Archiv Včelařské konference

Ještě mě k tomu napadlo - kotel je dobré udělat tak, aby se pod něj dalo najet s paletovým vozíkem - hodně to usnadní manipulaci.

A na podzim se tu někdo ptal, jak dopadne OSB deska po naparafínování. Tento týden jsem to zkoušel - a funguje to. Stejně tak dřevotříska, lamino, hobra, karton, ...

JD

může být hrboplod krásně souvislý? nebo může být efekt hrboplodu způsobený tím, že si na k plodování vybraly zrovna plást, který byl loni seřízlý odvíčkovacím nožem na hodně nízko?

Chceme-li mít nyní, to znamená v tomto století, celoroční přehled o svých včelstvech, musíme mít jednoznačně celozasíťované dno. Bez rušení včelstev jseme v létě schopni kdykoli přečíst podložku. V době, kdy jsou vysoké teploty, pomáhá zasíťované dno cirkulaci vzduchu, včely spíše uhlídají aby se prostor v úle nepřehřál. Kdo nemusí v zimě vidět skrz zasíťované dno sníh, stačí jej uzavřít zimní podložkou, stačí kousek ruberoidu, na které potom odečítá v co se ve včelstvu v zimě děje a ze které pak odebírá zimní měl na vyšetření. Zasíťovaná dna může otevřít (zimní podložky vyndat) při zvýšených denních teplotách někdy v průběhu měsíce dubna. Ptáte-li se zda zasíťovaná dna ano či ne, odpověď zní jednoznačně ANO.
JK

>A na podzim se tu někdo ptal, jak dopadne OSB deska po naparafínování. Tento týden jsem to zkoušel - a funguje to. Stejně tak dřevotříska, lamino, hobra, karton, ... JD<
------------------------------------------------------------
Přiznávám se. Byl jsem to já. Díky za odpověď.
JK

Zajímaly by mne vaše zkušenosti se stanovením optimálního začátku rozšiřování včelstva. Podle čeho se řídíte? Podle datumu (kolem 20. dubna), podle zvýšené činnosti včel u posledního rámku, podle toho, že začínájí kvést třešně a magnolie atd. Díky za vaše rady a zkušenosti. Bydlím v nadm. výšce 337 m.

Zdravím.Řídit se datumem je dobrá věc,ale je to jen orientační.U nástavkových úlů se stačí podívat do podmetu-vidím tam viset včely-nasadím další nástavek.U zadováků stačí pohled za okénko-vidím včely na posledním plástu-rozšiřuji.Ve skutečnosti je potřeba se řídit nejen množstvím včel,ale i množstvím zavíčkovaného plodu,protože v tomto období probíhá obměna zimní generace za letní a včelstvo se může zdát relativně slabší,ale má velké plochy plodu a včely,které z něho vyběhnou,nejen nahradí zimní,ale naplní úl a při nepříznivém počasí se můžou"naprogramovat"na pozdější rojovou náladu.
Je také dobré sledovat počasí,teplé počasí znamená rozvoj vegetace a postupné rozkvétání ovocných stromů,řepky,javorů apod.Ve včelstvech se probouzí stavební pud a s přínosem sladiny se zvětšují i plochy plodu.Při chladném počasí včelstvo sílí také,ale pomaleji.Podle mých zkušeností se mohou první mezistěny(jednotlivě)přidávat už při rozkvětu meruněk či myrobalánu,při rozkvětu višně už se vitálním včelstvům může klidně nasadit celý nástavek mezistěn,tak do 14 dnů bývá většinou vystavěný a včely ho zanášejí sladinou nebo pokud je součástí plodiště,už v něm bývá plod.Včely mám v nadmořských výškách 220-300 metrů n.m.Osobně bych s rozšiřováním ještě několik dní počkal a nejdřív dal mezistěnu nebo stavební rámek.
Pavel.

Přiznám se, že stavím dna již bez sít. U mého systému včelaření jsem na žádnou velkou výhodu zasíťování nepřišel a zasíťovaných mám skoro polovinu. Tím nechci říct, že u jiných úlových systémů to musí platit také, jen hlásím, že to nevím. Na sítech mi vadí, že na diagnostiku je potřebuji cca 4-5 měsíců a zbytek roku dolů padá pouze bordýlek, který se sladkou vlhkostí se slepí a před diagnostikou se podložka musí pečlivě očistit, nejlépe umýt. Dno se zbytečně prodražuje, protože lidumilové obchodníci chtějí za síť něco přes 300 Kč/m a zásuvka je nejlepší z něčeho odolného proti vlhkosti, sololit je nic moc a ideální je bílý povrch. Takže i pracnější výroba. Diagnostické podložky mám z plechu na začátku je uvázán drát. Česno mám přes celou vnitřní šířku dna, šoupnu jí tam a pouze kouká drát. Když jdu na kontrolu zatáhnu za drát podložku hodím na střechu a jdu dál. Pak si vemu hlavovou lupu a všechno zkouknu najednou. Pak jdu zepředu kolem včel a zase to tam našoupám. Včely se někdy malinko zlobí, ale nic dramatického. Zasíťovaná dna už bych nechtěl. Kdo ovšem kočuje, tak je to o něčem jiném. Tam jsou naprostou nutností, jako nejlepší řešení. Jinak jak je obvyklé P.S. nahrazuje jak u něj bývá zvykem vědomosti nadšením. Průšvih by byl pro člověka, kdyby najednou vyhynula hmyzí říše. Bez včely medonosné by lidstvo určitě přežilo, vždyť ještě dnes existuje na zemi spousta prostoru, kde včela medonosná vůbec není a turisté tam jezdí za krásnou a neobvyklou přírodou. Rovněž než se člověk začal roztahovat po světě. na většině území na Zemi včela medonosná vůbec nebyla. A slavný citát geniálního matematika je jen takovou fikcí, protože neexistuje jediný důkaz kdy a kde to řekl, takže sestupme z výšek naší namyšlenosti a dívejme se na to reálně. Naše včely jsou samozřejmě jako nerozšířenější opylovač užitečné, ale to je všechno. Zdraví R. Stonjek

Ja jen dodám že celá amerika jako kontinent byla tisíce let zcela bez včel medonosných a ono to šlo taky.

Má někdo podobné zkušenosti? Čím to je?
Mám 17 včelstev v nadmořské výšce cca 530 m. Úly mám nástavkové, míry 39x24 zateplené i nezateplené a nízkonástavkové 2/3 Langstrothy. Při nedávné prohlídce jsem zjistila, že v úlech 39x24 (zateplených i nezatelpených) mají včely zásob dostatek, ale v Langstrothech jsou téměř na suchu. Všechna včelstva mají zasíťované dno a dostaly stejné množství cukru. Toto zjištění platí pro kmenová včelstva i pro loňské oddělky, takže nemůže hrát roli síla včelstva. Každému hladovému včelstvu jsem do úlu napatlala cca 1 kg medu ze železných zásob, ale nevím, co dál. Vlastní med už nemám, cizí nechci použít. V přírodě zatím nic moc - začínají jívy. Budou brát cukerný roztok?

Alena:
V přírodě zatím nic moc - začínají jívy. Budou brát cukerný roztok?
----------
Já zkouším podněcování - dávám roztok 1:3 cca, a berou. už 14 dní, kvetla tady jen líska.
Nejlepší odebraly přes 2 krmítka po 4 litrech.
Libor tady nabízel invert co invertuje sacharozu. Kolega to vyzkoušel, dal jim tam dvě krmítka na každou stranu a jeden s invertema druhý s cukrem. Vybraly prvně invert. Ale cukr pak asi taky.. :-))

No ona v tom nektaru je taky sacharoza. Takže bych to zas tak nehrotil. Jestli už to v přírodě kvete, tak bych se toho nebál a je lepší dávat cukr, než koukat jak hladoví.

Karel

Já bych to asi býval řešil medocukrovým těstem (tedy dokud jste měla ten vlastní med), s tím mám v období končící zimy a začínajícího jara docela dobré zkušenosti. To je právě nevýhoda používání různých úlových soustav, že nyní prostě nemůžete převěsit na stanovišti rámky ze včelstev s dostatečnými zásobami do těch hladovějících... Určitě bych ale zkusil jim podat ten roztok cukru, nejprve menší množství a ono se uvidí.

čauky panove nejsem v oboru až takovy borec tak bych chtel od vas radu kdy je podle vas lepší menit matku v kvetnu kdy budou k dostani nebo po nakrmeni v srpnu-zaři?jinak u nas už začínají kvest merunky praha vychod.díky za radu jiří

Já jako první rozšiřuji plásty ze zásobami, které z různých důvodů mám na jaře navíc, pokud mám. Plásty 39x24 odvíčkuji a v množství 2 - 5 plástů v nástavku podstavím pod přezimovavší nástavky 39x24. A to po první jarní prohlídce takových cca 14 dnů po prvním proletu.
Další rozšiřování potom mám za prvé spíš podle rozvoje rostlin než podle datumu a to zhruba v době začátku květu ovocných stromů, buď mirabelek nebo hlavního "proudu" třešní. Za druhé rozšiřuji podle síly včelstva a podle provedení úlu, aby včely nové plásty obsadily a udržely v teple potřebném ke stavbě. Za třetí rozšiřuji podle v poslední době dostatečně spolehlivé týdenní předpovědi počasí, pokud je týden chladný, krotím se v přidávání.

"A na podzim se tu někdo ptal, jak dopadne OSB deska po naparafínování. Tento týden jsem to zkoušel - a funguje to. Stejně tak dřevotříska, lamino, hobra, karton, ... "

Jen vyzkoušení v parafínu neznamená konečný výsledek. Nejdřív je třeba naparafínovanou desku nechat aspoň jeden rok venku, ideálne společně s nenaparafínovanou, aby byl vidětrozdíl.

"Přiznám se, že stavím dna již bez sít. "
Já směřuji zas místo používání složitého dna k používání prostého zasíťovaného rámu.

http://www.novinky.cz/zena/zdravi/196850-vceli-zihadla-pomahaji-v-lecbe-roztrousene-sklerozy.html

:-)

Mám několik rozpůlených odřezků kde čeho - jedna půlka naparafínovaná, druhá ne. Obě půjdou na zahradu. Původní dotaz ale (tuším) zněl, jestli se nerozpustí pojiva. Tudíž - nerozpustí. Co s tím udělá počasí je věc druhá.

Mimochodem - zajímalo by mě, zda stejně přísný metr na odpovědi aplikujete i u Vašich příspěvků ... Občas mám pocit, že značně hypotetizujete...

JD



R. Polášek (85.71.180.241) --- 9. 4. 2010
Re: Parafínovací Kotel (43077) (43079) (43080) (43084)
"A na podzim se tu někdo ptal, jak dopadne OSB deska po naparafínování. Tento týden jsem to zkoušel - a funguje to. Stejně tak dřevotříska, lamino, hobra, karton, ... "

Jen vyzkoušení v parafínu neznamená konečný výsledek. Nejdřív je třeba naparafínovanou desku nechat aspoň jeden rok venku, ideálne společně s nenaparafínovanou, aby byl vidětrozdíl.

Pěkné odpoledne
Děkuji všem za rady.Tak rozměr vany nechám nastříhat a naohýbat 630x540x600 hloubka.Původně jsem chtěl o chlup menší,ale zapoměl jsem na našrubované latě (madla) ke zvedání nástavků.Frézování nemám moc rád,protože se mi plné nástavky špatně nosí.Další výhodu větší vany vidím v tom že budu moct parafínovat i optimaly které mám taky,ale už natřeny dixolem.Na vypoštěcí ventil zatím kašlu,když tak se může dodělat kdykoliv. Parafín mám domluvený v Lípě u Zlína jen nemají 60/62 ale jen 58/60 po 30,50kčkg bez DPH a paní říkala že paramo se teť ani 60/62 nechystá vyrábět.
Ještě jednou Díky
Pepíno

Zdravím vás,
Cukerný roztok vezmou - ALE. Cukerný roztok bych včelám nyní nedával, máte tam ještě zimní generaci včel a letní generace se teprve líhne. Zimní generace by se rychle vyčerpala a zkrátil by se jim život, kterého již před sebou moc nemají. musí vychovávat co nejdéle hlavně plod letních včel, než se z úlu vytratí. Doporučuji udělat medocukrové těsto, med s vodou 1:1, nebo sladký invert již vyrobený speciálně pro včely z včelařského obchodu. Tyto možnosti zimní generaci včel neublíží, včely jen zásoby uloží. Ať se daří a úspěšnou sezónu přeji. P.S

Zdravím Jiří,

Je jedno, zda matku přidáte v květnu, červnu, nebo po nakrmení v září, kdy už není taková slídivost. Matky jsou včelami v klícce přijímány dobře. Jen bych je nedával v bezsnůškovém období a v době krmení - čili v podletí, to jsou matky přijímány hůře. Ať se daří. P.S

"Mimochodem - zajímalo by mě, zda stejně přísný metr na odpovědi aplikujete i u Vašich příspěvků ... Občas mám pocit, že značně hypotetizujete.."

zdravím.
Já včelařím už asi 25 let. Plus nejméně tolik let ještě víc zpátky mám načteno z Včelařství i z nějakých knih. Spousta problému ve včelaření se co 5 - 15 let vždy začíná řešit znova úplně od začátky, protože ti noví o těch, co to vyřešili dříve,už neví. Navíc spousta věcí, co se tady řeší a co včelaři znova zkouží a utápějí v tom čas a peníze, třeba kolem parafínu, vosku, kyseliny mravenčí, barev, medometů atd jsou dávno vyřešené skrz chemické a fyzikální zákony nebo to jsou z pohledu konstrukce strojních a chemických zařízení úplné prkotiny. Takže mně stačí sáhnout do školních vědomostí nebo do zkušeností z doby, kdy jsem dělal projektanta a technologa....

Dneska večer se dívám, myrobalán na zahradě má první naplno rozkvetlé kvítky. A mirabelka je hned za ním se zpožděním tak půl dne....
Tady na severní Moravě začíná skutečná sezóna.....

Zdravím vás,
zde pořád nic, v Brně už něco pokvítá, zde v Rosicích u Brna zatím nic. Pokud tu něco začne, tak nejdříve meruňky příští týden. Mám je na zahradě, takže uvidíme. Předpověď počasí má být do 13 stupnů.P.S

Nejlepší bude najít podrobný popis metody, v nějaké současné nezastaralé knize nebo v některém z posledních ročníků Včelařství, pokud tam to bude nebo v Moderním včelaři či snad na nějakém včelařském webu. Která bude pasovat na způsob včelaření. Tam bude, i v kterou dobu se matka mění nejlépe.
Popis je napoprvé třeba brát jako návod a dodržet do posledních podrobností.
Tato konference k tomu moc vhodná není, protože ve většině příspěvků jsou jen jednotlivé věci vytržené ze souvislostí a jako začátečník budeš mít problém z různých příspěvků různých lidí složit úplný kompletní postup.

Podle toho jak jsi položil otázku máš úly s okýnkem v zadu a včelstvo zúženo Tam se rozšiřuje jakmile se objevují včely u okénka U nástavků podle stavu v podmetu a obsednutí všech uliček.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Brook <v.brook/=/worldonline.cz>
> Předmět: Stanoven? optim?ln?ho za??tku rozi?ov?n? v?elstva
> Datum: 09.4.2010 09:39:50
> ----------------------------------------
> Zajímaly by mne vaše zkušenosti se stanovením optimálního začátku
> rozšiřování včelstva. Podle čeho se řídíte? Podle datumu (kolem 20. dubna),
> podle zvýšené činnosti včel u posledního rámku, podle toho, že začínájí
> kvést třešně a magnolie atd. Díky za vaše rady a zkušenosti. Bydlím v nadm.
> výšce 337 m.
>
>
>

Necítíš v té otázce rozpor? Hrboplod znamená že je to hrbaté a ne souvislé. Hrboplod znamená, že jsou vedle dělničích buněk větší trubčí což ukazuje na matku kterou je nutné vyměnit nebo včely udělají tuto výměnu samy

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 09.4.2010 12:17:30
> ----------------------------------------
> může být hrboplod krásně souvislý? nebo může být efekt hrboplodu způsobený
> tím, že si na k plodování vybraly zrovna plást, který byl loni seřízlý
> odvíčkovacím nožem na hodně nízko?
>
>
>

Zrovna tak to bylo v Austrálii, ale jakmile tam Evropané dovezly svoje plodiny tak zjistily že jim téměř nerodí a dovezli tam včely.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Z V?ela? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 09.4.2010 13:50:22
> ----------------------------------------
> Ja jen dodám že celá amerika jako kontinent byla tisíce let zcela bez včel
> medonosných a ono to šlo taky.
>
>
>

Ono to stou upracovaností zimní generace není zase až tak horké nektary rostlin obsahují opravdu hodně sacharózy kterou musejí ty staré včely přetvořit na med . Už jenom ten název Včela medonosná je blbina. Měla by to být Včela medtvořící.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: spot?eba zimn?ch z?sob
> Datum: 09.4.2010 17:58:39
> ----------------------------------------
> Zdravím vás,
> Cukerný roztok vezmou - ALE. Cukerný roztok bych včelám nyní nedával, máte
> tam ještě zimní generaci včel a letní generace se teprve líhne. Zimní
> generace by se rychle vyčerpala a zkrátil by se jim život, kterého již před
> sebou moc nemají. musí vychovávat co nejdéle hlavně plod letních včel, než
> se z úlu vytratí. Doporučuji udělat medocukrové těsto, med s vodou 1:1,
> nebo sladký invert již vyrobený speciálně pro včely z včelařského obchodu.
> Tyto možnosti zimní generaci včel neublíží, včely jen zásoby uloží. Ať se
> daří a úspěšnou sezónu přeji. P.S
>
>
>

Zajímaly by mne vaše zkušenosti se stanovením optimálního začátku rozšiřování včelstva.
---------------------------------------------------------

V letošním roce (jak jsem už psal) jsem začal sledovat vývoj včelstev podle maximálních denních teplot. Na zkoušku jsem před kvetením jívy (25.3.) vložil jednu mezistěnu před plod a krycí (pylový plást) u silnějšího včelstva. Po týdnu jsem provedl kontrolu. Mezistěna byla do poloviny vytažena oboustranně po celé ploše rámku a proto jsem ji přeložil mezi plod. Po dalším týdnu jsem provedl kontrolu a mezistěna byla již zakladená. Mezistěnu jsem vkládal na začátku vzniku stavitelek (13. den po vylíhnutí včel). V současné době je již málo stavitelek. Naopak je nyní rozvoj krmiček. Proto jsem dal za plod a zadní krycí souš žemlové barvy. Předpokládám, že ji zaplodují. Další mezistěnu vložím podle počasí mezi 15. až 29.4., kdy začíná druhá etapa tvorby stavitelek. Podotýkám, že klasicky nasazuji medník a dávám první mezistěny v době květu třešní.
Kdo také sleduje rozvoj včelstev podle maximálních denních teplot? Jaké máte poznatky a jaké na základě nich provádíte opatření?

Rozšiřování je závislé od počtu teplých (plodových) dnů, snůšce nebo
podněcování, optimu váhy včelstva (vylíhlé a zavíčkované včely), na
prostoru (kolik je přepočet množství včel váhově na rámek, nástavek,
celkově úl). Při roztahu včelstva záleží také vzhledem k tepelné
pohodě a nebezpečí podražení včelstva a následným podchlazením, tj. na
způsobu rozřiřování (jak) sekání plodu je vhodné při minimálně při
vyhlídce vyšších teplot a zavíčkovaného plodu okolo 7 - 10 rámků eq.
39x24. Do té doby jedu podle tradiční dvouprostorové metody pro úl
Budečský. (ta stará dobrá velká Včelařská encyklopedie, která to zase
opsala od jinud a opisuje se to pravidelně ve Včelařství) S rozdílem
že plod skládám nad sebe do více nástavků. Vždy pracuji s rámky, s
celými nástavky nikoli, každý kdo vykládá a vypisuje vystavění celého
nástavku mezistěn opomene přidat, že převěsí alespoň krajní rámky
kvůli lepšímu obsazení, ještě lepší je přidat jeden zaplodovaný s
pylem. Vzniká více účinný "odsavač" a oddaluje se účiněji rojovka.

_gp_

9.4.10, Brook <v.brook/=/worldonline.cz>:
> Zajímaly by mne vaše zkušenosti se stanovením optimálního začátku
> rozšiřování včelstva. Podle čeho se řídíte? Podle datumu (kolem 20. dubna),
> podle zvýšené činnosti včel u posledního rámku, podle toho, že začínájí
> kvést třešně a magnolie atd. Díky za vaše rady a zkušenosti. Bydlím v nadm.
> výšce 337 m.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Zdravím Josefe,
No, netvrdím, že by tím, že včely odeberou cukerný roztok musely hned kolabovat, ale jejich život jim to o něco jistě zkrátí. Píše se o tom v mnoha knihách. Doporučení je jasné, bez újmy včel, jen medocukrové těsto, medný roztok s vodou 1:1, nebo invert ze včelařského obchodu. Nyní si nevzpomenu na ty knihy a Autory, těch novodobých knih mám hodně. Navíc těchto způsobech dokrmování na zimu mluví i učitelé včelařství.

Také si myslím, že ten kdo nakrmil v podletí málo, musí nyní v předjaří řešit tento problém. Je to ale snadné. Včelám dám v podletí více zásob a pak v předjaří jsem v klidu. Zásob pro rozjezd mají dost. Zdraví P.S

Pavel Streit
No, netvrdím, že by tím, že včely odeberou cukerný roztok musely hned kolabovat, ale jejich život jim to o něco jistě zkrátí. Píše se o tom v mnoha knihách.
-------------------
No já mám doma knihu, od několika renomovaných autorů, kde důtazně varují před krmením z 3,5litrových sklenic, což se prý v poslední době začíná zkoušet. Že se včely sedřou a nevyzimují.
To že někdo někde něco napsal, neznamená že je to pravda.
To je stejné jako s vaší metodou. Neporovnával jste jí s jinou. A víte že je nejlepší.

DObré je vědět.
To se vezme dvacet včelstev tak a dvacet naopak a po pár letech se začne tušit.

Pro včelu je všechno práce, a že práce huntuje tělo je známo dlouhou dobu. Tak nějak si myslím, že vznikla ta tvrzení o zkracování života včel sacharozou. Kolik procent jí je v nektaru co teď včely nosí? 50%?
O tom, jak štěpení sacharozy zkracuje život včely bych si docela rád početl. Tedy jak to kdo zkoušel a k čemu došel.
Podle mě k tomu, co říkávala moje babička:"Všeho s Mírou!".
:-)
No a pokud někdo zkoušel jak dlouho vydrží včely hladovět a jak dlouho štěpit sacharozu, dovolím si odhadnout výsledek pokusu. Na cukru vydrží včely déle než o hladu.
:-)
Karel

To je to samé jako se zeptat podle čeho poznat nejvhodnější budoucí manželku. Prakticky univerzální a 100% odpověď neexistuje. Jenom při dělení nástavkových úlů je asi 5 základních skupin a u každé je to trochu jinak, a pak staré dvouprostorové úly atd atd. Prostě se to musí dostat do oka a moc nefilozofovat. Každopádně raději dřív než pozdě. Každopádně když včelky visí v podmetu, tak už je to pozdě a zahráváme si z rojením. Navíc při otevírání den a pozorování musíme lézt po kolenou a to by mě silně nebavilo. Nehrozí li již zimy, není chybou být o nástavek napřed, než být o nástavek pozadu. Univerzální návod ale není. Je to o tom dostat to do hlavy a do rukou a nevymýšlet si kraviny a složitosti. Pak to jde samo. Zdraví R. Stonjek

"každý kdo vykládá a vypisuje vystavění celého
nástavku mezistěn opomene přidat, že převěsí alespoň krajní rámky
kvůli lepšímu obsazení, ještě lepší je přidat jeden zaplodovaný s
pylem. Vzniká více účinný "odsavač" a oddaluje se účiněji rojovka."

Přeji dobrý den.U systému Dadant je možné přidat celý nízký nástavek mezistěn bez převěšování z plodiště z jednoduchého důvodu-prostě tam nejdou.Při stavu zazimovaného včelstva vysoký nástavek plus nízký nástavek se stane,že se plod nachází i v nízkém nástavku na několika rámcích,ale zdaleka ne u všech včelstev,takže často není co převěsit ani z toho nízkého,pokud je od začátku květu ovocných stromů tento nízký nástavek na vysokém,průměrně silná včelstva jej již zanášejí sladinou a potom je možné převěsit z prostředku dva nejvíce zanešené plásty do nástavku s mezistěnami jako krajní,ale není to nezbytně nutné(já sám to používám jen u slabších včelstev),při vložení mezi vysoký a nízký nástavek v době květu višní či třešní bývá bezezbytku vystavěný do 10 dnů(samozřejmě pokud není zima)bez nastartování"rojovky".

Nejvíce škodíme včelám rušením v období, kdy potřebují klid pro rozvoj. Na podložce lze sledovat postup čistění a zabíraní uliček včelami. Když se mne ptají jestli už nasazuji medníky odpovídám: „Nasadil jsem už vloni". Včely připravuji rok dopředu, a tak to učím i mladé. Co nejméně zásahů do včelstev jsem napsal článek do Včelařství 1/2004, ale od této doby jsme i v tomto problému pokročili. Obecně platí, že počet zásahů do včelstev souvisí s tím, jakým způsobem včelaříme, jaké máme technické vybavení a jaké úly.
B.V.

Zdravím Karle, v tom případě bych doporučil vyslechnout přednášky soudních znalců v oboru a učitelů včelařství přítele Vydru, Sedláčka, Blechu na téma krmení a chov včel. Tak jak jsem to popsal se to praktikuje u všech vyspělých moderních včelařů. Jen pro vaši info. p.Sedláček na svých stránkách popisuje, jak dlouho mu trvá přemést každý rok 100 včelstev jen na panenské dílo a na mezistěny. Odkázal mě na ně. Kdyby to nefungovalo, bylo neekonomické, nevčelařil by v tom profesionální včelař. Máte pravdu, dlouhodobě jsem ji neporovnával, ale udělali to za mě jiní velcí včelaři a s úspěchem. Protože ale každý je z jiného těsta a na diskusi by se to opět mohlo zvrtnout, nikdo z nás nedrážděme hada bosou nohou. Zdraví P.S

.... nikdo z nás nedrážděme hada bosou nohou. Zdraví P.S
--------------
No nevím jestli to včelařku Alenu podráždilo, ale chtšla vědět co má dělat, když včely jsou bez zásob a jí dochází vlastní med.
A vzhledem k nadmořské výšce snůška nejistá.

Ani 6 přednášek neprokáže, jestli krmení cukrem pro včely fatálně devastující. Víc jak snůška nektaru.
To se dá zjistit jen na přednášce, kde ti někdo referuje o nějakém pokusu, nebo svých zkušenostech.

Karel

P.S.
Kritický názor na přednášky mám od té doby co jsme se musel zůčastnit "dobrovolně - povinně" o tom, že blahobyt je na dosah ruky.
Informace vyslechnu a vyhodnocuji. Málokdy papouškuji.

Vanu jsem si pak natrel zevne i zevnitr jakousi
silikonovou barvou - vyrabi se cerna a stribrna,
je urcena na roury na komin a plotynky u kamen,
mam to tri roky, kotel nerezne, je to fajn.

Par fotek z parafinovani je na
http://vita.olsak.net/2008/Duben_2008/index.htm

Mam i silne (po ostravku 'hrube' :) kozene rukavice - myslivske
do zimy, tema se da ofritovany nastavek chytit primo z vany,
kdyz vlastni vahou vypluje nahoru. Je to trochu jisteji pocit,
nez manipulace pomoci zeleznych haku. Clovek se ale kolem toho
porad pohybuje s respektem, sto sedesat stupnu je sto sedesat stupnu...

Proti argument parafinovani je, ze 'zase strkame vcelam
pod nos ropu...', z tohoto titulu je pocitove lepsi nechat nastavky
bez osetreni, bez parafinu, bez nateru.

Pro argument = kastl vydrzi na venkovnim pocasi cca dvakrat az trikrat dyl,
drevo nenasava vlhkost a nekrouti se, v mem pripade prevazil.

Martin

Platí zákon optima. Když se včelám, co mají na jaře nedostatek zásob, cukr nedá, jejich rozvoj je podražen. Teoreticky v případě pro snůšku dlouhodobě nepříznivého počasí mohou i uhynout. Když se jim dá hodně cukru, opotřebují se jeho zpracováním, včelstvo může potom zkolabovat na nedostatek včel vzhledem k velkým plochám plodu.
Takže to má být spíše podněcování než krmení, kilo cukru na včelstvo a týden nebo 14 dní, a jeho cílem není dodat vlastní zásoby pro včelstvo, ale udržovat včely v na snůšku "nadrženém" stavu, kdy okamžitě, jak se zlepší počasí a v přírodě je nabídka, vyletí a využijí tak každou hodinu. To právě hladovějící včelstva nedělají, těm to trvá nějakou dobu, den, dva dny, než na nabídku sladiny v přírodě zareagují.

Dobrý den, chtěl bych si nechat vyrobit vařák na vosk. Známý mi půjčil klasický typ vařáku. Chci nechat vyrobit vařák s větší kapacitou v kterém budu tavit voští až po vyluhování v horké vodě. Jde mi o to, jestli to mám nechat vyrobit podle toho starého klasického, akorát ve větším měřítku, nebo jestli už jsou jiné vychytávky co se týče funkčnosti? A popřípadě, jestli máte nějaké fotky, či plány nikdy jsem s vařákem nepracoval. Díky Dalibor

Zajímalo by mě, jestli nevíte zda nějaká firma se zabývá výrobou vozíku s hydraulikou na plošiny na úly např. jako má pan Kolomý, chtěl bych někoho kdo to dělá komletně. Na internetu jsme nic nenašel. D.

Kolomému to tuším dělalo Vezeko. Ale není nic jednoduššího, než se zeptat J. Kolomého přímo. Anebo K. Kurtina - také používá vozík s ruční hydraulikou na zdvih palety.

JD

-----------------

Dalibor (78.102.42.39) --- 10. 4. 2010
Kočování
Zajímalo by mě, jestli nevíte zda nějaká firma se zabývá výrobou vozíku s hydraulikou na plošiny na úly např. jako má pan Kolomý, chtěl bych někoho kdo to dělá komletně. Na internetu jsme nic nenašel. D.

Vemte si tak 50 do kapsy a vyjeďte si do Velkého Meziříčí do Vezeka.
Jsou velmi ochotni. Měl jsem také zájem, ale rozmyslel jsem si to pro
tu jednoúčelovost.(nemám místo) Prošel jsem si ale halu a výrobu a
chlapi tam dělají opravdu na míru a podle přání.

_gp_

10.4.10, Dalibor <e-mail/=/nezadan>:
> Zajímalo by mě, jestli nevíte zda nějaká firma se zabývá výrobou vozíku s
> hydraulikou na plošiny na úly např. jako má pan Kolomý, chtěl bych někoho
> kdo to dělá komletně. Na internetu jsme nic nenašel. D.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Dobrý den přeji.Doporučuji si nechat vyrobit pařák se šroubovým lisem a s vlastním topeništěm,výtěžnost z něho je velmi dobrá.Osobně jsem ho viděl u Kolomého,na Dole,v Liběchově.Dříve se u nás dal sehnat z pocínovaného materiálu,ale ten cín se po nějaké době porušil a vytěžený vosk dostával našedlou barvu,lepší materiál je nerez.
Pavel.

Zdravím Karle,
Jsou přednášky, které obírají o čas a jsou destruktivní a jsou přednášky, co ti dají mnoho. Uvedu příklad. Jedna přednáška P.Vydry mi dala tolik, co by mi nedalo ani 10 přednášek jednoho jiného učitele včelařství. To stejné je s učiteli Sedláčkem a Blechou. Ti chlapi už mají něco za sebou a za sebe mohu říci, že jsou dobří. Tak dlouho do mě přátelé Blecha a Vydra hučeli, že jsem nakonec zakoupil r.m 37/30 a budu mít druhou r.m na chalupě. Vyzkouším ji s mírou 39/24. 30 ková výška je pro včely pro zimování lepší, oba to tvrdí a tak to zkusím. Zatím jsem se nesetkal s jediným renomovaným včelařem, který praktikuje předjarní krmení cukerným roztokem. Navíc já si myslím, že pokud dám včelstvu 25 kilo zásob na zimu, nemusím nyní řešit v předjaří problém s nedostatkem zásob. Na včelách se šetřit nevyplácí. Zrovna nyní mi napsal jeden včelař se středním provozem včel to samé, co jsem kolegini Aleně napsal já. Medocukrové těsto, medný roztok s vodou v poměru 1:1 a nebo invert zakoupený v obchodech včelařských potřeb. Pokud kolegině Alena chce zakrmit cukerným roztokem, je to její rozhodnutí, já ale takový kaskadér nejsem. Sama pozná, zda ji zimní generace včel rychleji odejde, nebo ne. Taky kolikrát používám selský rozum pro chov včel, ale vyslechnu si i názory starších zkušených vlků.

Docela by mě na toto téma zajímal názor Přítele Josefa Křapky, A. Turčániho, G. Pazderky, B. Gruny.
Zdraví P.S

panove, nejsem v oboru až takovy borec tak bych chtel od vas radu kdy je podle vas lepší menit matku v kvetnu kdy budou k dostani nebo po nakrmeni v srpnu-zaři? díky za radu jiří

Pokúsim sa popísať môj spôsob 100%-nej výmeny M do včelstva, zdôrazňujem VÝMENY matky.
Aby sa dal spôsob plne aplikovať, je potrebné včeláriť v úľovej debničkovej zostave, k tomu oddeletiteľné dno a medzidno s letáčikom, plus pridávacia klietka (ja používam len klietku zhotovenú z obalu na cukríky Tic-tac) a CMC.

- je jedno kedy sa M pridáva, včely ju musia akceptovať
- nezáleží či je znáška alebo nie, či sú v úli staršie včely. Robím ho vtedy keď mám oplodnenú M!, či už vlastnú alebo kúpenú.
- vo včelstve musí byť prítomná M (trúdicové-trubčicové včelstvo sa musí riešiť inak)
- včelstvo musí lietať len cez hlavný letáč

Ponúkam len jeden spôsob priameho pridania M do včelstva, bez jeho špeciálnej príprave.

- do otvoru pridávacej klietke vložím tvrdé CMC tak na 4-6 hodín (do uzátvoru Tic-tac), na jej konci je vetracia sieť. a vložíme do nej MATKU.

- vyhliadnuté včelstvo rozoberiem a vyložím na kozlík, aby som mal dokonalý prehľad o plode.

- na miesto tradične umiestneného plodiska položíme debničku s kvalitnými plástami (bez akéhokoľvek plodu!) a zásobami (2-3 kg), ktorú uzavriem medzidnom s letáčikom (alebo ak sú na debničkách očká, tak stačí aj sololit)

- nad medzidno uložíme zbytok debničiek aj s M. za 48 hod. nové lietavky budú prinášať vodu a peľ.

- do debničky cez hlavný letáč sa vrátia všetky lietavky, čím sa vytvorí vhodný tím pre novú matku. Včely okamžite pocítia nedostatok materskej látky a začnú na stav reagovať hučaním a bezradným behaním po letáči.

- vtedy vložíme cez letáč do podmetu včelstva pridávaciu klietku s matkou, otvor s CMC ihneď otvoríme.

- včely sa vrhnú na vložené CMC a za 4-6 hodín ho včely vyjedia, čím uvoľnia M cestu medzi včely. Na druhý deň môžete včelstvo kontrolovať, M už bude klásť prvé vajíčka.

- je len na Vás kedy včelstvo spojíte známym spôsobom cez novinovú bariéru, jednoduchým odobratím medzidna.Včelstvá do určitého času môžu koexistovať aj v takomto zložení

-oveľa skôr pridáte týmto spôsobom matku do včelstva, ako som to ja tu napísal. možno, že som niečo vynechal alebo všetkému nerozumiete, preto sa pýtajte.

Princípom pridania M do včelstva, je vytvorenie stavu bez matky a tým bez materskej látky, ktorá je aj v plode, preto musí byť v debničke do ktorej pridávame M stav bez plodu. princíp nie je vo vôni ale chuti materskej látke. Včely v bezradnosti musia prijať pridanú matku, pud sebazáchovy je silnejší ako inštinkt nepriateľstva voči matke. Nestalo sa mi ani raz, aby M včely vymenili, prípadne pri kontrole na druhý deň zabili. Je zaujímať na letáči chovanie sa včiel v čase keď ju vyjedia, M pomedzi včely vojde do úľa bez povšimnutia včelami, skôr sa včely nahrnú do klietočky a olizujú materskú látku (ML) uľpenú na stenách klietky, ktorú tam zanechala väznená M.

Prepáčte, zabudol som sa identifikovať. Anton

Zdravím,
pokud Alenonení vlastní med, což je chyba včelaře, měli by brát cukr 1:1 ne koncentrovanější. Už jsem ho také v minulosti musel dát, teorie o rychlejším odchodu zimních včel je filozofie. V dané situaci pokud nebudou mít zásoby velmi rychle mohou padnout. Problémem je aplikace. Nejlepší výsledky jsem měl s rámkovými krmítky, pokud nejsou, je dobré alespoň dávat meší láhl¨ve na strop a uteplit je, roztok dát vlažný až teplý. Vzhledem k tomu, že by třešeň měla kvést cca za 14 dní viděl bych to tak na 1-2 kg cukru do rozkvětu třešní,p okud bude hezky už z třešní si pro sebe přinesou a máte vyhráno...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Alena <alena.stara/=/seznam.cz>
> Předmět: spot?eba zimn?ch z?sob
> Datum: 09.4.2010 13:58:28
> ----------------------------------------
> Má někdo podobné zkušenosti? Čím to je?
> Mám 17 včelstev v nadmořské výšce cca 530 m. Úly mám nástavkové, míry 39x24
> zateplené i nezateplené a nízkonástavkové 2/3 Langstrothy. Při nedávné
> prohlídce jsem zjistila, že v úlech 39x24 (zateplených i nezatelpených)
> mají včely zásob dostatek, ale v Langstrothech jsou téměř na suchu. Všechna
> včelstva mají zasíťované dno a dostaly stejné množství cukru. Toto zjištění
> platí pro kmenová včelstva i pro loňské oddělky, takže nemůže hrát roli
> síla včelstva. Každému hladovému včelstvu jsem do úlu napatlala cca 1 kg
> medu ze železných zásob, ale nevím, co dál. Vlastní med už nemám, cizí
> nechci použít. V přírodě zatím nic moc - začínají jívy. Budou brát cukerný
> roztok?
>
>
>

Problémem je aplikace. Nejlepší výsledky jsem měl s rámkovými krmítky, pokud nejsou, je dobré alespoň dávat meší láhl¨ve na strop a uteplit je, roztok dát vlažný až teplý.
-----------------
Nebo nalít roztok do souší. To hlavně u slabších včelstev.
Př.Zdeněk DUkát popsal kdysi ve Včelarskenoviny.cz jak na to použil misku na vývolávání fotografií.

No já to na souš leji pomalu z menší výšky, protože dávám roztok 1 ku 4 - tak mi nějaká kapka může uletět vedle, nezchudnu.
:-)

Karel

>Docela by mě na toto téma zajímal názor Přítele Josefa Křapky, A. Turčániho, G. Pazderky, B. Gruny. Zdraví P.S<
------------------------------------------------------------
Jarní podněcování je z hlediska dnešního pohledu na chov včelstev zbytečné. Je však poslední záchranou před smrtí hladem pokud je včelstvo se zásobami na štíru. Je to však také otázka používaného úlového systému a metodiky chovu. Nicméně z dnešního pohledu na otázku chovu je nutno včelstvu zabezpečit již v podletí dostatek zásob pro zimování a jarní rozvoj. Jak? I na to se názory různí. Zimování na medu, zimování na cukru, invertu ... Co se týče délky a výšky rámku, má každá rámková míra své výhody a nevýhody a souvisí i s pracností metodiky chovu. Včelám to je jedno, za předpokladu zachování včelí mezery. Ruce však více či méně bolí včelaře. A přijdou dnové, kdy .... Nevěříte ??
JK

díky takže je jedno kdy ji budu přidavat.a starou matku kdyš utratim hned ten den tam mužu dat novou matku v klícce?

díky takže je jedno kdy ji budu přidavat.a starou matku kdyš utratim hned ten den tam mužu dat novou matku v klícce?

Asi som to nenapísal jasne alebo ste to prehliadli.

Stará M bude predsa nad medzidnom (Md), na pridanie novej už nebude mať vplyv! Ďalej som napísal, že stará M preložená nad Md môže včelstvu ešte týždeň-dva pomôcť, ak by ste ju zlikvidoval, tak začne pre túto časť včelstva zbytočný stres a včely navyše začnú s náhradným chovom novej M, čo nie žiadúce.

Starú M odstránite až v čase, keď je dostatok plodu od novej M a vtedy po odobratí Md včelstvo integrujete cez list novín, ktoré nad plástovou uličkou prepichnete npr. hrubým klincom. Anton

Každému hladovému včelstvu jsem do úlu napatlala cca 1 kg medu ze železných zásob, ale nevím, co dál. Vlastní med už nemám, cizí nechci použít. V přírodě zatím nic moc - začínají jívy. Budou brát cukerný roztok? Alena

Vlastne ste urobili to najlepšie čo Ste urobiť mohla, ak bude dobré počasie meškať, tak si od včelára prikúpte med, nahrejte na 40°C a vlejte do buniek plástu a vložte ho ku včeliemu chumáču. To sa dá aj pri menej vhodnom počasí, vlastne im doplníte "kurivo" energiu, ktorú hneď využijú na zvýšenie teploty vo včelstve.

To isté, môžete urobiť i s cukrovým roztokom v pomere 1:1 a ten teplý 35°C pomocou hadičky opatrne naplniť do prázdneho plástu a vložiť ho ku chumáču včiel. Ešte teplý sacharózny roztok včely invertujú na ovocný a hroznový cukor. Včelám sa tým neskráti markantne život, ten tak či tak sa ich život prirodzene kráti a nové mladé včely ich nahradia. Spôsob som použil v praxi.

Je to lepšie riešenie, ako ich nechať hladovať a prípadne uhynúť. Na túto jeseň-podzim si dajte viac záležať a zimné zásoby včas doplňte na skutočných 15-16 kg, na čo potrebujete min-18-19 kg repného cukru, včely totiž aj pri spracúvaní zásob časť cukru "spotrebujú". Pri podávaní teplého roztoku je to asi 0,1 kg na 1 kg cukru, pri podávaní zásob so studenou vodou, je to až 0,25-0,3 kg z 1 kg cukru, každá práca niečo stojí, ani včely to nemôžu urobiť bez zadarmo. Práve preto sa veľa včelárov čuduje po zimnej prestávke keď nachádzajú vo včelstvách minimálne zásoby.

No,já myslím, že kromě vysloveně horských oblastí, až přestane současné vlhké a studené počasí, za pár dní už všude bude snůška v přírodě. Takže zbývá, aby včelky přežily těch pár dní.
Co se týká řepného cukru dávaného včelám, včely zpracovávají jakoukoliv získanou sladinu zhruba stejným způsobem. Stejně zpracují nektar přinesený z přírody jako přidaný cukr. Takže v obojím případě se opotřebují stejně. Nemá tedy cenu provádět kolem přikrmování na jaře nějaké složité tanečky. Jediný rozdíl je v tom, že z jarní přírody včely donesou menší množství sladiny, řekl bych tak denně desetiny kilogramů za asi 2 - 4 hodiny největšího tepla kolem poledne a po zbytek dne a noci potom sladinu zpracují a potom odpočívají. To je režim, na který jsou zvyklé a který umí nejúsporněji. Takže při krmení se hlavně musí dodržet podobný režim, dávat jim to po troškách. Ne zaplnit velkooblemové krmítko 5 litry roztoku jako jednu dávku na 14 dní. Já používám na krmení miskové krmítko - miska položená na rámcích a shora zateplená a zdá se, že toto krmítko, když použiji menší misky, se docela dobře hodí i na jarní podněcování.
Co se týká krmení na zimu, uváděné množství 8 - 15 kilo musí být v úlu při prohlídce někdy ke konci září a na začátku řijna. Dříve to nemá moc velký smysl, protože zásoby mohou do září hodně ubýt plodováním nebo loupením nebo naopak včely mohou přinést zásoby navíc právě z loupeže nebo i z nějaké podzimní snůšky. Od října se zásoby včel už mění minimálně.

"díky takže je jedno kdy ji budu přidavat.a starou matku kdyš utratim hned ten den tam mužu dat novou matku v klícce?"
Záleží na roční době a na stavu včelstva. Někdy stačí jen matku přidat, dokonce i naostro a včely ji přijmou. Někdy se musí poměrně složitě včelstvo odvykat vůni staré a navykat na vůni nové matky. Je třeba najít podrobný popis - postup spolehlivé metody, tam toto všechno musí být.....

Takže při krmení se hlavně musí dodržet podobný režim, dávat jim to po troškách. Ne zaplnit velkooblemové krmítko 5 litry roztoku jako jednu dávku na 14 dní.
------------------
A vzpoměl jsme si na jeden způsob, kterým jsme kdysi zkoušel význam jarního napájení - mě tam vadilo to částečné rušení včelstev a částečné narušení tepelné izolace těmi klasickým krmítky.

Vzal jsem malou PET láhev od dětské limonády - asi 1/4litru, provrtal víčko, strčil do něj plast.trubičku - asi průměr 8mm a na konec nacpal trochu molitanu. Když jsem to naplnil, tak to nevytékalo. A strčil do očka. Šikmo -shora asi 45st. Láhev jsme zavěsil do drátu tvaru U, konce připevnil k víku. Včely to poměrně pomalu odebíraly. V případě cukru bych to očko asi ucpal ještě molitanem, aby tam nelétaly cizí včely.
Celé by se to dalo zateplit ještě návlekem co používají topenáři na trubky. Tedy asi nějaká 80průměr. Ale myslím, že ten konec stačily trochu ohřívat.

Zatím mě to s těmi rámkovými krmítky vychází tak, že je to pro opravdu silná včelstva a nesmí být moc velká zima.
Ale já jsem v oblasti, kde teprve teď začne trochu přínos nektaru. Takže si letos takto hraji, chci začít co nejdřív s chovem matek, tak zkouším, jestli to včelstva popostrčí.
:-)

No a z těch v pokusu se po odchlípnutí folie line ta sladká a vlhká vůně jako když už jede snůška.

No uvidím.

Karel

http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=084&r=titulni_stranaa&idc=1366060

Dva popálení při požáru včelína


Dospívající chlapec a starší muž včera utrpěli popáleniny při požáru včelína v Hradci nad Moravicí.

Policie zjišťuje, zda šlo o pokus o sebevraždu.


------------------
No nevím, sebevražda - poněkud divná verze.

Ale pár sklenic medu jsem letos vyměnil za hasičáky "po záruce" ale natlakované a snad už letos budu mít na každém stanovišti jeden. Je to můj každoročnš opakovaný závazek.
:-)

Karel

Já tedy hlavně zbytečně, pokud nemusim, do včel nelezu. Maximálně koukám
okénkem či na česno.
Pavel

----- Original Message -----
From: "Vorja" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 09, 2010 10:14 PM
Subject: Re: Stanovení optimálního začátku roziřování včelstva


Zajímaly by mne vaše zkušenosti se stanovením optimálního začátku
rozšiřování včelstva.
---------------------------------------------------------

V letošním roce (jak jsem už psal) jsem začal sledovat vývoj včelstev podle
maximálních denních teplot. Na zkoušku jsem před kvetením jívy (25.3.)
vložil jednu mezistěnu před plod a krycí (pylový plást) u silnějšího
včelstva. Po týdnu jsem provedl kontrolu. Mezistěna byla do poloviny
vytažena oboustranně po celé ploše rámku a proto jsem ji přeložil mezi
plod. Po dalším týdnu jsem provedl kontrolu a mezistěna byla již zakladená.
Mezistěnu jsem vkládal na začátku vzniku stavitelek (13. den po vylíhnutí
včel). V současné době je již málo stavitelek. Naopak je nyní rozvoj
krmiček. Proto jsem dal za plod a zadní krycí souš žemlové barvy.
Předpokládám, že ji zaplodují. Další mezistěnu vložím podle počasí mezi 15.
až 29.4., kdy začíná druhá etapa tvorby stavitelek. Podotýkám, že klasicky
nasazuji medník a dávám první mezistěny v době květu třešní.
Kdo také sleduje rozvoj včelstev podle maximálních denních teplot? Jaké
máte poznatky a jaké na základě nich provádíte opatření?

Přísun sladiny do včelstva vždy rozvine v porovnání s lidskými
hodnotami "ekonomicko-sociální inflaci". Tz, že se musí vědět, co se
vlastně děje a proč se tak má dít. Podněcování je potřebné pro některé
samoprodukty ve včelařství jako chov matek, mateří kašička, oddělky.
Když opomenu špatné a amatérské přístupy jak se podněcovat určitě
nemá, jako často propagované podkládání medných zásob před očekávanou
silnější snůškou, krmení místo podněcování, nevhodný poměr, atp, tak
podněcování lze provádět několika velmi známými způsoby.(vznik
rojovky, opotřebení létavek)

"Mednými zásobami
Dodáním podněcovacího sirupu
Těsty, pyly, náhražky pylů, atp"

Proč podněcovat a proč nepodněcovat? Nepodněcuje se většinou v pořádku
zazimované včelstvo. Doplňování částečně vyloupeného včelstva znamená
chybu v šíření špatných genů potomstva matky a vůbec mne takového
včelstva není líto jestli uhyne. Pokud zachraňovat, tak záložními
mednými plásty.

Včelař, který neumí podněcovat nebo zacházet se sirupy a soušemi by
neměli raději vůbec včelařit, tvoří takto často ohniska loupícího
vzruchu na stanovišti a tak se v souvislostech může dále snadno šířit
parazitózy, viry, bakteriózy, ... .

"Podněcováním není vystavení sladiny v exterieru. Podněcování není
vystavení souší kolem úlů. Tomu se říká a je to, prasárna včelaře."

Podněcovat sirupem na jaře jen proto, že mám záměr dělat oddělky,
kašičku, matky. Jinak když neumí včelař včelařit a musí každé jaro
dodávat zásoby, nepatří takovým včelařům ani včely, ani cukr do ruk.


_gp_






.............
10.4.10, Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>:

> Docela by mě na toto téma zajímal názor Přítele Josefa Křapky, A.
> Turčániho, G. Pazderky, B. Gruny.
> Zdraví P.S
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

diky ale stejne ten vaš zpusob nejak nechapu naco davat mezi dna to nemam.

"A vzpoměl jsme si na jeden způsob, kterým jsme kdysi zkoušel význam jarního napájení - mě tam vadilo to částečné rušení včelstev a částečné narušení tepelné izolace těmi klasickým krmítky.

Vzal jsem malou PET láhev od dětské limonády - asi 1/4litru, provrtal víčko, strčil do něj plast.trubičku - asi průměr 8mm a na konec nacpal trochu molitanu. Když jsem to naplnil, tak to nevytékalo. A strčil do očka. Šikmo -shora asi 45st. Láhev jsme zavěsil do drátu tvaru U, konce připevnil k víku. Včely to poměrně pomalu odebíraly. V případě cukru bych to očko asi ucpal ještě molitanem, aby tam nelétaly cizí včely.
Celé by se to dalo zateplit ještě návlekem co používají topenáři na trubky. Tedy asi nějaká 80průměr. Ale myslím, že ten konec stačily trochu ohřívat. "

No, uteplené krmítko, co jsem vyvinul pro pozdní krmení včelstev na podzim se taky docela dobře hodí na jarní podněcování včelstev. Můžu použít jakoukoliv plochou misku pod květináč nebo i jinou plochou misku dostatečně pevnou, aby vydržela tlak filcových či podobných uteplivek, od objemu 0,3-0,5 litru po velké 2 - 3 litrové misky. Malé mističky se hodí i nad slabá včelstva, protože objem malé mističky hned nad plodem i slabé včelstva na jaře s malým množstvím plodu dokáže udržet v teple. Napájení vodou jsem ale nezkoušel a ani to zatím nemám v úmyslu.

Je to prosté rozdělení včelstev. Se starou matkou se vyrobí oddělek s veškerým! plodem - ten je třeba někam uklidit! a to je jedna z možností. Nemusíte ho dávat na včelstvo, můžete jej dát kamkoliv mimo včelstvo. Jen metoda popsaná panem Turčánym je praktická.
Do včelstva bez plodu přidáte matku na jistotu. Až se nová matka pořádně rozklade, můžete po vychycení staré matky včelstva spojit.
Může se stát, že včelstvo s novou matkou zakládá matečníky, je třeba je vylamovat, až dospěje plod, přestanou.

Někdy stačí jen matku přidat, dokonce i naostro a včely ji přijmou. Někdy se musí poměrně složitě včelstvo odvykat vůni staré a navykat na vůni nové matky.

Pán Polášek vy Ste nečítali môj príspevok, ako pridať bezproblémove M do včelstva a to bez akýchkoľvek podmienok. Škoda. Práve ja vylučujem z technologického postupu pri pridaní M vôňu, môj spôsob pridania práve spočíva na princípe "chuti" a vtedy včely nie je potrebné navykať na nejakú "vôňu". ten kto si túto teóriu ozrejmí a príjme, prestane mať problémy s pridávaním M do včelstva. Ja viem, že ten čo túto zásadu prijímal celý čas včelárenia, tak rozmýšľať v iných dimenziách už nedokáže a to je chyba.

diky ale stejne ten vaš zpusob nejak nechapu naco davat mezi dna to nemam. Jirka Z

Pán kolega, v tom je záruka bezproblémového 100%-ného prijatia M. Medzidnom oddelíme na krátky čas debničku s včelami s novou M od časti, v ktorej je včelí plod a stará matka. Vyrobiť jednoduchý rám s letáčikom podbitý sololitom nie až taký problém. Myslím si, že skôr bude u Vás problém slovenčina, neporozumeli ste význam niektorých slov.

Možno by bolo prijateľnejšie komunikovať cez súkromné správy na www.vcely.sk (na úvodnej strane portálu v pravo)

Může se stát, že včelstvo s novou matkou zakládá matečníky, je třeba je vylamovat, až dospěje plod, přestanou. Pavel

Už som ich pridal stovky, nikdy sa nestalo, aby v časti kde je nová M robili včely náhradný chov a v prvom komentári som zdôraznil, že som nezaznamenal ani tichú výmenu matky, pretože včely sú postavené do roly svojej záchrany, inú šancu nemajú, ak chcú prežiť.

Áno máte pravdu, zbytok včelstva môžete oddeliť aj mimo materského včelstva, ale oddeliť včelstvo na dve časti Md je rutinnejší spôsob (nepotrebujete podstavec, druhé dno a ani strechu) a následné spojenie je istejšie a rýchle. V druhom prípade je to metóda tvorby nového včelstva praktická a jednoduchá, ja radšej používam spôsob "in situ"

Dobrý den přátelé.Mám nové úly které jsem si sám vyrobyl!!Naschledanou.

pozor jsou mezidna to je třebas kus sololitu mezi nástavky. ne mezi 2 dna


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirkaZ <nasij/=/seznam.cz>
> Předmět: matka
> Datum: 11.4.2010 10:14:21
> ----------------------------------------
> diky ale stejne ten vaš zpusob nejak nechapu naco davat mezi dna to nemam.
>
>
>

Zkuste www.vrbovna.cz

a.turčáni (94.229.32.130) --- 11. 4. 2010
Re: matka (43142)
Pán kolega, v tom je záruka bezproblémového 100%-ného prijatia M. Medzidnom oddelíme na krátky čas debničku s včelami s novou M od časti, v ktorej je včelí plod a stará matka.

Antone, ten Váš způsob je velmi zajímavý, děkuji za inspiraci!
Klidné dny. Jiří

Děkuji Vám i všem ostatním za cenné rady. V pátek dostaly placku medocukrového těsta, další jim případně dodám. A snad se brzy oteplí a něco pořádného vykvete.
Jen bych chtěla dodat, že v srpnu dostaly 20 kg - všechny. V 39x24 není jediný problém. Langstrothy zkouším, chtěla bych je z mnoha důvodů (hlavně nižší hmotnost a možnost s nimi sama manipulovat), ale vyšší spotřeba mne zaskočila. Pořád mi nejde do hlavy, proč v tenkostěnných 39kách zásoby mají a tenkostěnných Langstrothech ne.

Děkuji Vám i všem ostatním za cenné rady. V pátek dostaly placku medocukrového těsta, další jim případně dodám. A snad se brzy oteplí a něco pořádného vykvete.
Jen bych chtěla dodat, že v srpnu dostaly 20 kg - všechny. V 39x24 není jediný problém. Langstrothy zkouším, chtěla bych je z mnoha důvodů (hlavně nižší hmotnost a možnost s nimi sama manipulovat), ale vyšší spotřeba mne zaskočila. Pořád mi nejde do hlavy, proč v tenkostěnných 39kách zásoby mají a tenkostěnných Langstrothech ne.

Langstrotem to nebude.Mám 3/4 langy a od 2-12srpna dostali 12kg.Po 15 září ještě 3kg.Koncem října přestaly plodovat.Zimovaly na 2-3 nástavcích a každé včelstvo si uložilo zásoby jak chtělo.27.3 měli všechny mezi 8-10kg zásob.Jen jedno včelstvo se roztrhlo a 1/3 zůstala ve spodním nástavku a uhynula i když byla obklopena zásobami.Ostatní přešly i s matkou nahoru k dalším zásobám a přežilo.Nasadil jsem je na další včelstvo.Dnes při kontrole má zavíčkované dva matečníky na tichou výměnu a další dva nezavíčkované.Zajímavé je,že předloni dostaly 18kg a tři včelstva měla co dělat aby vydržela,ostatní zásob měla na přežití do jara.

Zdravím Aleno, super s tou plackou. Jinak pokud chcete nižší rámkovou Adamcovu míru, než je 39/24, doporučuji r.m 39/17 a 39/15, tyto míry zajisté s celými N unesete. Já se chystám vyzkoušet i r.m 39/17, nyní jsem statný mladý udatník, ale to nebude navěky, takže i zde je cesta. Jinak od včerejška mám kromě r.m 39/24 i r.m 37/30 (čechoslovák)
Zakoupil jsem 5 kusů 3 roky nových úlů se sítovaným podmetem. V N ale nejsou větrací očka, ty ale dořeším. Tak dlouho mě na 30kovou šířku př.učitelé včelařství Vydra a Blecha ukecávali, až tedy do toho jdu. Ale NN jsou pro mě pro budoucnost jistě to nejlepší. Už kvůli tomu, že jsou lehčí a s věkem sil ubývá. Zdraví P.S

Letošní vyšší spotřebu zásob (600n.m.) mohu potvrdit. Testuji tam matky F1. Vámi uvedené množství zásob na zimu by mělo být dostatečné. Loňský rok byla silná melecitózní snůška a ne všechny včelstva se s ní vyrovnala stejně. Některá včelstva zůstala po ní slabá, pak to dohánějí pozdním plodováním a tím vyšší spotřebou zásob. Mohou to být i vlivy genetické. V délce a výšce rámků bych problém neviděl. Stejně budete včelařit v těch úlech, které jsou Vám sympatičtější. Včelsta s kvalitními matkami by měla i v těchto podmínkách vydržet zimu s menší spotřebou zásob.

Zdravím vás p.Václavík,

"Včelstva s kvalitními matkami by měla i v těchto podmínkách vydržet zimu s menší spotřebou zásob"

Na kvalitu matky se ale nedá spolehnout. Já mám též matky F1 z prošlechtěného chovu a mohu vám sdělit, že kdybych svým matkám dal pouze 20 kg zásob, zřejmě by to nedopadlo dobře. Dávám jim tedy 25 kilo zásob a mám jistotu, že mi zimu a nestálé předjarní počasí ustojí. Včelař by se podle mého názoru měl naučit dát včelám na zimu krmení více a nešetřit, potom by nemusel řešit takové věci, jako je nouzové krmení v předjaří a riziko hladovění včel. Myslím si, že včely včelaři podávají takové výkony, že včelař utrží za sezónu dostatek prostředků za prodej medu, že je jeho povinností svým včelkám dát více, než je minimum zásob, tím jim tak poděkovat za vykonanou práci. Pokud ovšem danému včelaři prostředky z prodeje medu a práce včel neslouží jen k jeho obohacení, napřilepšenou vnoučatům, či na mariáš do hospody a pivo. Pak se nemůže nikdo divit, že včelky hladovějí. To ale určitě není případ př. kolegyně Aleny.Zdraví P.S

Dnes při kontrole má zavíčkované dva matečníky na tichou výměnu a další dva nezavíčkované. Z.B.

Myslím si, že ide o omyl z vašej strany (i keď všetko je možné), pretože jar nie je pre tichú výmenu M (TV) vhodná a vyskytuje sa zásadne v čase po všeobecnom rozmnožovaní-rojení (v 7-8 mesiaci). TV vždy začína novým chovom trúdov už v čase asi 10 dní pred (24 dní vývoj trúda a 10 dní na to aby bol trúd rujný) pred položením prvého vajíčka do materskej kolísky-kolébky (upravená materská miska do podoby džbánu). Nová matka sa liahne na 16 deň a rujnou sa stáva o 6_8 dní. Všetko do seba zapadá

Na jar ak včelstvo začne ošetrovať MB, vždy ide o rojenie včelstva, no v tomto čase skôr môže ísť skôr o náhradný chov po náhodnej strate matky. Preto navrhujem znovu kontrolu včelstva na prítomnosť plodu - hlavne vajíčok a mladých larvičiek.

Souhlasím s Vámi,p.Streit. Měl jsem jen u F1 připsat "matky z prošlechtěných chovů tzv. spíše do druhé snůšky". Ty mají nišší spotřebu zásob, a je-li příznivý rok, využijí i snůšku první, pokud se tam nějaká vyskytuje. Na matky se spolehnout dá, ale nic není stoprocentní a ve včelařství zvlášť.

Ahoj, nevíte o nějaké přehledné tabulce, nebo textu, kde by byl znázorněn výnos medu a pylu na hektar podle určitých rostlin?
Díky.

. Spotřeba zásob je závislá na množství včel a čím silnější včelstvo, tím je větší spotřeba např. rušením. Snadněji vytvoří potřebnou teplotu pro plodování, a mají rychlejší rozvoj s menší spotřebou.
V první řadě snižovat pracnost včelám a na druhé straně je teprve včelař, který má zrovna problémy se zvedáním.To je ale naopak snadno řešitelné a včelař nese zodpovědnost. Rušení včel zásahy nebo ptáky, počasí a další faktory mají vliv na spotřebu. Včelstva rozšiřujeme bez zásahů shora dolů. Na obrázku z dnešního dne, mají ještě dost prostoru ve druhém spodním nástavku. Možná do vytáčení, záleží na počasí, nebudu muset zasahovat. http://leteckaposta.cz/143573037
Někteří včelaři potřebují na stejné množství medu ještě více jak 2× tolik rámků, úlů či nástavků včetně práce.Potom nezvládají obměnu rámků.
Je zajímavé sledovat a porovnávat na videu menší matky s velkými. Malé jsou pohyblivější po rámcích a rychlejší při krmení a kladení. Sbírám zkušenosti.
B.V.

Anton, dobrá metoda.
Jen přemýšlím, protože odchovávám matky v plemenáčích, zda by tam dolů šly dát rovnou dva, tři plásty s plodem a novou matkou. Máte s tím nějaké zkušenosti?
Díky.

Karel

"Děkuji Vám i všem ostatním za cenné rady. V pátek dostaly placku medocukrového těsta, další jim případně dodám. A snad se brzy oteplí a něco pořádného vykvete.
Jen bych chtěla dodat, že v srpnu dostaly 20 kg - všechny. V 39x24 není jediný problém. Langstrothy zkouším, chtěla bych je z mnoha důvodů (hlavně nižší hmotnost a možnost s nimi sama manipulovat), ale vyšší spotřeba mne zaskočila. Pořád mi nejde do hlavy, proč v tenkostěnných 39kách zásoby mají a tenkostěnných Langstrothech ne."
---------------------------------
---Langstrothy zkouším---
také je zkouším, docela hodně cukru včelky spotřebovaly na stavbu nového díla (přesypal jsem je na mezidtěny) a další spotřeba navíc nastala díky novým matkám, které usilovně plodovaly. Možná by to mohlo být příčinou nedostatku zásob ve Vašich Langstrothech.
Těší mě, že se Vám podařilo nedostatek zásob nějak vyřešit.

www.vrbovna.cz až na podzim, už mají vybíleno

Přeji všem dobrý den.V mých Dadantech není taková spotřeba cukru,dávám jim "jen"12 kg.Není to z důvodu,že bych na včelkách chtěl"šetřit,abych měl na pivo apod",ale proto že větší dávky cukru už jsou zbytečné,včelky v pohodě přečkají zimu a na jaře obyčejně řeším,co se zbylými zásobami,aby se mi nedostaly do jarního medu.Protože-

Během celého roku nevytáčím z plodiště z vysokých rámků,vyjímečně odtáčím jen v případě silných nárazových snůšek,kdy včely zanášejí sladinou naprosto vše,med se nachází i v můstcích mezi nástavky,dokonce i pokud tam jsou matečníky,tak i v nerovnostech na jejich povrchu.Kdybych to neudělal,matka by neměla kam klást a včely by se buď později vyrojily nebo zeslábly.Jinak je pro mě plodiště tabu.

Veškeré mezistěny nechávám stavět jen,když je snůška,ne v době krmení.

Rovněž i výměny matek provádím pokud možno raději dříve,aby pozdě přidávané matky silně neplodovaly až do pozdního podzimu.Vyjímku tvoří jen.pokud potřebuji vyzkoušet dcery od nové inseminované matky.

Úly mám tenkostěné,ale na druhou stranu je fakt,že včelařím v teplejší poloze na podřipsku.Jako v každém podnikání i chov včel je potřeba provozovat racionálně,abych na svém koníčku a vedlejším povolání neprodělával,proto i toho cukru včelám dávám jen přesně tolik,kolik potřebují,úhyn hladem už dlouho nepamatuji,ani jarní krmení nebo podněcování neprovádím,zatím nebylo třeba.
Pavel.

Díky za střízlivý příspěvek, který tu již dlouho chyběl. Takto včelaří 90% včelařů, co znám. Jen tady to vyzní jako extrém či menšinový názor.

Já tedy hlavně zbytečně, pokud nemusím, do včel nelezu. Maximálně koukám
okénkem či na česno.
Pavel
----------------------------------------------------------
Ano,do včelstev by se mělo chodit co nejméně a pokud je to nutné tak v pravý čas. Na česno se ale nemůžu koukat každý den. Proto ta má snaha o upřesnění zásahů pomoci výpočtu podle maximálních denních teplot.Podle výpočtů to nepůjde však automaticky. Bude nutno přihlédnout k počasí a snůšce. V současné době (periody rozvoje) je maximum krmiček a minimum stavitelek. Mělo by se rozšířit o prázdné plásty, nebo vystavěné mezistěny. Je však chladno, prší, není snůška a matka nebude klást. Je nevhodné včely vyrušovat. Je to na druhé straně situace, kdy se může vytvořit zárodek rojové nálady pro květen. Vyzkouším také před rozkvětem ovocných stromů nasadit medník podle Rašovské metody (viz. http://www.szes.chrudim.cz/vyzkumna-cinnost/ - poslední uvedené schéma).

Ano, stručně a jasně popisujete to, co dělám také a s námi většina včelařů, jak píše př. Holub.
Zkoušení nových úlů s jinou rámkovou mírou je ale něco úplně jiného. Metod přechodu je hodně, a ne vždy mají včely v novém úle vše postaveno do července. Zrovna tak je to s matkou. Pokud ji chcete koupit, musíte si počkat, až bude. Loni se v květnu ochladilo na několik týdnů a některým chovatelům to pěkně zanotalo plány.
Nechci tvrdit, že je to zdroj problémů se zásobami v nových úlech paní Aleny, ale pokud na Langy přecházela v loňském roce, je to pravděpodobná možnost.

Dobrý den pane Krátký. Včelaříte v úlech Dadant. Udělal jsem si dadanty 39x30 a 39x17.Zajímalo by mě jestli podáváte včelám na jaře vodu. Děkuji.

No, já jsem loni krmil od cca poloviny srpna. Do konce září asi 6 - 8 kilo a do zimy, v říjnu a listopadu asi 4 další kila. Ke konci září měly včelky tak 10 - 15 kilo, rozdíl donesly za srpen a září z přírody.....
Jedněm včelám jsem nechal přepracovat starý med. To dělaly do začátku října. Z starého medu jim na začátku října zbylo tak 2 kila v zaplodovaných plástech plus jim byly přidány zpracované zásoby z ostatních včelstvech asi 6 kilo na 4 plástech 39x24 plus byly ještě dokrmeny do zimy dalšími 6 kily. A ty měly na jaře určitý nedostatek zásob, jen asi 4 - 5 kilo.....

"Dobrý den pane Krátký. Včelaříte v úlech Dadant. Udělal jsem si dadanty 39x30 a 39x17.Zajímalo by mě jestli podáváte včelám na jaře vodu. Děkuji"

Vodu na jaře nepodávám,všechna stanoviště mám vždy v dosahu přírodního zdroje(potok,vodní nádrž),vodu dávám jen zakočovaným včelstvům v mezisnůškových mezerách a kde není vodní zdroj v dosahu.
S pozdravem Pavel.

"Zkoušení nových úlů s jinou rámkovou mírou je ale něco úplně jiného. Metod přechodu je hodně, a ne vždy mají včely v novém úle vše postaveno do července. Zrovna tak je to s matkou. Pokud ji chcete koupit, musíte si počkat, až bude. Loni se v květnu ochladilo na několik týdnů a některým chovatelům to pěkně zanotalo plány"

Mé zkušenosti s přechodem z 39x24 na Dadanty 44,8x28,5 jsou staré už cca 6 let,ale převádění jsem prováděl tak,že jsem jednoduše vzal jen horní loučky s rámku Dadantovy míry a plodištní rámky 39x24 na ně přidrátoval a postupně je během sezony prokládal mezistěnami Dadantu.Když už byla většina mezistěn vystavěna a zakladena,tak jsem rámky 39x24 převěsil nad mřížku do normálního nástavku původních úlů,které byly jen mírně upravené,aby to šlo zkombinovat k sobě.Překládaní u mě trvalo 2 roky,protože ještě následující rok jsem neměl dostatek díla do nízkých medníkových nástavků,tak jsem ještě použil do medníků 39x24.Přesýpání na mezistěny se mi zdálo jako příliš radikální.
Máte pravdu,že loňská chovná sezona nebyla ideální,nicméně začátek byl poměrně slibný.Sám provádím výměnu matky většinou zralým matečníkem,které se dají získat jednodušeji,než oplozenou výběrovou matku,nevýhodou je jen osobní odběr na stanovený čas,protože matečníky se nedají zasílat poštou.Pokud se některý matečník nepovede,tak mám pro jistotu rezervu v několika oplodňáčcích.Vím,že každý matky nechová,ale včasné objednávky zajistí i relativně včasné dodávky a pro chovatele matek není takový problém matečníky"udělat",s oplozenými matkami je podstatně víc práce.Další nevýhoda matek vylíhlých a spářených na místě je ta,že se nám ta matka spáří s trubci jednak našimi a jednak s trubci okolních chovatelů,takže geneticky je matka z matečníku z některého chovu hodnotná jen zpoloviny.
S pozdravem Pavel.

Zdravim,
urcite se to uz probiralo, ale moc se v tech narizenich neorientuju. Jake
osvedceni potrebuji k prodeji vcelstev mimo okres? Dekuji

Povolení k přesunu/prodeji včelstev od Tvé veteriny. Zkontroluje ohniska moru a může vyžádat vyšetření moru před prodejem.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Prodej vcelstev
> Datum: 12.4.2010 11:28:24
> ----------------------------------------
> Zdravim,
> urcite se to uz probiralo, ale moc se v tech narizenich neorientuju. Jake
> osvedceni potrebuji k prodeji vcelstev mimo okres? Dekuji
>
>
>

Ten papír se jmenuje Veterinární osvědčení, tedy pokud se pamatuji dobře.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Prodej vcelstev
> Datum: 12.4.2010 11:28:24
> ----------------------------------------
> Zdravim,
> urcite se to uz probiralo, ale moc se v tech narizenich neorientuju. Jake
> osvedceni potrebuji k prodeji vcelstev mimo okres? Dekuji
>
>
>

Je to lepšie riešenie, ako ich nechať hladovať a prípadne uhynúť.
Na túto
jeseň-podzim si dajte viac záležať a zimné zásoby včas doplňte na
skutočných 15-16 kg, na čo potrebujete min-18-19 kg repného cukru,
včely
totiž aj pri spracúvaní zásob časť cukru "spotrebujú". Pri podávaní
teplého
roztoku je to asi 0,1 kg na 1 kg cukru, pri podávaní zásob so studenou
vodou, je to až 0,25-0,3 kg z 1 kg cukru, každá práca niečo stojí,
ani
včely to nemôžu urobiť bez zadarmo. Práve preto sa veľa včelárov
čuduje po
zimnej prestávke keď nachádzajú vo včelstvách minimálne zásoby.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "a.tur?áni" <anton.turcani/=/gmail.com>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: spotreba zimnich zasob
Datum: 11.4.2010 - 7:38:15

> Každému hladovému včelstvu jsem do úlu napatlala
> cca 1 kg medu ze železných
> zásob, ale nevím, co dál. Vlastní med už nemám,
> cizí nechci použít. V
> přírodě zatím nic moc - začínají jívy. Budou
> brát cukerný roztok? Alena
>
> Vlastne ste urobili to najlepšie čo Ste urobiť mohla,
> ak bude dobré počasie
> meškať, tak si od včelára prikúpte med, nahrejte
> na 40°C a vlejte do buniek
> plástu a vložte ho ku včeliemu chumáču. To sa
> dá aj pri menej vhodnom
> počasí, vlastne im doplníte "kurivo" energiu, ktorú
> hneď využijú na
> zvýšenie teploty vo včelstve.
>
> To isté, môžete urobiť i s cukrovým roztokom v
> pomere 1:1 a ten teplý 35°C
> pomocou hadičky opatrne naplniť do prázdneho plástu
> a vložiť ho ku chumáču
> včiel. Ešte teplý sacharózny roztok včely invertujú
> na ovocný a hroznový
> cukor. Včelám sa tým neskráti markantne život,
> ten tak či tak sa ich život
> prirodzene kráti a nové mladé včely ich nahradia.
> Spôsob som použil v
> praxi.
>
> Je to lepšie riešenie, ako ich nechať hladovať
> a prípadne uhynúť. Na túto
> jeseň-podzim si dajte viac záležať a zimné zásoby
> včas doplňte na
> skutočných 15-16 kg, na čo potrebujete min-18-19
> kg repného cukru, včely
> totiž aj pri spracúvaní zásob časť cukru "spotrebujú".
> Pri podávaní teplého
> roztoku je to asi 0,1 kg na 1 kg cukru, pri podávaní
> zásob so studenou
> vodou, je to až 0,25-0,3 kg z 1 kg cukru, každá
> práca niečo stojí, ani
> včely to nemôžu urobiť bez zadarmo. Práve preto
> sa veľa včelárov čuduje po
> zimnej prestávke keď nachádzajú vo včelstvách
> minimálne zásoby.

To co popisujete je jedna z možností, jak přejít. teď je otákou, jak to provedla paní Alena. Bez jejího vyjádření to nerozlouskneme. Možná včelky do langů stěhovala už předloni, nebo do nich dala koupené oddělky. Pak by moje teorie byla o ničem.

Máte pravdu,nicméně já být na místě paní Aleny,asi bych zvolil trochu pracnější způsob pro včelaře,ale ten nejšetrnější pro včely.Od včel 39x24 bych si"vypůjčil"jen tolik plástů se zásobami,aby mi na každý lang vyšel jeden,zafixoval horními latičkami,odvíčkoval jednu stranu a tento vložil do langu odvíčkovanou stranou vedle plodu(vycházelo by to přes dva nástavky),na tu chvilku by jim to bodlo,po první snůšce bych je vyndal.Včelky by nemusely nic invertovat a rychleji bych se zbavil cukerných zásob.
S pozdravem Pavel.

Ještě ke starému tématu z února:
Na toulkách internetem jsem narazil na zajímavý produkt:
EFB Diagnostic Kit
Jedná se o soupravu na diagnostiku MVP. Bohužel sada je na jedno použití - pokud správně chápu návod. Diagnostika se provádí z larev, čekání na výsledek trvá 3 minuty.
http://www.vita-europe.com/
Odkaz najdete v menu - Products

cena v přepočtu cca 200 Kč
https://secure.thorne.co.uk/cgi-bin/cgiwrap/millhouse/thorne/shop/springer?ACTION=thispage&THISPAGE=page10121.html&ORDER_ID=294898140

Pro ČR je distributorem medocentrum, ale ještě nemá v nabídce na internetu (nebo jsem to prostě nenašel)
http://www.honey-well.com/cz/

> . Spotřeba zásob je závislá na množství včel a čím silnější včelstvo, tím
> je větší spotřeba např. rušením. Snadněji vytvoří potřebnou teplotu pro
> plodování, a mají rychlejší rozvoj s menší spotřebou.

Tak jak je to, maji silnejsi vcelstva vetsi spotrebu nebo mensi?

Diky T.H.

dobrá, a jak to mám teď řešit? rezervní matku nemám. přidat čertstvě zakladený plást z jiného včelstva, aby si mohly vychovat novou matku? nebo včelstva spojit?
jsem začátečník, mám jen troje včely.

dobrá, a jak to mám teď řešit? rezervní matku nemám. přidat čertstvě zakladený plást z jiného včelstva, aby si mohly vychovat novou matku? nebo včelstva spojit?
jsem začátečník, mám jen troje včely.
--------------------------------------------
Necítíš v té otázce rozpor? Hrboplod znamená že je to hrbaté a ne souvislé. Hrboplod znamená, že jsou vedle dělničích buněk větší trubčí což ukazuje na matku kterou je nutné vyměnit nebo včely udělají tuto výměnu samy

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka
> Předmět:
> Datum: 09.4.2010 12:17:30
> ----------------------------------------
> může být hrboplod krásně souvislý? nebo může být efekt hrboplodu způsobený
> tím, že si na k plodování vybraly zrovna plást, který byl loni seřízlý
> odvíčkovacím nožem na hodně nízko?
>
>

I kdyby se ti podařilo matku vychovat, není tady žádný oplodňovatel. Jestli tam skutečně matka není, nebo je špatná(hodně trubčiny), je nejrozumější včelstva spojit a nevzrušovat se různými ptákovinami zde napsanými.

Bikiper

Bikiper:
I kdyby se ti podařilo matku vychovat, není tady žádný oplodňovatel.
--------------
Zakladené a zavíčkované trubčiny je asi dost, ale počasí k oplodnění je asi nepravděpodobné.

Karel

Tak jak je to, maji silnejsi vcelstva vetsi spotrebu nebo mensi?

Diky T.H.

___________________________________________________________


Silnější včelstva mají větší potřebu zásob v absolutním množství (to, co včelstvo celkově spotřebuje). Relativní spotřeba (přepočteno na určitý počet včel) je u nich menší. Silnější včelstva mají silnější izolační schopnosti chumáče a hospodárnější rozvoj i plodování (sice absolutní rozvoj mají větší, ale relativně se rozvíjejí málo… k výchozímu počtu včel se vychovává méně plodu, ale o to kvalitnější včely při tom vznikají).

Tolik z teorie. A teď by bylo dobré, kdyby k tomu někdo dodal ještě praxi. :-)

S pozdravem M. Václavek

PS
V pátek jsem nasazoval „medníky“, rozšiřoval, rotoval a vkládal dva stavební rámky. Včelstva plodují už přes 3 NN (odhadem 20 000 – 30 000 buněk plodu). Tento týden začínají růst (intenzivní plodování začalo cca před 25 dny). Rozkvétají meruňky a javory, tedy definitivně začíná hlavní snůška. Toto není opožděný apríl :-)

//\/\\//

Pokud by se to ozkoušelo a prokázalo spolehlivost, tak by mi ta cena nepřišla nijak vysoká. Jde o případ, kdy může mít člověk nějaké podezření, tak aby třeba nečinil unáhlené kroky. Dofám, že se něco takového začne distribuovat i u nás a bude to ozkoušeno. Každopádně, důležitá informace, že něco takového vůbec existuje.

Samozřejmě spojit, odvděčí se Timedem, možná budeš mít víc medu než kdybys měl troje slabší s matkami.Kolik nástavků včel má osiřelé včelstvo?
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 12.4.2010 17:23:06
> ----------------------------------------
> dobrá, a jak to mám teď řešit? rezervní matku nemám. přidat čertstvě
> zakladený plást z jiného včelstva, aby si mohly vychovat novou matku? nebo
> včelstva spojit?
> jsem začátečník, mám jen troje včely.
>
>
>

Spolehlivé to asi bude, jinak by to těžko mohli prodávat v západní Evropě. Jen to použití nebude asi tak pěkné, jak si můžeme představovat. Když se jako vzorek bere plod (potřebuje velkou koncentraci spor), musí být ve včelstvu nějaké klinické příznaky. potom také co vyšetřené včelstvo, to jedna sada na testování. Takže na nějaké preventivní otestování stanoviště to není.
Dovedu si ale představit třeba rychlé rozpoznání MVP od jiných chorob s podobnými klinickými příznaky.

Skuste http://www.vulhmuh.cz./
nebo priamo na Benedíková Marie, Ing.        572420915
602565695       benedikova/=/vulhmuh.cz

Diky moc.

2010/4/12 Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>

> Ten papír se jmenuje Veterinární osvědčení, tedy pokud se pamatuji dobře.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> > Předmět: Prodej vcelstev
> > Datum: 12.4.2010 11:28:24
> > ----------------------------------------
> > Zdravim,
> > urcite se to uz probiralo, ale moc se v tech narizenich neorientuju.
> Jake
> > osvedceni potrebuji k prodeji vcelstev mimo okres? Dekuji
> >
> >
> >
>

Zdravím Jiří,
Souhlasím s Bikiperem, pokud tam v osiřelci není matka, spoj včelstva a máš to vyřešené. Budeš mít sice jen dvě včelstva, ale v květnu si uděláš nové oddělky a jako začátečník si koupíš od nějakého chovatele matky F1. Včelstev budeš mít více.
Zdraví P.S

Samozřejmě spojit, odvděčí se Timedem, možná budeš mít víc medu než kdybys měl troje slabší s matkami.Kolik nástavků včel má osiřelé včelstvo?
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka
> Předmět:
> Datum: 12.4.2010 17:23:06
> ----------------------------------------
> dobrá, a jak to mám teď řešit? rezervní matku nemám. přidat čertstvě
> zakladený plást z jiného včelstva, aby si mohly vychovat novou matku? nebo
> včelstva spojit?
> jsem začátečník, mám jen troje včely.
>
>
>

--------------------------------------------
děkuji za odpovědi. jeden vysoký a jeden nízký. matka tam bude, neviděl jsem ji, ale souvislý hrboplod ano.

Nebylo by to vidno vyfocené? Takové debaty o ničem nejdou ani číst
natož na něco kloudného dojít. Rád bych viděl sílu toho včelstva, rád
bych viděl ten souvislý plod. Ptám se proto, jestli má smysl to za
teplého dne vysypat a zrušit aby se létavky vžebraly a přelítly do
zbytku. Jestli je něco rizikové, tak spojování včelstev když je
problém s matkou. Je u toho 80% úspěšnost jak dojít o další matku a
zmrvit těsně před sezonou další včelstvo. Pánové brzděte s tím
spojováním a myslete laskavě, než poradíte nějakou kravinu.

_gp_



12.4.10, jirka <e-mail/=/nezadan>:
> dobrá, a jak to mám teď řešit? rezervní matku nemám. přidat čertstvě
> zakladený plást z jiného včelstva, aby si mohly vychovat novou matku? nebo
> včelstva spojit?
> jsem začátečník, mám jen troje včely.
> --------------------------------------------
> Necítíš v té otázce rozpor? Hrboplod znamená že je to hrbaté a ne souvislé.
> Hrboplod znamená, že jsou vedle dělničích buněk větší trubčí což ukazuje na
> matku kterou je nutné vyměnit nebo včely udělají tuto výměnu samy
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: jirka
>> Předmět:
>> Datum: 09.4.2010 12:17:30
>> ----------------------------------------
>> může být hrboplod krásně souvislý? nebo může být efekt hrboplodu
> způsobený
>> tím, že si na k plodování vybraly zrovna plást, který byl loni seřízlý
>> odvíčkovacím nožem na hodně nízko?
>>
>>
>

jirka (85.71.46.60) --- 12. 4. 2010
Re: (43181) (43187)
Samozřejmě spojit, odvděčí se Timedem, možná budeš mít víc medu než
kdybys měl troje slabší s matkami.Kolik nástavků včel má osiřelé
včelstvo?
Radek


Pavel Streit (78.136.178.78) --- 12. 4. 2010
Re: Jirka (43085) (43108) (43182) (43183)
Zdravím Jiří,
Souhlasím s Bikiperem, pokud tam v osiřelci není matka, spoj včelstva
a máš to vyřešené. Budeš mít sice jen dvě včelstva, ale v květnu si
uděláš nové oddělky a jako začátečník si koupíš od nějakého chovatele
matky F1. Včelstev budeš mít více.
Zdraví P.S

Ne, mám jinou otázku v tomto směru. Kolik je kultivačních
laboratorních metod, jak jsou spolehlivé, kde jaká laboratoř jakou
metodu používá a kolik stojí jeden vzorek a vzorků dejme tomu pětset.
Těmi laboratořemi myslím zastoupení v EU. Protože si myslím, že
konkurence a rozhled je zdravý a potřebný i v tomto směru. Poštovné už
není tak drahé, jestli chce někdo za jeden vzorek kolem 500,- . A také
ať jhe rozhled kdyžby si měl každý včelař platit povinně rozbory ze
svého. ...

_gp_

4.2.10, NitraM <e-mail/=/nezadan>:
> Už delší dobu mi v hlavě leží jedna nejasnost, která se týče moru a jeho
> diagnostiky. Má někdo zkušenost, jak se provádí jeho laboratorní
> diagnostika z měli? Tuto otázku si kladu z toho důvodu, zda je nějak
> nesmírně náročná na vybavení, přípravu a vzdělání, nebo zda by ji po
> absolvování určitého "praktického cvičení", absolvování nějakého základního
> kurzu, bylo možno naučit (schopné nákazové referenty ZO nebo dokonce
> schopné a po prevenci vyšetřením na úrovni jednotlivých včelstev toužící
> včelaře)? Mohlo by se tak přispět k decentralizaci a méně byrokraticky
> zdlouhavému jednání. Samozřejmě, že potvrzování nákazy apod. by musela
> provádět nějaká uznávaná laboratoř, jedná se mi zde spíše o takovou
> průběžnou diagnostiku z měli, která by byla na vlastní vůli včelaře a která
> by mohla zjistit případnou přítomnost spor v předklinickém stadiu
> onemocnění, ale především na úrovni jednotlivých včelstev. Čili mne trápí
> úvaha, zda nemožnost takovéhoto nějakého zjišťování je ze samotné své
> podstaty neuskutečnitelná (nárokem na materiální vybavení apod.), či zda je
> motivována především snahou "nepouštět své know-how" z ruky... Ještě jednou
> zdůrazňuji, že vím, že by to nebylo pro každého, ale jen pro nejschopnější
> včelaře.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

V té mé odpovědi odpověď je, když matku nemáš tak ji včely vymění samy to množství trubčiny a hrboplodu to je příprava na tichou výměnu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 12.4.2010 17:27:39
> ----------------------------------------
> dobrá, a jak to mám teď řešit? rezervní matku nemám. přidat čertstvě
> zakladený plást z jiného včelstva, aby si mohly vychovat novou matku? nebo
> včelstva spojit?
> jsem začátečník, mám jen troje včely.
> --------------------------------------------
> Necítíš v té otázce rozpor? Hrboplod znamená že je to hrbaté a ne souvislé.
> Hrboplod znamená, že jsou vedle dělničích buněk větší trubčí což ukazuje na
> matku kterou je nutné vyměnit nebo včely udělají tuto výměnu samy
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: jirka
> > Předmět:
> > Datum: 09.4.2010 12:17:30
> > ----------------------------------------
> > může být hrboplod krásně souvislý? nebo může být efekt hrboplodu
> způsobený
> > tím, že si na k plodování vybraly zrovna plást, který byl loni seřízlý
> > odvíčkovacím nožem na hodně nízko?
> >
> >
>
>
>

Tak za prve je to trochu jinak pokud je již matka špatní včelstvo se na tichou výměnu připravuje nejprve založením dostatečné plochy trubčiny . Později pak včelstvo založí matečníky . Všechno probíhá tak, aby trubci i matka vyzrály ve stejnou dobu. Imríding zase není tak vzácný jev v přírodě.
To spojení také nemusí být spasitelné záleží i na síle spojovaných včelstev jedna-li se o slabocha na dvou či třech rámcích není co řešit a sesypat. sesypat však teď dvoje včelstva na 7 rámcích byl by s toho zase problém rojivý. Těžko radit když o tom nic nevíme.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <bikiper/=/seznam.cz>
> Předmět: Jirka
> Datum: 12.4.2010 17:42:00
> ----------------------------------------
> I kdyby se ti podařilo matku vychovat, není tady žádný oplodňovatel. Jestli
> tam skutečně matka není, nebo je špatná(hodně trubčiny), je nejrozumější
> včelstva spojit a nevzrušovat se různými ptákovinami zde napsanými.
>
> Bikiper
>
>
>

matka má na oplodnění cca týden. Ty si na ten akt taky tu chvilku najdeš mezi reklamama v telce.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jirka
> Datum: 12.4.2010 18:14:45
> ----------------------------------------
> Bikiper:
> I kdyby se ti podařilo matku vychovat, není tady žádný oplodňovatel.
> --------------
> Zakladené a zavíčkované trubčiny je asi dost, ale počasí k oplodnění je asi
> nepravděpodobné.
>
> Karel
>
>
>

F1 pro začátečníka ? Pavle měj rozum práce s F1 je pro zkušené chovatele a ne pro začátečníka. na to jsou potřeba také znalosti o genetice. jinak je z toho stanoviště samých parchantů. To již nemluvím ani o ceně takové matky.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Jirka
> Datum: 12.4.2010 21:41:10
> ----------------------------------------
> Zdravím Jiří,
> Souhlasím s Bikiperem, pokud tam v osiřelci není matka, spoj včelstva a máš
> to vyřešené. Budeš mít sice jen dvě včelstva, ale v květnu si uděláš nové
> oddělky a jako začátečník si koupíš od nějakého chovatele matky F1.
> Včelstev budeš mít více.
> Zdraví P.S
>
>
>

Je polovina dubna. Stačí počkat takových 14 dnů a trubců pro oplození matek bude všude dostatek.
Stačí tedy zjistit, jestli včely jsou dostatečně silné, to znamená, jestli včelstvo v běžné síle ztratilo matku až někdy na jaře nebo včelstvo v mimořádné síle ztratilo matku někdy v prosinci na začátku zimy. A jestli je dostatečně silné, je nejvhodnější řešení takové včelstvo bez matky použít k odchovu nové oplozené matky.
Jedině pokud včely ztratily matku už někdy dříve na podzim nebo to bylo už při ztrátě matky slabé včelstvo, jsou nyní včely tak slabé, že těch 14 dní do založení matečníku plus další cca 14 dní- měsíc, než nová oplozená matka odchová první své včely, včelstvo nevydrží a je nejrozumnější volba ho za teplého dne vytřepat.
Pokud je tedy včelstvo dostatečně silné, doporučuji počkat takových 14 dní a potom do včelstva vložit plást s vajíčky a jednodenními larvičkami, aby si běžným postupem jako oddělek vychovaly novou matku. Je to lepší řešení,než nyní včelstvo střepat nebo spojit a zrušit a za 2 - 3 týdny do toho úlu dávat z jiného včelstva plod se včelami a plásty a tvořit oddělek. Nově vytvořený oddělek má totiž nedostatek včel a ty je stejně třeba vzít společně s plodem z nějakého jiného včelstva a tím ho v době první jarní snůšky oslabit, zatímco pokud se včelstvo ponechá, stačí do takového včelstva přidat jen čistý otřepaný plást s plodem bez včel a včely původního včelstva potom matku odchovají. Dokonce nevadí ani když jsou ve včelstvu trubčice, stačí do včelstva přidávat každých 7 - 10 dní jeden plást s vajíčky a larvičkami, ty odčerpají přebytek mateří kašičky od trubčic a včelstvo potom na druhém, nejpozději na třetím přidaném plástu ty matečníky vytvoří.
Je tedy třeba v nejbližším teplém dni to včelstvo prohlédnout a zjistit, jak je silné. A zjistit, jestli tam nějaká matka je nebo není. Pokud totiž tam je trubčina souvislá, tak to naznačuje, že to je trubčina v trubčím plástu a to může udělat jen nějaká oplozená matka, která má jinde zakladené dělničí voští s dělničím plodem. Může to být matka, která třeba kvůli chybě včelaře - třeba nedostatku prostoru nebo kvůli vrozeným dispozicím už nyní signalizuje velkou plochou trubčího plodu náběh na rojení v květnu. To by znamenalo včelstvo sledovat a provádět jen opatření proti rojení, jestli výměnou matky za novou, rozdělením atd, to je víceméně jedno. Nebo to může být nějakým způsobem matka přes zimu poškozená, takovou včely nechávají klást, dokud nejsou vhodné podmínky k výchově a oplodnění nové matky. Potom včelstvo matku donutí zaklást tak 1 - 3 matečníky tiché výměny, nechají novou matku vylíhnout , oplodit a nahradí jí tu starou poškozenou. Tam by se teoreticky nemusely včely sledovat vůbec..
Klasický hrboplod neboli zakladení dělničího plástu trubčími vajíčky, kdy jsou některé buňky vytaženy a zvětšeny a jiné potlačeny a plod v nich není, totiž produkují jen trubčice nebo neoplozená kladoucí matka. A ve stadiu zavíčkovaného plodu se hrbplod nedá splést s ničím jiným.
Co se týká toho, jestli odchovávat matky nebo je kupovat, je třeba vyhodnotit, jestli tlak na nákup matek, všelijakých F1 a podobných šlechtěných není v první řadě jen prosazování komerčních zájmů producentů matek. Kvalitní matky se dají při zachování pár jednoduchých pravidel v pohodě odchovat z vlastního plodu včelstva. Případný přínos šlechtěných matek je až v době, kdy včelař už včelaření umí a chov dobře zvládá. Dokud včelař začíná a zkouší, je přínos, výše snůšky, určována právě povedeným či nepovedeným zkoušením a je pak v podstatě jedno, jestli matka je šlechtěná nebo nešlechtěná. Kromě toho i pro nákup a používání všelijakých vyšlechtěných matek je zkušenost a dovednost pro manipulaci s nimi velice žádoucí a to se nejlépe naučí na vlastních odchovaných matkách....
Je docela možné, že i kdyby se plod na odchov matečníku přidal nyní, že by mladá matka už pěkný teplý den a nějakého trubce na oplození našla, ale není to jisté. Přiznám se, že já to letos zkouším, ale obecně to nedoporučuji.

Zdravím Josefe,
Tomu nerozumím, rozveď to prosím.

Podle toho, co jsi napsal, dedukuji že: začátečník by si měl z odddělků vychovávat matky? Nebo je vychovávat v kmenových včelstvech? Než si včelstvo matku vychová (16 dnů)Než se matka spáří a začne klást - ( nejméně 10 dnů) To je celkem 26 dnů bez kladoucí matky a slábnutí včelstva. Je tak? Navíc, pokud má kolega jen 3 včelstva, nevíme, jaký kvalitní material mají kolem něj sousedi včelaři. Pokud by se mu jeho vychovaná matka spářila s trubci s okolí pomíjivé kvality, pak by včely mohly v genetice být z části bastardní. Mohly, ale nemusely. Není lepší si v době zakládání oddělků zakoupit matku F1 z prošlechtěného chovu, kde je míra rizika spáření matky s bastardními trubci daleko nižší, než u jiřího na stanovišti?Jako začátečník přece potřebude velmi kvalitní matky pro základ na svůj rozšiřovaný chov, aby mohl šířit svůj kvalitní gen? Matky F1 stojí od 130 - 200 kč jedna, to není moc.
Rád budu za tvou odpověď. Zdraví P.S

"Pán Polášek vy Ste nečítali môj príspevok, ako pridať bezproblémove M do včelstva a to bez akýchkoľvek podmienok. Škoda. Práve ja vylučujem z technologického postupu pri pridaní M vôňu, môj spôsob pridania práve spočíva na princípe "chuti" a vtedy včely nie je potreb"
Nečetl jsem, protože já odchov matek zvlášť a jejich přidávání nebo dokonce nákup matek a jejich přidávání nedělám nebo jen velice málokdy. Preferuji odběr staré matky a odchování nové přímo v úlu toho včelstva. Chci mimo vlastní nástavky úlů co v největší míře omezit všelijaké používání všelijakých bedniček a podobných "bazmeků", takže odchov matky někde zvlášť a potom její měnění mně nepasuje do technologie.

Vážení, omlouvám se za svou neznalost. Potřeboval bych poradit ve věci
oficiální metodiky vyšetření měli na výskyt roztočů vararoa. Je někdo , kdo
by mi poradil, kde ji najdu?
Bohouš Horák


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 5023 (20100412)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Ahoj, myslím že byla publikována nedávno ve včelařství nebo moderním včelaři tak max 10 čísel zpět, jmenuje se floatační metoda, možná bude i na stránce Dolského ústavu.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bohumil Horák <bohumil.horak/=/vsb.cz>
> Předmět: Metodika vyšetření měli
> Datum: 13.4.2010 08:42:44
> ----------------------------------------
> Vážení, omlouvám se za svou neznalost. Potřeboval bych poradit ve věci
> oficiální metodiky vyšetření měli na výskyt roztočů vararoa. Je někdo , kdo
> by mi poradil, kde ji najdu?
> Bohouš Horák
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 5023 (20100412)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>

Cena vyzimovaných matek je podstatně vyšší 800 kč viz. http://www.vcelimed.cz/sezona/matkyceny.asp?type=MA. Říká se jí také ověřená.
F1 znamená že jde o první generaci po křížení dvou ustálených linií a taková má jen v 1 generaci jisté vlastnosti dané použitým genetickým materiálem. Potomstvo takové matky však je velmi nejednotné a jeho vlastnosti se rozpadají z jedné poloviny do obou rodičů. takový chov je pak nutné několik let ustalovat, abys dosáhl vyrovnaného stavu na celé včelnici. Získáš tak svoji vlastní linii a to jen za předpokladu ,že nejsou do 5 km žádná jiná včelstva. V takové linii je pak nutno nepřetržitě provádět negativní výběr aby se udržel určitý standart. Dále pokud se včelstvo připravuje k tiché výměně tak stará matka klade stále a nezřídka se stává , že po nějaký čas dokonce kladou spolu. K přerušení kladení přece dochází jen při ztrátě matky nebo při přípravě k rojení.
Ověřit si mé tvrzení můžete nejsnadněji například u macešek Nasázejte si třebas do truhlíku macešky F1 jedné barvy a postarejte se aby do 50 metrů nerostli jiné nebo je izolujte třbas ve skleníku. Pak nasejte jejich semena. Věřte že se budete hodně divit jejich potomstvu. V každé další generaci by to bylo pestřejší.
U včel je to ještě složitější protože je tam více otců.
Proto není pro běžné drobné včelaře výhodné kupovat F1 za drahý peníz ale stačí běžné levnější matky s ustálených linií. Ne však potomstvo F1 které v inzerátech nabízejí různí chovatelé z neschválených chovů!!
Nejúčiněji se vlastnosti chovaného materiálu dá ovlivňovat vysokou produkcí trubců z vybraných včelstev ve své oblasti a ne nákupem matek ze všech možných chovů. Také je dobré matky s z otcovského včelstva rozdávat sousedům.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Jirka
> Datum: 13.4.2010 08:20:51
> ----------------------------------------
> Zdravím Josefe,
> Tomu nerozumím, rozveď to prosím.
>
> Podle toho, co jsi napsal, dedukuji že: začátečník by si měl z odddělků
> vychovávat matky? Nebo je vychovávat v kmenových včelstvech? Než si
> včelstvo matku vychová (16 dnů)Než se matka spáří a začne klást - ( nejméně
> 10 dnů) To je celkem 26 dnů bez kladoucí matky a slábnutí včelstva. Je tak?
> Navíc, pokud má kolega jen 3 včelstva, nevíme, jaký kvalitní material mají
> kolem něj sousedi včelaři. Pokud by se mu jeho vychovaná matka spářila s
> trubci s okolí pomíjivé kvality, pak by včely mohly v genetice být z části
> bastardní. Mohly, ale nemusely. Není lepší si v době zakládání oddělků
> zakoupit matku F1 z prošlechtěného chovu, kde je míra rizika spáření matky
> s bastardními trubci daleko nižší, než u jiřího na stanovišti?Jako
> začátečník přece potřebude velmi kvalitní matky pro základ na svůj
> rozšiřovaný chov, aby mohl šířit svůj kvalitní gen? Matky F1 stojí od 130 -
> 200 kč jedna, to není moc.
> Rád budu za tvou odpověď. Zdraví P.S
>
>
>