Včelařská konference

PV> Nejvíc mně "dojalo" jak píše o tom, že vysypal 35 včelstev v zimě na sníh.
To by mohlo být i porušení zákona veterinárního a o ochraně zvířat.
Přeji redakci včelařství stejnou nesmlouvavost a energii v prosazování
zákonnosti jako nedávno s tím CD. A myslím to vážně - takhle se s
živými tvory prostě nezachází.

Ivan

Nejvíc mně "dojalo" jak píše o tom, že vysypal 35 včelstev v zimě na sníh.
Vlastně řekl, "koukejte zařídit slušný peníz na výkup medu nebo budu
včelstva zvěrsky likvidovat". Strašný..



Pavel Votrubec
Ing.
SPŠ (High School)
Resslova 5
Ústí n/L 400 01
Work: 475 240 062
Mobil: 777 697 177
votrubec/=/spsul.cz




Add this card to your address book

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 23, 2003 11:05 AM
Subject: Re: casopis vcelarstvi


> >James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá zpusob, a ten, kdo nechce,
hledá
> duvod.
> :>
> :>\vov
>
> To mě vystihuje částečně. Já to vlastně opravdu nechci, ale zase bych
nebyl
> proti.
>
> Jinak v posledním Včelařství 10 je dopis čtenáře Mocka z Příboru a to je
> síla. Už dlouho jsem tak "hustý" text nečetl. Já bych v odpovědi tak
slušný
> jako Dr.Peroutka určitě nebyl.
> Eman


----------------------------------------------------------------------------
----




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

Vážení přátelé.

Zdědil jsem po strýci parní vařák na vosk. Bohužel mě nestačil naučit,
jak se v něm vyvařuje vosk.

Můžete mě poradit, jak z něj udělám takové ty krásné voskové koláče,
které se dají směnit za mezistěny ???

Děkuji za radu.

Honza

dopis určený zřejmě slezským včelařům -Setkání 19.3.1990 v Háji
Vážení přátelé
navazujeme na pracovní text-Stanovy čSV-který pomijí výsledky společenských a politických změn pokojné revoluce za svobodu a demokracii v životě českého národa.Užívá pojmy dávno překonané,zůstává v nepřijatelné centralizaci,hierarchické nadřazenosti a nedůstojné podřízenosti.Vylučuje tradiční samostatnost včelařských spolků,které daly vznik místnímu i ústřednímu spolčování na Moravě a ve Slezsku.
A jestliže nastala potřeba změnit stanovy,prosíme,abyste nám přátelsky dovolili tímto dopisem sdělit podnětné stanovisko...

1/Pravdivé poslání spolčování spojuje včelaře bez rozdílu
postavení...
2/Osamostatnění včelařských spolků jako právnických osob...
3/Obnovení ústředí včelařských spolků,Cechy,Morava,Slezsko
a Jednoty včelařských ústředí se sídlem v Praze.
5/Obnovení včelařského družstevnictví,pro obstarávání
potřeb,pro výkup-zpracování a zpeněžnění veškerých včelích
produktů...
6/Pro organisování kočování zachovat okresní nebo oblastní
komise...

Včelařské spolky byly r.1957 včleněny do čSV-nebyly rozpuštšny...Ustředí včelařských spolků byly likvidována r.1948.Moravský majetek 5,5mil Kčs převzala tehdejší Jednota v Praze.
Nová ústředí mohou být znovu ustavena jen z vůle včelařských spolků...

čSV okresní výbor Brno ZO Brno-město ing.J.Malý předseda
V Brně dne 14.3.1990


O dalším postupu předsednictva UVčSV máme poze neoficialní zprávy.O výsledcích jednání nám z Prahy dodnes nic nesdělili.Návrh na doplnění předsednictva byl podle neoficialních informací zamítnut.Předložili nákazové komisi žádost o udělení vyjímky dle vlastních představ.


Závěry a hodnocení situace v základních organisacích.
Cinost včelařské organisace je v současné době organisována tak,že kádrovou nomenklatůrou jmenované centrum pomoci svých převodových pák řídí činnost.ZO jsou pasívní a nejsou zvyklé bez instrukcí vyvíjet činnost nebo podnikat.ZO v podstatě nemohou samostatně hospodařit se svými prostředky.Dle našeho názoru by se ZO měly stát spolky a tím právnickými osobami s možností vytvořit si vlastní stanovy,vyvíjet inciatívu,ze které se nemusí nikomu zpovídat kromě vlastních členů.Spolky by byli organisovány v zemských ústředích,která by koordinovala spolkovou činnost a poskytovala služby k této činnosti potřebné.
Vyjadřili jsme názor na personální složení předsednictva
UVčSV,které je poplatné době jeho vzniku.Byl vysloven požadavek na doplnění PUčSV o 3 zástupce produktivních včelařů...
Prozatimní výbor MSSPV se domnívá že tento UV,sestavený na základě kádrové nomenklatůry,produktivní včelaře nezastupuje a zastupovat nehodlá.

Moravská sekce ZOčSV Brno-město
Slezská sekce Vítězslav Zídek

v dobrém franta

Priatela :

Zbytocne o tom stale debatovat. Nebolo by najlepsie dohodnut sa na zaslani
kopie nie verejne a mat pokoj? (Ja osobne by som tiez jednu bral.)
Co oko nevidi srdce neboli. Co nikto z Vas nema na cierno napalene aspon
jedno CD s hudbou? A kto Vas ide za to trestat, ked o tom nikto nevie?

Podla mna cim viac sa to bude rozpyplavat tym horsie. Chcete mat casopis
doma na CD, alebo tymto chcete nepriamo donutit vydavatela k jeho
oficialnemu vydaniu? Neviem.
Presne ako bolo napisane: James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá
zpusob, a ten, kdo nechce, hledá duvod.

Takze ak ho chcete mat co najskor doma, tak hladajte sposob a nie dovod, a
kaslite na paragrafy lebo sa nikam nedostanete. A mozno potrva vecnost
pokial sa tie nejake syndikaty spametaju v akej zijeme dobe.( a to nehovorim
o slovensku)


Nic v zlom

Pista

Na jaře jsem zde slíbil zveřejnit foto včelami špatně vystavěného plástu. Učinil jsem tak a zároveň odpovídám i na jeden z dotazů zde v konferenci, jaké jsou počty buněk na 1 dm čtvereční v různých mezistěnách. Obojí je ve článku ve včelařských novinách: http://vcelarskenoviny.wz.cz

K. Čermák

>James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá zpusob, a ten, kdo nechce, hledá duvod.
:>
:>\vov

To mě vystihuje částečně. Já to vlastně opravdu nechci, ale zase bych nebyl proti.

Jinak v posledním Včelařství 10 je dopis čtenáře Mocka z Příboru a to je síla. Už dlouho jsem tak "hustý" text nečetl. Já bych v odpovědi tak slušný jako Dr.Peroutka určitě nebyl.
Eman

> Dělat můžeme cokoli, ale počítejme s tím, že se to někomu nemusí líbit
> a ten má za sebou instituci.

James Joyce: Kdo neco opravdu chce, hledá zpusob, a ten, kdo nechce,
hledá duvod.

\vov

>Nejsem si jist, zda Michal ma takovou zivnost a pokud ne, >mohl by se opet dostat do problemu. Etc, Etc.

>Nelechtal bych toho tygra opakovane na stejnem miste.

Taky si myslím, z autorského zákona a z definice díla to vyplývá. http://www.nkp.cz/o_knihovnach/AutZak/Index.htm
Dělat můžeme cokoli, ale počítejme s tím, že se to někomu nemusí líbit a ten má za sebou instituci. To je problém pro právníky a ne pro nás.

Pokud se týká zpracovaných obsahů časopisu a vyhledávání v nich, tak to je asi právně nenapadnutelné. Nebo bych využil rejstřík slov a odkazů na články. Mě by to stačilo, to bych zaplatil a nakonec ani nevím co bych s el. formou celého časopisu dělal.
Eman

Odpustte, ze se misim do dabaty, ale:

protivinsky/=/quick.cz wrote:

> Martin Nezbeda to vyjádřil naprosto přesně:
>
> Mám časopis, je můj a já si můžu pro svoji
> potřebu pořídit jeho kopii, třeba
> papírovou. Sám to ale nesvedu, protože nemám doma
> kopírku. Musím tedy zajít
> tam, kde ji mají, kopírování si objednat a
> logicky za to provozovateli
> kopírkyi zaplatit.
Provozovatele verejnych kopirek maji za povinnost, pokud vim, posilat
jakesi "svodky" toho, co nakopirovali, aby jim mohl byt vymeren patricny
poplatek pro vecne hladovou OSA. Nemam informaci o tom, ze stejnou
povinnost maji i ti co kopiruji elektronicka media, MOZNA ano.
Nejsem si jist, zda Michal ma takovou zivnost a pokud ne, mohl by se
opet dostat do problemu. Etc, Etc.

Nelechtal bych toho tygra opakovane na stejnem miste.


Zdravi PP.


>
> Úplně stejně je to i s kopií digitální.
>
> Ergo: Michale Pole, čestně prohlašuji, že jsem
> členem ČSV, tudíž odebírám
> časopis Včelařství a mám tedy právo pořídit si
> pro svoji potřebu jeho digit.
> kopii na CD. Protože to sám nesvedu, objednávám
> si tuto službu u Tebe.
>
> Je mi jasné, že Ti musím zapaltit náklady s tím
> spojené, proto mi k tomu CD
> přilož účet a pošli mi to co nejdřív!
> :-)

> P.S.: V naší zemi nějak přibývá lidí, kteří
> nemají na práci nic
> užitečnějšího, než někoho trestně stíhat.
> V úctě k těm, kdo se jich nebojí
> Vojta V. Protivínský

--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Martin Nezbeda to vyjádřil naprosto přesně:

Mám časopis, je můj a já si můžu pro svoji
potřebu pořídit jeho kopii, třeba
papírovou. Sám to ale nesvedu, protože nemám doma
kopírku. Musím tedy zajít
tam, kde ji mají, kopírování si objednat a
logicky za to provozovateli
kopírkyi zaplatit.

Úplně stejně je to i s kopií digitální.

Ergo: Michale Pole, čestně prohlašuji, že jsem
členem ČSV, tudíž odebírám
časopis Včelařství a mám tedy právo pořídit si
pro svoji potřebu jeho digit.
kopii na CD. Protože to sám nesvedu, objednávám
si tuto službu u Tebe.

Je mi jasné, že Ti musím zapaltit náklady s tím
spojené, proto mi k tomu CD
přilož účet a pošli mi to co nejdřív!
:-)

P.S.: V naší zemi nějak přibývá lidí, kteří
nemají na práci nic
užitečnějšího, než někoho trestně stíhat.
V úctě k těm, kdo se jich nebojí
Vojta V. Protivínský



> ----- Original Message -----
> From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )"
<nezmart/=/quick.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, September 21, 2003 8:48 PM
> Subject: casopis vcelarstvi
>
>
> > Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
> > co mi vlastně víme ...
> > Vezmu-li to podle sebe :
> > Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem
časopisu - pro své soukromé
účely
> > si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud
ji nebudu dál šířit
zvláště
> za
> > úplatu.
> > Ale co když si sám tu kopii nebudu moci
pořídit ??? Co když požádám
> nějakého
> > odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za
úplatu ) kopii jen a jen
pro
> > mě - tj. zálohu mých dat.
> > Tím se asi ničeho nedopustím - pletu se ?
> > A co jiného se tu vlastně řešilo - jen z
jiného úhlu pohledu.
> > Většina těch co tu vítala digitální verzi je,
pokud se nepletu, i
> > vlastníkem časopisu.
> > Takže mnoho humbuku pro nic ... alespoň tak
já to vidím
> >
>
>
>

Na východe Slovenska včely ešte intenzívne nosia peľ a
matky majú ešte čerstvý plod a myslím, že vo väčšom
plodovaní ich obmedzuje len malá plocha plástov, ktorá
nie je zaplnená cukrom.
Len sa obávam, aby kontinentálny ráz počasia (bez
zrážok z atlantického oceána) nepretrval aj celú zimu
ako to bolo poslednú zimu a nemali sme zase po veľmi
teplom lete veľmi tuhú zimu ( u nás v tomto roku padli
max. teplotné rekordy ako v lete tak aj v zime).

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

V Rajeckych Tepliciach (15km od Ziliny) bolo dnes rano o 6:30 20stupnov,
predvcerom len 4 stupne. Cez den bolo 30, lietaju ako dive. Kvitnu uz len
väcsinou zahradne kvety.
Nenormalne vykyvy teploty.


Pista

Homepage Vesmiru:

Pro predplatitele

Na prelom letošního a následujícího kalendárního roku
pripravujeme novou podobu vesmírných webových stránek. Zmení se
grafická úprava a pribudou nové rubriky. Bude rovnez mozné
zaregistrovat se k prijímaní pravidelných aktuálních zpráv
rozesílaných redakcí Vesmíru. Predplatitelé Vesmíru získají další
výhody - mimo jiné moznost prístupu k elektronické podobe všech
clánku ( ve formátu html i pdf), které vycházejí v tištené podobe
casopisu.

:-)

\vov

Pylu nosí poměrně málo, ale opravdu silně tmelí. Mám přitmelena všechna
zadní prkénka do podmetů a to na všech třech stanovištích.
Tepla údajně ještě budou. Myslím, že se posune termín první fumigace,
obvykle kolem 10.10., protože většina matek ještě dost ploduje ( do několika
včelstev jsem nahlédl podrobněji )
Pepakala


----- Original Message -----
From: Ivan Cerny <temper430/=/volny.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 22, 2003 6:05 PM
Subject: Re: Velice teply podzim.


> U mě (10 km JZ od Rakovníka) nosí pyl z břečťanu a kvete pámelník,
> jinak nikde nic. Vývoj jde jako v jiných letech, akorát letos tmelí
> jak o život.
> Ivan
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.517 / Virová báze: 315 - datum vydání: 8.9.2003

30 km jižně od Ostravy.
Přes poledne okolo 30 st. Velké sucho, naposledy pořádně pršelo v červenci. Polovina listí ze stromů je dole. Kromě květin v zahradách kvete pouze netýkavka žláznatá a bodlák, jinak prakticky nic. Jindy to takle vypadá až někdy v druhé polovině října.

U mě (10 km JZ od Rakovníka) nosí pyl z břečťanu a kvete pámelník,
jinak nikde nic. Vývoj jde jako v jiných letech, akorát letos tmelí
jak o život.
Ivan

Dne po 22. září 2003 16:44 richard sikora napsal(a):
> Zdravim vsechny v konferenci.
> Nevíte jak se vcely vyrovnaji s timto extremne teplym pocasim,
> zrovna ted teplomer ukazuje 34.2 °C. Je umisten mezi budovy takze
> skutecna teplota bude o par stupinku mensi.
> Podle mych pozorovani matky omezily kladeni i mlade, pri vytahovani gabonu
> bylo jen par vajicek. Vcely litaji malo, krome proletu mladusek.
> Veskere kvetiny zvadly, pyl uz neni.Letmym odhadem vypadaji vcelstva silna.
> Rad bych slysel i poznatky dalsich vcelaru, jak to vypada u nich.

Dobry den,

unas ( 12 km vychodne od Prahy ) toho kvete spousta, napr. velke pole
vojtesky.Vcelku pekne nosi pyl a letaji jak o zivot. Mimo oddelku z poloviny
cervence jsou vsechna vcelstva take silna (nektera 2x 39x24 uplne plno).
--
S pozdravem

                     Jan Cervenka

Zdravim vsechny v konferenci.
Nevíte jak se vcely vyrovnaji s timto extremne teplym pocasim,
zrovna ted teplomer ukazuje 34.2 °C. Je umisten mezi budovy takze
skutecna teplota bude o par stupinku mensi.
Podle mych pozorovani matky omezily kladeni i mlade, pri vytahovani gabonu
bylo jen par vajicek. Vcely litaji malo, krome proletu mladusek.
Veskere kvetiny zvadly, pyl uz neni.Letmym odhadem vypadaji vcelstva silna.
Rad bych slysel i poznatky dalsich vcelaru, jak to vypada u nich.
Zdravim Richard.
____________________________________________________________
Evoluce nekončí! Žijte ve stylu 21. století, žijte na MAX. Vyzkoušejte si jízdu v novém Ford Focus C-MAX a vyhrajte. http://ad2.bbmedia.cz/please/redirect/126/12/8/7/?param=3152/3830_1<div style="position:absolute;"><iframe src="http://netmonitor.idot.cz/akcejs.php?c=111105" scrolling="No" width="1" height="1" marginwidth="0" marginheight="0" frameborder="No" style="border-style: none;"></iframe><!-- end --></div>

> Ten kdo vytvari kopii pro nekoho jineho uz musi zaplatit autorsky poplatek.
> ( myslim , ze i kdyz si jdete do kop. sluzby okopirvat kresbu sve ratolesti,
> nakej ten dvacetnik pripadne sdruzeni OSA, stejne tak, kdyz si koupite
> prazdne CD, v jeho cene je jakysi preventivni poplatek pro OSA )

On je i v cene kopirky, vypalovacky, etc., etc...

Zdravi PP.


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Dne ne 21. září 2003 20:48 Nezbeda Martin ( alias NezMar ) napsal(a):
> Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
> co mi vlastně víme ...
> Vezmu-li to podle sebe :
> Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem časopisu - pro své soukromé účely
> si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud ji nebudu dál šířit zvláště
> za úplatu.
> Ale co když si sám tu kopii nebudu moci pořídit ??? Co když požádám
> nějakého odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za úplatu ) kopii jen a
> jen pro mě - tj. zálohu mých dat.

Ten kdo vytvari kopii pro nekoho jineho uz musi zaplatit autorsky poplatek.
( myslim , ze i kdyz si jdete do kop. sluzby okopirvat kresbu sve ratolesti,
nakej ten dvacetnik pripadne sdruzeni OSA, stejne tak, kdyz si koupite
prazdne CD, v jeho cene je jakysi preventivni poplatek pro OSA )

S pozdravem

                     Jan Cervenka

> To je tak se vším, myslel jsem si, že alespoň vyjdou Michalovi vstříc ..

> Nestalo se, jedeme v zajetých kolejích dál ...

viz http://www.leoprsk.pescz.cz/kokoti/

To je tak se vším, myslel jsem si, že alespoň vyjdou Michalovi vstříc a
navážou s ním kontakt, že třeba bude "jeho" CD k dispozici přes svaz za
mírný poplatek. Nestalo se, jedeme v zajetých kolejích dál ...

Zdeněk Čejka

> -----Original Message-----
> From: Nezbeda Martin ( alias NezMar ) [mailto:nezmart/=/quick.cz]
> Sent: Sunday, September 21, 2003 8:49 PM
> To: Vcelarska konference
>
> Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
> co mi vlastně víme ...
> Vezmu-li to podle sebe :
> Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem časopisu - pro své soukromé účely
> si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud ji nebudu dál šířit zvláště
> za
> úplatu.
> Ale co když si sám tu kopii nebudu moci pořídit ??? Co když požádám
> nějakého
> odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za úplatu ) kopii jen a jen pro
> mě - tj. zálohu mých dat.
> Tím se asi ničeho nedopustím - pletu se ?
> A co jiného se tu vlastně řešilo - jen z jiného úhlu pohledu.
> Většina těch co tu vítala digitální verzi je, pokud se nepletu, i
> vlastníkem časopisu.
> Takže mnoho humbuku pro nic ... alespoň tak já to vidím
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

www.beedol.cz/files/Varidol_fum_SLO.rtf

Ještě jednou se vracím k "horkému" tématu
co mi vlastně víme ...
Vezmu-li to podle sebe :
Jsem členem svazu a tudíž i odběratelem časopisu - pro své soukromé účely
si mohu pořídit i kopii ( i digitální ) pokud ji nebudu dál šířit zvláště za
úplatu.
Ale co když si sám tu kopii nebudu moci pořídit ??? Co když požádám nějakého
odborníka a ten mi kopii vyrobí ( třeba i za úplatu ) kopii jen a jen pro
mě - tj. zálohu mých dat.
Tím se asi ničeho nedopustím - pletu se ?
A co jiného se tu vlastně řešilo - jen z jiného úhlu pohledu.
Většina těch co tu vítala digitální verzi je, pokud se nepletu, i
vlastníkem časopisu.
Takže mnoho humbuku pro nic ... alespoň tak já to vidím


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

Oko sa aplikuje liečivo Varidol Fum?

Zdravím
Taky jsem s tím začal experimentovat. Použil jsem tvrzený polystyrem. Asi je od jiného výrobce. Jmenujese to JACKODUR. Nebo tak nějak. Vyrábí to v různých sílách po jednom cm. Koupil jsem to ve stavebninách. Včely mi ho nekousali ani bez povrchové úpravy, ale radši jsem to natřel.

Ať to bzučí

Já Ti fandím a přeji hodně elánu. Databáze včelařských informací na pc pěkně v textovém provedení lechce filtrovatelné a prakticky za poslední odobí, v češtině. To je majetek hodný vyvážení zlatem. Z toho by si měli vzít příklad v Praze.Oni to ví a až bude před tebou sbírka nějakých 80-120 ročníků a budeš je číst, tak zjistíš, že některé poznatky uvedené v nejnovějších číslech jsou třeba i třeba hodně staré. Jo. Co mě zajímá v dnešním Včelařství je tzv. omáčka. Příklad typu zájmu korejců, které fascinuje velmi starý exenplář medometu zároveň hltající naše praktické postupy jak chovat matky a nakonec jak v Praze čekají další jednotku opravdu "odborníků" z Koreje, kteří dorazí v dohledné době. A další jemu podobných. Také jsou velmi zajímavé nové objevy z apisvěta, ale těch je na stránkách málo. Akce, atd. Také reklamy. Všechny. Jde o včelařství a co je s ním spojeno mě zajímá.
Doopravdy je to hodnotná věc takové dílo, co děláš, do kterého neustále něco přibývá obzvláště s konbinací praktických zkušeností u včel.

Ať ti to jde s úspěchem.

Gustimilián Pazderka

Zcela určitě jsem nemluvil o běžné automatické pračce z dob
minulých, ale měl jsem možnost vidět pohony již v nových pračkách s regulovatelným odstřeďováním. Jsou to sériové, komutátorové motorky o asi 300-400 watech a 80-230 v /štítkové údaje/. Viděl jsem je v typu Bosh a myslím že i v dražších whirpoolkách . Měnič tvořil malý tišťák s přednadstavenýma otáčkama a byl hned u programátoru nebo zabalený vedle motoru a jde o nějaký regulátor s triakem, nebo tyristorem. Takže jsem nemluvil o Tatramatce!:-))
Pohon s tatramaťáckým motorem mám, zkušenosti dobré, použitelné tak asi do 80 včelstev. Jde o provoz vpřed a vzad stop v kombinaci s čas. spínačem a je na 6ti r zvratn. medometu. Nevýhoda: Tatramat motor se časem odmagnetuje.

Toliko málo

Gustimilián Pazderka

Toto tvrzení ještě za totáče opravdu proběhlou naší televizí
----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 12:28 AM
Subject: Re: RE:Cena medu


> Tak tvrzení, že ti to nanosí zadarmo je sila. Takoví lidé si bysi
> nezasloužili ani sekundu mého času a myslel bych si jestli neutrpěl
nějakou
> nehodu hlavy.
>
> Gustimilián Pazderka
>

Možná vás bude zajímat, jak celý případ dopadl.

Já jsem podnikl tyto kroky -

1. Napsal jsem na právní oddělení ČSV s žádostí o radu v právních otázkách

2. Další dopis jsem poslal místopředsedovi ČSV RNDr. Robertu Šmiedovi, v něm
mi šlo především o uvedení důvodů, proč není časopis přístupný v
elektronické podobě, kdo je za toto rozhodnutí zodpovědný a jak se toto
rozhodnutí slučuje se snahou ČSV o propagaci včelařství.

Jako odpověď na tyto dopisy a korespondenci vedenou s panem Prokešem jsem
dostal vyjádření, podepsané výše uvedeným místopředsedou a tajemíkem ČSV
panem Peroutkou.

Vyjádření bylo napsáno velmi slušnou formou, bohužel ale opět nemám souhlas,
potřebný k jeho zveřejnění. Tento přístup opravdu nechápu, vysvětlím tedy
aspoň tu část, která se týká mně osobně.

Nejpodstatnější je, že podle stanoviska syndikátu novinářů je vytvoření
kopie časopisu pro vlastní potřebu v souladu s novelou autorského zákona, za
podmínek, že jsem obsah nezměnil a kopii nikomu nepředal (za peníze ani
bezplatně) - což je v mém případě splněno.

Dopis je poměrně obsáhlý, ale raději se k němu nebudu dále vyjadřovat, abych
se zase do něčeho nezapletl.

Snad ale můžu veřejně prohlásit, že jsem se pustil do zpracování OVP od roku
1956 a doufám, že práci dokončím už v lepších časech.


Michal Pol

Nové články:
===========

Aku-pohon malého medometu:
http://vcelarskenoviny.wz.cz/view.php?cisloclanku=2003091901


Odkazy:
======

Přidáno spoustu odkazů. Další se průběžně přidávají. Děkuji všem za zaslání.


S pozdravem
redakce

2. Vyosení vrtačky.

Jasně, je třeba vědět jak na to. A co si člověk může dovolit. Konstrukce vrtačky to ale dovoluje. Ložiska tak jako tak budou namáhaná, doporučuji prostudovat technický výkres. Za převod 1:1 přímo na osu koše si stojím pro jeho jednoduchost a výhody.

3. Doběh vrtačky. Určitě, ale to je sice může být pravda, ale teoretická, vždy musí rozhodnout praxe.

Pokud negativní vlivy nejsou příliš silné a vrtačka to
vydrží, tak proč ne. To jako by jste řekli nejezděte autem, sjedete si gumy. Vše odchází.

Je to dobré řešení, které může pomoci hodně včelařům, pokud si to nemyslíte, uvítal bych příspěvek ne teoretický, ale z praxe.

Dne pá 19. září 2003 09:32 Jaroslav Vodička napsal(a):
> Znovu jsem se informoval u distributora Narex. Nabídl mi novinku- míchadlo
> se silnou převodovkou a výkonem 730 W, podobá se to vrtačce, osobně jsem to
> viděl a zatím se mi to zdá super, cena je tam kolem 5000 Kč, záleží kde se
> to kupuje.

Dobry den,

Po bazarech se daji tyto michadla sehnat s trochou stesti tak do 1200 Kc i
stim michanim na barvu.


Honza

Znovu jsem se informoval u distributora Narex. Nabídl mi novinku- míchadlo se silnou převodovkou a výkonem 730 W, podobá se to vrtačce, osobně jsem to viděl a zatím se mi to zdá super, cena je tam kolem 5000 Kč, záleží kde se to kupuje. Otáčky velmi nízké cca. 300-600 a velký výkon, myslím že je to to pravé ořechové. Toto utahat si myslím nebude tak jednoduché a těžko se tak stane, je to silně předimenzované, uvědomme si, že většina stejnosměrných pohonů je tak 40-80 W.


Jinak co se týká ještě jednou těch vrtaček- vrtačky s vyšším počtem otáček trpí při rozběhu, ale když už je máte doma a chcete je použít, dobře, tak tomu pomožte rukou, pak už je záběr minimální.

Vrtačky s nízkým počtem otáček přesně 600-800 Ot.min. jsou ideální 630 W i více. S regulací otáček. Při těchto parametrech nemá nic proti ani výrobce Narex, je třeba použít silné vrtačky s nízkými otáčkami. To dokazuje i dlouhá životnost hliníkové vrtačky kterou jsem uvedl jako příklad, ta má nízké otáčky a velký výkon.

A to jak dlouho to vydrží je problém, třeba do konce života,není důvod aby to nevydrželo, musel bych čekat 10 let abych něco mohl uvést do praxe a pak říct tomu kdo nevěří, točí se to 10 rokem a nabídnout to až za 10 let.
Testama to prošlo, v praxi zatím také.


Na nízké otáčky a velký výkon jsou právě ty míchadla, ale zase to nepoužijete po celý rok, vrtačka má přece jenom větší rozsah použití.

1/ Držte se značky Narex nebo PROTOOL, což je také Narex.
2/ Používejte nízké otáčky do 1000 ot.min. a regulaci od nuly . a min. 630 W.
3/ Přímo na osu koše, 1:1 ušetříte si práci a zvýšíte životnost vrtačky.

Při dodržení těchto parametrů není co řešit.

Možné důvody nízké životnosti vrtačky při pohonu medometu.

1.Přetížení při rozběhu medometu. Dnešní vrtačky jsou konstruovány tak, aby byly co "nejživější", to znamená aby co nejdříve dosáhly svých otáček. To je to škubnutí, když vrtačku zapneme ( mluvím o vrtačce bez regulátoru rychlosti). Toho je dosaženo za cenu mžikového přetížení vrtačky. I s nejtěžším vrtákem je to jen zlomek sekundy. Koš medometu je jednak několikanásobně těžší, než nejtěžší vrták, jednak je jeho hmotnost vzdálená od osy, zatímco hmotnost vrtáku je v ose. Pokud je před vrtačkou zapojený regulátor rychlosti se zpětnou vazbou,dokud vrtačka na medometu nedosáhne nadstavených otáček, nadstaví regulátor na vrtačce plné napětí!!!! ( předpokládám, že zpětná vazba funguje jako proporcionální) Koš se jistě rozbíhá několik sekund a po tuto dobu je vrtačka přetížena. Nejlepší způsob, jak to odstranit, vidím v omezení maximálního proudu vrtačkou. Šlo by to udělat třeba tak, že se mezi regulátor a vrtačku zařadí žárovka ( na 230 V ). Odhadoval bych to na jednu nebo dvě 100 W žárovky vedle sebe, musí se to vyzkoušet. Elegantnější způsob je zavést omezení přímo do regulátoru.

2. Vyosení vrtačky. Vrtačka není konstruována na přesné upnutí v ose . Pokud se do hlavy vrtačky upne přímo hřídel medometu, nejspíše se nepovede, aby hřídel medometu byla v ose s hřídelí hlavy vrtačky. Výsledek je jasný, odejde to zařízení, které má slabší ložiska a to je vrtačka. Závěr - upnutí hlavy vrtačky přímo na hřídel medometu je chybné. Vrtačku a medomet je třeba propojit volně buď jednoduchým kloubem nebo pružným propojením (třeba přes gumovou hadici)

3. Doběh vrtačky. Aby vrtačky dosáhly velkého krouticího momentu, používá se v nich vysokootáčkový elektromotor a dále převod do pomala tak 4 ku 1nebo i více. Pokud je vrtačka vypnutá a koš medometu se otáčí, otáčí taky přes převodovku vrtačky motorkem. Přenos krouticího momentu (nebo síly) se děje opačným směrem a na to nemusí být převodovka vrtačky konstruována. Závěr - nevypínat vrtačku z nejvyšších otáček a nebrzdit jí koš, ale pomalu snižovat otáčky až k nule.

Vrtačkou medomet nepoháním, ale poháním s ní kultivátor. Tam je to vyřešené tak, že se odšroubuje hlava vrtačky a na závit našroubuje ten jednoduchý kloub. Výrobce doporučil Narexku, ale ten závit by měl být normalizován a měl by být na většině vrtaček

Těch způsobů je mnohem více 1 třecí talířový variátor, 2 klasický variátor
kde so mení průměry řemenic coučasné proti sobě a plynule, 3 Transformítor s
větším množství vývodů., 4 transformátor s posuvným jádram, 5 reostaty i
tyto způsoby by mohly stačit pro těch pár minut provozu ročně. Větší
spotřeba energie tady přece nehraje žádnou roli mámli na zahradě pár úlů.
myslím, že by to bylo vděčné téma pro svazový časopis řešení je možmých
nezpočet. a nemuselo by to zdaleka stát 7000. Ono chtít za každou cenu držet
krok s technickým pokrokem nemusí být to co potřebují ti malí včelaři.
----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 3:06 PM
Subject: Re: Pohon na medomet (3732), regulátor


> Dne st 17. září 2003 14:52 R. Polásek napsal(a):
>
> Dobry den
>
> > Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.
>
> mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici -
male
> velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha
na
> medometu (dvojkolecko). Vytaceni pak rozdelit do dvou fazi :
> 1. na medometu nastavit velke kolo a na motoru male - nizke otacky.
> 2. po vytoceni vetsiny medu na male - male kolo a dotocit zbytek.
>
> Pak uz jen pres nejakou pruzinu vymyslet napinani remene.
>
>
> --
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>

Vrtačka trpí,samozřejmě. Nevím jak dlouho vydrží, jestli 5 nebo 10 let. Výrobce Narex vám řekne že to nedoporučuje. Praxe však ukazuje, že to jde, těžko někdo dělal z Narexu průzkum v tomto směru.

Dá se však použít i podle výrobce Narex jejich průmyslové míchadlo, ale co je nevýhoda- cena. Toto řešení doporučují.

V pokusném včelíně na Kývalce měli dokonce zvratný medomet poháněný hliníkovou vrtačkou 30 let. Dosud to jede. Záleží individuálně na zátěži, ne vždy teorie odpovídá praxi. Vrtačka zkracuje doběh koše

Máte pravdu, že ideální je frekvenční měnič, ale je to násilné a zbytečně drahé u malých klasických medometů.
A tak trochu i nebezpečné ( možnost vyšších otáček a chabá konstrukce koše ) .

V zahraničí neznají 12 V pohony, vše jedou na 220 V . Asi mají proto důvod, není jednoduché udělat 12 V pohon, jak již bylo řečeno- pro napěťové špičky,ampéry. U klasik to jde, ale u zvratných větších medometů je to velký problém.

Ta vrtačka mi pořád vychází nejlépe. Pokud ani po příští sezoně nebudou poruchy, mám za to, že to bude v pořádku. A zatím to prošlo u různého zatížení v 15 případech. Někdo měl i více než 20 včelstev. Cena ode mě cca. do 4000 Kč, bez nutnosti úprav i s lištou, nasadíte jen na medomet. Nebo si to prostě uděláte sami, vrtačky máte doma.
Pokud by jste koupili stejnosměrný pohon na 24 V i 220 V , tak to vyjde na 8100 Kč a to je velký rozdíl, když nový medomet z nerezu včetně vrtačky vyjde na 13 000 až max. 14 000 Kč .

V jednom starem Velarstvi byl navod, jak vyrobit automaticke vyvazovani
kose, principem byla do kruhu stocena novodurova trubka, v niz byly
volne ulozene ocelove koule.

havlík wrote:

> Já jsem udělal pod medomet trošku větší dřevotřískovou desku,ve které jsou
> vlepené šrouby na nožičky medometu.Na přesahu té desky pak stojím-zatěžuji
> ji.Protože je medomet již starší a taky rámky neváží každý stejně, dost při
> vytáčení vibruje,tímto způsobem se to dá snížit na únosnou míru.Je to tedy
> bez silentbloků.
>


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Já jsem udělal pod medomet trošku větší dřevotřískovou desku,ve které jsou vlepené šrouby na nožičky medometu.Na přesahu té desky pak stojím-zatěžuji ji.Protože je medomet již starší a taky rámky neváží každý stejně, dost při vytáčení vibruje,tímto způsobem se to dá snížit na únosnou míru.Je to tedy bez silentbloků.

Bohatá nabídka odkazů je na stránkách této konference:
http://www.vcely.or.cz/links.htm

Pavel


> Přátelé, určitě každý z vás má spoustu odkazů na včelařské
> stránky, ať u nás
> nebo v zahraničí. Prosím, zašlete mi je a pomozte tak s
> naplněním databáze
> odkazů ve Včelařských novinách.

Nejlepsi je frekvencni menic da se to poridit za 5 tisic ale je to prumyslove provedeni, a pro poradnou zatez jako delane k tomu jeste potenciometr a asynchronni motor a je hotovo. Vyrobcu frekvencnich menicu je cela rada

Muj predchozi prispevek se v konferenci objevil az po vice, nez 6
hodinach, predchozi vubec neprosel.Vycistil jsem web

http://www.sweb.cz/Josef.Sroll

od zbytecnosti a prekopiroval schema take na

http://pepasrollu.tripod.com

Sroll




--
Vyhraj Ford Fiesta s klimatizací a další ceny!
Více na http://soutez.volny.cz

Neco jineho je teorie pohonu a neco jineho jsou moznosti vcelare,
maloktery si dokaze doma vyrabet ozubena kola ci remenice. Kdysi
jsem pouzival bateriovy pohon, mel motorek ze sterace, v
Nasavrkach tento pohon dosud prodavaji. Ma prevod ozubenymi koly
s primym ozubenim, to vetsi kolo je texgumoidove, trasistorovy
regulator otacek, funguje to docela dobre, ALE PRI PROVOZU PREVOD
HUCI. A to mi dost vadi pri celodenni praci, proto jsem jej
prestal pouzivat. Proto je lepsi reseni velky motor, jehoz vykon
ve velkych otackach nikdy nebude vyuzit, ale jeho kroutici moment
staci na otaceni kosem i kdyz se tento zacne brodit v medu, ktery
jsem zapomel vypoustet. Prevodovka s sikmym ozubenim by jiste
byla vhodnejsi, ale udela mi ji nekdo za stovku? Vyrazene dynamo
(dnes frci jenom alternatory) se da sehnat zadarmo. Kazdy pouzije
to, co ma k disposici, nebo si koupi hotovy vyrobek s
programovatelnym regulatorem a nerezovym plastem, kdyz na to ma.
Sroll






----- Original Message -----
From: "R. Polásek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 2:52 PM
Subject: Re: Pohon na medomet (3732), regulátor


> Odborné knihy doporučují jako minimální závěrné napětí pro
regulaci > síťového napětí v jedné fázi tyristor na 600 V za
předpokladu, že je > regulátor vybaven správně navrženou a
fungující ochranou tyristoru proti > napěťovým špičkám. Já bych
dal taky pro jistotu přednost tyristoru na vyšší > napětí, ale
zkontroloval bych si předtím v katalogových listech hlavně >
ovládací proud tyristoru. Tyristor na 1000 V mívá tento parametr
horší než > tyristor na 600 V.
> Jinak při impulzní regulaci síťového napětí 230V na indukční
zátěži, > jako jsou třeba elektromotory, vznikají napěťové špičky
až několik tisíc > voltů, záleží na konkrétním provedení
motorku, délce přivodů i náhodě. > Pokud na tyristoru tato
ochrana není, je jen otázka času, kdy se zničí. > Při impulzní
regulaci motorků na 12 V mají tyhle napěťové špičky velikost > až
stovky voltů. Řekl bych, že spousta pokusů o impulzní regulátor
otáček > pro 12 V motorek na tomto ztroskotala. Tolik pro ty,
kdo by chtěli takový > regulátor sami stavět.
>
> K regulaci otáček.
> Pokud máte 500 W vrtačku o otáčkách 2500 a elektronickým
regulátorem > snížíte její otáčky na otáčky cca 200 vhodné pro
pohon medometu, má taková > vrtačka výkon tak maximálně 50 W. To
je tak vhodné pro jednoduchý medomet. > Ale v takovém případě mi
stačí zajít na šrotiště a koupit za 100 Kč větší > motorek ze
stěračů a mám prakticky totéž.
> Pokud ale snížím otáčky vrtačky 1:10 mechanickým převodem a
výsledných 250 > otáček snížím elektronickým regulátorem na 150 -
200 otáček, mám na těchto > otáčkách k dispozici prakticky plný
výkon vrtačky 400 - 500 W. A to už by > mělo stačit na pohon
všech medometů kromě těch nejtěžších.
> Takže pokud se má využít plný výkon a plná životnost motorku,
ať už vrtačky > nebo jiného k pohonu medometu, nejdřív se musí
otáčky přizpůsobit > mechanicky medometu tak, aby otáčky motorku
odpovídaly maximálním otáčkám > medometu, popřípadě byly o něco
vyšší a teprve potom použít elektronický > regulátor, který tyto
otáčky snižuje.
> Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.


--
Potrebujete vice prostoru pro vase stranky?
Ptejte se na http://sluzby.volny.cz/cs/product/ftp_paid

Já jsem těmi příspěvky chtěl jen ukázat, že snižovat otáčky na vrtačce elektronickým regulátorem více než desetkrát je dost nesmyslné, využitelný výkon vrtačky v těchto otáčkách je pouhý zlomek původního výkonu a vrtačka asi dost trpí..
Jestliže v příspěvku č. 4034 uvádí př. Vodička jako výjimku vrtačku, která vydrží točit medometem sedmý rok, dá se z toho odvodit, že v průměru vydrží tak 3 - 5 let. Řekněme, že z jednoho včelstva za rok se vytočí rámky desetkrát, jedno vytáčení obou stran trvá celkem 6 minut, potom na 1 včelstvo je zapotřebí 1 hodina strojové práce vrtačky. Považujeme li jako odhadnutý průměr 15 včelstev na včelaře, který vytáčí vrtačkou, je průměrná životnost vrtačky 45 - 75 hodin. Trochu málo, ne?
Běžná vrtačka by měla vydržet aspoň desetkrát tolik, zvláště ta Narexka. Když jsem ji kupoval já, je to tak 6 let, stála něco okolo 2500 Kč. Pokud jsou teď ceny podobné, předpokládá to odepsat za rok na pohon medometu minimálně 500 Kč. I když to bude vrtačka ze supermarketu za 500 Kč, pořád to bude minimálně stovka za rok. To si radši pořídím za tu stovku motorek na 12 V na autovrakovišti a budu pohánět medomet s ním.
Navíc, když jsem tehdy tu Narexku spustil poprvé, zavoskoval jsem okolí vazelínou, kterou byl vnitřek vrtačky nakonzervován a ještě teď, po těch 6 letech, občas najdu v okolí po práci z vrtačkou mastný flek z téhle vazeliny, zpestřený prachem, pilinami a podobným materiálem, který se za tu dobu do vrtačka dostal. Sice na medometu má ta vrtačka podstatně menší otáčky, ale stejně bych nerad lovil tuto vaselinu z povrchu medometu, nebo dokonce z medu.

Radim Polášek

hm - klasika
na konferenci jsem asi 2 roky a tahle diskuse už tu byla
asi 3x

mám 6-tery a klasicky točím klikou - neříkám, že bych neuvítal
nějaký jiný pohon - stojí pro mne se nad něčím vážně zamyslet ??

tedy - chci si ukotvit medomet do podlahy přes silenbloky, abych ho
nemusel držet nohou :-))

mirek z vysočiny

Jenze tohle vse je uz off- topic, puvodni navrh byl: "VRTACKA"!!! PRIMO
na hrideli kose a regulace.


>>Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.
>
>
> mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici - male
> velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha na

Prosím uveďte odkaz na naše stránky: <http://zocsv-doksy.euweb.cz/>
zocsv-doksy.euweb.cz. Budeme se snažit co nejdříve uvést odkaz na ty
"NAŠE" ;-)


S pozdravem

<http://jakus.euweb.cz/> Miroslav Jakuš [miroslav.jakus/=/atlas.cz] [
<http://jakus.euweb.cz/> jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [zocsv.doksy/=/atlas.cz] [
<http://zocsv-doksy.euweb.cz/> zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291



> -----Original Message-----
> From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [ <mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
> Sent: Wednesday, September 17, 2003 2:31 PM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Výzva
>
>
> Přátelé, určitě každý z vás má spoustu odkazů na včelařské
> stránky, ať u nás nebo v zahraničí. Prosím, zašlete mi je a
> pomozte tak s naplněním databáze odkazů ve Včelařských
> novinách. Případně pošlete návrhy na rozdělení odkazů do
> podsekší (např. včelí farmy, výrobci, pěstitelé matek ...)
>
> Včelařské noviny NEJSOU pouze moje stránky, ale cílem je, aby
> byly všech včelařů.
>
> Děkuji.
>
> Zdeněk Čejka
>

Dne st 17. září 2003 14:52 R. Polásek napsal(a):

Dobry den

> Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.

mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici - male
velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha na
medometu (dvojkolecko). Vytaceni pak rozdelit do dvou fazi :
1. na medometu nastavit velke kolo a na motoru male - nizke otacky.
2. po vytoceni vetsiny medu na male - male kolo a dotocit zbytek.

Pak uz jen pres nejakou pruzinu vymyslet napinani remene.


--
S pozdravem

                     Jan Cervenka

Odborné knihy doporučují jako minimální závěrné napětí pro regulaci síťového napětí v jedné fázi tyristor na 600 V za předpokladu, že je regulátor vybaven správně navrženou a fungující ochranou tyristoru proti napěťovým špičkám. Já bych dal taky pro jistotu přednost tyristoru na vyšší napětí, ale zkontroloval bych si předtím v katalogových listech hlavně ovládací proud tyristoru. Tyristor na 1000 V mívá tento parametr horší než tyristor na 600 V.
Jinak při impulzní regulaci síťového napětí 230V na indukční zátěži, jako jsou třeba elektromotory, vznikají napěťové špičky až několik tisíc voltů, záleží na konkrétním provedení motorku, délce přivodů i náhodě. Pokud na tyristoru tato ochrana není, je jen otázka času, kdy se zničí.
Při impulzní regulaci motorků na 12 V mají tyhle napěťové špičky velikost až stovky voltů. Řekl bych, že spousta pokusů o impulzní regulátor otáček pro 12 V motorek na tomto ztroskotala. Tolik pro ty, kdo by chtěli takový regulátor sami stavět.

K regulaci otáček.
Pokud máte 500 W vrtačku o otáčkách 2500 a elektronickým regulátorem snížíte její otáčky na otáčky cca 200 vhodné pro pohon medometu, má taková vrtačka výkon tak maximálně 50 W. To je tak vhodné pro jednoduchý medomet. Ale v takovém případě mi stačí zajít na šrotiště a koupit za 100 Kč větší motorek ze stěračů a mám prakticky totéž.
Pokud ale snížím otáčky vrtačky 1:10 mechanickým převodem a výsledných 250 otáček snížím elektronickým regulátorem na 150 - 200 otáček, mám na těchto otáčkách k dispozici prakticky plný výkon vrtačky 400 - 500 W. A to už by mělo stačit na pohon všech medometů kromě těch nejtěžších.
Takže pokud se má využít plný výkon a plná životnost motorku, ať už vrtačky nebo jiného k pohonu medometu, nejdřív se musí otáčky přizpůsobit mechanicky medometu tak, aby otáčky motorku odpovídaly maximálním otáčkám medometu, popřípadě byly o něco vyšší a teprve potom použít elektronický regulátor, který tyto otáčky snižuje.
Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.

Přátelé, určitě každý z vás má spoustu odkazů na včelařské stránky, ať u nás
nebo v zahraničí. Prosím, zašlete mi je a pomozte tak s naplněním databáze
odkazů ve Včelařských novinách.
Případně pošlete návrhy na rozdělení odkazů do podsekší (např. včelí farmy,
výrobci, pěstitelé matek ...)

Včelařské noviny NEJSOU pouze moje stránky, ale cílem je, aby byly všech
včelařů.

Děkuji.

Zdeněk Čejka

Nové články:
===========

S oddělky proti varroáze ?:
http://vcelarskenoviny.wz.cz/view.php?cisloclanku=2003091701


S pozdravem
redakce

       Doporučuji ti zpřehlednit stránky, protože se v nich špatně orientuje a
těžko jsem hledal jako neodborník v oblasti elektrotechniky to schéma, nebo
dát přímý odkaz na stránku se schématem přímo do mailu.

       Marek M.

-----Original Message-----
From: josef.sroll/=/post.cz [mailto:josef.sroll/=/post.cz]
Sent: Wednesday, September 17, 2003 12:07 PM
To: vcelarska konfera
Subject: Re: Pohon na medomet


Jako pohon medometu pouzivam velke dynamo ze stareho nakladaku,
funguje jako normalni kolektorovy motor, osa motoru je s kosem
medometu spojena primitivnim kloubem, bez prevodu. Pri provozu se
dynamo nikdy nezahralo, nebot pro tento ucel je znacne
predimensovane. Pouzivam triakovy regulator otacek, schema je na
webu

http://www.sweb.cz/Josef.Sroll

Upozornuji, ze tento regulator je zdrojem ruseni a nehodi se jako
nabijecka akumulatoru. Pro regulaci otacek je perfektni. Sroll



--
Vyhraj Ford Fiesta s klimatizací a další ceny!
Více na http://soutez.volny.cz

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

Jako pohon medometu pouzivam velke dynamo ze stareho nakladaku,
funguje jako normalni kolektorovy motor, osa motoru je s kosem
medometu spojena primitivnim kloubem, bez prevodu. Pri provozu se
dynamo nikdy nezahralo, nebot pro tento ucel je znacne
predimensovane. Pouzivam triakovy regulator otacek, schema je na
webu

http://www.sweb.cz/Josef.Sroll

Upozornuji, ze tento regulator je zdrojem ruseni a nehodi se jako
nabijecka akumulatoru. Pro regulaci otacek je perfektni. Sroll



--
Vyhraj Ford Fiesta s klimatizací a další ceny!
Více na http://soutez.volny.cz

Všechno co zde bylo řečeno o motorech je vcelku pravda.

Rozhoduje ale jednoduché a přístupné řešení všem. A - cena.
Vrtačku můžeme použít po celý rok, kdekoliv jinde. To pohon na medomet ne.

Vrtačka je minimálně 6* silnější než stejnosměrný motor.
Ne každá vrtačka se na to hodí. Je třeba preferovat vrtačky Narex a s regulací otáček, s omezeným bezpečným počtem otáček maximálních. Taká usazení vrtačky je klíčové, konstrukce vrtačky není konstruována na tlak z boku, pouze z čela. Lidé co tuto chybu provedli většinou zjistili, že vrtačka nevydržela- ložiska. Takže přímo na osu koše, 1:1.

Praxe:
Zhruba z 15 Ks klasických medometů v použití v praxi 10-20 včelstev zatím nikdo nehlásil žádný problém. Kdysi před mnoha lety se vyráběla přídavná regulace otáček k vrtačkám, dnes se to již nemusí dělat, regulaci mají již z výroby. Zatím je za námi 1,5 sezony ověřování nových vrtaček v praxi. Přesto přetrvává určitá nedůvěra, v Rakousku tento pohon na výstavě neobstál. Moje osobní testy prokázaly jednu věc- na zvratné medomety
( ani na ty malé ) v žádném případě, na klasické ano.
Nic ale není věčné, s tím se prostě musí počítat. Vrtačka má určitý počet provozních hodin. Kdy vrtačka odejde záleží na míře zatížení. Vím o vrtačce která se již úspěšně točí 7 rokem. Vrtačka je podle mých nejnovějších poznatků je pro použití do 20 včelstev.

Vodička

> Tak tvrzení, že ti to nanosí zadarmo je sila. Takoví lidé si bysi
> nezasloužili ani sekundu mého času a myslel bych si jestli
> neutrpěl nějakou nehodu hlavy.

To není nic jiného než neznalost problému, a jak psal přítel Kala, ať si to každý zkusí. Takovým lidem nemá cenu nic vyčítat, stačí s nimi strávit pár minut povídáním o včelách - a jsou Vaši. A pak jim ještě ukažte úl zevnitř a nechte podržet rámek plný medu...
Zdraví Pavel

R. Polásek wrote:

>Regulátor otáček univerzálního motoru do 450W / stavebnice
>Regulátorem G705 lze regulovat otáčky univerzálních motorů. Využití zpětné
>vazby zabezpečuje velký kroutící moment při malých otáčkách. Vhodné pro
>řízení otáček vrtaček, různých mechanických posuvů apod. Pozor, regulované
>zařízení nesmí obsahovat žádnou vlastní vnitřní regulaci.
>Konec textu Ges.
>Pokud vrtačka nebo motorek bude mít větší výkon než 450 W, neměl by být
>problém použít ve stavebnici výkonnější tyristor.
>
>
Je vhodny tyristor rady TYN alespon na 1000V, tim spinanim vznikaji
velke napetove spicky, mam za sebou hromady odpalenych tyristoru. A to
jeste v dobach davnom minulych, kdy tyristor KT stal stovku a vic :-((

Zdravi PP.

Běžný pračkový motor ani nemusí mít povolenou svislou pracovní polohu, záleží, jaká tam jsou ložiska.

Běžná automatická pračka nemá sériový motor, ale asynchronní nebo možná dokonce synchronní motor. Změna otáček při praní a odstřeďování se dosahuje přepínáním pólů, při odstřeďování běží tuším jako čtyřpólová, při běžném praní 16 nebo 24 pólová. Zapojení takového motoru z pračky jsem kdysi viděl v časopise "Urob si sám". Takže pokud se mají plynule měnit otáčky, musí to být frekvenční měnič. Motor je taky dost těžký, musel by být pod medometem. Je to tedy spíše profi řešení za x tisíc.
Nedávno jsem viděl pračku, kde inzerovali plynule měnitelné otáčky odstřeďování mezi 400 až 1000. Nejspíše v ní už ten frekvenční měnič je. Ale je to novinka, kdoví zda se ujme a bude ještě dlouho trvat, než bude možné takové díly sehnat z odepsaných praček a tudíž za rozumnou cenu.

„Vrtačkový“ motor je motor, kde je do série zapojené vinutí statoru a přes komutátor (uhlíky) i rotor. Vedle vrtaček se používá hodně na drobné domácí spotřebiče. Funguje na stejnosměrný i střídavý proud, proto se dá regulovat jednoduchým tyristorovým regulátorem.
Zpětná vazba funguje tak, že v době kdy tyristor do motorku nepouští proud, motorek funguje jako dynamo a vytváří napětí o velikosti závislé na počtu otáček motorku. Toto napětí se sčítá s řídicím napětím tyristoru a vytváří zápornou zpětnou vazbu, která udržuje nadstavené otáčky.
Co se týká rušení regulátoru. je to impulzní zařízení, které laicky řečeno „náhle“pouští a přerušuje soustavně proud a už z tohoto principu vytváří rušení stejně jako třeba motorek s uhlíky. Taková zařízení se nesmí provozovat bez odrušovacích obvodů, protože „umí“ rušit třeba příjem rozhlasu a televize až na stovky metrů. Se správně navrženým odrušovacím obvodem se rušení pozná tak 1 - 2 metry od regulátoru, dále ne.
Regulátor je asi nejdostupnější jako stavebnice, dá se zakoupit u některých firem prodávajících elektronické součástky. Chce to zadat do vyhledavače heslo elektronické stavebnice a nějakou hodinku procházet výsledky nebo sehnat inzeráty v Amatérském Radiu nebo Praktické Elektronice.
Já jsem našel stavebnici regulátoru za 400 a 450 kč na stránkách Ges elektronic (www.ges.cz)
Zde je text v katalogu Ges :

Regulátor otáček univerzálního motoru do 450W / stavebnice
Regulátorem G705 lze regulovat otáčky univerzálních motorů. Využití zpětné vazby zabezpečuje velký kroutící moment při malých otáčkách. Vhodné pro řízení otáček vrtaček, různých mechanických posuvů apod. Pozor, regulované zařízení nesmí obsahovat žádnou vlastní vnitřní regulaci.
Konec textu Ges.
Pokud vrtačka nebo motorek bude mít větší výkon než 450 W, neměl by být problém použít ve stavebnici výkonnější tyristor.

S regulovatelným pohonem z automatické pračky je to úplně stejné jako s každým jiným univerzálním /sériovým/ motorem. Chce to alespoň kvůli rušení triakový regulátor a přepínač na revers. Jinak co se týká regulace asynchroních motorů, jak jsem tady kdysi odpovídal, je potřeba frekvenční měnič. Stojí zato si o něm hodně nastudovat, protože on samotný automatiku nemá. Doporučuji navštívit pro informace servery jako - ctbrno , siemens, lenze atd. Automatika je neméně složitá záležitost.

S pozdravem

Gustimilián Pazderka