (v porovnání s číňany naprosto jistě).
...
docela demagogie, co?

Sedněte si do kouta, a udělejrte si schůzi v hlavě. Hromadný let včel má smysl určovat, když chce někdo třeba postříkat pole se zelím proti housenkám, to pole by se mohlo nacházet mezi stanovištěm a kvetoucím porostem. Tím pádem hrozí nebezpečí, že včely se otáví jaksi cestou.

Pokud někdo stříká kvetoucí porost, jedná se o porost navštěvovaný včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), a tím pádem tam smí stříkat přípravky nebezpečné pro včely až po skončení letu včel a ten se nikde nehlásí, protože závisí na počasí.
Ještě jednou, když někdo stříká něco co kvete, nemusí se zajímat o směry hromadného letu, protože se automaticky předpokládá, že tzam včely přiletí (pokud se vyskytujií v okruhu 5 km.)

Představa, že někdo nemusí doržovat zákon jen proto, že druhý také ne, vede rovnou do pekel, i když je to v naší kotlině poměrně rozšířená představa o demokracii.

popíši další extrém .
Na mem stanovišti jsem měl řepku a dobrý výnos asi 2 km jen jednou po povodních kdy zemědělci tak osili pole kolem BEROUNKY, BYLO TO POZDĚ NĚKDY V ČERVNU.

Nyní létaji včely necelé 2 km na stejná stanoviště a vraci se plné.
Přínos je asi 2 kg denně. Mám informaci že v těsném sousedství porostu jsou včelstva zalítá nektarem a kolega s tím má problémy, nemá dost souší.

Pozoroval jsem včely.
Déšt mne vyhnal od práce tak jsem si sedl pod střechu a koukal jak včely za mírného deště se vrací do ůlů.
Bouřka a vitr šel od východu a pole s řepkou je na zapadě tak že nejdřív začalo pršet na úly a v dešti z pole necelé 2 km se vracely včely trvalo jim to asi 10 minut. protože déšt, přehánka byla mírná nic se nestalo ale mohla by to být i velká past na včely
J.B.

PavelN: "Pokud někdo stříká kvetoucí porost, jedná se o porost navštěvovaný včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), a tím pádem tam smí stříkat přípravky nebezpečné pro včely až po skončení letu včel a ten se nikde nehlásí, protože závisí na počasí.
Ještě jednou, když někdo stříká něco co kvete, nemusí se zajímat o směry hromadného letu, protože se automaticky předpokládá, že tzam včely přiletí (pokud se vyskytujií v okruhu 5 km.)

Představa, že někdo nemusí doržovat zákon jen proto, že druhý také ne, vede rovnou do pekel, i když je to v naší kotlině poměrně rozšířená představa o demokracii."
_____________________________

Naprostý souhlas, přesně o to jde.

Do hranolu nebo jakéhokoliv přípravku na pastování medu je nejlépe zapustit šestihran. Drží pevně ve sklíčidle a předejde se možnému znečištění medu šponou. Kulatina může občas ve sklíčidle proklouznout.

"Zkuste se zamyslet nad jednoduchou věcí : zemědělců je víc než včelařů, zemědělci dodržují zákov víc než včelaři, řepka je potřebnější než med. Jak myslíte, že to dopadne při případné konfrontaci a nějaké novele zákona???

Vlasta Netušil"
---------------------------
číňanů je víc než čechů, číňané jsou disciplinovanější než češi, jejich výrobky jsou potřebnější, protože je vyvážejí do celého světa a my stejně skoro nic nevyrábíme (v porovnání s číňany naprosto jistě).
...
docela demagogie, co?
-----------------
Od kdy je ralita demagogie. :-)

Když dojde k hlasování v OSN, je jasné čí zájmy zvítězí ČLR nebo ČR?

No a když dojde k hlasování v parlamentu, čí zájmy se asi prosadí?

Karel

>Já Vám včely uvazovat nebudu ani stříkat nebudu, já nejsem zemědělec, ale vím že si včely můžete zavřít (pokud teda máte trochu slušné úly). Koneckonců odvětrat jde každý.<
------------------------------------------------------------
Inu, člověk a dokonce i včelař, se musí učit neustále. Díky za poučení pane Netušil. Co děláte o dětském dnu? Že bychom si skočili na pivko. S Vámi musí být sranda. Nerad bych o to přišel.
Hezký den JK

... takže otrávíme čechy, když nebudou pravidelně hlásit svůj pohyb? (protože řešíme možnou otravu včel)

Vítá tady někdo s otevřenou náručí čínské výrobky, které jsou nebezpečné? Ne, a je jedno, jaký je poměr počtu lidí.

Když se 100 lidí rozhodne, že uspořádá mejdan v mém domě a na zahradě, bude to také v pořádku, protože nás je doma jen 5?

Nepleťte si prosazování legitimních zájmů s poškozováním práv a majetku. Zemědělci mohou prosadit nějaké hlášení nebo spolupráci od včelařů navíc, těžko jim ale někdo dovolí otrávit včely při ošetřování rostlin.

Dobrý večer,

jak jste přišli na to, že DAM je nebezpečný pro včely(pokuste se zjistit možné a povolené způsoby existují, mě to nevěříte). Jde o způsob aplikace. A co se týče hromadného letu včel, jeho hlášení je dáno zákonem a při posuzování možností postřiku se bere v potaz. Tím, že jsem se zeptal, jsem chtěl
zjistit jestli vy ho dodržujete. Jak vidím tak ne a je drzé požadovat dodržování zákona, když ho sám nedodržuji. Je to jako zloděj, který si při vykrádání Vaší chaty zlomí nohu o klacek za dveřmi a pak chce od Vás odškodné protože jste to na něj nastražili. I když je porost kvetousí tak se smí stříkat, jen je omezen výběr přípravků k použití. Asi Vás to nepotěší, ale po DAMu se budou stříkat fungicidy. Prostě když ta řepka nedozraje tak ji příště nebude mít kdo zasít. Lze ji dovážet a pak bude po problému řepka nebude a zmizí i problém s jejím stříkáním, jen přibude zase pár nezaměstananých, ale celkem málo, zemědělců je jen 6x víc než včelařů. Pokud Vám tak vadí tak dejte včely do sklepa, krmte je invertem a počkejte až odkvete řepka a je po problému. Jsou určeny přípravky, které se mohou použít a ty se použijí i kdyby jste se na hlavu stavěli. To je prostě tak. Diskuze s Vámi nemá smysl, protože sami nejste schopni dodoržet zákon a chcete to po druhých. A hlavně zajímá Vás jen ten med a asi si myslíte, že se tam ta řepka seje jen pro Váš medný výnos, ale tak to prostě není. Zkuste se podívat realitě do očí a snad pochopíte, že se buď dohodnete se zeměmdělci nebo ne, ale způsob ošetřování se nezmění.

P.S. k nám teď přikočoval včelař z vedlejšího okresu a ze střříkání není vůbec nervózní včely má 4m od pole (asi to nebude taková hrůza). Každopádně kočování povolené nemá ani ho to nenepadlo, ani s majitelem louky vedle toho pole nemá dohodu (vždyť je to jen na 10dní), potvrzení o vyšetření na mor jsem z něj dostal až za dva dny (stejně asi jen pro to, že ví že bych ho jinak donutil si včely odvézt, klidně i s pokutouu za nedodržení všeho možného a za neoprávněný vstup a využívání pozemku atd.)

Prostě spousta včelařů na všechno sere a nezná ani svoje povinosti a jen řvou a jak vidím nemá smysl se snažit Vás o něčem přesvědčit. Pokuste se alespoň trochu zajímat o své okolí a přírodu a zjistíte, že včely nejsou všechno a nejsou nepostradatelné. Mějte to na paměti vždycky nž budete dělat ze včelřů nepříčetné ignoranty. Nerad bych, abych se nakonec musel stydět za to, že chovám včely.


Dobrou noc


Vlasta Netušil



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 20:48:29
> ----------------------------------------
> PavelN: "Pokud někdo stříká kvetoucí porost, jedná se o porost navštěvovaný
> včelami (více než 2 kvetoucí rostliny na metr čtvereční), a tím pádem tam
> smí stříkat přípravky nebezpečné pro včely až po skončení letu včel a ten
> se nikde nehlásí, protože závisí na počasí.
> Ještě jednou, když někdo stříká něco co kvete, nemusí se zajímat o směry
> hromadného letu, protože se automaticky předpokládá, že tzam včely přiletí
> (pokud se vyskytujií v okruhu 5 km.)
>
> Představa, že někdo nemusí doržovat zákon jen proto, že druhý také ne, vede
> rovnou do pekel, i když je to v naší kotlině poměrně rozšířená představa o
> demokracii."
> _____________________________
>
> Naprostý souhlas, přesně o to jde.
>
>
>

Pravděpodobně medují jen nějaké sorty, kultivary.
Jiné pak nemedují.
Nejlepší by byla nějaká studie o nektarodárnosti jednotlivých cultivarů jestli exituje ?
J.B.

Sranda se mnou je, ale když se zamyslíte nad kočováním ta se včely běžne přes den i na slunci zavřou a je to.(Videl jsem to na vlastní oči).

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 11.5.2010 21:49:06
> ----------------------------------------
> >Já Vám včely uvazovat nebudu ani stříkat nebudu, já nejsem zemědělec, ale
> vím že si včely můžete zavřít (pokud teda máte trochu slušné úly).
> Koneckonců odvětrat jde každý.<
> ------------------------------------------------------------
> Inu, člověk a dokonce i včelař, se musí učit neustále. Díky za poučení pane
> Netušil. Co děláte o dětském dnu? Že bychom si skočili na pivko. S Vámi
> musí být sranda. Nerad bych o to přišel.
> Hezký den JK
>
>
>

Přátelé pozor,už je to tady.Sousedovi,který bydlí tak 50 km daleko,se na druhém konci našeho katastru vyrojily včely(shánělo mě několik lidí,jestli bych je nešel sebrat,visely totiž na školním hřišti,ale bohužel jsem nebyl doma),takže už je odstartováno,úly,mezistěny a rojáčky připravit....
Pavel

OK, děkuji pánovi za informace.

----------------------------------------------------------
T.H. napsal:

Ahoj Libore,
buk je asi nejlepsi. Mam hranol z boroveho dreva - delal jsem to na zkousku a nedostal jsem se k tomu to predelat - vyhovuje. Hranol ma prurez cca 5x5 cm, ohoblovan, srazene hrany na hoblovce. Do toho jsem vrazil velky hrebik, z boku provrtal a malym hrebickem upevnil proti rotaci. K tomu velka narexka, 15kg kybliky na med a pastacek je skvely.
Do 2q to je v pohode, pak uz to bere vice casu, vrtim jen vecer...
S upinkou ti neporadim, samotneho me to ceka vyresit, ale zatim jsem nesehnal spravne zprevodovany el. motor, mam jeden co ma otacku za minutu - to na pastovani by bylo asi malo?? Takze jsem to odlozil, v nejhorsim to vyresi michadlo, pokud bude treba prejit na vetsi nadoby...

T.H.

Ok, taktéž pánovi děkuji za informace (-:

No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu k použití.

Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád, že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla podle svého.

Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.

"Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b) nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat, vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu k použití."

___________________________________________________________


Zdravím,Martine.Nechci se dotyčného zemědělce zastávat,ani ho nijak soudit,ale podobný návod se vyskytuje na více přípravcích podobné skupiny,a v podstatě se tímto chrání především výrobce,za určité souhry faktorů,jako je třeba teplota,vzdušná i půdní vlhkost se z neškodného přípravku může stát škodlivý,proto to celkem všeobecné omezení,ne každý traktorista má patřičné vzdělání.Při současném chladném a vlhkém počasí můžeme být celkem klidní,hnojivo by nijak škodit nemělo,účinnost herbicidních přípravků(proti plevelům) je krátkodobě výborná,než je déšť vyplaví,řada škůdců má ztížené podmínky pro rozvoj,takže vcelku zatím nehrozí zvýšená aplikace insekticidů(proti hmyzu,z této skupiny by jsme především měli mít respekt),jen houby a plísně mají velmi příznivé podmínky pro rozvoj,takže fungicidy se nejspíš nasadí ve zvýšené míře.Kdyby mi někdo otrávil nešetrnou aplikací včely,tak můžu jít rovnou na pracák,ale letos mám v tomto směru klidné spaní,počasí chemickým experimentům rozličných nedouků příliš nefandí.
Pavel.

>z neškodného přípravku může stát škodlivý,proto to celkem všeobecné omezení,ne každý traktorista má patřičné vzdělání.<
------------------------------------------------------------
Z předešlých příspěvků je patrné, že spor vznikl proto, že se věc řešila s osobou nepříslušnou, tedy traktoristou, který v některých případech, také ne všichni má patřičné vzdělání pouze na to "roznýtování kusadel". Co však na to říká osoba příslušná, tedy ten (zemědělec) kdo toho traktoristu (zaměstnance) na to pole poslal? To je osoba odpovědná. Ne traktorista. Se zemědělci ve svém okolí by každý včelař ve vlastním zájmu měl hovořit a udržovat dlouhodobě dobré vztahy. Mnohé problémy tak ani nevzniknou. Mnohem větší nebezpečí pro nás představují "někteří svérázní" zahrádkáři a drobní pěstitelé. Ti ale naštěstí používají chemii na malých plochách a tak drobné úhyny ani nezpozorujeme.
JK

jj, u me pokladaji vajicka do misek, zatim jsem videl dvoje takove, ale
nakroceno jich ma zdrejme vice... Nejak mi to bez prace nechce fungovat
samo :-))

Starsi kolega mi rikal, ze je vklidu, ze ma mlade matky, loni vsechny
odrojene :-))

T.H.



> Přátelé pozor,už je to tady.Sousedovi,který bydlí tak 50 km daleko,se na
> druhém konci našeho katastru vyrojily včely(shánělo mě několik lidí,jestli
> bych je nešel sebrat,visely totiž na školním hřišti,ale bohužel jsem nebyl
> doma),takže už je odstartováno,úly,mezistěny a rojáčky připravit....
> Pavel
>

Dobrý den,
jen krátce většina se shodla na tom. že dodržovat povinost, kterou jim ukládá zákon (ten samý na který se odvoláváte) je blbost. Nečetl jsem návod na Lovodam 30, nemám ho, ale i ve vašem citátu je napsáno NA kvetoucí porosty ne DO kvetoucích porostů (tam je rozdíl ve způsobu stříkání). Kdyby byly včely postříkány DAMem tak se nevrátí do úlu a včelstva přijdou o většinu létavek (DAM je nezabije, ale slepí tak, že neroztáhnou křídla). Sám jste uvedl, že na včelách škoda nebyla. Takže zemědělec asi zákon dodržel.
S pozdravem
Vlasta Netuši
l
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 12.5.2010 00:34:30
> ----------------------------------------
> No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na
> závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
> Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné
> dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na
> porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v
> době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití
> výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s
> tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami
> stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b)
> nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat,
> vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu
> k použití.
>
> Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád,
> že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a
> zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla
> podle svého.
>
> Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v
> této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s
> Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné
> jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem
> už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.
>
>
>

K listovému hnojivu
1) Hnojiva významně zvyšují nektarodárnost, tutíž medný výnos
2) Hnojiva jsou škodlivá při kombinacích s insekcitidy a některými
fungicidy a to tak, že se dokonce snižují dávky takových insekcitidů v
kombinacích
3) Hnojiva aplikovavaná samotně jsou pro včely neškodná. V rámci
opatření je pokud možno vždy v návodě na listovky řečeno, že se
přípravky nesmí aplikovat do kvetoucích porostů. PROTOŽE by to mohlo
uvést osobu co čte návod v dojem absolutního bezpečí, které
neexistuje.
4) Hnojiva se používat musí, jinak by zemědělství ať BIO nebo neBIO
šlo do kytek s mizernou vizuální kvalitou, od které se odvíjí
rentabilita.



Takže mi laskavě sdělte pane V. Netušile kvůli úplnosti Vašich slov a
výkladu, jak jste došel nato, že včely, které se nachází v porostu,
které je ošetřeno DAMem nebo jinou listovkou neroztáhnou křídla a
nevrátí se do úlu.

_gp_

2010/5/12 Vlastimil Netušil <VNetusil/=/email.cz>:
> Dobrý den,
> jen krátce většina se shodla na tom. že dodržovat povinost, kterou jim ukládá zákon (ten samý na který se odvoláváte) je blbost. Nečetl jsem návod na Lovodam 30, nemám ho, ale i ve vašem citátu je napsáno NA kvetoucí porosty ne DO kvetoucích porostů (tam je rozdíl ve způsobu stříkání). Kdyby byly včely postříkány DAMem tak se nevrátí do úlu a včelstva přijdou o většinu létavek (DAM je nezabije, ale slepí tak, že neroztáhnou křídla). Sám jste uvedl, že na včelách škoda nebyla. Takže zemědělec asi zákon dodržel.
> S pozdravem
> Vlasta Netuši
> l
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
>> Datum: 12.5.2010 00:34:30
>> ----------------------------------------
>> No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na
>> závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
>> Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné
>> dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na
>> porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v
>> době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití
>> výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s
>> tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami
>> stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b)
>> nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat,
>> vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu
>> k použití.
>>
>> Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád,
>> že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a
>> zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla
>> podle svého.
>>
>> Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v
>> této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s
>> Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné
>> jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem
>> už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.
>>
>>
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

už opavdu poslední poznámka na toto téma.
Nedalo mi to, a obvolal jsem někoik obecních úřadů ve svém okolí. Všichni sbírají hlášení o stanovištích včel, ale spousta včelařů na to zapomíná. Hlášení o hromadném letu včel nikdo nezná a vesměs předpokládají, že by ho chtěli v některých případech aplikace nebezpečného postřiku. poslední zajímavou zprávou je, že žádný zemědělec nehlásí postřiky. Možná proto, že by tím na sebe upozornil, je vědom, že mu případnou otravu stejně nikdo neprokáže, nebo s těmi včelami prostě automaticky počítá. Ať je to jak chce, zákon je to pěkný, prakticky ale o ničem - tak jako spousta jiných zákonů.

howg

Jestli jen Vaše poslední poznámka? Prosím Vás. Takže zcela jen můj
osobní názor na tyto Vaše slova. Ochranáři musí vést deník. Bez
plánované a zaznamenávané ochrany nelze ani na rozlohách několika
desítek stovek hektarů nic dělat.
Nikdy mi osobně nešlo oto, potrestat zemědělce zato, že se něco
zmrvilo při stříkání, ale vždy mne šlo o nahrazenou škodu.

Takže mne zajímá, jestli je a do jaké výše škody zemědělec pojištěn na
škodu způsobenou svou činností. Na ostatní je postup sběru vzorků
kultur k ledu SVS a zaslání do Dolu. Ty odebírá i Policie.

Jestli to otočím, pokud včelař takovou škodu udělá v lese a shoří les,
ČSV nemá své členy ani pojištěné na takový případ a chci vidět, jak se
p. Machová snaží sdělit nějakému včelaři, že by bylo lepší, kdyby si
raději uřízl prst, protože nato pojištění je a že musí ty případné
statisíce nebo miliony za požár zaplatit.

_gp_














12.5.10, PavelN <e-mail/=/nezadan>:
> už opavdu poslední poznámka na toto téma.
> Nedalo mi to, a obvolal jsem někoik obecních úřadů ve svém okolí. Všichni
> sbírají hlášení o stanovištích včel, ale spousta včelařů na to zapomíná.
> Hlášení o hromadném letu včel nikdo nezná a vesměs předpokládají, že by ho
> chtěli v některých případech aplikace nebezpečného postřiku. poslední
> zajímavou zprávou je, že žádný zemědělec nehlásí postřiky. Možná proto, že
> by tím na sebe upozornil, je vědom, že mu případnou otravu stejně nikdo
> neprokáže, nebo s těmi včelami prostě automaticky počítá. Ať je to jak
> chce, zákon je to pěkný, prakticky ale o ničem - tak jako spousta jiných
> zákonů.
>
> howg
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

http://jindrichohradecky.denik.cz/zpravy_region/slunce-vylakalo-vcely-na-postrikane-pole20100512.html

http://kutnohorsky.denik.cz/zpravy_region/kh_vcely_otrava20100510.html

_gp_

"Takže mne zajímá, jestli je a do jaké výše škody zemědělec pojištěn na
škodu způsobenou svou činností. Na ostatní je postup sběru vzorků
kultur k ledu SVS a zaslání do Dolu. Ty odebírá i Policie.

Jestli to otočím, pokud včelař takovou škodu udělá v lese a shoří les,
ČSV nemá své členy ani pojištěné na takový případ a chci vidět, jak se
p. Machová snaží sdělit nějakému včelaři, že by bylo lepší, kdyby si
raději uřízl prst, protože nato pojištění je a že musí ty případné
statisíce nebo miliony za požár zaplatit."

No, obávám se, že hodně zemědělců podnikatelské pojištění odpovědnosti mít nebude, ono to podnikatelské pojištění bývá dost drahé. Zase ale hodně záleží na konkrétním pojištění, pokud bude hodně osekané, co se týká výše škody i množství výluk z pojištění, zas tak drahé být nemusí. Na druhé straně pojištění kryje jen náhodné události, ne systematické. Pokud zemědělec způsobí škodu tím, že stříká v době, kdy podle návodu nemá nebo smíchá postřiky jinak než je v návodu uvedeno nebo koupí pokoutně něco levného a nepovoleného, není to považováno za náhodnou událost a pojišťovna buď bude krátit pojistku nebo ji rovnou odmítne vyplatit, záleží to na pojišťovně a konkrétním pojištění. Pojišťovna zemědělce by jednoznačně kryla škodu na otrávených včelstvech jenom tehdy, když by zemědělec nakoupil správné oficiální přípravky, skladoval je správně, použil správně a přesto by došlo k otravě, třeba kvůli neočekávanému vývoji počasí, náhodné kontaminaci či rozkladu agrochemikálie......

Co se týká svazového pojištění včelaře, je to výši pojistných částek obvykle jen taková formální nálepka než skutečné krytí škody, ono ani při rozsahu krytí pojistných událostí a výše platby to ani nijak moc jinak nejde. Asi toto pojištění bylo myšleno spíš jako pobídka, aby při drobnější pojistné události včelař neseknul se včelařením, ale pokračoval dál než jako skutečné krytí škod.
Kdo chce skutečně důkladné pojistné zajištění, musí se pojistit soukromě. Na svoje úrazy nějaké úrazovky a na škody pojištěné odpovědnosti občana. Pokud včelaří jako občan.
A občanské pojištění odpovědnosti je poměrně levné, na škodu od půl miliónu a v rámci své nemovitosti, zahrady je od zhruba 500 Kč za rok, za nějaký příplatek by tyto pojištění měla jít rozšířit i na ten les....

Dobrý den,

to jsme se nepochopili. Píšu, že záleží na způspbu aplikace. DAM je reletivně hustá čirá kapalina (řekněme, že je podobná nasycenému cukernému roztoku) a proto když jím včelu postříkáte tak jí to slepí křídla. Stejne jako když ji postříkáte jen vodou, ale ta uschne a křídla jsou pohyblivá, to se u DAMu jen tak nestane (stejně jako u cukrového roztoku), takže včela nelétá. Pokud včela přilétne na postříkaný porost tak se jí nic nestane v přímé souvislosti s postřikem. Pokud je stříkáno do porostu, to znamená pod úroveň květů, tak se postřik včel na květech nedotkne, protože květů se postřik vůbec nedotkne. Tahle možnost je lepší i pro zemědělce, protože nehrozí riziko poškození porostu hnojivem (spálení).

DAM je nebezpečný jen když v tom včely vykoupáte jinak ne.

S pozdravem

Vlasta Netušil

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 12.5.2010 08:53:20
> ----------------------------------------
> K listovému hnojivu
> 1) Hnojiva významně zvyšují nektarodárnost, tutíž medný výnos
> 2) Hnojiva jsou škodlivá při kombinacích s insekcitidy a některými
> fungicidy a to tak, že se dokonce snižují dávky takových insekcitidů v
> kombinacích
> 3) Hnojiva aplikovavaná samotně jsou pro včely neškodná. V rámci
> opatření je pokud možno vždy v návodě na listovky řečeno, že se
> přípravky nesmí aplikovat do kvetoucích porostů. PROTOŽE by to mohlo
> uvést osobu co čte návod v dojem absolutního bezpečí, které
> neexistuje.
> 4) Hnojiva se používat musí, jinak by zemědělství ať BIO nebo neBIO
> šlo do kytek s mizernou vizuální kvalitou, od které se odvíjí
> rentabilita.
>
>
>
> Takže mi laskavě sdělte pane V. Netušile kvůli úplnosti Vašich slov a
> výkladu, jak jste došel nato, že včely, které se nachází v porostu,
> které je ošetřeno DAMem nebo jinou listovkou neroztáhnou křídla a
> nevrátí se do úlu.
>
> _gp_
>
> 2010/5/12 Vlastimil Netušil <VNetusil/=/email.cz>:
> > Dobrý den,
> > jen krátce většina se shodla na tom. že dodržovat povinost, kterou jim ukládá
> zákon (ten samý na který se odvoláváte) je blbost. Nečetl jsem návod na Lovodam
> 30, nemám ho, ale i ve vašem citátu je napsáno NA kvetoucí porosty ne DO
> kvetoucích porostů (tam je rozdíl ve způsobu stříkání). Kdyby byly včely
> postříkány DAMem tak se nevrátí do úlu a včelstva přijdou o většinu létavek (DAM
> je nezabije, ale slepí tak, že neroztáhnou křídla). Sám jste uvedl, že na
> včelách škoda nebyla. Takže zemědělec asi zákon dodržel.
> > S pozdravem
> > Vlasta Netuši
> > l
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> >> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> >> Datum: 12.5.2010 00:34:30
> >> ----------------------------------------
> >> No nic, pane Netušile. Já už jsem všechny své argumenty uvedl, tak je na
> >> závěr ještě jednou shrnu a tím toto téma ukončím.
> >> Zemědělec používal podle svého tvrzení prostředek LOVODAM 30, kapalné
> >> dusíkaté hnojivo, u něhož se jasně píše: "Lovodam 30 je možno aplikovat na
> >> porosty nekvetoucí bez omezení. Na kvetoucí porosty lze aplikovat jen v
> >> době mimo letu včel." Je to takto striktně uvedeno v návoru použití
> >> výrobce, dokonce tučným písmem (!). Z §49 zákona 326 jsem v souvislosti s
> >> tím ocitoval: 1) Přípravky nesmí být používány v rozporu s podmínkami
> >> stanovenými v rozhodnutí o registraci a údaji, jimiž jsou označeny .... b)
> >> nesmí být postupováno v rozporu s pokyny k ochraně zdraví lidí a zvířat,
> >> vod, včel, zvěře, vodních organismů a půdních organismů, uvedenými v návodu
> >> k použití.
> >>
> >> Toť veškerá má fakta, nic více, každý si může učinit názor. Jsem pouze rád,
> >> že se nás shodlo více na tom, že tato pravidla mají být dodržovány a
> >> zemědělec jen proto, že nemá čas, nemůže si uzpůsobovat zákonná pravidla
> >> podle svého.
> >>
> >> Nejde o nepřátelství, pane Netušile. Ve spoustě věcí s Vámi souhlasím, v
> >> této nikoliv. Snažím se diskutovat slušně, a ve vší této slušnosti si s
> >> Vámi dovolím nesouhlasit a přeci jen se domnívat, že včely nepostradatelné
> >> jsou, alespoň pro mě. Bylo by mi tady totiž na světě bez nich smutno (jsem
> >> už holt takový hlupák). Také Vám přeji dobrou noc.
> >>
> >>
> >>
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>
>
>

Co se týká postavení běžného včelaře vzhledem k zemědělci, je v podstatě stejné pozici jako třeba houbař. Využívá to, co v přírodě jaksi se objevilo samo od sebe. Buďto to vytěží a má z toho něco nebo nevytěží a pak to přijde nazmar. Zemědělec tím, jestli to včelař vytěží,nebo nevytěží, bohužel není nijak ovlivněn, aspoň v současné době. A platí to i pro profesionální velkovčelaře. Z toho logicky plyne dnešní vztah zemědělců ke včelařům, v případě těch postřiků i dalších případech....
jinak by to bylo jedině v případě, kdyby včelař zároveň vlastnil pozemky a oséval svá pole či vysazoval stromy a rostliny ve svém lese i s ohledem na včelí snůšku.....
Bohužel taková je dnešní realita......

Pro upřesnění, ať se nediskutuje o nějakém abstraktním názvu, ale o konkrétních chemikáliích, DAM je směsný roztok dusičnanu amonného a močoviny, pro usnadnění roztřiku a podobně tam bude příměs nějaké povrchově aktivní látky, saponátu typu Jar.
Vysoká viskozita je způsobena vysokou koncentrací obou složek, je třeba, aby v nádržích postřikovače byla hlavně účinná látka a ne balast - voda.
Bylo to tak i za socíku a je to tak i nyní.
Co si pamatuji návody kdysi, je to hnojení na list. Doporučuje se aplikovat ve vlhkém prostředí, takže třeba k večeru, aby přes noc působila vlhkost z rosy. Aplikace přes den způsobí za suchého počasí zaschnutí kapek na listech a květech a jejich poškození vysokou místní koncentrací.

Dobrý den.
Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely? Miláčková

Zdravím,
včely na lidi běžně neútočí.
Doporučuji vyšší plot (třeba rákos) a udělat jim bokem napajedlo.
Nízká hladina vody a placaté kameny a tam jim udělat přímý přístup od česen.
Pavel


----- Original Message -----
From: "Miláčková" <milackova.i/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 12, 2010 10:51 AM
Subject: včely


Dobrý den.
Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V
zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou
umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek
kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely? Miláčková

"Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely?"

Ohleduplný včelař umístí česna svých včelstev směrem na svůj pozemek. Včely totiž systematicky napadají lidi jen na plochách, přes které hromadně létají z úlů a do úlů. Pokud bude mít včelař česna obrácená na svůj pozemek a bude trochu hlídat divokost svých včel, nestrpí tam příliš divoká včelstva, tak i když budou úly metr od vašeho pozemku, napadat by vás běžně neměly. Na vašem pozemku se budou objevovat včely jen kvůli opylování květů nebo maximálně kvůli vodě a to ve zhruba stejné míře 2 - 4 metry zezadu od úlů stejně tak jako kdyby ty úly byly třeba 500 metrů daleko.
Pro jistotu, pár hodin ročně v dobách před bouřkou a v době, kdy včelař ve včelách pracuje, včely mohou napadat lidi i pár metrů daleko zezadu úlů, bych doporučil tu rákosovou rohož na plot nebo hustě nasázené tyčkové fazole na plotě nebo těsně za plotem tak 1,8 metru vysoká hustá řada stromků....
Základní věc je ale domluva se včelařem, aby ty česna obrátil na svůj pozemek. Taky tu pro včely nepropustnou překážku by měl správně zařídit ten včelař. Stejně zahrádky v osadách bývají tak malé, že pro 10 včelstev a na rovině bude muset majitel v každém případě zasadit či vybudovat před česny včelstev nějakou překážku, která by let včel nad sousední zahrádkou zvedla nad 2 metry výšky, jinak včely budou ve směru česen na tu zahrádku přelétávat a obtěžovat ve směru česen úlů každého souseda.

včely běžně lidi nenapadají, ale procházet se metr od úlů taky není běžné,
navíc deset včelstev už je docela slušné zavčelení pro blízké okolí, včely
sou prostě všude....

Pokud není možná dohoda se sousedem aby včely posunul dál, tak jediné řešení
je vysoký plot, který Vás od včel částečně oddělí a strážkyně na česnech Vás
nebudou mít na očích. Létavky Vám pak budou létat nad hlavou, případné včely
co sou na květech, tak ty "bezdůvodně" neútočí, jen když na ni šlápnete,
nebo tak.

V každém případě základem je dohoda se včelařem, bohužel spousta včelařů
nebere ohled na okolí a nikdy si nepřipustí, že mít mezi domy dvacatery
včely už je trochu moc a že to nevčelařům opravdu vadí. Bohužel.

petr j.



2010/5/12 Pavel Votrubec <votrubec/=/spsul.cz>

> Zdravím,
> včely na lidi běžně neútočí.
> Doporučuji vyšší plot (třeba rákos) a udělat jim bokem napajedlo.
> Nízká hladina vody a placaté kameny a tam jim udělat přímý přístup od
> česen.
> Pavel
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Miláčková" <milackova.i/=/seznam.cz>
>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, May 12, 2010 10:51 AM
> Subject: včely
>
>
>
> Dobrý den.
> Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V
> zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou
> umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek
> kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely? Miláčková
>
>

"Obracím se s dotazem-jak od sebe odpudit včely které nás napadají.V zahrádkářské kolonii má soused asi 10 úlů.Nemůžeme nic dělat.Včelstva jsou umístěna cca 1 m od hranic pozemku.Neexistuje nějaký neškodný přípravek kterým bychom se postříkali a on odpuzoval včely?"
------------------

Záleží kam má soused "namířena česna".
Pokud na plot a váš pozemek, tak je to poněkud sobecké a žádal bych po něm aby dal včelstva na střed svého pozemku.
I kdyby je měl česny kamkoli, bylo by lidsky slušné, aby je měl co nejdál od sousedních pozemků, pokud jsou využívány se stejnou intenzitou jako jeho zahrada, nebo více.

Ovšem kromě dohody vám nezbývá než se soudit, nebo další řešení. ( Které někteří včelaři provozují s mravenci či sršní a jiným obtížným hmyzem. )

Karel

Vidím, že je tady každý zemědělec, který ví jak dělat vše nejlíp. Vůbec tu ale nezaznělo, že v převážném případě je chemická ochrana rostlin v rukou specializovaných firem u kterých zemědělci ochranu objednávají, protože dnes ceny samochodných stříkaček se záběrem kolem 50 m dosáhly takových výšek, že aby se zaplatily, musí stroj za sezonu ošetřit tisíce ha. Pracovníci musí mít každý rok obnovované školení zakončené zkouškou. Rovněž nákup postřiků jde přímo přes tyto firmy. Kdyby místo tohoto nikam nevedoucího žvanění o ničem jste si s těmito majiteli, agronomy nebo zaměstnanci pohovořili, zjistili byste, že se jedná o dobře vzdělané odborníky, proti kterým se pouze předvádíte jako .....Navíc není žádným tajemstvím, že za úhynem na řepce je hlavním důvodem Nosema. Samozřejmě občas se chybička vloudí a k otravě dojde a k naší smůle je dokazování prakticky nemožné. Takže sneseme li se s vysokého stupně naší namyšlenosti někam do reálu a porovnáme li vzdělanost naší a zemědělců, musíme se hodně stydět. Kdyby zemědělci hospodařili naším stylem, no radši na tu hrůzu ani nemyslet! Zdraví R. Stonjek

Dobrý den,
vzhledem k ceně včelstva cca 3000 kč (někde jsem ji slyšel, taky si svých včel cením víc) a předpokládanému počtu včelstev u pole max cca. 40 je to relativně malá škoda. Pokud se člověk trochu snaží tak se mu to stane zcela vyjímečně (znám to jen z televize, u nás vím o jednom případu za posledních 20let) a pojištění by bylo asi dražší než plnění. Určitě u větších firem.
V obratu firmy to není likvidační částka.

S pozdravem

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Varo?za +mor, dotaz na Leoe Dvorsk?ho
> Datum: 12.5.2010 10:17:23
> ----------------------------------------
> "Takže mne zajímá, jestli je a do jaké výše škody zemědělec pojištěn na
> škodu způsobenou svou činností. Na ostatní je postup sběru vzorků
> kultur k ledu SVS a zaslání do Dolu. Ty odebírá i Policie.
>
> Jestli to otočím, pokud včelař takovou škodu udělá v lese a shoří les,
> ČSV nemá své členy ani pojištěné na takový případ a chci vidět, jak se
> p. Machová snaží sdělit nějakému včelaři, že by bylo lepší, kdyby si
> raději uřízl prst, protože nato pojištění je a že musí ty případné
> statisíce nebo miliony za požár zaplatit."
>
> No, obávám se, že hodně zemědělců podnikatelské pojištění odpovědnosti mít
> nebude, ono to podnikatelské pojištění bývá dost drahé. Zase ale hodně
> záleží na konkrétním pojištění, pokud bude hodně osekané, co se týká výše
> škody i množství výluk z pojištění, zas tak drahé být nemusí. Na druhé
> straně       pojištění kryje jen náhodné události, ne systematické. Pokud
> zemědělec způsobí škodu tím, že stříká v době, kdy podle návodu nemá nebo
> smíchá postřiky jinak než je v návodu uvedeno nebo koupí pokoutně něco
> levného a nepovoleného, není to považováno za náhodnou událost a pojišťovna
> buď bude krátit pojistku nebo ji rovnou odmítne vyplatit, záleží to na
> pojišťovně a konkrétním pojištění. Pojišťovna zemědělce by jednoznačně
> kryla škodu na otrávených včelstvech jenom tehdy, když by zemědělec
> nakoupil správné oficiální přípravky, skladoval je správně, použil správně
> a přesto by došlo k otravě, třeba kvůli neočekávanému vývoji počasí,
> náhodné kontaminaci či rozkladu agrochemikálie......
>
> Co se týká svazového pojištění včelaře, je to výši pojistných částek
> obvykle jen taková formální nálepka než skutečné krytí škody, ono ani při
> rozsahu krytí pojistných událostí a výše platby to ani nijak moc jinak
> nejde. Asi toto pojištění bylo myšleno spíš jako pobídka, aby při drobnější
> pojistné události včelař neseknul se včelařením, ale pokračoval dál než
> jako skutečné krytí škod.
> Kdo chce skutečně důkladné pojistné zajištění, musí se pojistit soukromě.
> Na svoje úrazy nějaké úrazovky a na škody pojištěné odpovědnosti občana.
> Pokud včelaří jako občan.
> A občanské pojištění odpovědnosti je poměrně levné, na škodu od půl miliónu
> a v rámci své nemovitosti, zahrady je od zhruba 500 Kč za rok, za nějaký
> příplatek by tyto pojištění měla jít rozšířit i na ten les....       
>
>
>