Archiv Včelařské konference

Lochotín je celkem velký, kde přesně?
dík Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Korous <lamako/=/volny.cz>
> Předmět: Re: dotaz - kde je v Plzni prodejna
> Datum: 21.3.2010 09:19:08
> ----------------------------------------
>
> Plzeň Lochotín       608 511 896
>
>
>

http://www.vcelka-plzen.cz/

Já to chápu trochu jinak Broňku. Jestli jsem to dobře pochopil, pan Václavek právě omezuje včelstva v plodování - prázdné souše v nástavcích nahoře a ještě větrání. To včelstvo donutí zuby-nehty přežít a omezí, či úplně vyloučí plodování a panenské dílo to umocní.
V mých podmínkách toto znamená prošvihnout snůšku. Já se snažím o pravý opak.

Jediná matka je v přezimovaném včelstvu nebo oddělku, takže by to znamenlo s matkou koupit i oddělek.
Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš brzo,příliš zima a příliš málo včel a nejsou ještě ani trubci.
Nevím, jestli někdo u nás má kladnou zkušenost s odchovem matky takhle brzo.

U starych ulu jeste pozor, aby byly dostatecne tesne, mel jsem s tim jednou, kdyz jsem zacinal dost potizi. Jinak se jich muze hodne behem transportu poztracet. Staci udelat test predem, ul pripravit, jako kdyby na odvoz a behem dne, kdy je teplo se podivat, jestli se vcely nederou ven a zase zpet.
Jinak pri techto teplotach neni problem, vcely by mely byt uz po po proletech.
PZ

Děkuji všem za rady a poznatky.Po převozu dám vědět jak jsem dopad.

Díky Olda

V arealu benzinové pumpy 49°46'22.738"N, 13°21'59.693"E

jea! trubci už jsoou ,na vlastni oči......

sobrý den, poradí mi někdo, sháním nějaký levný medomet, čtyřrámkový, zvratný s elektrickým pohonem a jde mihlavně o cenu. Jinak pžeji všem úspěšné letošní včelažení

na to se vykašli ,není li neco v zaloze(vcelstvo co už nejakej tyden ploduje) tak to rozpust mezi ostatni at z toho neco je,jsou stejne ve stresu tak je uklidni.....

Dnes jsem znovu prohlížel vrby a stále nekvetou,ani ty nejrannější klony,které jsem před lety získal ve šlechtitelské stanici v Kunovicích u UH.Hradiště(n.v.220m).Myslím si,že je to otázka dvou-třech dní.Nevěřím,že někde jinde již kvetou.
Př.Poláška jsem si omylem zaměnil s př.Václavkem,za což se mu omlouvám,ale i tak vyslovuji pochybnost,zda vůbec př.Václavek včelaří!
P.Z.

Také mi včely nosí kvanta pylu. Dnes jsem objel okolí a nenašel jsem ani jedinou rozkvetlou jívu. Musí to být pyl z lísek nebo olší (o tom tu ještě nikdo neuvažoval, pokud jsem to nepřehlédl).

Docela mě udivují obavy z pozdního začátku či omezeného zimního plodování. Proč by se to mělo nějak významně projevit na snůšce, když je to otázka rozdílu jen pár stovek buněk (ne více jak +/- 2 000)!? Nevím jak ostání, ale já takový rozdíl v síle (jeden či dva obsednuté rámky navíc) u svých včelstev, která začátkem jara mají 7-8 NN, ani nepoznám. Možná ve slabých včelstvech by se to mohlo projevit. Spíše se bojím toho, že na úkor zimního plodování se zbytečně upracuje určitá část zimních včel, které odejdou ještě před začátkem hlavní snůšky, takže ve výsledku se to na snůškové síle neprojeví. Nula od nuly pojde. Zato na varroáze se to projeví vydatně.

Hlavní plodování začalo v pátek. Co bylo předtím, je vzhledem ke snůškové připravenosti pakatelné. Pro dobrý výnos je mnohonásobně významnější počet zimních včel.

Př. Petr píše, že v tuto dobu by se měly ve včelstvu nacházet alespoň čtyři zaplodované rámečky. To mají i moje včelstva (3-5 plástů s 1-3 dm2 plodu ), takže o čem je vlastně řeč?

Co k tomu dodat? Jsou to žabo-myší války o hrstky včel.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Zdravím vás, dnes jsem se vrátil ze včelnice. Přidal osiřelec k nějakému včelstvu. Nadmořská výška je tu cca 400 m.n.m. Včely již nosily kvanta pylu. Spatřil jsem obtěžkané lísky včelami na jehnědech. Se včelama spokojenost.

Dnes jsem dostal nabídku. CHlapík mi nabízí vrby, výška 200 cm a více, kus po 20 kč. Kořenový systém pěkný. Neřekl mi ale jaký druh to je. Ve vrbách nejsem zběhlý, nevím, zda jsou všechny pro včely prospěšné a zda to mám vzít. prý jsou to ty, co rostou u potoků. Kdy včely z vrb už budo něco mít. Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné pastvy pro Máje bude. Co mi poradíte. Zdraví P.S

Vcera jsem natiral jednomu starsimu kolegovi. Dost jsem se pripravoval na to co me ceka ale i tak me to prekvapilo. Chudaci vcely, vubec nebudu psat co jsem videl a zazil, smutny pribeh...
Vcely zimovane v jednom prostoru, etsina vcel slabych, plod na jednom ramku, kolecka o prumeru 10cm. Asi dve vcelstva peknejsi a tam plod na 2-3 ramcich.

Muj prezivsi slaboucky oddelek krmeny medem od unora ma plod na 3 ramcich a pekna kola, az jsem byl prekvapen. Mnoho noveho pylu a nektaru. Premyslim cim to ze tak pekne jedou, dal jsem jim pred tydnem styrodurovou prepazku (komorovani) a tim je zuzil na 6ramku a za ni jim dodavam zasoby. Bud je to tou prepazkou nebo tim medovym podnecovanim nebo oboji. Mam z nich radost :-)

Kdyz se vratim k raskovske metode tak vsechny tri oddelky jak jsem cekal kladou dole a na panenske dilo do horniho nastavku se zatim nechystaji... Takze si tak rikam kde je chyba a proc to nechodi tak jak ma, tj. ze prejdou z tmaveho dila na panenske ktere je nahore.

T.H.

Již třetí den zde na uhersko hradištsku velmi sliná až překvapující pylová
> snůška.Včelstva ve výborné kondici a doslova se můžou přetrhnout.Pyl sytě
> žluté barvy,ale ještě ani ty nejrannější vrby zatím nekvetou.Takže
> nevím.Včelstva nerozebírám,ale tech 1000 plodových buněk,co píše přítel
> Polášek,se mě zdá dost málo.V tuto dobu by se měly ve včelstvu nacházet
> alespoň čtyři zaplodované rámečky,jinak si myslím,že jarní snůšku nemůžou
> takové včely využít.
> P.Z.
>
>
>

U souseda nosí okrový pyl, moje jasně žlutý a na druhé včelnici i bílý pyl. Jedno včelstvo jsem bohužel dnes zrušil. Asi bez matky,normální trubci a také včely s tupým zadečkem a velkýma očima jako trubci.Spousta zásob nahoře a přitom ve spodním nástavku uhynulé včely zalezlé do buněk, jako když zašly hladem.

jea! trubci už jsoou ,na vlastni oči......


Dobrý začiatok na skorý odchov matiek.

Pobavilo mne, že si novináři ani nepřečtou co právě napsali.Charles prý odmítá cestovat letadlem , protože je to neekologické. K nám přiletěl na Ruzyň , po okolních zemích cestoval vrtulníkem. Při tom dostává ekologie fakt naprdel.

"CHlapík mi nabízí vrby, výška 200 cm a více, kus po 20 kč." Neznámé vrby nebrat, dokud chlapík přesně neřekne, co to je za klon nebo z které konkrétní vrby před rokem nebo dvěma roky řízky vzal. Pro včely to musí být vrba samčí, dobře kvetoucí a ve správný čas a aby properovala na stanovišti musí pasovat na půdní a vlhkostní podmínky.

"Vcely zimovane v jednom prostoru, etsina vcel slabych, plod na jednom ramku, kolecka o prumeru 10cm. Asi dve vcelstva peknejsi a tam plod na 2-3 ramcich.

Muj prezivsi slaboucky oddelek krmeny medem od unora ma plod na 3 ramcich a pekna kola,"
To zimování v jednom prostoru je přirozeně překonané, ale jinak to po dnešní zimě nic neznamená.
Krmené od února podle mně prakticky cokoliv, co bzučí v úlu bude mít nyní plod na 3 rámcích. Uznal bych dobré včely, kdyby krmené nebyly a přesto měly nyní plod na třech plástech. Ale spíš letos by mohly být nejkvalitnější ty, které ještě zavíčkovaný plod ani nemají. Protože jestli nyní mají zavíčkovaný plod s líhnoucími se včelami,musely začít plodovat v období mrazů a potom mohly spotřebovat na plodování tolik sil, že ty nové včely vyjdou včelstvo až příliš draho. A taky roztočů přibude o generaci víc.
Třeba v pátek, abych při sobotním nátěru plodu nebyl překvapen, jsem se díval do horších a zároveň slabších včel, , měly zakladeno vajíčky jeden plást asi 3 dm, jinak žádný plod. O 24 hodin později při rozebírání pro nátěr už měla matka vajíčky zakladeny tři plásty.
Akorát v sobotu jsem si nevšiml, že vytahuji kleštěmi v zadováku dva plásty současně a ne jeden, ten zadní plást spadl a včely se potom chovaly trochu divně, jako by při tom byla ta matka zamáčknuta.....
Tak nevím, v úterý nebo středu budu mít čas se na ně kouknout....

Dobrý den.Pane Turčány nezkoušel jste náhodou Česnouvé zasouvací prosakovací krmítko zveřejněné ve Včelařství
9/2007.Je to praktické,jednoduché a ryclé.Jen jsem odběrový prostor zvětšil na 2,5 cm.Včelaření zdar.

dík za rady.Nemám moc zkušeností včelařím dva roky včelstva mám tři takže opravdu žádná sláva. Ale ostatní včelsva plodují a myslím že jsou docela silné zkusím bezmatečné přidat k těm dvoum ale mám strach z pozdějšího rojení. A v druhém případě kdybych přidal otevřený plod by mě zajímalo jestli včely neoslabím po dobu než bude nová matka schopna klást vajíčka.

Jsou-li dvě včelstva ze tří v pořádku, tak je nechte. Zachránit včelstvo bez matky v tuto dobu můžete pouze spojením se záložním včelstvem. Někteří včelaři pro takovéto případy přezimovávají záložní včelstva s mladými matkami. Zkuste se poptat, času je však málo. Tou druhou horší variantou je zrušení a rozdělení zásob zbylým včelstvům. Se spojováním bezmatečného nebo slabého včelstva včelstva se včelstvem zdravým bývá v jarní období riskantní.
JK

Tak u nás ještě dost sněhu ale rychle to mizí, pyl ještě vubec žádný.Ani lísky a olše ještě neuvolnili jehnědy-snad koncem týdne.Stav včelstev velmi-velmi dobrý,pouze oddělečky pro přežití rezervních matek dopadli špatně.

Dobrý den.Pane Turčány nezkoušel jste náhodou Česnouvé zasouvací prosakovací krmítko zveřejněné ve Včelařství
9/2007.Je to praktické,jednoduché a ryclé.Jen jsem odběrový prostor zvětšil na 2,5 cm.Včelaření zdar.

Dobrý deň pán Burgel, tento typ som neskúšal, ale v minulosti používal aj letáčové-česnové kŕmidlá, časom som to všetko zavrhol (stret zo včelami) a prešiel som na povalové-stropové a vonkajšie ne objem 5 litrov, je to jednoduché, rýchla obsluha a bez stretu so včelami. Pri viac včelstiev ako 50 takéto hračičkanie nie je účelné, čas pri včelách sa dá využiť aj účelnejšie. Čas sú peniaze, čím som nepovedal nič nové.

Zpojování bezmatečných včelstev teď na jaře je naprosto bezproblémové i bez novin a podobných nápadadů, Zrovna tak výměna matky. Teď ji stačí jen dát na česno.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Bezmate?n? v?elstvo na ja?e
> Datum: 22.3.2010 07:02:26
> ----------------------------------------
> Jsou-li dvě včelstva ze tří v pořádku, tak je nechte. Zachránit včelstvo
> bez matky v tuto dobu můžete pouze spojením se záložním včelstvem. Někteří
> včelaři pro takovéto případy přezimovávají záložní včelstva s mladými
> matkami. Zkuste se poptat, času je však málo. Tou druhou horší variantou je
> zrušení a rozdělení zásob zbylým včelstvům. Se spojováním bezmatečného nebo
> slabého včelstva včelstva se včelstvem zdravým bývá v jarní období
> riskantní.
> JK
>
>
>

Suma denných teplôt v II. dek. bola 77°C
--------------------------------------------

V letošním roce jsem začal sledovat denní max. teploty. Získal jsem program v Excelu, kde po dosazení denních max. teplot lze vypočíst růst včelstev. Jsem s ním ale zklamán, protože vypočtené hodnoty zdaleka neodpovídají realitě. Je to buď dlouhou zimou, nebo program byl nastaven na nižší polohy.
Součet max. teplot za druhou dekádu března mám 57 °C. Včera jsem provedl namátkovou kontrolu včelstev a ty začínají teprve plodovat.

Zpojování bezmatečných včelstev teď na jaře je naprosto bezproblémové i bez novin a podobných nápadadů, Zrovna tak výměna matky. Teď ji stačí jen dát na česno. Pepan

Pripomienka: pridanie matky na jar do včelstva je nepravdivá rozprávka. Nechcem tým povedať, že je nemožná, ale musím vedieť čo sa vo včelstvo stalo. Ani pridanie ma v hociktorom ročnom čase nie vždy isté a tak isto i na jar. Ak je vo včelstve už plod, tak M bežným spôsobom nepridáme, ak je ten plod zaviečkovaný a M nie je v úli z nejakých dôvodov prítomná tak áno. Ak zistíme neprítomnosť v jarnom čase-po zime je pridanie M rizikové a nemusí tam žiaden plod, stačí, že včelstvo je bez M dlhú dobu, začne ešte v biologická zmena včiel zdurenie vaječníkov a máme na scéne anatomické trúdice a tie matku nikdy neprijmú. Mám vlastnú skúsenosť keď sa tak stalo vo včelstve, kde s príchodom jari trúdice už veselo plodovali. Riešil som to pridaním včiel do včelstva s matkou.

Spojenie bezmatkového včelstva nie je naozaj problém, ale len vtedy keď ako som vyššie spomenul, trúdice môžu plodujúcu M zabiť, ale i nemusia. Jeden môj známy sa mi raz sťažoval: zistil, že nemá M vo včelstve, spomenul si na radu o bezpečnom pridaní M do včelstva v jarnom období, pridal ju podľa odporúčania, jej potomstva sa nedožil, našiel po týždennej kontrole mŕtvu.Tak ako?

Matku včely len tam príjmu bez "pripomienok", keď je vo včelstve po biologickej stránke všetko OK, to znamená úľové včely nesmú mať otvorený plod, lebo tomu dajú prednosť aj pred oplodnenou pridanou M, ďalšia skutočnosť môže vplývať na pridanie M do včelstva vtedy, keď je úľ bez akéhokoľvek plodu, ale nastal čas trúdic, ktoré ešte nekladú vajíčka, ale už sú biologicky poznačené, majú zdurené zakrpatené vajíčka, čo včelár nemôže zistiť. Ak aj tento bod včelstvo spĺňa, tak M môžete pridať cez letáč alebo vypustiť medzi včely a príjmu ju.

V letošním roce jsem začal sledovat denní max. teploty. Získal jsem program v Excelu, kde po dosazení denních max. teplot lze vypočíst růst včelstev. Jsem s ním ale zklamán, protože vypočtené hodnoty zdaleka neodpovídají realitě. Je to buď dlouhou zimou, nebo program byl nastaven na nižší polohy.
Součet max. teplot za druhou dekádu března mám 57 °C. Včera jsem provedl namátkovou kontrolu včelstev a ty začínají teprve plodovat. Vorja

Ja excel nemám, preto mám stanovenú strednú hodnotu na 1°C-jeden plusový denný stupeň (pri 1°C celodennej teploty môže M položiť 15 až 20 ks vaj.). Zo roky čo hodnotím zimu podľa tejto metódy som zisti, že určitých meteorologických pomerov to funguje. problém je obyčajne v tom, denná teplota je plusová, ale noc vysoko mínusová, ďalší problém je, že ak cez deň svieti slnko sú aj pri nižšej teplote úle a mikroklíma prehrievané čo priaznivo vplýva na plodovanie M. Ak je teplo do 8°C a nesvieti celý deň slnko, teplotné pomery sa zhoršia a výsledok nie je podľa očakávania.
Táto zima aj u mňa nebola podľa predstáv, bolo minimum slnečných dní, ale pri prvej kontrole 18.3 som zaviečkovaný plod nachádzal malé zav. plochy, niečo otvoreného plodu a v ten deň 15°C a M sa hneď prejavila, okolo zbytkov plodu bolo už naplodované.
Pri písaní prechádzajúceho komentáru som použil slovo "môže naplodovať", čiže som mal k tej istote pripomienky, je z vlastných skúseností. Ale inak, matky využívajú naozaj plusové teploty na kladenie vajíčok, vplyvom plusovej dennej teploty a je jedno či je M dvojročná alebo nultý ročník. Teda aby M plodovali podľa udaných hodnôt na jeden plusový stupeň je potrebné, aby svietilo aj slnko, tento rok tak nebolo, slnka bolo málo. Mnohokrát som otváral úľ aby som si overil túto pravdu, skutočne fungovala o čom mám ja fotografické záznamy.

V letošním roce jsem začal sledovat denní max. teploty. Získal jsem program v Excelu, kde po dosazení denních max. teplot lze vypočíst růst včelstev. Jsem s ním ale zklamán, protože vypočtené hodnoty zdaleka neodpovídají realitě. Je to buď dlouhou zimou, nebo program byl nastaven na nižší polohy.
Součet max. teplot za druhou dekádu března mám 57 °C. Včera jsem provedl namátkovou kontrolu včelstev a ty začínají teprve plodovat. Vorja

Ja excel nemám, preto mám stanovenú strednú hodnotu na 1°C-jeden plusový denný stupeň (pri 1°C celodennej teploty môže M položiť 15 až 20 ks vaj.). Zo roky čo hodnotím zimu podľa tejto metódy som zisti, že určitých meteorologických pomerov to funguje. problém je obyčajne v tom, denná teplota je plusová, ale noc vysoko mínusová, ďalší problém je, že ak cez deň svieti slnko sú aj pri nižšej teplote úle a mikroklíma prehrievané čo priaznivo vplýva na plodovanie M. Ak je teplo do 8°C a nesvieti celý deň slnko, teplotné pomery sa zhoršia a výsledok nie je podľa očakávania.
Táto zima aj u mňa nebola podľa predstáv, bolo minimum slnečných dní, ale pri prvej kontrole 18.3 som zaviečkovaný plod nachádzal malé zav. plochy, niečo otvoreného plodu a v ten deň 15°C a M sa hneď prejavila, okolo zbytkov plodu bolo už naplodované.
Pri písaní prechádzajúceho komentáru som použil slovo "môže naplodovať", čiže som mal k tej istote pripomienky, je z vlastných skúseností. Ale inak, matky využívajú naozaj plusové teploty na kladenie vajíčok, vplyvom plusovej dennej teploty a je jedno či je M dvojročná alebo nultý ročník. Teda aby M plodovali podľa udaných hodnôt na jeden plusový stupeň je potrebné, aby svietilo aj slnko, tento rok tak nebolo, slnka bolo málo. Mnohokrát som otváral úľ aby som si overil túto pravdu, skutočne fungovala o čom mám ja fotografické záznamy.

Možná je nejlepší řešení na jaře prostě kolem poledne, jak je hodně teplo, včely z rámků setřepat na zem nebo na nějakou sluncem ohřátou podložku a nechat včely, ať se samy vžebrají do zbývajících včelstev. Plod bez včel pak jen do včelstev přidat. Nebo nepřidat a plásty zlikvidovat, pokud je plod pochybný. Stejně takhle časně na jaře a ještě ve včelstvu bez matky nebudou ve včelstvu žádné mlaďušky nebo jiné nelétající včely kromě trubčic a nemocných včel, takže zdravé včely by se měly všechny dokázat vžebrat do zbývajících včelstev a nepřijít tak stejně nazmar. A je to bez jakéhokoliv rizika.

Také používám EXCELovský program. Součet max. teplot za 2. dekádu března 2010 mám 74st. C. Stav včelstev (prohlídky v pátek) plně odpovídá údajům v tabulce, tj. cca 1/2 velkého rámku plodu. Narozdíl od Vás mám s tabulkou veskrze pozitivní pětileté zkušenosti (pokud ovšem používáme stejnou tabulku!). Letošní rok není nijak zvlášť neobvyklý. Rok 2005 byl v tomto období na množství plodu stejný, rok 2006 ještě horší. Důležité bude, aby jaro "nezrychlilo tempo" jako tomu bylo vloni!
M. Futera, Náchodsko, 280 m.n.m., (o víkendu zmizely poslední zbytky sněhu)

Příteli Václavku,všechno v dobrém a rozhodně nešlo z mé strany o nějakou urážku,spíš o možná nevhodný bonmot,za který se omlouvám.Jenom si nejsem jistý,zda včelstvům pomůžete,jestliže v tuhle dobu,jak píšete, se v něm nachází asi kolem dvou tisíc buněk plodu(t.j. cca zaplodovaný jeden necelý NN nástavek) a za dva týdny budete rozšiřovat.Při tom úhyn zimních včel bude v tomto měsíci zřetelý.Nebude příliž mnoho mvolného místa v prostoru úlu?
Také včelařím v NN a v neděli mě to nedalo a jedny jsem prohlédl. Plod všeho druhu se nacházel na pěti rámcích.To je cca 12000včel mladušek.Musím ale dodat,že způsob mé techniky včelaření není obvyklý.Provádím v podletí spojování pomocí oddělků,což vytváří i tří kg včelstva.Ale zpravidla to vidím něco kolem dvou,dle obsednutých uliček.Ihned po řepce vytáčím v prům.stanoviště cca 20kg,což za tu námahu určitě stojí.
Přeji vše nejlepší.
P.Z.

Ja excel nemám, preto mám stanovenú strednú hodnotu na 1°C-jeden plusový denný stupeň (pri 1°C celodennej teploty môže M položiť 15 až 20 ks vaj.). Zo roky čo hodnotím zimu podľa tejto metódy som zisti, že určitých meteorologických pomerov to funguje.
Také používám EXCELovský program. Součet max. teplot za 2. dekádu března 2010 mám 74st. C. Stav včelstev (prohlídky v pátek) plně odpovídá údajům v tabulce, tj. cca 1/2 velkého rámku plodu.
-----------------------------------------------------
Uvedený program v Excelu využívá závislosti exponent. funkce počtu nakladených vajíček za den v závislosti maximální denní teplotě (ale jen nad nulou). Počet nakladených vajíček=23,482xteplota na exp. 1,4184. Pak pro 1 °C je 23 vajíček, pro 5°C je 229 vajíček a pro 15°C je již 1083 vajíček. Problém zřejmě bude v tom exponentu. Pro mé tvrdší podmínky chovu včel(380 m n.m. v údolí hor) bude exponent nižší.

V době kdy ji žoužívaám jen nástavkové úly jsem všechny tyto praktiky zapoměl prostě chytnu oddělek postavím celý nástavek na tovadné včelstvo a nic jiného neřeším večer jsou pěkně v kupě a v naprosté pohodě Ještě se mě nestalo ,že by s tím byl teď na jaře nějaký problém V pozdějším období jsem již o nějakou tu matku přišel to nepopírám. Co ale máte v zemědělské produkci jisté, že?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bezmate?n? v?elstvo na ja?e
> Datum: 22.3.2010 09:18:01
> ----------------------------------------
> Možná je nejlepší řešení na jaře prostě kolem poledne, jak je hodně teplo,
> včely z rámků setřepat na zem nebo na nějakou sluncem ohřátou podložku a
> nechat včely, ať se samy vžebrají do zbývajících včelstev. Plod bez včel
> pak jen do včelstev přidat. Nebo nepřidat a plásty zlikvidovat, pokud je
> plod pochybný. Stejně takhle časně na jaře a ještě ve včelstvu bez matky
> nebudou ve včelstvu žádné mlaďušky nebo jiné nelétající včely kromě trubčic
> a nemocných včel, takže zdravé včely by se měly všechny dokázat vžebrat do
> zbývajících včelstev a nepřijít tak stejně nazmar. A je to bez jakéhokoliv
> rizika.
>
>
>

Kde se dá taková tabulka sehnat? Slyším o tom poprvé, možná to bude tím, že jsem začátečník. :-)

Pánové děláte v tom nějaký guláš. Každý, kdo chce popsat svůj způsob
zimování a problém s tím, měl by napsat rámkovou míru a očíslovat
nástavky
odshora dolů a popsat v kterých měl plod a v kterých zásoby abychom
se v
tom trochu vyznali. Já předpokládal že např 5 nástavků 42 x 17.
Plod 23
nakrmeno a zásoby v 4,5. To se mi zdálo jako neuvěřitelná pitomost,
protože
jsem se s tím nikdy nesetkal. Jestli máte ale plod 3,4 a v této sestavě
nakrmíte a včely vám to částečně natahají do 3 a 4 tak se nezlobte
oni se
chovají naprosto přirozeně a takto krmí pouze nezkušený, nebo naprostý
blb.
Proto je dobré nejdřív situaci přesně popsat, aby jsme byli v obraze
a
nedělali si v tom binec. Zdraví R. Stonjek

Milý příteli Stonjeku!
Omlouvám se za svou nevzdělanost,ale jak tedy krmí neblbec?!



----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
Datum: 17.3.2010 - 21:20:19

> Pánové děláte v tom nějaký guláš. Každý,
> kdo chce popsat svůj způsob
> zimování a problém s tím, měl by napsat rámkovou
> míru a očíslovat nástavky
> odshora dolů a popsat v kterých měl plod a v kterých
> zásoby abychom se v
> tom trochu vyznali. Já předpokládal že např 5
> nástavků 42 x 17. Plod 23
> nakrmeno a zásoby v 4,5. To se mi zdálo jako neuvěřitelná
> pitomost, protože
> jsem se s tím nikdy nesetkal. Jestli máte ale plod
> 3,4 a v této sestavě
> nakrmíte a včely vám to částečně natahají do
> 3 a 4 tak se nezlobte oni se
> chovají naprosto přirozeně a takto krmí pouze nezkušený,
> nebo naprostý blb.
> Proto je dobré nejdřív situaci přesně popsat,
> aby jsme byli v obraze a
> nedělali si v tom binec. Zdraví R. Stonjek

Když už jsme u toho cukru, bydlí někdo u bývalého cukrovaru Hrochův
Týnec?
Napište sem do konference, jak dopadl cukrovar, který spracoval 300000
T
cukrové řepy ročně. Koupili ho francouzi a srovnali ¨ho se zemí,
totálně.
Není to jediný cukrovar u nás,co takto dopadl.


A to byl právě ten "kšeft"století.Za tu likvidaci dostali "odškodné",či
jak se to jmenovalo.Prý za zmařené investice.
A na tu likvidaci ještě,aby toho vydělali víc,dotaci z EU.Jak říkám
príma kšeft!!!
!!!!! A proto PRYČ S DOTACEMA!!!!!
Každá dotace je KŘIVÍTKO,kterým se daří pokřivit ekonomiku
i charaktery.Naši předkové,ještě za C.K.,dotace neměli
a přesto/nebo právě proto/Vedli vyrovnaný život.Vlastně provozovali
trvale udržitelný rozvoj.Protože co si neudělali,to neměli.
Naštěstí našim "holkám"je šumafuk.
Tak tedy ať nám lítaj!!!!
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Pepa ika" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: cukr
Datum: 19.3.2010 - 10:24:03

> Když už jsme u toho cukru, bydlí někdo u bývalého
> cukrovaru Hrochův Týnec?
> Napište sem do konference, jak dopadl cukrovar, který
> spracoval 300000 T
> cukrové řepy ročně. Koupili ho francouzi a srovnali
> ¨ho se zemí, totálně.
> Není to jediný cukrovar u nás,co takto dopadl.

V prvé řadě z toho nedělat vědu a za druhé se řídit přírodou tzn. co nejvíc jak to jen jde se přiblížit divokým včelstvům. Pak nemůžou být s nepřístupností zásob problémy. K řešení problémů s nedostupností zásob v zimě a jejich vyřešení by právě dobře posloužilo ono číslování nástavků.Já upřednostňuji tyto zásady.
Studená stavba /podélná/
Semknutost zásob na co nejmenší ploše a mimo chomáč zavíčkované.
Nakrmit hned po snůšce a ve včelách se nevrtat až do 1 fumigace a nevymýšlet kraviny o proplodovaných či jinak odejitých zásobách.
Někdo nad plodiště nasadí polonástavek a zakrmí.např 15 kg. Včely polovinu natahají k plodu a druhou polovinu do polonástavku, který nezavíčkují a už tu máme problém. V tomto případě bych to tak viděl na 25 kg. Nebo další možnost zkraje září tento polonástavek dát pod plodiště a ony si to přenosí podle svého a pak je to OK. Samozřejmě považuji za nutnost mezi loučkami max 10 mm. Jinak já díky DS to mám podstatně jednodušší a kdybych popisoval jak se to má dělat u jiných systémů tak to by bylo pouze teoreticky a od toho jsou tady jiní. Zdraví R. Stonjek

Souhlasím, levnější je i proto. Ale já narážím na to, že v podnebí,
kde díky teplu rostliny mohou růst celý rok a ne jenom cca půl roku
jako u nás a kde organismus rostlin není zatěžován různými "vylepšeními"
danými jim
matkou přírodou k tomu, aby vůbec přežily minusovou teplotu v zimě
je prostě možná maximální produkce z jednotky plochy vyšší.
A výsledný produkt tím levnější....<"

Plus doprava z druhé půle Zeměkoule/neb u nás tropy nemáme a ještě
nějakou chvíli mít ani nebudeme/

+obchodník,který svůj zisk odvede do daňového ráje,protože naše
zákony mu to umožní.

+Emise,chcete-li uhlíková stopa,či jiné "vady na kráse".
+Další a další...
Ve finále,není výhodnější ten cukr vyrobit v okruhu 100 km od pole,kde
narostla a pak ho nevozit sem a tam
a prodat ho taky do toho 100 km?
S velkou omluvou se vracím na správnou cestu!
Ať žijou a lítaj.
Standa






----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "PavelN" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: cukr
Datum: 19.3.2010 - 11:43:34

> ">"Jakékoli zboží, které si kupujeme, umí vyrobit
> někdo třeba v asii
> podstatně levněji, než my, protože má třeba lepší
> výrobní podmínky, nebo
> tam pracují za hrst rýže."
> Souhlasím, levnější je i proto. Ale já narážím
> na to, že v podnebí, kde
> díky teplu rostliny mohou růst celý rok a ne jenom
> cca půl roku jako u nás
> a kde organismus rostlin není zatěžován různými
> "vylepšeními" danými jim
> matkou přírodou k tomu, aby vůbec přežily minusovou
> teplotu v zimě je
> prostě možná maximální produkce z jednotky plochy
> vyšší. A výsledný produkt
> tím levnější....<"
> -------------------------
> To je dvojsečné.. V prostředí, které popisujete
> se určitě bude mnohem lépe
> dařit i včelám a za 100 Kč si koupíme 5 kg medu.

100 napadených včel je v další generaci 400 -500 dcer a pak je to
1600 -2500 dcer a to je jen jeden měsíc.

A to nemluvíme o tom,že 1 mrtvola V.D.na podložce neznamená,poměr
1:1.Vždyť na jedné včele může být přeci více jedinců V.D.Teď
už jde jen o to ,kolik jich tam ve skutečnosti je.
Přeju ať máte všichni včelky bez těch potvor!!!
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: L??iva
Datum: 19.3.2010 - 13:00:04

> 100 napadených včel je v další generaci 400 -500
> dcer a pak je to 1600 -2500 dcer a to je jen jeden
> měsíc
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> > Předmět: Re: L??iva
> > Datum: 19.3.2010 10:17:02
> > ----------------------------------------
> > _______Spad 100 kleštíků je opravdu hodně hrozivý____(po
> > fumigaci)
> > >
> > To opravdu hrozivý není, to je krásný výsledek,
> > co to je? 100 napadených
> > > včel.
> >
> >
> >

! " A proto pryč se všema dotacema" ale všude?
Ve školkách,školách,výzkumné ústavy,co je mi do městské dopravy-já nejezdím městskou ani vlakem-nedotovat,myslíte že třeba operace plic cena ca.360 tis.se obejdete bez dotace solidaritou ostatních?Atd.... to je pár příkladů,dotace do včelařství je kapičkou v moři a kdo ji nechce ať ji nebere.

U nás dnes pěkná pylová snůška. Pouze 1 ze 3 včel (odhad) se vracela bez rousků. Líska někde práší, jinde už je po ní. Barva rousků ale vypadala spíše na krokusy nebo ještě něco jiného. Teploměr včera naměřil průměrnou denní teplotu nad 11,5 °C:
http://teplomer.wz.cz/mesicni_prubeh.php?datum=2010-03-15&min=-20&max=40&tlacitko=Zobraz+graf

Pavel napsal:

>A v druhém případě kdybych přidal otevřený plod by mě zajímalo jestli včely neoslabím po dobu než bude nová matka schopna klást vajíčka.
..............

Ono se to tak sice nedělá, ale já jsem to jednou zkusil. :)
Bezmatečnému včelstvu na jaře v tuto dobu přidat plod od jiného dobrého včelstva. Bylo mi jich líto. Říkal jsem si, uvidíme, jestli to zvládnou.
Zvládly to , matku si vychovaly. :)
Ty skoro dva měsíce zpoždění jsou určitě znát, a jestli by se to povedlo, zřejmě žádný velký užitek z nich nebude, pokud by nebyly i dál posilovány plodem.

Prostě nedělá se to, ale zkusili to, a šlo to. :)

Radek Krušina

Zdravím všechny, sláva, dnes u nás konečně začala pylovat líska. Mám jich 10m od úlů celou řadu, tak se včelky mají. Vrby ještě nic. Přežilo mi v pohodě všech 14 včelstev, jen 3 jsou trochu slabší, tak uvidím.
Pěkný večer, P. Kovář

_____Ve školkách,školách,výzkumné ústavy,co je mi do městské dopravy-já nejezdím městskou ani vlakem-nedotovat,myslíte že třeba operace plic cena ca.360 tis.se obejdete bez dotace solidaritou ostatních?Atd.... to je pár příkladů,dotace do včelařství je kapičkou v moři a kdo ji nechce ať ji nebere. ___

Z toho je přesně patrno to, jak pojem "DOTACE" a státem hrazené výdaje v myslích lidí splývají. Dotace je prostě podpora subjektu, který běžně stát nepodporuje.
Teď je dotace úplně na všechno (i na to, co stát běžně hradil, investoval,...) a je v tom úplný bordel.
Dotace jsou už ve všech odvětvích skoro na vše. Chci-li tedy někomu dát, musím to napřed jinému vzít. Takže všichni berou všem a jsme si rovni, už schází zase známé " a všichni všechno budeme mít dohromady"

"Ono se to tak sice nedělá, ale já jsem to jednou zkusil. :)
Bezmatečnému včelstvu na jaře v tuto dobu přidat plod od jiného dobrého včelstva. "
---------------------------------
Taky jsem to zkusil, měl jsem asi 4 včelstva a v jednom z nich jsem při natírání plodu přimáčkl matku. Několikrát jsem je posílil plodem z jiného včelstva, pokaždé z jiného. Přežili a med jsem z nich také vytočil. Dalo by se namítnot, že medný výnos z posíleného včelstva by bez posilování přinesly navíc zbývající 3 a bezmatečné mohlo být později nahrazeno oddělkem, ale takto jsem z toho měl větší radost.

Kde se dá taková tabulka sehnat? Slyším o tom poprvé, možná to bude tím, že jsem začátečník.
------------------------------------------------------

Takových tabulek, ve kterých se dá sledovat vývoj včel podle max. denních teplot je jistě více. Já mám tabulku z ledna 2008 (je vypracována za rok 2007), kterou jsem si stáhl z webu, autorem je p. Dvorský. V lednu letošního roku, jsem na ni náhodou narazil a protože začíná s denními teplotami od 1.února, tak podle ní letos jedu. Dosadí se do ní počet včel v úlu k 1.2. a pak každý den max. denní teplota . Výsledkem jsou pro každý den:
Nakladeno vajíček za den
Nakladeno vajíček kumulativně
Vylíhnuto včel za den
Počet buněk plodu
Vylíhlé včely kumulativně
Síla včelstva, včel
Vpravo do sloupce se zapisuje fenologie.
Pokud neseženete něco jiného, můžu Vám ji na Vaši e-mailovou adresu poslat. Zdravím, Vorja.

To je věc názoru.Když vezmu manipulaci s každým víkem a zbíjení a netěsnosti vnějších krmítek,tak nevím co je na tom za hračičkaření.Nehledě na hygienu krmných lahví a vámi propagovaných vnějších krmítek.Ale jiný kraj jiný mrav.A co se týče obtěžování včelami.To také nemám problém,když krmím na večer a né v poledme.Ale ani tady není problém protože včeli nemají kudy slídit .Zdravím
Chce to jen odzkoušet a pak zavrhnout.Těžko něco odsuzovat,když se to neodzkouší.Ale to je nátura včelařů a
ne jen nás.Bohužel

"Z toho je přesně patrno to, jak pojem "DOTACE" a státem hrazené výdaje v myslích lidí splývají. Dotace je prostě podpora subjektu, který běžně stát nepodporuje.
Teď je dotace úplně na všechno (i na to, co stát běžně hradil, investoval,...) a je v tom úplný bordel.
Dotace jsou už ve všech odvětvích skoro na vše. Chci-li tedy někomu dát, musím to napřed jinému vzít. Takže všichni berou všem a jsme si rovni, už schází zase známé " a všichni všechno budeme mít dohromady""
------------------------------------
Ano, Evropa nám ukzaje svou socialistickou tvář. Z původní dobré myšlenky systému dotací, státních podpor a regulací nám vyrůstá neuvěřitelný moloch snažící se regulovat tvar banánu a dotovat tvorbu remízku v 200 m široké proluce mezi dvěma lesy.
Ale jsme tady ve včelařské konferenci. Dlouho jsem přemýšlel, jak se k různým včelařským dotacím a podporám postavit. Nakonec jsem se inspiroval včelami samotnými. Prostě se přizůsobit. Co udělají včely, když najdou hrnec s medem? budou ho snad ignorovat a dál tvrdošíjně létat na květy?
Takže pojďme využít to, co nám tady kdosi nabízí. Za pár let už možná na dotace nebude.

Krásná odpověď :-)

Petr:
Příteli Václavku,všechno v dobrém a rozhodně nešlo z mé strany o nějakou urážku,spíš o možná nevhodný bonmot,za který se omlouvám.
___________________________________________________________
To jsem rád, že je to tak. Omluvu přijímám.

___________________________________________________________
Petr:
Jenom si nejsem jistý,zda včelstvům pomůžete,jestliže v tuhle dobu,jak píšete, se v něm nachází asi kolem dvou tisíc buněk plodu(t.j. cca zaplodovaný jeden necelý NN nástavek) a za dva týdny budete rozšiřovat.Při tom úhyn zimních včel bude v tomto měsíci zřetelý.Nebude příliž mnoho mvolného místa v prostoru úlu?
___________________________________________________________
A jsme u „jádru pudla“, jak by ironicky řekla moje češtinářka Lenka Chytilová.
Jest-li se někdo domnívá, že jsem tak naivní, že si myslím, že když teď mám v úlech pár tisíc buněk plodu, že za dva týdny mi včelstva nějak významně povyrostou, tak to je naprosto vedle.

Jde o to, že já nerozšiřuji kvůli aktuálnímu množství včel, ale kvůli snůšce. Byla by hloupost plně nevyužít snůšku z vrb a meruněk, na kterou moje včelstva sílu opravdu mají. Kdybych nenasadil medníky (samozřejmě v předjaří NN výhradně se soušemi), první snůška by šla do plodiště, kde by zbytečně utlačovala plod.

Rozšiřovací NN s mezistěnami vložím v předjaří také, ale dolů (pod plodové těleso). Tam bude do té chvíle, než ho včely zaplní a začnou na něm stavět, tedy zhruba do začátku včelařského jara (třešeň ptačí, angrešt), takže letos odhadem do poloviny dubna (230 m. n. m). Poté ho přemístím nahoru k lepšímu a rychlejšímu dostavení a zároveň hned přidám dva další rozšiřovací nástavky s mezistěnami (jeden pod plodiště a druhý nad mednou komoru).

Včelstvům vždy poskytuju více prostoru, než potřebují. Ušetřím si tak sobě i svým včelám spoustu starostí. V rozvoji je pak omezuje již jen počasí a kapacita medníků. Dolů vloženými nástavky nemohu včelstva podchladit (při vysokém podmetu a drátěným dnu tím spíše včelám pomůžu vytvořit „přetlakovou“ bariéru). A na jaře vzhledem k obnovení úlových komínů je v mém případě už zcela naprosto jedno, zda mají včely prázdné nástavky nad sebou nebo pod sebou.

Pokud je při rozšiřování něco pro včely důležitého, tak je to celistvost a uzavřenost plodového tělesa. Nikdy bych si nedovolil vložit nástavek s mezistěnami mezi plodové nástavky, a to i u silných včelstev.

...

Znova opakuji, že to vše jsou jen moje názory, nikoliv výsledky dlouholeté praxe, takže se sám za sebe nezaručuji, že to opravdu funguje. Zdůrazňuji to hlavně kvůli začátečníkům, kteří mě třeba ještě neznají. Každý můj příspěvek zde na Konferenci berte jako námět k zamyšlení. To je smysl mého působení na Konferenci. Nejsem tu od toho, abych radil, ale abych podněcoval plodnou, kolegiální a slušnou diskuzi. A za každou takovou diskuzi, za diskuzi bez osobních útoků, za diskuzi bez osočování, pomluv a urážek, za diskuzi argumenty podloženou, za diskuzi věcnou, nikoliv osobní, za diskuzi, která má význam, za takové diskuze budu zajisté nejen já všem přispěvovatelům neskonale vděčný.

S přáním všeho krásného co včelaření obnáší
M. Václavek

//\/\\//

Upřesnil bych to. Nejsem autorem, ale spoluautorem s ing. Čermákem.Těch modelů je ale více. Sleuduji to již 7 let a někteří naši členové také. Např. ing. Šturma měl na naší výročce krásnou prezentaci a srovnání. Lze to velmi dobře využít. Samozřejmě není to přesné, ale je to mnohem lepší pro plánování celého provozu a zásahů do včelstva, než dělat zákroky naslepo. Když se srovnají do grafu jednotlivé údaje v různých létech, lze odhadovat i budoucí vývoj ( i počasí) např. v létě a pod. Pro sebe to mám dopracováno na celý rok,ale to je o něčem jiném , než o max. teplotách. Zajímavé je (ono je to logické), že ta včelstva, která mají ve srovnání s předpokladem méně plodu (důvody jsou různé) mají zpravidla v době, kdy dochází k sílení včelstev, přibližně stejný počet včel jako ta, která plodují přibližně podle modelu. Inu potvrzuje se stará včelařská pravda, že dlouhověká včela začíná stárnout až když se skutečně zapojí do dělby práce. Někdo to tu již myslím zmínil.

Stonjek:
V prvé řadě z toho nedělat vědu a za druhé se řídit přírodou tzn. co nejvíc jak to jen jde se přiblížit divokým včelstvům.

___________________________________________________________

Takže včelaření v klátech, že? :-) Jiné "co nejvíc" přiblížení k přírodě neznám.

S pozdravem M. Václavek

Leoš Dvorský:
Inu potvrzuje se stará včelařská pravda, že dlouhověká včela začíná stárnout až když se skutečně zapojí do dělby práce. Někdo to tu již myslím zmínil.

___________________________________________________________

Ano. To jsem byl zhruba já.

Nejparadoxnější je, že včela zpravidla hyne "hlady", nikoliv faktickým mechanickým opotřebením a sešlostí věkem (k tomu dochází u matek někdy teprve 3 rokem života, přitom matka se na vrcholu kladení také pořádně nadře… vždyť musí za den snést i více než 2000 vajíček a to kontinuálně po dobu několika dní až týdnů!). Létavky přijímají bílkoviny jen v omezeném množství. V takovém stavu je jen otázka času, než jim dojdou tělesné zásoby a uhynou. Tyto tělesné zásoby udávají letovou kapacitu dělnic. Myslím si, že je nemožné, aby se včela ve stádiu krmičky tzv. upracovala.

S pozdravem M. Václavek

Banány se již neregulují.

Rozkvétá vrba S 021. včery ještě byli kocouři na ní stříbrní, ale včelky už na ni létaly.
Včera včelky hustě nosily pyl, jasně žluté velké bochánky, buď pořádně rozkvetla lísta nebo někde už je ny kočičkách pyl. Krokusy taky už kvetou naplno.

"V době kdy ji žoužívaám jen nástavkové úly jsem všechny tyto praktiky zapoměl prostě chytnu oddělek postavím celý nástavek na tovadné včelstvo a nic jiného neřeším večer jsou pěkně v kupě a v naprosté pohodě Ještě se mě nestalo ,že by s tím byl teď na jaře nějaký problém V pozdějším období jsem již o nějakou tu matku přišel to nepopírám. Co ale máte v zemědělské produkci jisté, že?"

Vytřepání včel před úly eliminuje případy, kdy v osiřelém včelstvu jsou už trubčice, které potom mohou zlikvidovat i novou matku. Trubčice buď nelétají nebo po vžebrání se začnou chovat jako běžné včely. Taky včely v horším zdravotním stavu námahu při vžebrání nevydrží a zůstanou venku nebo je strážkyně prostě do úlů nepustí.
Z tohoto pohledu se mně zdá setřepání nějakého špatného osiřelého včeltva jaksi více včelařštější než automatické spojování. Přirozeně někdy je spojování úplně v pohodě, někdy je lepší vytřepat....
Taky vytřepávám, případně i spojuji asi méně, než by bylo třeba, asi častěji, než bych měl, včely bez matky dávám dohromady přidáváním plodu.

"Stonjek:
V prvé řadě z toho nedělat vědu a za druhé se řídit přírodou tzn. co nejvíc jak to jen jde se přiblížit divokým včelstvům. "
Neodpustím si komentář...
Nejspíš se to dá "přeložit" tak, že př Stonjek jakožto každý dlouhodobě zavedený včelař včelaří dlouhodobě zavedeným úspěšným způsobem a tak má příslušný průběh vývoje včelstev v hlavě, nepoužívá žádnou náhražku ve formě toho Excelu. Včely potom v jejich vývoji pouze mírně usměrňuje, jinak je ponechává jejich přirozenému vývoji. Zásahy ve včelstvech jsou potom snadnější, jednodušší a rychlejší a včely potom mají více prostoru pro shromažďování medu.... Než když někdo jiný ten vývoj včelstev v hlavě nemá a včely svými zásahy potom tvrdě odkazuje do příslušných mantinelů.... Včelky potom spoustu pracovních dnů stráví přizpůsobováním se těm mantinelům místo aby snášely med.....

"Tyto tělesné zásoby udávají letovou kapacitu dělnic."
Někde jsem viděl tu letovou kapacitu vyčíslenou na zhruba 800 kilometrů pro jednu létavku.

kupil som si chovnu klicku na matky rozmer 8x5x5 v cm- udajne sluzi na rozkladenie matky a ako na uskladnenie- zasobne matky ma niekto skusenost aky je postup pri tomto systeme chov matiek dakujem Stano

Chtěl bych se zeptat jak je to s nátěrem plodu. Jde mi o to jestli se fumigace dělá vždy nebo jen v některých případech (málo plodu nebo něco takového).

Podle metodiky se po nátěru plodu provádí následná fumigace,popř. aerosol při teplotě nižší než 10 stupňů.Nátěr zlikviduje roztoče na zavíčkovaném plodu a fumigace foretické na včelách.
Zdraví Pavel.

...každý dlouhodobě zavedený včelař včelaří dlouhodobě zavedeným úspěšným způsobem a tak má příslušný průběh vývoje včelstev v hlavě, nepoužívá žádnou náhražku ve formě toho Excelu.
...je to mnohem lepší pro plánování celého provozu a zásahů do včelstva, než dělat zákroky naslepo. Když se srovnají do grafu jednotlivé údaje v různých létech, lze odhadovat i budoucí vývoj ( i počasí) např. v létě a pod.
--------------------------------------------------------

Říká se, že nejlepší zápisník je dobrá hlava. Někteří z nás přece jen potřebují ten papír a tužku, popř. tabulku.
Když jsem si prohlížel tu svou tabulku, tak zjišťuji, že při únorovém oteplení (v poslední dekádě) došlo podle metodiky ke kladení matky, následně k výchově plodu a k vylíhnutí včel. To by vysvětlilo, že jsem v neděli nenašel zavíčkovaný plod – byl již vylíhnutí. Takže teoreticky bych již měl mít v úlech mladé včely, které ve stáří 13 až 17 dnech se stávají stavitelkami.
Vložil jsem si proto do tabulky sloupec „Počet stavitelek“ a vyplnil ho. Z průběhu počtu stavitelek vychází jejich vznik 23.3., maximum 2.4. v počtu 2563 stavitelek a následuje pokles na nulu 11.4. a pak dochází opět k jejich nárůstů.
Pokud bych vložil nyní do silného včelstva stavební rámek popř. mezistěnu, mělo by (alespoň teoreticky) dojít ke stavbě díla. Protože je snůška,udělám u jednoho včelstva zkoušku.

> Říká se, že nejlepší zápisník je dobrá hlava. Někteří z nás přece jen
> potřebují ten papír a tužku, popř. tabulku.
> Když jsem si prohlížel tu svou tabulku, tak zjišťuji, že při únorovém
> oteplení (v poslední dekádě) došlo podle metodiky ke kladení matky,
> následně k výchově plodu a k vylíhnutí včel. To by vysvětlilo, že jsem v
> neděli nenašel zavíčkovaný plod – byl již vylíhnutí.


jj uz jsem videl mladusky, prave se o vikendu lihly

T.H.

Me vyslo z toho co vim, ze za 24dni pri takovem horsim scenari mnozeni
jen na trubcich bude ze 100samicek 200novych plus 100 starych (otazka
jakou maji zivotnost - typnu 3-5plodovych cyklu?? )
Pise se ze na delnicim plodu se dokonci vyvoj a oplodni se 1,45 nove
samicky.
Na trubcim plodu je to 2,2 samicky.


Nevím,nevím.Kdesi jsem slyšel,že každá samička V.D.
během svého života přivede na ten náš boží svět 30 potomků.
To by pak ovšem byly úplně jinačí počty.

Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: L??iva
Datum: 19.3.2010 - 20:36:54

>
> > Pan Turčáni uváděl průměrný spad po fumigaci
> > 100/včelstvo. To je velmi
> > > dobrý výsledek.
> > Kdyby včelstvo plodovalo ještě déle o jeden vývojový
> > cyklus, což může být
> > > 15 až 22 dnů v tomto období, tak by se populace
> > zdvojnásobila. Troj nebo
> > > čtyřnásobek to není.
> >
>
> Jsem velmi rad za upresneni, zajimalo z jakych predpokladu
> vychazis Pavle i odkud ma cisla Pepan?
>
> Me vyslo z toho co vim, ze za 24dni pri takovem horsim
> scenari mnozeni jen na trubcich bude ze 100samicek
> 200novych plus 100 starych (otazka jakou maji zivotnost
> - typnu 3-5plodovych cyklu?? )
> Pise se ze na delnicim plodu se dokonci vyvoj a oplodni
> se 1,45 nove samicky.
> Na trubcim plodu je to 2,2 samicky.
>
>
> Nemate-li chut tak dale nectete pze se mi to nejak
> rozepsalo az se nestacim divit, njn byl jsem u vcel
> a jsem toho plnej....
>
>
> Trochu odbocim, byl jsem si odpoledne pro par zihadel,
> krasa, tesil jsem se na to skoro pul roku (i kdyz
> jsem prvni dostal uz v lednu a predtim posledni v
> listopadu :-)) ) Jsem rad ze se konecne muzu podelit
> o to, ze mi prezila medna krava, na kterou bych
> si v zari nevsadil ani petikorunu, byly to nervy ale
> ne pro holky, ty byly klidne, jen jednou me vydesily
> ale to jsem zrovna trefil zdrejme syceni a pri tom
> se souply o past dozadu. Kupodivu vysly dobre se
> zasobama z cehoz jsem mel nejvetsi strach. Pro predstavu
> maji tak malo dila, ze jak se oteplilo tak dilo nebylo
> temer videt pres hrozen (posilil jsem je v srpnu o
> vcely). Takze kdyz to shrnu tak mi zase vcely dokazaly,
> ze tu budou i bezeme a proto diktovat jim jak si
> co a kde maji udelat jim nebudu, nejsou blbky. Nevim
> jestli mi budete verit ale celou zimu sedel chomac
> z jedne strany nalepeny na skle i pri -20°C. Mam
> super fotky jak 2-3cm od chomace mrzne - jinovatka
> na skle. Celou zimu jsem je vocumoval jak ve vykladni
> skrini :-) V blizke dobe me ceka mensi podrez - umravneni
> dila, 32mm sirka tramku je malo.
>
> Dale prezil oddelek, kteremu jsem veril jeste mene,
> a jsem rad za tuto zkusenost i ze jsem si to risknul,
> puvodne byl na spojeni. Takhle slabe a malo nakrmene
> vcelstvo jsem jeste nezimoval. Ale svou vitalitou
> a chuti zit me uplne dostaly. Behem letosniho roku
> videly obe steny nastavku Lang. Tj zacly uprostred
> dojely k zadni stene a tam dosly zasoby, dal jsem
> med na loucky a oni si zatopily a dojely na druhou
> stranu kde cast zasob jeste byla. Pak jsem jim jiz
> musel pomoct plasty zasob. Vse online pres folii ale
> nevim zda mi to odpusti... O to vic me prekvapuje
> jediny uhyn (ze 32) kdy silne krasne vcelstvo si neporadilo
> s prechodem mezi nastavky, tj 2 max 3 cm mezerou
> (pocitam i drevo,mam 8mm mezi N).
>
> Take jsem dneska videl docela dost noveho medu (myslim
> ze se nepletu a je to novy med), vrba ci olse - nevim.
> Nosili jeste ve 4 hodiny odpoledne zluty pyl. Byl
> jsem trochu neverici tomas kdyz tu kdysi martin psal
> o vrbovem medu :-)
>
> Takze konecne to prislo a ted se bojim ze jsem se moc
> vychloubal a zima neskonci :-)) Ale spis se bojim
> se ze jaro bude zas moc rychly :-))
>
> T.H.
>

Již třetí den zde na uhersko hradištsku velmi sliná až překvapující
pylová
snůška.Včelstva ve výborné kondici a doslova se můžou přetrhnout.Pyl
sytě
žluté barvy,ale ještě ani ty nejrannější vrby zatím nekvetou.Takže
nevím.Včelstva nerozebírám,ale tech 1000 plodových buněk,co píše
přítel
Polášek,se mě zdá dost málo.V tuto dobu by se měly ve včelstvu
nacházet
alespoň čtyři zaplodované rámečky,jinak si myslím,že jarní snůšku
nemůžou
takové včely využít.
P.Z.

Zdravím!
U nás takhle řádí na olších.
Jen ať nosí!
Standa.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
Datum: 20.3.2010 - 11:10:02

> Již třetí den zde na uhersko hradištsku velmi sliná
> až překvapující pylová
> snůška.Včelstva ve výborné kondici a doslova se
> můžou přetrhnout.Pyl sytě
> žluté barvy,ale ještě ani ty nejrannější vrby
> zatím nekvetou.Takže
> nevím.Včelstva nerozebírám,ale tech 1000 plodových
> buněk,co píše přítel
> Polášek,se mě zdá dost málo.V tuto dobu by se
> měly ve včelstvu nacházet
> alespoň čtyři zaplodované rámečky,jinak si myslím,že
> jarní snůšku nemůžou
> takové včely využít.
> P.Z.

Dneska jsem udělal kontrolu zásob a přidal je tam kde to bylo třeba.Matky se krásně rozjely v kladení a plodu je tam celkem také dost.Dnes byl první přínos žlutého pylu konečně i u nás na západě.V rámkách se leskne snad sladina ve všech včelstvech.Nebo to jen přenášejí a přepracovávají zásoby?Jak je to?
Včera mi volal jeden pán a zmiňoval se také o nějakém přínosu sladké šťávy.Je to možné?Já bych to viděl spíš na to přenášení zásob.Mám radost že jsou v takové kondici a že už konečně začala sezona.

Jediná matka je v přezimovaném včelstvu nebo oddělku, takže by
to znamenlo
s matkou koupit i oddělek.
Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš brzo,příliš
zima a příliš
málo včel a nejsou ještě ani trubci.
Nevím, jestli někdo u nás má kladnou zkušenost s odchovem matky
takhle
brzo.

Staří pardálové v naší ZO také,jako můj děda,říkají,že v
tuto dobu není možné vychovat vlastními silami matku.Jenže jsme
dost vysoko/n.m./.Třeba jižněji
a v menší n.m. už v tuto dobu trubci lítají.Osobně pochybuju.
Takže asi ten oddělek.
Držím palce ať se zadaří.
Standa


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Bezmatecne vcelstvo na jare
Datum: 21.3.2010 - 13:25:19

> Jediná matka je v přezimovaném včelstvu nebo oddělku,
> takže by to znamenlo
> s matkou koupit i oddělek.
> Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš
> brzo,příliš zima a příliš
> málo včel a nejsou ještě ani trubci.
> Nevím, jestli někdo u nás má kladnou zkušenost
> s odchovem matky takhle
> brzo.

Kdy včely z vrb už budo něco mít.
Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné pastvy pro Máje
bude. Co
mi poradíte. Zdraví P.S

Zdravím,Pavle!
Když necháš zakořenit pruty,co narostly vloni,Dřív jak za 5 let
nebudeš mít květů co by stálo za řeč.Můžeš to obejít tak
,že uřízneš 3-5leté kusy a ty necháš zakořenit.Žádný problém
to není.Vrba je měkká.Všechno to pak dáš do kýble s vodou a je
to.Počkáš si na kořeny.


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Streit Pavel" <streit.p/=/email.cz>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
Datum: 21.3.2010 - 20:20:09

> Zdravím vás, dnes jsem se vrátil ze včelnice. Přidal
> osiřelec k nějakému
> včelstvu. Nadmořská výška je tu cca 400 m.n.m.
> Včely již nosily kvanta
> pylu. Spatřil jsem obtěžkané lísky včelami na
> jehnědech. Se včelama
> spokojenost.
>
> Dnes jsem dostal nabídku. CHlapík mi nabízí vrby,
> výška 200 cm a více, kus
> po 20 kč. Kořenový systém pěkný. Neřekl mi ale
> jaký druh to je. Ve vrbách
> nejsem zběhlý, nevím, zda jsou všechny pro včely
> prospěšné a zda to mám
> vzít. prý jsou to ty, co rostou u potoků. Kdy včely
> z vrb už budo něco mít.
> Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné
> pastvy pro Máje bude. Co
> mi poradíte. Zdraví P.S

Minulý týden v pátek (druhý den po proletu) jsem do nejsilnějšího včelstva na úplný kraj strčil z půlky zborcený plást z minulé sezóny s asi půl kilem zásob...v neděli jsem ho tahal ven - zásoby byly přeneseny pryč a zborcené dílo bylo již zčásti opraveno, vesele na něm pracovaly.....Ať se daří, Libor.
---------------------------------------------------------
Vorja napsal:
Pokud bych vložil nyní do silného včelstva stavební rámek popř. mezistěnu, mělo by (alespoň teoreticky) dojít ke stavbě díla. Protože je snůška,udělám u jednoho včelstva zkoušku.

Zdravím včelaře,včera u nás vykvetly javory (javor stříbrný )
jsou obalené včelami a bzučení včel je slyšet na dálku 20m.
Litoměřicko

Víte jak košíkáři sázeli prutníky ? 1 - 2m dlouhé pruty na jaře nasázeli přímo na místo.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <nasepenze/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 23.3.2010 19:01:14
> ----------------------------------------
> Kdy včely z vrb už budo něco mít.
> Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné pastvy pro Máje
> bude. Co
> mi poradíte. Zdraví P.S
>
> Zdravím,Pavle!
> Když necháš zakořenit pruty,co narostly vloni,Dřív jak za 5 let
> nebudeš mít květů co by stálo za řeč.Můžeš to obejít tak
> ,že uřízneš 3-5leté kusy a ty necháš zakořenit.Žádný problém
> to není.Vrba je měkká.Všechno to pak dáš do kýble s vodou a je
> to.Počkáš si na kořeny.
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "Streit Pavel" <streit.p/=/email.cz>
> Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 21.3.2010 - 20:20:09
>
> > Zdravím vás, dnes jsem se vrátil ze včelnice. Přidal
> > osiřelec k nějakému
> > včelstvu. Nadmořská výška je tu cca 400 m.n.m.
> > Včely již nosily kvanta
> > pylu. Spatřil jsem obtěžkané lísky včelami na
> > jehnědech. Se včelama
> > spokojenost.
> >
> > Dnes jsem dostal nabídku. CHlapík mi nabízí vrby,
> > výška 200 cm a více, kus
> > po 20 kč. Kořenový systém pěkný. Neřekl mi ale
> > jaký druh to je. Ve vrbách
> > nejsem zběhlý, nevím, zda jsou všechny pro včely
> > prospěšné a zda to mám
> > vzít. prý jsou to ty, co rostou u potoků. Kdy včely
> > z vrb už budo něco mít.
> > Trvá to déle, nebo již letošní rok tam pár drobné
> > pastvy pro Máje bude. Co
> > mi poradíte. Zdraví P.S
>
>
>
>

Zdravím vás. Musím se s vámi podělit o zážitek před 14 dny starý. Ozval se mi jeden pán, majitel prosperující firmy. Nevčelař. Sdělil mi, že mě sleduje již rok, i toto forum, že jsem se více zviditelnil. Nechal si proklepnout mé včelaření u renomovaných včelařů a některými KVS v ČR. Sdělil mi, že měl na stole více profilů mladých nadějných včelařů. Nakonec se rozhodoval mezi mnou a jedním mladým včelařem na Jižní Moravě. Mimochodem, ten mladý včelař navštěvuje i tuto konferenci, vyměňujeme si své věcné názory. Jeho jméno sdělovat nebudu. CHystám se totiž i za něj ztratit slovo u tohoto pána. Tedy dále. Sdělil mi, že se mu na mě líbí ta moje obrovská dravost, bojovnost...
Zkrátka rozhodl se mě sponzorovat. Vytáhl hned na první schůzce částku za jejiž cifrou X.0000 kč. Přesně tolik nul. Mám ty peníze vklidu utratit a donést mu jen účtenky o koupi včelařských potřeb, aby se přesvědčil, zda jsem je neprošustroval. Jede na měsíc do Asie a až se vrátí, dostanu další. Jedině, co chce, abych jeho jméno zveřejnil na svém webu, což učiním po jeho návratu do země, chce s ženou navštívit mou včelnici a až budu mít více jak 50 včelstev, bude můj med nabízet ve svých prodejnách. Cenu si mám zvolit sám, on si jen přidá marži. Nic více. Podepsali jsme smlouvu na finančním daru za účelem rozšíření včelařského provozu, mé inicialy a jeho. Jeden velký včelař mi napsal. Štěstí přeje připraveným. Zřejmě má pravdu. Dále, protože je tento server neustále pod drobnohledem jistých funkcionářů svazu, promiňtemi ten výraz - vlezdoprdelků, vím že to ihned hodí na přetřes do Rosické ZO. Tudíž p. Janoušku a spol. Byl jsem vámi nepřímo donucen vystoupit z řad vaší ZO. Nadávali jste mi, říkali nesmysly. Protože se ten štědrý pán rozhodl štědře podpořit mou ZO, vy z těch peněz neuvidíte ani cent. Tato ZO jako celek si je nezaslouží. Ikdyž jedinci jsou tam někteří slušní. Ať půjdou jakékoliv peníze do mé ZO Brno - Jehnice, půjdou tam poctivě všechny. Rosická ZO nedostane ani korunu. V mé ZO bych chtěl veřejně vyzdvihnout celou členskou základnu. Poděkovat za velice kvalitní práci jednatele př. Krejčího, předsedy učitele včelařství P.Vydry, nákazového referenta a celou členskou základnu. Pro vás včelaře. Musím činit zde na konferenci, poněvadž si nejsem jist, že by mi jakoukoliv formulaci redakce Včelařství otiskla. Budu rád, když budu moci otisknout svůj úspěch v časopisu Moderní včelař, protože PSNV pokládám za daleko schopnější organizaci, než ČSV.Jsem příkladem toho, že když se chce, tak to jde, i štěstí zde hraje roli. Budu rád, když se dostanu do profesionálního chvu dříve, než jsem plánoval. Svému mecenáši panu Ulmovi a jeho ženě děkuji za projevenou důvěru a pevně věřím, že je nezklamu. Tento týden se plánuje jejich návštěva na mé včelnici. Datum a čas zveřejňovat nebudu, mohl by k nám přijet i nějaký ten nenechavec z předešlé ZO a kydal hnůj.
Neumíte si ani představit, jaký další náboj mi to dala tato Moje Zkušenost.

Dále bych chtěl poděkovat jedné ZO v okrese Šumperk, kde mě pozval předseda na přednášku, jak včelařím, proč tak činím atd. Celá členská základna byla suprová, výjimečná, diskuse byla věcná, na všem jsme se shodli. Díky vám přátelé z této ZO.

Možná je ostrost mého jazyka na moji bývalou ZO pro někoho až moc silná, věřte mi ale, že kdybych k tomu neměl důvod nedělal bych to.

Pro začínající včelaře: jděte dál, nebojte se, držte se moderních starých vlků, i zde na konferenci - Přítel Václavek, Křapka, Pazderka, Turčáni, Sroll, Brentner, Václavek, a další. Každý z nich vám dá něco, co je na této diskusi věcné a berné. Ikdyž s některými názory nemusíte souhlasit, je dobré je vyslechnout a popřemýšlet. Mají za sebou více zkušeností, jak my mladí, kdykoliv se nám mohou jejich zkušenosti v budoucnu hodit. Př. Máte problém a chcete jej ve včelstvu vyřešit. Vzpomenete si na třeba na přítele Křapku a řeknete si. Kruci, jak on to ten Josef říkal a už vím?!

Zdravím vás, jsem sice poměrně slušný zahradník, co zasadím, vzkvétá. Loni jsem vložil do vody, 40 prutů od vrby. Zakořenily všechny. Všechny jsem zasadil, staral se o ně jak o vlastní. Nic. Všechny to zprominutím zabalily. Ani jedna se neujala. A je to.Nyní tedy zkusím ty dvou metrové. Největší gól je ten, že dnes jsem byl u toho chlapíka se zeptat na to, zda je to samec a jaký je to druh a on to nevěděl. Musí se pozeptat kolegy, který to má na starosti. Budu to tedy vědět ve čtvrtek. Sdělím vám tedy co zjistím. Zdraví P.S

A proč to cpeš na konferenci, jestli máš špatné svědomí a potřebuješ se vyzpovídat, dej si to na svůj web. Toto je včelařská konference a není třeba šířit zlobu. Můžeš mí říct, co ty jsi udělal v ZO prospěšného pro jiné, nehaň lidi, kteří práci dělají ve svém volném čase a zadarmo.

"Výchova vlastní matky bude asi problém, je příliš brzo,příliš
zima a příliš
málo včel a nejsou ještě ani trubci."
______________

Já jsem o víkendu narazil na to, že dvě nejsilnější včelstva již měla několik zavíčkovaných buněk trubčiny (na místě, kde byly vystavěny na loňském stavebním rámku trubčí buňky) a dokonce už i mladé trubce.

Pavle,
mrkni prosím na www.vcelar.info a pokud napíšeš článek (nebo více článků), rád jej uveřejnim. Pokud chceš do článku vložit svůj reklamní text (je to odměna za článek), nebo fotky svého stanoviště, včelstev, přilož je do e-mailu. Jen sebou nenech cloumat emocema. Ať se daří.
Luboš Daněk
P.S.
Na pana Pazderku jsem byl kdysi nabroušený, ale snad mi odpustil. Článek může napsat kdokoliv ( + i vložit svůj reklamní text, foto...). Včelár info není jen pro naší ZO!

Zdravím Ali,
Pár nápadů jsem měl a mám.
Pokud mi u nás v obci člověk řekne, že neví, kde je v naší obci jedno z nejlepších včelařských museí, nebo včelařská organizace, je to na pováženou. V naší obci se koná hodně akcí a to i v teritoriu ZO. Nikde jsem neviděl ani jednou včelaře na takových akcích. Není osvěta ve školách, děcka u nás by v ekokroužku ráda včelařila, neví jak, nemají info, proto tento projekt připravuji. Nedivme se, že se mladí do tohoto oboru nehrnou. Propagace, osvěta, to chybí.To je třeba změnit. Tak jak p.Ulm podporuje mě, tak i já chci podporovat ty děcka. Zdraví P.S

Zdravím p. Daněk. Jsem již zaregistrován. Jak a kudy se tam články vkládají?P.S

Změnil jsem vám přístup na Author. Možná bude lepší se odhlásit. Článek v klidu připravit v textovém editoru a po novém přihlášení jen provést Ctrl+C a Ctrl+V. Pokud budete psát článek příliš dlouho muže vás server samovolně odpojit.

nebo

Pošlete článek jako přílohu e-mailu.

Luboš
ok1sly/=/seznam.cz

Lubo, omlouvam se za otazku mimo tema, ale nejte nahodou radioamater?

2010/3/23 Lubo Daněk <ok1sly/=/seznam.cz>

> Změnil jsem vám přístup na Author. Možná bude lepší se odhlásit. Článek v
> klidu připravit v textovém editoru a po novém přihlášení jen provést Ctrl+C
> a Ctrl+V. Pokud budete psát článek příliš dlouho muže vás server samovolně
> odpojit.
>
> nebo
>
> Pošlete článek jako přílohu e-mailu.
>
> Luboš
> ok1sly/=/seznam.cz
>

Ano jsem, mám i nové rádio, ale na zahradě je domeček s elektrickou přípojkou cca. 3O od zahradního domku. V průběhu roku se chystám vykopat přípojku. Proto zatím nejsem aktivní radioamatér. Přestávka v mé činnosti trvala od povodní v roce 2002. Ale to sem asi nepatří.

73 Luboš
ok1sly

Viděl jsem graf úspěšnosti zakořeňování vrbových řízků. Největší úspěšnost měly řízky řezané v době klidu přes zimu. Musí se potom skladovat někde kolem nuly, třeba v dobrém vlhkém sklepě nebo zakopané v zemi a sázet po rozmrznutí půdy na jaře. Nesmí se řezat za silných mrazů. Nejhorší úspěšnost a veké místní poklesy úspěšnosti až na nulu měly řízky řezané právě teď, když vrba kvete. Takže řezat řízky vrby na množení teď, protože vidím, že zrovna dobře kvete a je dobrá pro včely je víceméně nesmysl.
Co se týká růstu, nejrychlejší je zakořeňování na zahradě v nějaké dobré půdě, kde se zalévá a okolí pleje od plevelů. 20 centimetrů dlouhý řízek většiny vrb přes léto vyroste minimálně metr a ty nejlepší intenzívně kvetoucí klony už na tomto prutu mají další rok nějakého kocoura. Až potom se sázejí na konečné stanoviště, buď na podzim, aby jejich kořeny přes zimu zakořenily nebo na jaře, aby je zvěř přes zimu neohryzala. Ostatně takhle to doporučuje pro řízky "svých" včelařských vrb i ČSV Vlachovo Březí. Za 5 let rychlerostoucí větší vrby, třeba klon S 021, jsou už několikametrové velké stromky. S021 by se i hodil na produkci biomasy, zřejmě by nebyl o moc horší než speciálně šlechtěné topoly a vrby.
Delší, metrové až dvoumetrové řízky jsou na výsadbu spíš přímo na místo.
Vrby, používané na zpevňování břehů potoků a řek se množily ještě jednodušeji. Jejich klacky, 2 - 4 metry dlouhé, tyhle vrby více nerostou, se na břehu potoka jednoduše přikolíkovaly na ležato k zemi a cca ze 2/3 zaházely drny. Během roku, dvou let ve vlhkém břehu s dostatkem vlhkosti zakořenily a vytvořily na březích souvislý porost.

V rámkách se leskne snad sladina ve všech včelstvech.Nebo to jen přenášejí a přepracovávají zásoby?Jak je to?

Míra, je to tak ako ste to správne napísali, v týchtočasoch včely (aj u mňa) prenášajú invertované rozriedené zásoby bližšie k miestu kde M kladie vajíčka. Nič viac, nič menej.
Už tu niekto písal, že mu včely prinášajú nektár.

Kdy včely z vrb už budo něco mít.
Co mi poradíte. Zdraví P.S

Keď budú kvitnúť, aj rakyta patrí patrí medzi vŕby a tá ani u mňa nekvitne (238 m.n.m.), možno už dnes (15-16°) a skutočné vŕby-stromy, bdú kvitnúť (podľa priebehu počasia, tak o 14 dní). U nás hovorí: " Počkaj času, ako hus klasu", tak buďte v pohode, príroda je múdra a prajná, svoju náruč včelám už otvorila, ale postupne.

a.turčáni (94.229.32.130) --- 24. 3. 2010
Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392) (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428) (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670)

V rámkách se leskne snad sladina ve všech včelstvech.Nebo to jen přenášejí a přepracovávají zásoby?Jak je to?

Míra, je to tak ako ste to správne napísali, v týchtočasoch včely (aj u mňa) prenášajú invertované rozriedené zásoby bližšie k miestu kde M kladie vajíčka. Nič viac, nič menej.
Už tu niekto písal, že mu včely prinášajú nektár.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Je to zvláštní, já ho tam našel taky, ale třeba i v krajních plástech, daleko od plodu, u plodu samozřejmě také ...

> Je to zvláštní, já ho tam našel taky, ale třeba i v krajních plástech,
> daleko od plodu, u plodu samozřejmě také ...

potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a odnesou az do plodiste, ne na periferii...

T.H.

Já jsem o víkendu narazil na to, že dvě nejsilnější včelstva již měla několik zavíčkovaných buněk trubčiny (na místě, kde byly vystavěny na loňském stavebním rámku trubčí buňky) a dokonce už i mladé trubce.

To je možné, lenže tieto trúdy nie sú produktom včelstva na svoje rozmnožovanie, môžu byť len produktom chorej alebo vykladenej starej matky. Pri kotrole (18.3) som takýto jav aj ja objavil v jednom včelstve, pochopil som, že prečo matka (žltá značka) kladie aj trúdie vajíčka. už vlani mám poznačené "vymeniť" sa takto prejavovala, ale viete "zábudlivosť". Každá udalosť vo včelstve má svoj výsledok ale má i svoju príčinu, ak nekoliduje s ročným obdobím.

"potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a odnesou az do plodiste, ne na periferii..."
Samčí vrby a jívy mají údajně vedle pylu taky poskytovat nějakou sladinu. Předevčírem mně už létaly na můj "strom" S 021, ale ještě včera byli všichni kocouři na té vrbě stříbrní, bez jakýchkoliv známek produkce pylu. Takže že by se jednalo o nějakou sladinu?

A. Turčáni: "To je možné, lenže tieto trúdy nie sú produktom včelstva na svoje rozmnožovanie, môžu byť len produktom chorej alebo vykladenej starej matky."
______________

No nevím, včelstva se tak nejeví. Jak píšu, jsou to ta, která na daném stanovišti jeví naopak největší vitalitu, i opticky jsou velice silné, mají na tuto dobu a na klimatické podmínky Vysočiny velice slušné plochy zavíčkovaného plodu a celkově jsou zakladeny tři plásty rámkové míry 39x24cm. Matka je to červená, tedy rok 2008. Samozřejmě, kdyby se ve včelstvu nacházelo minimální množství plodu, z toho pak většina trubčího, také bych se přiklonil k Vaší hypotéze "vykladené matky". Avšak zde si spíše myslím, že jde skutečně o to, že se matka rozhodla naklást vajíčka i do těch trubčích buněk na plástu, který sloužil loňského roku jako stavební (polovina rámku mezistěna, zbytek nechávám včely dostavět).

Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat, zda někdo z vás nekupoval medomet u firmy Lysoň přímo v Polsku. Jak to probíhalo a jaké máte zkušenosti?
Děkuji
tom.es_seznam.cz

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 24. 3. 2010
Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392) (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428) (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670) (42687) (42689)


> Je to zvláštní, já ho tam našel taky, ale třeba i v krajních plástech,
> daleko od plodu, u plodu samozřejmě také ...

potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a odnesou az do plodiste, ne na periferii...

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jívy nektar trochu mají, aspoň co jsem vyčetl, a to jak samičí, tak samčí. Máme na výběr: kvetou krokusy, sněženky, čemeřice, talovíny, co jsem si zatím všiml. Co ty talovíny? Podle Haragsima také nektarodárné (http://books.google.cz/books?id=fFNKzSOv0g4C&pg=PA89&lpg=PA89&dq=talov%C3%ADn+v%C4%8Dely+nektar&source=bl&ots=3ZkhM-D8bR&sig=QOKfdI84RPFdu7xVurCqIW0Yu14&hl=cs&ei=IcWpS9-xN4HWmQPptpyMAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CBYQ6AEwBQ#v=onepage&q=talov%C3%ADn%20v%C4%8Dely%20nektar&f=false)
Jaru blíž!
Jiří

Asi je nějak zakomplexovaný a určitě si pro svůj prospěch vymýšlí..
Tonda
>A proč to cpeš na konferenci, jestli máš špatné svědomí a potřebuješ se vyzpovídat, dej si to na svůj web. Toto je včelařská konference a není třeba šířit zlobu. Můžeš mí říct, co ty jsi udělal v ZO prospěšného pro jiné, nehaň lidi, kteří práci dělají ve svém volném čase a zadarmo.

> No nevím, včelstva se tak nejeví. Jak píšu, jsou to ta, která na daném
> stanovišti jeví naopak největší vitalitu, i opticky jsou velice silné, mají
> na tuto dobu a na klimatické podmínky Vysočiny velice slušné plochy
> zavíčkovaného plodu a celkově jsou zakladeny tři plásty rámkové míry
> 39x24cm. Matka je to červená, tedy rok 2008. Samozřejmě, kdyby se ve
> včelstvu nacházelo minimální množství plodu, z toho pak většina trubčího,
> také bych se přiklonil k Vaší hypotéze "vykladené matky". Avšak zde si
> spíše myslím, že jde skutečně o to, že se matka rozhodla naklást vajíčka i
> do těch trubčích buněk na plástu, který sloužil loňského roku jako stavební
> (polovina rámku mezistěna, zbytek nechávám včely dostavět).

Vubec bych o tom byt tebou nepremyslel to je analogicke zvestem, ze kdyz najdes pres zimu trubce na podlozce tak v ule chybi matka nebo je to trubcokladna matka. To uz mam nekolikrat overeno, ze neni pravda alespon u mych vcel. A to vis ze jsem z toho byl ze zacatku pekne vydesenej :-) I v medne krave bylo par trubcu do podzimu, sledovano pres sklo.

Mimochodem take jsem o vikendu videl vajicka v trubcich bunkach, a kladla je lonska matka v loni utvorenem vcelstvu. A pro pochybovace vedle na jinem plastu bylo plno krasneho delniciho zavickovaneho plodu - zadny hrboplod...

A ted si vemte tu sprostarnu, ze nekdo chova matky uz v druhe polovine dubna :-)) A specialne kuli tomu nechava trubcinu v ule, do ktere i pres vsechny poucky vcely ulozi jak pyl tak i med :-)

T.H.

Až se toho,co se venku na stanovišti v současnosti děje trochu bojím.Ne o mé včely,že by nevyužily tento raketový nástup jara,ale mám obavy,aby v půlce května nezačalo sněžit.Zpravidla to tak někdy na potvoru bývá.Nářky některých včelařů o splynutí jara s létem a tím pádem brzkým až letním nevhodným počasím považuji za úsměvné.Zatím to vypadá zcela mimořádně,ale všichni a zvlášť my včelaři počasí dobře známe,co může vyvést.
Situace zde na uhersko hradišťsku s medem je triskní. Na trhu už není možné koupit ani med přehřátý a nakyslý od překupníků.Jsem rád,že už valná většina zákazníků jinak posuzují světlý,ztuhlý jarní med od včelaře než v dobách dřívějších,nebo poškozený med jen od obchodníka.
Všem bohatý výnos.P.Z.

Nektar u vrb produkují jen samičí rostliny a samčí jen pyl. proto je hloupostí upřednostňovat samičí rostliny.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
> Datum: 24.3.2010 07:54:02
> ----------------------------------------
> "potvrzuju a predpokladam ze kdyz uz by slo o stare zasoby tak ty nasaji a
> odnesou az do plodiste, ne na periferii..."
> Samčí vrby a jívy mají údajně vedle pylu taky poskytovat nějakou sladinu.
> Předevčírem mně už létaly na můj "strom" S 021, ale ještě včera byli
> všichni kocouři na té vrbě stříbrní, bez jakýchkoliv známek produkce pylu.
> Takže že by se jednalo o nějakou sladinu?
>
>
>

Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby s Rakytníkem vrbolistým.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 07:30:44
> ----------------------------------------
> Kdy včely z vrb už budo něco mít.
> Co mi poradíte. Zdraví P.S
>
> Keď budú kvitnúť, aj rakyta patrí patrí medzi vŕby a tá ani u mňa nekvitne
> (238 m.n.m.), možno už dnes (15-16°) a skutočné vŕby-stromy, bdú kvitnúť
> (podľa priebehu počasia, tak o 14 dní). U nás hovorí: " Počkaj času, ako
> hus klasu", tak buďte v pohode, príroda je múdra a prajná, svoju náruč
> včelám už otvorila, ale postupne.
>
>
>

(e-mailem) --- 24. 3. 2010
Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392) (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428) (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670) (42687) (42689) (42690) (42692)

Nektar u vrb produkují jen samičí rostliny a samčí jen pyl. proto je hloupostí upřednostňovat samičí rostliny.

Pepan
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Pepane, já se dočetl toto:
"Samičí vrbové keře nebo stromy, které vyrostly na okrajích pasek, navštěvují včely rovněž, protože jim poskytují nektar. Nektar poskytují i květy samčí, ale méně než samičí." (zdroj: http://www.n-vcelari.sk/sal/VCELY23.html#_Toc506205265§)
Tak jak tedy? Znamená to, že mnou uvedený zdroj neříká pravdu? Díky předem za objasnění. Jiří

Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby s Rakytníkem vrbolistým.

Rakyta,pokud se nepletu,by měl být slovenský výraz pro jívu.
Zdraví Pavel

Je ovšem otázkou zda autor tyto jednopohlavní květy jívy umí od sebe rozeznat, nebo si třebas nespletl s květy osiky lidé si to hodně pletou. U ostatních vrb je to ještě méně markantní.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J. Matl <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
> Datum: 24.3.2010 11:49:32
> ----------------------------------------
> (e-mailem) --- 24. 3. 2010
> Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV (42337) (42376) (42383) (42390) (42392)
> (42395) (42399) (42402) (42410) (42415) (42421) (42422) (42425) (42428)
> (42430) (42440) (42639) (42641) (42656) (42661) (42666) (42667) (42670)
> (42687) (42689) (42690) (42692)
>
> Nektar u vrb produkují jen samičí rostliny a samčí jen pyl. proto je
> hloupostí upřednostňovat samičí rostliny.
>
> Pepan
> xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>
> Pepane, já se dočetl toto:
> "Samičí vrbové keře nebo stromy, které vyrostly na okrajích pasek,
> navštěvují včely rovněž, protože jim poskytují nektar. Nektar poskytují i
> květy samčí, ale méně než samičí." (zdroj:
> http://www.n-vcelari.sk/sal/VCELY23.html#_Toc506205265§)
> Tak jak tedy? Znamená to, že mnou uvedený zdroj neříká pravdu? Díky předem
> za objasnění. Jiří
>
>
>

Tak pak se omlouvám s tím jsem se ještě nesetkal Člověk se učí celý život!


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk? <Beeforman/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 12:46:46
> ----------------------------------------
> Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby
> s Rakytníkem vrbolistým.
>
> Rakyta,pokud se nepletu,by měl být slovenský výraz pro jívu.
> Zdraví Pavel
>
>
>

"Je ovšem otázkou zda autor tyto jednopohlavní květy jívy umí od sebe rozeznat, nebo si třebas nespletl s květy osiky lidé si to hodně pletou. U ostatních vrb je to ještě méně markantní.

Pepan"
------------------------------
Zeptal jsem se pana googla.
Na stránce http://www.vls.cz/default.asp?ids=1761&idc=2238&lang=cz
tvrdí, že nektar produjují samčí i samičí květy jívy:
"Kvete časně zjara, v březnu a dubnu a její květy poskytují pastvu včelám - samčí květy pyl a nektar, samičí nektar."

(e-mailem) --- 24. 3. 2010
Re: Stav vcelstev - predjari (42581) (42582) (42590) (42596) (42599) (42614) (42615) (42616) (42672) (42688) (42700) (42702)

Tak pak se omlouvám s tím jsem se ještě nesetkal Člověk se učí celý život!


pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Kr?tk?
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 12:46:46
> ----------------------------------------
> Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby
> s Rakytníkem vrbolistým.
>
> Rakyta,pokud se nepletu,by měl být slovenský výraz pro jívu.
> Zdraví Pavel
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Taky jsem se nedávno nachytal ...:-)
http://botanika.wendys.cz/kytky/K529.php

Avšak zde si spíše myslím, že jde skutečně o to, že se matka rozhodla naklást vajíčka i do těch trubčích buněk na plástu,

Všetko je možné, no vhodné počasie je len od 18.3, preto tie moje pochybnosti. Včelstvo v tak v tak ranom čase, sa rozhodlo ošetrovať, nečakané nič iné len skoré rojenie. Nitra M

Ale nemôžem súhlasiť s s textom "matka sa rohodla naklást vajíčka" atď, pretože matka nikdy nerobí to čo ona chce, ale vždy to čo včely chcú. ak sa ako celok pudove rozhodli pre rozmnoženie,potom to aj dosiahnu.

Zo svojej praxi by som vedel spomenú niekoľko prípadov, keď včely donútili M položiť m do pripravenej (včelami) materskej kolísky vajičko, doslova ju tam dotlačili. keď vajíčko položila, včely sa rozišli.Ďalší prípad, pozoroval som hodnú chvíľu na vybranom pláste s plodiska, ako včely držali v "zajatí" M na vyleštených trúdich bunkách, ktorú donútili do nich klásť vajíčka.

Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby s Rakytníkem vrbolistým. pepan

Pepan, aj nepíšem o rakytníku rešetliakovitom, ale o rakyte Salix caprea a tá patrí medzi vŕby. Mimochodom som ráno napísal, že na mojom stanovišti nekvitne, o 14 hod to už pravda nebola, lebo pri teplote 19°C už začala a včely ju ihneď objavili.

Na stránce http://www.vls.cz/default.asp?ids=1761&idc=2238〈=cz
tvrdí, že nektar produjují samčí i samičí květy jívy:
"Kvete časně zjara, v březnu a dubnu a její květy poskytují pastvu včelám - samčí květy pyl a nektar, samičí nektar."

Nie je to pravda, mužské kvety majú len peľnice, ale sú bez nektárií, tie majú len kvety ženského pohlavia. Anton

A. Turčáni: "Ale nemôžem súhlasiť s s textom "matka sa rohodla naklást vajíčka" atď, pretože matka nikdy nerobí to čo ona chce, ale vždy to čo včely chcú. ak sa ako celok pudove rozhodli pre rozmnoženie,potom to aj dosiahnu."
____________

Já s Vámi v zásadě souhlasím, jen si myslím, že takovéto "donucení matky" v tuto dobu ještě nebude tím pravým vysvětlením. V době rojové nálady ve včelstvu je tomu samozřejmě úplně jinak, jen je podle mě třeba rozlišovat tato různá roční období ve vývoji včelstva. Přítomnost trubčího plodu bych viděl opravdu spíše v ponechaném (já to na podzim totiž neřeším, protože plástve jsou stejně plné zásob) stavebním rámku, obsahujícím právě ony trubčí buňky. Tím, že "se matka rozhodla" prostě míním to, že se v této době takovýmto buňkám v horní části rámku podle mě mohla prostě vyhnout a přejít na vedlejší rámek, a rozhodnutí, zda položí vajíčko neoplozené, bude asi také na ní (moje domněnka, zde asi dostanu do kožichu, že se mýlím). Tedy já bych se domníval, že by v této době bylo vhodné ponechat matce jistý stupeň vlastní vůle (opět podotýkám, že právě v této době, nikoli v době, kdy ve včelstvu začne převažovat rozmožovací pud). Chápal bych právě tyto časné trubce prostě jen jako určitou pojistku včelstev, kterou se rozhodla využít, když jim k tomu dal příležitost včelař, který na podzim kompletně neodstranil trubčí dílo z úlu.
Tedy, je to matka, královna, ponechme jí proto něco z rozhodovacích pravomocí :o)

Ještě doplnění - hovořím-li o rojové náladě, samozřejmě tím myslím "dlouhé období", počínající již výstavbou trubčího díla, tedy nikoli samotné období zakládání matečníkových misek a doby těsně před vyrojením.

Promiňte, jestli se ptám hloupě, ale není to vlastně analogické s volnou stavbou stabilizovaného včelstva? Tam si včely řídí samy, jaké buňky postaví, vzniknou tedy často smíšené plásty a s takovým smíšeným plástem jdou také do zimy, protože ho komplet zanesou zásobami nebo se mýlím? A na jaře s ním "pracují", tedy mají k dispozici i tu trubčinu a může se stát, že ji M zaklade, když ji najde, právě třeba z onoho přirozeného pudu klást oplozená i neoplozená vajíčka ... Je sice brzy, ale kdo ví, jak ony to vidí...:-)


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


NitraM (94.113.10.85) --- 24. 3. 2010
Re: Bezmatecne vcelstvo na jare (42603) (42607) (42671) (42679) (42691) (42693) (42707)

A. Turčáni: "Ale nemôžem súhlasiť s s textom "matka sa rohodla naklást vajíčka" atď, pretože matka nikdy nerobí to čo ona chce, ale vždy to čo včely chcú. ak sa ako celok pudove rozhodli pre rozmnoženie,potom to aj dosiahnu."
____________

Já s Vámi v zásadě souhlasím, jen si myslím, že takovéto "donucení matky" v tuto dobu ještě nebude tím pravým vysvětlením. V době rojové nálady ve včelstvu je tomu samozřejmě úplně jinak, jen je podle mě třeba rozlišovat tato různá roční období ve vývoji včelstva. Přítomnost trubčího plodu bych viděl opravdu spíše v ponechaném (já to na podzim totiž neřeším, protože plástve jsou stejně plné zásob) stavebním rámku, obsahujícím právě ony trubčí buňky. Tím, že "se matka rozhodla" prostě míním to, že se v této době takovýmto buňkám v horní části rámku podle mě mohla prostě vyhnout a přejít na vedlejší rámek, a rozhodnutí, zda položí vajíčko neoplozené, bude asi také na ní (moje domněnka, zde asi dostanu do kožichu, že se mýlím). Tedy já bych se domníval, že by v této době bylo vhodné ponechat matce jistý stupeň vlastní vůle (opět podotýkám, že právě v této době, nikoli v době, kdy ve včelstvu začne převažovat rozmožovací pud). Chápal bych právě tyto časné trubce prostě jen jako určitou pojistku včelstev, kterou se rozhodla využít, když jim k tomu dal příležitost včelař, který na podzim kompletně neodstranil trubčí dílo z úlu.
Tedy, je to matka, královna, ponechme jí proto něco z rozhodovacích pravomocí :o)

Zalovil jsem ve včelařské literatuře "Včelí pastva" a tam se uvádí nektaria v samičích květech a uvádějí se tam u některých i nektaria mimokvětní v paždí listenců. (Vrba trojmužná, V bílá, V křehká). V knize vrby pro včelí pastvu o tom zase pro změnu není zmínka. Zahradnický slovník uvádí jen dvoudomost vrb. A květena ČR s čeledí vrbovitých ještě nevyšla.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Sou?aSN? STAV M?CH V?ELSTEV
> Datum: 24.3.2010 14:32:26
> ----------------------------------------
> "Je ovšem otázkou zda autor tyto jednopohlavní květy jívy umí od sebe
> rozeznat, nebo si třebas nespletl s květy osiky lidé si to hodně pletou. U
> ostatních vrb je to ještě méně markantní.
>
> Pepan"
> ------------------------------
> Zeptal jsem se pana googla.
> Na stránce http://www.vls.cz/default.asp?ids=1761&idc=2238?=cz
> tvrdí, že nektar produjují samčí i samičí květy jívy:
> "Kvete časně zjara, v březnu a dubnu a její květy poskytují pastvu včelám -
> samčí květy pyl a nektar, samičí nektar."
>
>
>

To by mne ani ve snu nenapadlo, že Rakyta není Rakytník a proto mne napadl ten Rakytník vrbolistý, Na rakytník řeštlákovýtý jsem ani nepomyslel

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Stav vcelstev - predjari
> Datum: 24.3.2010 15:39:02
> ----------------------------------------
> Rakytník nepatří mezi vrby je to úplně jiná čeleď zřejmě jde o záměnu vrby
> s Rakytníkem vrbolistým. pepan
>
> Pepan, aj nepíšem o rakytníku rešetliakovitom, ale o rakyte Salix caprea a
> tá patrí medzi vŕby. Mimochodom som ráno napísal, že na mojom stanovišti
> nekvitne, o 14 hod to už pravda nebola, lebo pri teplote 19°C už začala a
> včely ju ihneď objavili.
>
>
>

a.turčáni (94.229.32.130) --- 24. 3. 2010

tvrdí, že nektar produjují samčí i samičí květy jívy:
"Kvete časně zjara, v březnu a dubnu a její květy poskytují pastvu včelám - samčí květy pyl a nektar, samičí nektar."
Nie je to pravda, mužské kvety majú len peľnice, ale sú bez nektárií, tie majú len kvety ženského pohlavia. Anton

Taky jsem to hledal, zda samčí květy produkují nektar ale nenašel jsem to. Ony jsou nektaria i jinde než ve květu.
Jste botanik, produkce nektaru u mužských jedinců by měla svúj název.
J.B.

Abych řekl pravdu tak brzo na jaře jsem se ve včelách ještě
"nehrabal" Původně jsem myslel že do včel nepůjdu když to tak pěkně létá, ale šel jsem do nejlepších a tak mi to nedalo:
Zimuji 350m 3NN
nejdřive jsem v půli února překládal asi 2 ramky v horním nástavku blíže ke středu ( mel jsem strach že mi zajdou nad zásobama, všechny včelstva mají nejtežší prostředni NN )a ted jsem vlastně dělal opak a dával jsem je na kraj nebo dolů. Povoloval jsem jim, vkládal souše místo plných rámků.
Budu pokračovat.
Byl jsem asi v 6 ti včelstvech ale všechny měly MĚLY MOC ZÁSOB A OMEZUJI JE V PLODOVÁNÍ, NEJLEPŠÍ včely maji asi 30 kg ( nekrmil jsem je to si donesly v srpnu a asi nakradly )

Na váze denně ubývá asi 5-10 dkg.
J.B.

Zdravím vás.
P.Podhájecký, ti co mi to přejí, mi z této konference poslaly maily. Jeden včelař profesionál naráží i na váš názor. Cituji" lidská a obzvláště česká včelařská závist a malost je bezmezná" K tomu není co dodat. Nezlobte se na mě za to. Ozval se mi i sponzor, četl váš názor na diskusi, ještě více jste jej utvrdil, že se rozhodl správně. Ostatním všem na diskusi za děkovná přání děkuji. Zdraví P.S

Byl jsem asi v 6 ti včelstvech ale všechny měly MĚLY MOC ZÁSOB A OMEZUJI JE V PLODOVÁNÍ, NEJLEPŠÍ včely maji asi 30 kg ( nekrmil jsem je to si donesly v srpnu a asi nakradly )
Na váze denně ubývá asi 5-10 dkg J.B.

Pán Burgel, včelám nikdy "moc zásob" zásob neprekáža a matku neomedzuje v kladení vajíčok. Včely (ak sú zdravé a primerane silné) dokážu ich zázračne pretaviť do nádherného súvislého plodu. Takže veľa zásob je pre včely požehnaním, buďte radi, že Ste sa o ne dokonale postarali.

Spotreba zásob za posledné dni (od 18.3) je aj u mňa cca 100 gr. za 24 hod. dnes som ich vážil, je možné, že spotreba je o niečo vyššia, lebo do úľa je prínos peľu a narastá i váha ošetrovaného plodu.

Pane turčáni jsem rád že jsme se shodli na 5-10dkg denně.

Ale že větší množství zásob limituje velikost plodového hnízda je fakt.Další věcí je že já prodávám med a né cukr.

Včelám to nevadí ale mně to vadí že pro hlavní přínos od 15.5. nebudou mít maximum létavek.

Já včelařím pro blaho včel ale i pro vlastní výnos.
Jestliže se některému včelstvu podaří výnos 100 nebo 150kg mám pocit že jsme učinili spolu se včealmi za dost včelám a i sobě.
J.B.

Zimujícímu včelstvu ponechávám i 2 trubčí nebo smíšené plásty. Včerá, tedy 23.3.10 jsem provedl jarní prohlídku s přeložením plodiště pod strop úlu, provedl jsem zběžnou kontrolu na plod. Poměrně malá kolečka zavíčkovaného plodu cca na dvou plástech, ale cca na čtyřech plástech nakladená vajíčka. To znamená počátek masívního plodování. Jsou zakládány i již uvolněné trubčí buňky. Zásoby, jak tady již bylo řečeno velké mnžství roztažené u všech včelstev do třech nástavků. Odhaduji průměrně cca 25 kg na včelstvo. nevážil jsem to. Rozvolněná včelstva obsedají tři nízké nástavky. Odkvétá líska, kvetou jívy, je velký přínos žlutého pylu, v buňkách řídká sladina patrně z přenášených zásob. Zřídil jsem již tři venkovní napajedla, jsou přez den plně obsazená. Vzhledem k průběhu zimy a nynějšího jara jsem dosud nenasadil vodu do úlů. Co není může však při delším ochlazení nastat a vodu budu podávat. Čeká nás ještě apríl se svými žerty. Tak jim možná voda v úlech přijde k duhu.
Zkrátka, jaro je zatím takové jak má být.
JK

Zdravím všechny. Nevím sice odkud, ale u nás, 500 mnm již také nosí pyl, žluté barvy...přičemž sníh se ještě poflakuje po pláních....Prošel jsem se zběžně po okolí, ale po čemkoliv kvetoucím ani vidu či slechu. (-: Asi to bude z lesa. Nevadí, hlavně že nosí. Ať se daří, Libor.

http://www.youtube.com/watch?v=wOpm4TG3hyg

NitraM:
Ještě doplnění - hovořím-li o rojové náladě, samozřejmě tím myslím "dlouhé období", počínající již výstavbou trubčího díla, tedy nikoli samotné období zakládání matečníkových misek a doby těsně před vyrojením

___________________________________________________________

Pletete pojem rozmnožovací pud a rojová nálada. Je to podobné, ale není to to samé. I za přítomnosti velkého množství trubců se včely nemusí rojit (viz LBV metoda nadbytku trubců). Včelstvo nemusí mít žádné velké množství trubců, aby se vyrojilo.

S pozdravem M. Václavek

Pletete pojem rozmnožovací pud a rojová nálada. Je to podobné, ale není to to samé. I za přítomnosti velkého množství trubců se včely nemusí rojit (viz LBV metoda nadbytku trubců). Včelstvo nemusí mít žádné velké množství trubců, aby se vyrojilo. S pozdravem M. Václavek

Ja pod pod rozmnožovacím pudom rozumiem presne "rozmnožovanie včelstiev" (nie včiel), na ktorého konci ak nezasiahne človek, je rojenie. Každý tvor žije preto, aby zachovalo svoj rod rozmnožením, včely ako také to robia korporatívne (to nemá byť poučovanie), majú do dané ako spoločenský hmyz. Pre včelstvo v prírode nie cieľom nazbierať veľa zásob, ale len toľko aby prežili zimu a na to nepoptrebujú 100 -150 kg ako to napísal J.Burgel.

Milý priateľ, ani rozmnoženie-rojenie by namalo pre včelstvo zmysel, ak by nemalo nádej na oplodnenie novej matky to zabezpečia len trúdy. Včely nekonajú (pudove) v dimenziách človeka, býka si nekúpim, keď ho má sused a preto VŽDY pri rozmnožovaní včelstva alebo tichej výmene matky, predchádza chov trúdov.
U Linharta je to možno iné (skúšal som to raz a včely sa mi rojili a skončil som s tým), ten chovom s prebytkom trúdov svoje včelstvá ruinuje, tak sa zo strachu radšej neroja, lebo trúdy včelie dielo nestavajú..

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Bezmatecne vcelstvo na jare
> Datum: 25.3.2010 06:01:25
> ----------------------------------------
> Pletete pojem rozmnožovací pud a rojová nálada. Je to podobné, ale není to
> to samé. I za přítomnosti velkého množství trubců se včely nemusí rojit
> (viz LBV metoda nadbytku trubců). Včelstvo nemusí mít žádné velké množství
> trubců, aby se vyrojilo. S pozdravem M. Václavek
>
> Ja pod pod rozmnožovacím pudom rozumiem presne "rozmnožovanie včelstiev"
> (nie včiel), na ktorého konci ak nezasiahne človek, je rojenie. Každý tvor
> žije preto, aby zachovalo svoj rod rozmnožením, včely ako také to robia
> korporatívne (to nemá byť poučovanie), majú do dané ako spoločenský hmyz.
> Pre včelstvo v prírode nie cieľom nazbierať veľa zásob, ale len toľko aby
> prežili zimu a na to nepoptrebujú 100 -150 kg ako to napísal J.Burgel.
>
> Milý priateľ, ani rozmnoženie-rojenie by namalo pre včelstvo zmysel, ak by
> nemalo nádej na oplodnenie novej matky to zabezpečia len trúdy. Včely
> nekonajú (pudove) v dimenziách človeka, býka si nekúpim, keď ho má sused a
> preto VŽDY pri rozmnožovaní včelstva alebo tichej výmene matky, predchádza
> chov trúdov.
> U Linharta je to možno iné (skúšal som to raz a včely sa mi rojili a
> skončil som s tým), ten chovom s prebytkom trúdov svoje včelstvá ruinuje,
> tak sa zo strachu radšej neroja, lebo trúdy včelie dielo nestavajú..
>
>
>