Včelařská konference

Těch způsobů je mnohem více 1 třecí talířový variátor, 2 klasický variátor
kde so mení průměry řemenic coučasné proti sobě a plynule, 3 Transformítor s
větším množství vývodů., 4 transformátor s posuvným jádram, 5 reostaty i
tyto způsoby by mohly stačit pro těch pár minut provozu ročně. Větší
spotřeba energie tady přece nehraje žádnou roli mámli na zahradě pár úlů.
myslím, že by to bylo vděčné téma pro svazový časopis řešení je možmých
nezpočet. a nemuselo by to zdaleka stát 7000. Ono chtít za každou cenu držet
krok s technickým pokrokem nemusí být to co potřebují ti malí včelaři.
----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 3:06 PM
Subject: Re: Pohon na medomet (3732), regulátor


> Dne st 17. září 2003 14:52 R. Polásek napsal(a):
>
> Dobry den
>
> > Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.
>
> mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici -
male
> velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha
na
> medometu (dvojkolecko). Vytaceni pak rozdelit do dvou fazi :
> 1. na medometu nastavit velke kolo a na motoru male - nizke otacky.
> 2. po vytoceni vetsiny medu na male - male kolo a dotocit zbytek.
>
> Pak uz jen pres nejakou pruzinu vymyslet napinani remene.
>
>
> --
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>

Vrtačka trpí,samozřejmě. Nevím jak dlouho vydrží, jestli 5 nebo 10 let. Výrobce Narex vám řekne že to nedoporučuje. Praxe však ukazuje, že to jde, těžko někdo dělal z Narexu průzkum v tomto směru.

Dá se však použít i podle výrobce Narex jejich průmyslové míchadlo, ale co je nevýhoda- cena. Toto řešení doporučují.

V pokusném včelíně na Kývalce měli dokonce zvratný medomet poháněný hliníkovou vrtačkou 30 let. Dosud to jede. Záleží individuálně na zátěži, ne vždy teorie odpovídá praxi. Vrtačka zkracuje doběh koše

Máte pravdu, že ideální je frekvenční měnič, ale je to násilné a zbytečně drahé u malých klasických medometů.
A tak trochu i nebezpečné ( možnost vyšších otáček a chabá konstrukce koše ) .

V zahraničí neznají 12 V pohony, vše jedou na 220 V . Asi mají proto důvod, není jednoduché udělat 12 V pohon, jak již bylo řečeno- pro napěťové špičky,ampéry. U klasik to jde, ale u zvratných větších medometů je to velký problém.

Ta vrtačka mi pořád vychází nejlépe. Pokud ani po příští sezoně nebudou poruchy, mám za to, že to bude v pořádku. A zatím to prošlo u různého zatížení v 15 případech. Někdo měl i více než 20 včelstev. Cena ode mě cca. do 4000 Kč, bez nutnosti úprav i s lištou, nasadíte jen na medomet. Nebo si to prostě uděláte sami, vrtačky máte doma.
Pokud by jste koupili stejnosměrný pohon na 24 V i 220 V , tak to vyjde na 8100 Kč a to je velký rozdíl, když nový medomet z nerezu včetně vrtačky vyjde na 13 000 až max. 14 000 Kč .

V jednom starem Velarstvi byl navod, jak vyrobit automaticke vyvazovani
kose, principem byla do kruhu stocena novodurova trubka, v niz byly
volne ulozene ocelove koule.

havlík wrote:

> Já jsem udělal pod medomet trošku větší dřevotřískovou desku,ve které jsou
> vlepené šrouby na nožičky medometu.Na přesahu té desky pak stojím-zatěžuji
> ji.Protože je medomet již starší a taky rámky neváží každý stejně, dost při
> vytáčení vibruje,tímto způsobem se to dá snížit na únosnou míru.Je to tedy
> bez silentbloků.
>


--
Pavel Prchal
DUP - družstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
info/=/dup.cz
-------------------------

       

Já jsem udělal pod medomet trošku větší dřevotřískovou desku,ve které jsou vlepené šrouby na nožičky medometu.Na přesahu té desky pak stojím-zatěžuji ji.Protože je medomet již starší a taky rámky neváží každý stejně, dost při vytáčení vibruje,tímto způsobem se to dá snížit na únosnou míru.Je to tedy bez silentbloků.

Bohatá nabídka odkazů je na stránkách této konference:
http://www.vcely.or.cz/links.htm

Pavel


> Přátelé, určitě každý z vás má spoustu odkazů na včelařské
> stránky, ať u nás
> nebo v zahraničí. Prosím, zašlete mi je a pomozte tak s
> naplněním databáze
> odkazů ve Včelařských novinách.

Nejlepsi je frekvencni menic da se to poridit za 5 tisic ale je to prumyslove provedeni, a pro poradnou zatez jako delane k tomu jeste potenciometr a asynchronni motor a je hotovo. Vyrobcu frekvencnich menicu je cela rada

Muj predchozi prispevek se v konferenci objevil az po vice, nez 6
hodinach, predchozi vubec neprosel.Vycistil jsem web

http://www.sweb.cz/Josef.Sroll

od zbytecnosti a prekopiroval schema take na

http://pepasrollu.tripod.com

Sroll




--
Vyhraj Ford Fiesta s klimatizací a další ceny!
Více na http://soutez.volny.cz

Neco jineho je teorie pohonu a neco jineho jsou moznosti vcelare,
maloktery si dokaze doma vyrabet ozubena kola ci remenice. Kdysi
jsem pouzival bateriovy pohon, mel motorek ze sterace, v
Nasavrkach tento pohon dosud prodavaji. Ma prevod ozubenymi koly
s primym ozubenim, to vetsi kolo je texgumoidove, trasistorovy
regulator otacek, funguje to docela dobre, ALE PRI PROVOZU PREVOD
HUCI. A to mi dost vadi pri celodenni praci, proto jsem jej
prestal pouzivat. Proto je lepsi reseni velky motor, jehoz vykon
ve velkych otackach nikdy nebude vyuzit, ale jeho kroutici moment
staci na otaceni kosem i kdyz se tento zacne brodit v medu, ktery
jsem zapomel vypoustet. Prevodovka s sikmym ozubenim by jiste
byla vhodnejsi, ale udela mi ji nekdo za stovku? Vyrazene dynamo
(dnes frci jenom alternatory) se da sehnat zadarmo. Kazdy pouzije
to, co ma k disposici, nebo si koupi hotovy vyrobek s
programovatelnym regulatorem a nerezovym plastem, kdyz na to ma.
Sroll






----- Original Message -----
From: "R. Polásek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 17, 2003 2:52 PM
Subject: Re: Pohon na medomet (3732), regulátor


> Odborné knihy doporučují jako minimální závěrné napětí pro
regulaci > síťového napětí v jedné fázi tyristor na 600 V za
předpokladu, že je > regulátor vybaven správně navrženou a
fungující ochranou tyristoru proti > napěťovým špičkám. Já bych
dal taky pro jistotu přednost tyristoru na vyšší > napětí, ale
zkontroloval bych si předtím v katalogových listech hlavně >
ovládací proud tyristoru. Tyristor na 1000 V mívá tento parametr
horší než > tyristor na 600 V.
> Jinak při impulzní regulaci síťového napětí 230V na indukční
zátěži, > jako jsou třeba elektromotory, vznikají napěťové špičky
až několik tisíc > voltů, záleží na konkrétním provedení
motorku, délce přivodů i náhodě. > Pokud na tyristoru tato
ochrana není, je jen otázka času, kdy se zničí. > Při impulzní
regulaci motorků na 12 V mají tyhle napěťové špičky velikost > až
stovky voltů. Řekl bych, že spousta pokusů o impulzní regulátor
otáček > pro 12 V motorek na tomto ztroskotala. Tolik pro ty,
kdo by chtěli takový > regulátor sami stavět.
>
> K regulaci otáček.
> Pokud máte 500 W vrtačku o otáčkách 2500 a elektronickým
regulátorem > snížíte její otáčky na otáčky cca 200 vhodné pro
pohon medometu, má taková > vrtačka výkon tak maximálně 50 W. To
je tak vhodné pro jednoduchý medomet. > Ale v takovém případě mi
stačí zajít na šrotiště a koupit za 100 Kč větší > motorek ze
stěračů a mám prakticky totéž.
> Pokud ale snížím otáčky vrtačky 1:10 mechanickým převodem a
výsledných 250 > otáček snížím elektronickým regulátorem na 150 -
200 otáček, mám na těchto > otáčkách k dispozici prakticky plný
výkon vrtačky 400 - 500 W. A to už by > mělo stačit na pohon
všech medometů kromě těch nejtěžších.
> Takže pokud se má využít plný výkon a plná životnost motorku,
ať už vrtačky > nebo jiného k pohonu medometu, nejdřív se musí
otáčky přizpůsobit > mechanicky medometu tak, aby otáčky motorku
odpovídaly maximálním otáčkám > medometu, popřípadě byly o něco
vyšší a teprve potom použít elektronický > regulátor, který tyto
otáčky snižuje.
> Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.


--
Potrebujete vice prostoru pro vase stranky?
Ptejte se na http://sluzby.volny.cz/cs/product/ftp_paid

Já jsem těmi příspěvky chtěl jen ukázat, že snižovat otáčky na vrtačce elektronickým regulátorem více než desetkrát je dost nesmyslné, využitelný výkon vrtačky v těchto otáčkách je pouhý zlomek původního výkonu a vrtačka asi dost trpí..
Jestliže v příspěvku č. 4034 uvádí př. Vodička jako výjimku vrtačku, která vydrží točit medometem sedmý rok, dá se z toho odvodit, že v průměru vydrží tak 3 - 5 let. Řekněme, že z jednoho včelstva za rok se vytočí rámky desetkrát, jedno vytáčení obou stran trvá celkem 6 minut, potom na 1 včelstvo je zapotřebí 1 hodina strojové práce vrtačky. Považujeme li jako odhadnutý průměr 15 včelstev na včelaře, který vytáčí vrtačkou, je průměrná životnost vrtačky 45 - 75 hodin. Trochu málo, ne?
Běžná vrtačka by měla vydržet aspoň desetkrát tolik, zvláště ta Narexka. Když jsem ji kupoval já, je to tak 6 let, stála něco okolo 2500 Kč. Pokud jsou teď ceny podobné, předpokládá to odepsat za rok na pohon medometu minimálně 500 Kč. I když to bude vrtačka ze supermarketu za 500 Kč, pořád to bude minimálně stovka za rok. To si radši pořídím za tu stovku motorek na 12 V na autovrakovišti a budu pohánět medomet s ním.
Navíc, když jsem tehdy tu Narexku spustil poprvé, zavoskoval jsem okolí vazelínou, kterou byl vnitřek vrtačky nakonzervován a ještě teď, po těch 6 letech, občas najdu v okolí po práci z vrtačkou mastný flek z téhle vazeliny, zpestřený prachem, pilinami a podobným materiálem, který se za tu dobu do vrtačka dostal. Sice na medometu má ta vrtačka podstatně menší otáčky, ale stejně bych nerad lovil tuto vaselinu z povrchu medometu, nebo dokonce z medu.

Radim Polášek

hm - klasika
na konferenci jsem asi 2 roky a tahle diskuse už tu byla
asi 3x

mám 6-tery a klasicky točím klikou - neříkám, že bych neuvítal
nějaký jiný pohon - stojí pro mne se nad něčím vážně zamyslet ??

tedy - chci si ukotvit medomet do podlahy přes silenbloky, abych ho
nemusel držet nohou :-))

mirek z vysočiny

Jenze tohle vse je uz off- topic, puvodni navrh byl: "VRTACKA"!!! PRIMO
na hrideli kose a regulace.


>>Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.
>
>
> mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici - male
> velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha na

Prosím uveďte odkaz na naše stránky: <http://zocsv-doksy.euweb.cz/>
zocsv-doksy.euweb.cz. Budeme se snažit co nejdříve uvést odkaz na ty
"NAŠE" ;-)


S pozdravem

<http://jakus.euweb.cz/> Miroslav Jakuš [miroslav.jakus/=/atlas.cz] [
<http://jakus.euweb.cz/> jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [zocsv.doksy/=/atlas.cz] [
<http://zocsv-doksy.euweb.cz/> zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291



> -----Original Message-----
> From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [ <mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
> Sent: Wednesday, September 17, 2003 2:31 PM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Výzva
>
>
> Přátelé, určitě každý z vás má spoustu odkazů na včelařské
> stránky, ať u nás nebo v zahraničí. Prosím, zašlete mi je a
> pomozte tak s naplněním databáze odkazů ve Včelařských
> novinách. Případně pošlete návrhy na rozdělení odkazů do
> podsekší (např. včelí farmy, výrobci, pěstitelé matek ...)
>
> Včelařské noviny NEJSOU pouze moje stránky, ale cílem je, aby
> byly všech včelařů.
>
> Děkuji.
>
> Zdeněk Čejka
>

Dne st 17. září 2003 14:52 R. Polásek napsal(a):

Dobry den

> Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.

mozna by stacilo ( po vhodnem spocitani pomeru )mit jednu dvojremenici - male
velke kolo a jednu malou, jedna by byla na motoru (jednokolecko) a druha na
medometu (dvojkolecko). Vytaceni pak rozdelit do dvou fazi :
1. na medometu nastavit velke kolo a na motoru male - nizke otacky.
2. po vytoceni vetsiny medu na male - male kolo a dotocit zbytek.

Pak uz jen pres nejakou pruzinu vymyslet napinani remene.


--
S pozdravem

                     Jan Cervenka

Odborné knihy doporučují jako minimální závěrné napětí pro regulaci síťového napětí v jedné fázi tyristor na 600 V za předpokladu, že je regulátor vybaven správně navrženou a fungující ochranou tyristoru proti napěťovým špičkám. Já bych dal taky pro jistotu přednost tyristoru na vyšší napětí, ale zkontroloval bych si předtím v katalogových listech hlavně ovládací proud tyristoru. Tyristor na 1000 V mívá tento parametr horší než tyristor na 600 V.
Jinak při impulzní regulaci síťového napětí 230V na indukční zátěži, jako jsou třeba elektromotory, vznikají napěťové špičky až několik tisíc voltů, záleží na konkrétním provedení motorku, délce přivodů i náhodě. Pokud na tyristoru tato ochrana není, je jen otázka času, kdy se zničí.
Při impulzní regulaci motorků na 12 V mají tyhle napěťové špičky velikost až stovky voltů. Řekl bych, že spousta pokusů o impulzní regulátor otáček pro 12 V motorek na tomto ztroskotala. Tolik pro ty, kdo by chtěli takový regulátor sami stavět.

K regulaci otáček.
Pokud máte 500 W vrtačku o otáčkách 2500 a elektronickým regulátorem snížíte její otáčky na otáčky cca 200 vhodné pro pohon medometu, má taková vrtačka výkon tak maximálně 50 W. To je tak vhodné pro jednoduchý medomet. Ale v takovém případě mi stačí zajít na šrotiště a koupit za 100 Kč větší motorek ze stěračů a mám prakticky totéž.
Pokud ale snížím otáčky vrtačky 1:10 mechanickým převodem a výsledných 250 otáček snížím elektronickým regulátorem na 150 - 200 otáček, mám na těchto otáčkách k dispozici prakticky plný výkon vrtačky 400 - 500 W. A to už by mělo stačit na pohon všech medometů kromě těch nejtěžších.
Takže pokud se má využít plný výkon a plná životnost motorku, ať už vrtačky nebo jiného k pohonu medometu, nejdřív se musí otáčky přizpůsobit mechanicky medometu tak, aby otáčky motorku odpovídaly maximálním otáčkám medometu, popřípadě byly o něco vyšší a teprve potom použít elektronický regulátor, který tyto otáčky snižuje.
Otázka je, jak takovou převodovku udělat a kolik by stála.

Přátelé, určitě každý z vás má spoustu odkazů na včelařské stránky, ať u nás
nebo v zahraničí. Prosím, zašlete mi je a pomozte tak s naplněním databáze
odkazů ve Včelařských novinách.
Případně pošlete návrhy na rozdělení odkazů do podsekší (např. včelí farmy,
výrobci, pěstitelé matek ...)

Včelařské noviny NEJSOU pouze moje stránky, ale cílem je, aby byly všech
včelařů.

Děkuji.

Zdeněk Čejka

Nové články:
===========

S oddělky proti varroáze ?:
http://vcelarskenoviny.wz.cz/view.php?cisloclanku=2003091701


S pozdravem
redakce

       Doporučuji ti zpřehlednit stránky, protože se v nich špatně orientuje a
těžko jsem hledal jako neodborník v oblasti elektrotechniky to schéma, nebo
dát přímý odkaz na stránku se schématem přímo do mailu.

       Marek M.

-----Original Message-----
From: josef.sroll/=/post.cz [mailto:josef.sroll/=/post.cz]
Sent: Wednesday, September 17, 2003 12:07 PM
To: vcelarska konfera
Subject: Re: Pohon na medomet


Jako pohon medometu pouzivam velke dynamo ze stareho nakladaku,
funguje jako normalni kolektorovy motor, osa motoru je s kosem
medometu spojena primitivnim kloubem, bez prevodu. Pri provozu se
dynamo nikdy nezahralo, nebot pro tento ucel je znacne
predimensovane. Pouzivam triakovy regulator otacek, schema je na
webu

http://www.sweb.cz/Josef.Sroll

Upozornuji, ze tento regulator je zdrojem ruseni a nehodi se jako
nabijecka akumulatoru. Pro regulaci otacek je perfektni. Sroll



--
Vyhraj Ford Fiesta s klimatizací a další ceny!
Více na http://soutez.volny.cz

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003

Jako pohon medometu pouzivam velke dynamo ze stareho nakladaku,
funguje jako normalni kolektorovy motor, osa motoru je s kosem
medometu spojena primitivnim kloubem, bez prevodu. Pri provozu se
dynamo nikdy nezahralo, nebot pro tento ucel je znacne
predimensovane. Pouzivam triakovy regulator otacek, schema je na
webu

http://www.sweb.cz/Josef.Sroll

Upozornuji, ze tento regulator je zdrojem ruseni a nehodi se jako
nabijecka akumulatoru. Pro regulaci otacek je perfektni. Sroll



--
Vyhraj Ford Fiesta s klimatizací a další ceny!
Více na http://soutez.volny.cz

Všechno co zde bylo řečeno o motorech je vcelku pravda.

Rozhoduje ale jednoduché a přístupné řešení všem. A - cena.
Vrtačku můžeme použít po celý rok, kdekoliv jinde. To pohon na medomet ne.

Vrtačka je minimálně 6* silnější než stejnosměrný motor.
Ne každá vrtačka se na to hodí. Je třeba preferovat vrtačky Narex a s regulací otáček, s omezeným bezpečným počtem otáček maximálních. Taká usazení vrtačky je klíčové, konstrukce vrtačky není konstruována na tlak z boku, pouze z čela. Lidé co tuto chybu provedli většinou zjistili, že vrtačka nevydržela- ložiska. Takže přímo na osu koše, 1:1.

Praxe:
Zhruba z 15 Ks klasických medometů v použití v praxi 10-20 včelstev zatím nikdo nehlásil žádný problém. Kdysi před mnoha lety se vyráběla přídavná regulace otáček k vrtačkám, dnes se to již nemusí dělat, regulaci mají již z výroby. Zatím je za námi 1,5 sezony ověřování nových vrtaček v praxi. Přesto přetrvává určitá nedůvěra, v Rakousku tento pohon na výstavě neobstál. Moje osobní testy prokázaly jednu věc- na zvratné medomety
( ani na ty malé ) v žádném případě, na klasické ano.
Nic ale není věčné, s tím se prostě musí počítat. Vrtačka má určitý počet provozních hodin. Kdy vrtačka odejde záleží na míře zatížení. Vím o vrtačce která se již úspěšně točí 7 rokem. Vrtačka je podle mých nejnovějších poznatků je pro použití do 20 včelstev.

Vodička

> Tak tvrzení, že ti to nanosí zadarmo je sila. Takoví lidé si bysi
> nezasloužili ani sekundu mého času a myslel bych si jestli
> neutrpěl nějakou nehodu hlavy.

To není nic jiného než neznalost problému, a jak psal přítel Kala, ať si to každý zkusí. Takovým lidem nemá cenu nic vyčítat, stačí s nimi strávit pár minut povídáním o včelách - a jsou Vaši. A pak jim ještě ukažte úl zevnitř a nechte podržet rámek plný medu...
Zdraví Pavel

R. Polásek wrote:

>Regulátor otáček univerzálního motoru do 450W / stavebnice
>Regulátorem G705 lze regulovat otáčky univerzálních motorů. Využití zpětné
>vazby zabezpečuje velký kroutící moment při malých otáčkách. Vhodné pro
>řízení otáček vrtaček, různých mechanických posuvů apod. Pozor, regulované
>zařízení nesmí obsahovat žádnou vlastní vnitřní regulaci.
>Konec textu Ges.
>Pokud vrtačka nebo motorek bude mít větší výkon než 450 W, neměl by být
>problém použít ve stavebnici výkonnější tyristor.
>
>
Je vhodny tyristor rady TYN alespon na 1000V, tim spinanim vznikaji
velke napetove spicky, mam za sebou hromady odpalenych tyristoru. A to
jeste v dobach davnom minulych, kdy tyristor KT stal stovku a vic :-((

Zdravi PP.

Běžný pračkový motor ani nemusí mít povolenou svislou pracovní polohu, záleží, jaká tam jsou ložiska.

Běžná automatická pračka nemá sériový motor, ale asynchronní nebo možná dokonce synchronní motor. Změna otáček při praní a odstřeďování se dosahuje přepínáním pólů, při odstřeďování běží tuším jako čtyřpólová, při běžném praní 16 nebo 24 pólová. Zapojení takového motoru z pračky jsem kdysi viděl v časopise "Urob si sám". Takže pokud se mají plynule měnit otáčky, musí to být frekvenční měnič. Motor je taky dost těžký, musel by být pod medometem. Je to tedy spíše profi řešení za x tisíc.
Nedávno jsem viděl pračku, kde inzerovali plynule měnitelné otáčky odstřeďování mezi 400 až 1000. Nejspíše v ní už ten frekvenční měnič je. Ale je to novinka, kdoví zda se ujme a bude ještě dlouho trvat, než bude možné takové díly sehnat z odepsaných praček a tudíž za rozumnou cenu.

„Vrtačkový“ motor je motor, kde je do série zapojené vinutí statoru a přes komutátor (uhlíky) i rotor. Vedle vrtaček se používá hodně na drobné domácí spotřebiče. Funguje na stejnosměrný i střídavý proud, proto se dá regulovat jednoduchým tyristorovým regulátorem.
Zpětná vazba funguje tak, že v době kdy tyristor do motorku nepouští proud, motorek funguje jako dynamo a vytváří napětí o velikosti závislé na počtu otáček motorku. Toto napětí se sčítá s řídicím napětím tyristoru a vytváří zápornou zpětnou vazbu, která udržuje nadstavené otáčky.
Co se týká rušení regulátoru. je to impulzní zařízení, které laicky řečeno „náhle“pouští a přerušuje soustavně proud a už z tohoto principu vytváří rušení stejně jako třeba motorek s uhlíky. Taková zařízení se nesmí provozovat bez odrušovacích obvodů, protože „umí“ rušit třeba příjem rozhlasu a televize až na stovky metrů. Se správně navrženým odrušovacím obvodem se rušení pozná tak 1 - 2 metry od regulátoru, dále ne.
Regulátor je asi nejdostupnější jako stavebnice, dá se zakoupit u některých firem prodávajících elektronické součástky. Chce to zadat do vyhledavače heslo elektronické stavebnice a nějakou hodinku procházet výsledky nebo sehnat inzeráty v Amatérském Radiu nebo Praktické Elektronice.
Já jsem našel stavebnici regulátoru za 400 a 450 kč na stránkách Ges elektronic (www.ges.cz)
Zde je text v katalogu Ges :

Regulátor otáček univerzálního motoru do 450W / stavebnice
Regulátorem G705 lze regulovat otáčky univerzálních motorů. Využití zpětné vazby zabezpečuje velký kroutící moment při malých otáčkách. Vhodné pro řízení otáček vrtaček, různých mechanických posuvů apod. Pozor, regulované zařízení nesmí obsahovat žádnou vlastní vnitřní regulaci.
Konec textu Ges.
Pokud vrtačka nebo motorek bude mít větší výkon než 450 W, neměl by být problém použít ve stavebnici výkonnější tyristor.

S regulovatelným pohonem z automatické pračky je to úplně stejné jako s každým jiným univerzálním /sériovým/ motorem. Chce to alespoň kvůli rušení triakový regulátor a přepínač na revers. Jinak co se týká regulace asynchroních motorů, jak jsem tady kdysi odpovídal, je potřeba frekvenční měnič. Stojí zato si o něm hodně nastudovat, protože on samotný automatiku nemá. Doporučuji navštívit pro informace servery jako - ctbrno , siemens, lenze atd. Automatika je neméně složitá záležitost.

S pozdravem

Gustimilián Pazderka

Tak tvrzení, že ti to nanosí zadarmo je sila. Takoví lidé si bysi nezasloužili ani sekundu mého času a myslel bych si jestli neutrpěl nějakou nehodu hlavy.

Gustimilián Pazderka

Vazeni,
prosim o popis jak se da prihlasit do teto konference, popr. prihlaste
prosim mou sestru janickax/=/centrum.cz
Predem dekuji
M. Kolkova

-----
Vyhrajte dovolenou v tropickém ráji pro 12 členů Vaší rodiny a přátel. Více na http://www.fotoworld.cz.

Starší Narexka měla převodovku a přepínání otáček na 900. To už se uchladilo
i při snížení otáček na polovinu a při přerušovaném provozu. Docela úspěšně
jsem odzkoušel i akuvrtačku ( šroubovák ) na 12 V ( vyhoví i ta nejlevnější
ze supermarketu). Je to slabší při rozběhu - je třeba postrčit koš ve směru
otáčení a pak už to točí perfektně. Dají se regulovat otáčky s maximem
kolem 600ot/min., nehřeje se. Mám na to i udělaný dřevěný špalíček, který
kopíruje tvar akumulátoru a od kontaktů na špalíčku vede tlustější dvoulinka
s ozačenou polaritou k autobaterii.
Akuvrtačky na 18v jsou silnější, ale ta moje úprava s napájením nejde
provést pro běžnou autobaterii.
Sám používám pohon z 12V motorku z větráku topení VW má asi 70W a doplnil
jsem ho o tranzistorovou regulaci otáček ( vyšla kdysi v Amatérském rádiu,
někde bych to během víkendu našel bude-li zájem).
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php


----- Original Message -----
From: Ivan Cerny <temper430/=/volny.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 16, 2003 6:17 PM
Subject: Re: Pohon na medomet (3732)


> S vrtačkami může být problém, že mají ventilátor(ek) na hřídeli, a
> tedy čím pomaleji točí, tím hůře chladí. Sáhl bych po výkonově
> silnější, aby měla rezervu.
> I.
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.517 / Virová báze: 315 - datum vydání: 8.9.2003

Také jsem se setkal názorem: za co prosímtě chceš tolik peněz - vždyť ti to
včely nanosejí zadarmo!
Naštěstí jsem měl pohotově odpověď:
No fajn, tak já ti do začátku pomůžu radou, literaturou i nějaký úl ti
půjčím a začni včelařit sám. ( Přiznám, že nového včelaře jsem takto získal
jen jednoho, ale jinak to zabralo byť s časovým odstupem dokonale - jsou z
nich nejvěrnější zákazníci, dokonce mi občas pomůžou v propagaci pastovaného
a pod.)
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php

----- Original Message -----
From: <alesmolcik/=/t-email.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 15, 2003 8:48 PM
Subject: RE:Cena medu


> Dekuji Vsem za odpoved.Jen jsem si chtel porovnat ceny. Prodavam
pastovanou repku za 85 kc a byl jednim nazvan vydriduchem, ze on si sehnal
med za 60 kc.Ale ti co koupili prisli si pro dalsi, tak ten muj med nebude
snad zas tak spatnej. S pozdravem Ales
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.517 / Virová báze: 315 - datum vydání: 8.9.2003

S vrtačkami může být problém, že mají ventilátor(ek) na hřídeli, a
tedy čím pomaleji točí, tím hůře chladí. Sáhl bych po výkonově
silnější, aby měla rezervu.
I.

Jestli se mi něco na vrtačce nelíbí, tak jsou to
velké otáčky a z toho plynoucí hluk a nižší
životnost. Doporučuju podobným nebo vlastně
stejným způsobem regulovat jiný komutátorový
motor ( s uhlíky ) který má už bez regulace
otáčky nižší ( motor ze staré velké šicí mašiny,
laboratorní vibrátor apod. ). Ty často mají i
mechanickou regulaci otáček změnou polohy uhlíků.
Ale chvilku trvá než se sežene. Pravda je, že
vrtačku dnes mají všude často i s regulací ...
Poezie bude až bude ( není-li ? ) cenově dostupná
regulace na synchronní motory, tech je všude dost.
Nezkoušel někdy někdo použít motor z pračky s
regulovatelnými otáčkami ???

Nezbeda Martin


----- Původní zpráva -----
Od: Pavel Prchal <prchal/=/dup.cz>
Datum: úterý, 16. září 2003 v 12:42 odp.
Předmět: Re: Pohon na medomet (3732)

> Existuje velice jednoduchy tyristorovy
> regulator na "vrtackove motory"
> Reguluje prakticky "od nuly" a ma vyhodu
> jakesi zpetne vazby, takze
> udrzuje svym zpusobem "konstatntni otacky"
> Nevyhoda je, ze silene rusi a reguluje jen v
> jedne pulvlne, takze ne do
> 100% ale to pro bezny ucel, kdy JE potreba
> regulovat vlastne ani nevadi
>
>
> Zdravi PP.
>
>
> Pete Mal napsal(a):
>
> > Predpokladám, že takýto systém aj sám
> používate. Zdá
> > sa mi to praktické a najmä ?ahko
> zohnate?né. Zaujímalo
> > by ma ako to funguje - má tá v?ta?ky nejakú
> > kontinuálnu reguláciu otá?iek alebo
> nieko?kostup?ovú> nastavite?nos? otá?iek.
> Bolo by fajn keby sa to dalo
> > stusti? a po vyto?ení vypnú? aby ?lovek
> pri tom
> > nemusel stá? a regulova? otá?ky a mohol
> odvý?kovava?.>
>
>
>

Existuje velice jednoduchy tyristorovy regulator na "vrtackove motory"
Reguluje prakticky "od nuly" a ma vyhodu jakesi zpetne vazby, takze
udrzuje svym zpusobem "konstatntni otacky"
Nevyhoda je, ze silene rusi a reguluje jen v jedne pulvlne, takze ne do
100% ale to pro bezny ucel, kdy JE potreba regulovat vlastne ani nevadi


Zdravi PP.


Pete Mal napsal(a):

> Predpokladám, že takýto systém aj sám používate. Zdá
> sa mi to praktické a najmä ľahko zohnateľné. Zaujímalo
> by ma ako to funguje - má tá vŕtačky nejakú
> kontinuálnu reguláciu otáčiek alebo niekoľkostupňovú
> nastaviteľnosť otáčiek. Bolo by fajn keby sa to dalo
> stustiť a po vytočení vypnúť aby človek pri tom
> nemusel stáť a regulovať otáčky a mohol odvýčkovavať.
>

Mám jeden možná okrajový problém, který mě však
občas vadí.
Jak říkat včelařům, kteří zajišťují ošetření -
léčení včel.
Když cokoli píšu je mi dost "proti srsti"
používat tolik rozšířené - léčitel. Myslím, že to
ty pracovité včelaře pasuje z pohledu laické
veřejnosti do role šarlatánů. A ani ošetřovatel
se mi nezdá ideální. Lze se sjednotit na jiném
označení ?

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

Predpokladám, že takýto systém aj sám používate. Zdá
sa mi to praktické a najmä ľahko zohnateľné. Zaujímalo
by ma ako to funguje - má tá vŕtačky nejakú
kontinuálnu reguláciu otáčiek alebo niekoľkostupňovú
nastaviteľnosť otáčiek. Bolo by fajn keby sa to dalo
stustiť a po vytočení vypnúť aby človek pri tom
nemusel stáť a regulovať otáčky a mohol odvýčkovavať.

Peter M.

--- Jaroslav Vodička <jar./=/vod.volny.cz> wrote:
> Také se dá použít vrtačka Narex s regulací otáček od
> nuly, přímo na
> hřídelku, žádný převod, uchycená do objímky stažená
> šroubem. Hlavička je na
> 13 mm , což je většina hřídelí košů. Vytáčí se
> tipováním- vypínačem nebo
> nastavením regulace. 1,5 sezony, žádný problém,
> nikdo zatím nic nehlásil.
> Použití třírámkový a čtyřrámkový klasický medomet.
>
> Vodička


__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Zdravím

Chcel by som reagovať na článok, ktorý sa objavil vo
včelárskych novinách o zimovaní včelstiev. S
niektorými skutočnosťami nemôžem súhlasiť. Čo sa týka
uteplenia úľov z vlastnej skúsenosti viem, že v
uteplených úľoch (2,5 cm polystyrén) včelstvá
prezimujú v oveľa lepšej kondícii ako v neuteplených.
Dôležité je samozrejme aj uteplenie vrchu úľa - ja
dávam klasickú uteplivku (2cm hrubú) a ešte asi 0,5 cm
uteplivku. Je predsa logiské, že včelám v uteplenom
úli stačí produkovať menej tepla a tým spotrebovať
menej zásob (menšie presuny po úli) ako v
neuteplenom).
Taktiež nemôžem súhlsiť, že na silné prezimovanie
včelstva sú potrebné 2 nadstavky (výška r. 24 cm). Ja
mám 11 r. nadstavky o výške r. 27 cm a po dlhoročnom
testovaní som došiel k záveru, že lepšie prezimujú
včelstvá v 1 nadstavku.

Samozrejme v septembri a októbri je potrebné previesť
predymovanie proti klieštiku - v nedeľu som chcel
prvýkrát predymiť, ale zistil som, že včelstvá majú v
priemere ešte na takých 3 rámikoch plod. Tak som to
odložil o týždeň. Prekvapujúce je, že majú uzavretý a
čerstvý plod, ale skoro žiadne larvy.
Taktiež by ma zaujímalo či je polystyrén vhodný na
uteplenie vrchu úľ - ako je to s jeho priepustnosťou
vodných pár ?

Peter M.

--- Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz wrote:
> Nové články:
> ===========
>
> Kalendárium - srpen:
>
http://vcelarskenoviny.wz.cz/view.php?cisloclanku=2003091501
>
> S pozdravem
> redakce


__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

> Prodavam pastovanou repku za 85 kc a byl jednim nazvan
> vydriduchem, ze on si sehnal med za 60 kc.

Držím se zásady: chceš tak kup za cenu, kterou jsem si určil, nebo nechceš, nebudu se zlobit, když si seženeš levnější. Ale já hodnotu své práce u včel neznehodnocuju nízkou cenou medu.
Nikoho nenutím a nepřesvědčuju. Chceš - ber, nechceš - sežeň si jinde.
S přebytkama si nedělám hlavu, pár let už dělám medovinu a spíš mi na ni med schází. No a ti rejpalové, kterým se zdá med za 90 Kč drahý, rádi si ho odkoupí v medovině a paradoxně pak dají za stejné množství medu třikrát tolik.
Pavel

Dekuji Vsem za odpoved.Jen jsem si chtel porovnat ceny. Prodavam pastovanou repku za 85 kc a byl jednim nazvan vydriduchem, ze on si sehnal med za 60 kc.Ale ti co koupili prisli si pro dalsi, tak ten muj med nebude snad zas tak spatnej. S pozdravem Ales

:>nemáte někdy někdo vtíravý pocit, že tu vlasně
:>radikálně předěláváme něco co vlastně relativně
:>funguje na něco o čem ani v EU nevědí jak to
:>dopadne ????

Já zase pochoppil, že se nic nepředělává a podle toho jak mluvil Dr.Peroutka na semináři tak se podpora včelaření státem zachová. Horší jsou nepřátelé zevnitř, například různé konkurenční spolky, které by chtěly taky peníze a tak nás pomlouvají.

:>apropo - už jste viděli v čem všem jsou včelaři
:>schopni stáčet ?

Právě že jo a proto považuju ty požadavky na stáčírnu trochu přehnané. Například nějaký včelař bude vytáčet mezi slepicemi, konve se znečistěným medem přenese k někomu, kdo bude mít atest na stáčírnu a ten klidně med prodá dál. Že by dělal bakteriologický rozbor medu od každého malododavatele, to bych pochyboval. Ale třeba se pletu.
Eman

nemáte někdy někdo vtíravý pocit, že tu vlasně
radikálně předěláváme něco co vlastně relativně
funguje na něco o čem ani v EU nevědí jak to
dopadne ????


"S EU na věčné časy a nikdy jinak .... "

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Emanuel Vesely <eman.v/=/email.cz>
Datum: pondělí, 15. září 2003 v 11:33 dop.
Předmět: Re: cena medu - EU a j.

> >Ano, mám za to, že právě se vstupem do EU
> přestaneme >dostávat naše známé
> >příspěvky.
>
> Není to jisté, ale nějakou podporu dostávat
> můžeme, ale bude se to jinak
> jmenovat. Třeba ekologická podpora na
> zachování rázu krajiny.
> Už letos jsme "přišli" o podporu na
> zazimování, která přešla do dotací
> léčiv. Tím se trošku relativně zvýhodnili
> nečlenové svazu. To je krok
> správným směrem Léčení by mělo být dotováno
> 100%, když už léčit musíme.
>
> >A tak se nabízí otázka spolupráce včelařů -
> 2, 3, 5, 10 v >okolí a
> společné vybudování takovéhoto provozu
>
> To nepovažuju za reálné. Pokud na to někdo
> bude mít prostor a peníze, tak
> toho využije sám a "spolupráce" se včelaři
> bude možná jen ve výkupu medu.
> Návratnost takové investice je v nedohlednu.
> Kdybych na takovou investici
> měl, tak se pak hned postarám aby zmizely od
> silnic ty tabule co nabízí
> medy za 60 - 70 Kč. Nevím co dělá obchodní
> inspekce. Ale asi si nikdo
> nestěžuje.
> Eman
>

opravdu tím "vyhrožoval" veterinář ... lépe
řečeno - komisař veterinární správy
a spolupráce více včelařů je přesně to co nabízel
a o čem já si myslím, že je ta největší utopie ...
stačí svazovej vařák a co je s tím problémů !
A teď si představte že to bude :

a) formální stavba - každej to bude stejně stáčet
doma - vyhozené peníze v už tak chudším státě

b) "všech" - nějaké "prasátko" v tom stočí
závadný med a všichni se s ním povezou ...

mě se líbilo když na akci o EU jeden mladý včelař
povídal o tom jak nákladně vybudoval podobný
provoz a když přijeli němci tak řekli - "hezké -
to mi ještě nemáme ( nemusíme mít ) .... "


apropo - už jste viděli v čem všem jsou včelaři
schopni stáčet ?



Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz
Datum: pondělí, 15. září 2003 v 10:05 dop.
Předmět: RE: cena medu

> Ano, mám za to, že právě se vstupem do EU
> přestaneme dostávat naše známé
> příspěvky.
> Bude ale zase na druhou stranu možnost
> obdržení příspěvku (dotace) z fondů
> EU, ale bude to zřejmě závislé na vybudování
> nějakého provozu (stáčírny,
> plnírny a nevím co ještě...). Sám včelař,
> který má řekněme 5-30 včelstev na
> to stačit nebude (jen možná kdyby to
> financoval z nějakého jiného zdroje). A
> tak se nabízí otázka spolupráce včelařů - 2,
> 3, 5, 10 v okolí a společné
> vybudování takovéhoto provozu.
> Otázkou je, kdo se do toho pustí ...
>
> Zdeněk Čejka
>
>
> > po precteni ruznych clanku na tema EU si
> myslim, ze jinou
> > dotaci, nez treba
> > prave prispevek na vybudovani stacirny, ci
> neceho podebneho,
> > asi nedostanem.
> >
>

>Ano, mám za to, že právě se vstupem do EU přestaneme >dostávat naše známé
>příspěvky.

Není to jisté, ale nějakou podporu dostávat můžeme, ale bude se to jinak jmenovat. Třeba ekologická podpora na zachování rázu krajiny.
Už letos jsme "přišli" o podporu na zazimování, která přešla do dotací léčiv. Tím se trošku relativně zvýhodnili nečlenové svazu. To je krok správným směrem Léčení by mělo být dotováno 100%, když už léčit musíme.

>A tak se nabízí otázka spolupráce včelařů - 2, 3, 5, 10 v >okolí a společné vybudování takovéhoto provozu

To nepovažuju za reálné. Pokud na to někdo bude mít prostor a peníze, tak toho využije sám a "spolupráce" se včelaři bude možná jen ve výkupu medu. Návratnost takové investice je v nedohlednu. Kdybych na takovou investici měl, tak se pak hned postarám aby zmizely od silnic ty tabule co nabízí medy za 60 - 70 Kč. Nevím co dělá obchodní inspekce. Ale asi si nikdo nestěžuje.
Eman

Pozvánka inciativní skupiny včelařů z brněnska

Přípravný výbor Moravského sdružení produktivních včelařů svolává 4.3.1990 do Brna setkání kočovníků,včelařů z povolání a větších včelařů.Na programu je diskuse o formě - vytvoření zájmového spolku včelařů na Moravě - jeho vztah k čSV,způsoby čelení ekonomickému tlaku,problémy spojené s kočováním a jiné otázky.

Přípravný výbor:
Př.Kozon,ing.Holý,JUDr.Beránek,ing.Nehyba,př.Razsocha,př.Skřivánek,ing.Grim,ing.Malý.
Setkání řídil předseda ZO Brno-město ing.Malý,navrhl poslání.
Sjednocovat postup v rámci čSV i ve styku se státními orgány...
Koordinovat postup včelařů na trhu včelích produktů...
Organisovat setkání za ůčelem výměny názorů a informací...

ing.Holý navrhl tři alternatívy:
Založit vlastní akciovou společnost s rozhodujícím balíkem akcii...
Obnovit činnost včelařských družstev...
Novou emisi akcii rozšířit činnost sdružení Freecorp...

V diskusi první vystoupil ing.škrla,ředitel Včelpa a.s.Freecorp.Informoval o snaze po sjednocení s podnikem VčelaPředboj a o nutnosti vytvořit Jednotnou obchodní organisaci.
Př.Vašek František z Boskovic,a př.Veslý ze židlochovic žádali úplnou samostatnost od čSV,rozdělení majetku,vznik spolků a Zemských ústředí.
MVDr Peroutka /obrácen k řídícím setkání/ připoměl aby nezapoměli..a nenechali to dojít příliš daleko.Zdůraznil nutnost zachování jednotné organisace.UV usiluje o zachování struktůry čSV ve stávajícím uspořádání eventuelně zrušení KV.Nepovažuje za možné svolání nového kola okresních konferencí z org.a finančních důvodů.Otázku Moravských ZO by měla být řešena se státoprávním uspořádáním.Informoval o snaze UV vytvořit se svazy:myslivců,rybářů,zahradkářů,společnou platfrontu v parlamentě vyzval včelaře k podpisu na petici k podpoře této snahy.

V průzkumu názorů přítomných se většina vyslovila pro zachování jednotného svazu s českým a moravským ústředím.Z 240přítomných se do sdružení přihlásilo 220včelařů.

MSSPV Moravskoslezské sdružení produktivních včelařů
prozatím vzniká jako horizontalní zájmové sdružení v rámci čSV.Definitivní vztah bude dořešen až podle toho,jakým způsobem budou zájmy produktivních včelařů akceptovány v nových stanovách a v nové struktůře svazu.
Sdružení žádá provedení diskuse o návrhu nových stanov a svolání nového kola okresních konferencí.
Za jednu ze základních podmínek setrvání považuje změnu stanov v tom,že každý člen má při hlasování počet hlasů-rovný počtu včelstev.
Zádají odstranění nesmyslně tvrdých veterinárních opatření.Zaslán veřejný dopis Státní veterinární správě.

19.3.1990 byla na valné hromadě v Háji ve Slezsku ustavena slezská sekce sdružení.

3.4.1990 Pozváni tajemníkem Peroutkou na jednání se zástupci UVčSV.Předběžně bylo dohodnuto:
Komise nových stanov/JUDr.Marek,JUDr.Havlan,JUDr.Fencl,ing.Kolář,s.Sobota/ se rozšíří o JUDr.Beránka,a ing.Novotného.
Pověří JUDr.Kubína a JUDr.Beránka přípravou podkladků potřebných k jednání o vrácení majetku včelařských družstev.
Rozšíří předsednictvo UVčSV o ing.Holého,ing,Malého,př.Zídka

6.4.1990 Pozváni do Olomouce na poradu s OV čSV...

v dobrém franta

Ano, mám za to, že právě se vstupem do EU přestaneme dostávat naše známé
příspěvky.
Bude ale zase na druhou stranu možnost obdržení příspěvku (dotace) z fondů
EU, ale bude to zřejmě závislé na vybudování nějakého provozu (stáčírny,
plnírny a nevím co ještě...). Sám včelař, který má řekněme 5-30 včelstev na
to stačit nebude (jen možná kdyby to financoval z nějakého jiného zdroje). A
tak se nabízí otázka spolupráce včelařů - 2, 3, 5, 10 v okolí a společné
vybudování takovéhoto provozu.
Otázkou je, kdo se do toho pustí ...

Zdeněk Čejka


> po precteni ruznych clanku na tema EU si myslim, ze jinou
> dotaci, nez treba
> prave prispevek na vybudovani stacirny, ci neceho podebneho,
> asi nedostanem.
>

Dne po 15. září 2003 07:24 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
Dobry den,

> veterinář začal "vyhrožovat",že časem začnou

to asi spis hygienik

> kontrolovat provozy - prodej přebytků prý už
> nepůjde. Takže už "našprtal" podmínky -
> vykachličkovaná místnost ... oblé rohy ...

netusite nahodou nekdo, kde se dozvim co vsechno je potreba pro stacirnu medu
(mysleno med do sklenic)
a pro vytacirnu medu ( mysleno med s plastu do konve ), treba i pojizdnou ?

po precteni ruznych clanku na tema EU si myslim, ze jinou dotaci, nez treba
prave prispevek na vybudovani stacirny, ci neceho podebneho, asi nedostanem.

> Nezbeda Martin
> (alias nezmar)

jinak oble kachlicky dovnitr, ani ven jsem v obchode jeste nevidel.

S pozdravem

                     Jan Cervenka

Nové články:
===========

Kalendárium - srpen:
http://vcelarskenoviny.wz.cz/view.php?cisloclanku=2003091501

S pozdravem
redakce

Cena medu ať se nám to líbí nebo ne musí být
přijatelná pro českého zákazníka - cizina není
jistota. Osobně si myslím, že běžná kilovka by
měla být "zatím" do 100 Kč ( 90,95, 99 ...).
Nejen pro tu psychologickou hranici další nuly,
ale hlavně si myslím, že už je i pro nás
dostatečně zajímavá. Tj. Výkup alespoň 50-60 a
více.
Když už tu padlo téma vybavení - u nás už
veterinář začal "vyhrožovat",že časem začnou
kontrolovat provozy - prodej přebytků prý už
nepůjde. Takže už "našprtal" podmínky -
vykachličkovaná místnost ... oblé rohy ...
Trošku to chápu ( u větších provozů ) a trošku mě
z toho mrazí. Kdo to má a kdo bude včelařit až
budou takhle důslední ???
Zase jsme papežštější než papež

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

----- Původní zpráva -----
Od: Emanuel Vesely <eman.v/=/email.cz>
Datum: pondělí, 15. září 2003 v 6:56 dop.
Předmět: Re: cena medu

> :>Při návštěvě mega-super atd. marketů
> studuji nabízené medy. Zatím ve
> :>100 % jsem objevil pouze produkt s
> označením: "Země původu Čínská
> :>republika, Argentina, Česká republika"
> apod., žádný med pouze domácí,
> :>nesmíchaný. Ten supermarketový bývá tak za
> 140,- Kč kilo.
>
> Bylo by zajímavé vědět v jakém poměru jsou
> medy namíchány.
> V únoru se čínský med dovážel za 17.- Kč/kg.
> Náš med se vyvážel za 60.-.
> Proto nemůžete od výkupců chtít vyšší ceny.
>
> :>Z toho mi vychází, že cena našeho dobrého
> lokálního medu by určitě
> :>neměla být pod dvě stovky.
>
> Určitě, kdyby ho za tu cenu někdo koupil.
> Cenu určuje trh. Naše představy nikoho
> nezajímají.
>
> :>ale taky výzva pro marketing
> :>každého z nás.
> :>Pokud včelař dobře neprodá, není úspěšný,
> nezávisle na tom, jak dobře
> :>si počíná u úlů.
>
> To uznávám, pokud někoho baví prodávat med,
> umí to a má na to vybavení
> podle předpisů.
> 99% procent včelařů takové vybavení nemá a
> nikdy mít nebude. Včelař je v
> prodeji závislý na tom, kdo si ho vyhlídne a
> jaké má kontakty, protože už
> inzerování ceny medu u silnice ("ze dvora")
> není legální, to je vlastně
> prodej.
>
> Já myslím, že každý by měl dělat to, co umí,
> co mu přináší potěšení, na co
> má čas a co druzí ocení a v rámci zákona.
> Obchodníci se taky musí nějak
> živit. Jestliže trh nastavil cenu 130 - 150
> Kč, tak včelař by měl dostat
> aspoń 70-80, ona ta manipulace,
> homogenizace, stáčení, skladování atd. taky
> něco stojí. Jestli včelař má dost času a
> chce si hrát na obchodníka, tak
> férově a s hygienicky schváleným vybavením.
> Jinak je to určitý druh
> parazitování na celkovém nepořádku.
> Eman
>

:>Při návštěvě mega-super atd. marketů studuji nabízené medy. Zatím ve
:>100 % jsem objevil pouze produkt s označením: "Země původu Čínská
:>republika, Argentina, Česká republika" apod., žádný med pouze domácí,
:>nesmíchaný. Ten supermarketový bývá tak za 140,- Kč kilo.

Bylo by zajímavé vědět v jakém poměru jsou medy namíchány.
V únoru se čínský med dovážel za 17.- Kč/kg. Náš med se vyvážel za 60.-. Proto nemůžete od výkupců chtít vyšší ceny.

:>Z toho mi vychází, že cena našeho dobrého lokálního medu by určitě
:>neměla být pod dvě stovky.

Určitě, kdyby ho za tu cenu někdo koupil.
Cenu určuje trh. Naše představy nikoho nezajímají.

:>ale taky výzva pro marketing
:>každého z nás.
:>Pokud včelař dobře neprodá, není úspěšný, nezávisle na tom, jak dobře
:>si počíná u úlů.

To uznávám, pokud někoho baví prodávat med, umí to a má na to vybavení podle předpisů.
99% procent včelařů takové vybavení nemá a nikdy mít nebude. Včelař je v prodeji závislý na tom, kdo si ho vyhlídne a jaké má kontakty, protože už inzerování ceny medu u silnice ("ze dvora") není legální, to je vlastně prodej.

Já myslím, že každý by měl dělat to, co umí, co mu přináší potěšení, na co má čas a co druzí ocení a v rámci zákona. Obchodníci se taky musí nějak živit. Jestliže trh nastavil cenu 130 - 150 Kč, tak včelař by měl dostat aspoń 70-80, ona ta manipulace, homogenizace, stáčení, skladování atd. taky něco stojí. Jestli včelař má dost času a chce si hrát na obchodníka, tak férově a s hygienicky schváleným vybavením. Jinak je to určitý druh parazitování na celkovém nepořádku.
Eman

Program pro DOS je na http://home-1.worldonline.cz/~cz526166 ale mozna je nekde novejsi verze.

Pol

Zdravím, tady je program ezmlm. Spravuji diskusní list
vcely/=/v.or.cz.


Vracejí se mi zprávy pro vás z listu vcely.
Připojuji kopii první vrácené zprávy, kterou jsem dostal.

Pokud se tato zpráva také vrátí, pošlu testovací zprávu.
Pokud se vrátí i testovací zpráva, zruším vaši adresu z listu vcely
bez dalšího upozornění.


Uschoval jsem si seznam zpráv z listu vcely, které se z vaší adresy
vrátily.

Kopie těchto zpráv můžete získat v archívu.
Pro získání zprávy 12345 z archívu, pošlete prázdný mail na adresu
<vcely-get.12345/=/v.or.cz>

Následují čísla zpráv:

3844

--- Připojuji kopii zprávy, která se mi vrátila.

Prosím o pomoc odkud stáhnout poslední verzi programu evidence ZO ČSV. Dík

Tak tenhle člověk mi mluví z duąe :o)!
Arnoąt
----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 12, 2003 6:33 PM
Subject: Re: cena medu


> Při návątěvě mega-super atd. marketů studuji nabízené medy. Zatím ve
> 100 % jsem objevil pouze produkt s označením: "Země původu Čínská
> republika, Argentina, Česká republika" apod., ľádný med pouze domácí,
> nesmíchaný. Ten supermarketový bývá tak za 140,- Kč kilo.
> Z toho mi vychází, ľe cena naąeho dobrého lokálního medu by určitě
> neměla být pod dvě stovky.
> To je sice ąílená představa (dnes), ale taky výzva pro marketing
> kaľdého z nás.
> Pokud včelař dobře neprodá, není úspěąný, nezávisle na tom, jak dobře
> si počíná u úlů.
>
> Ivan

Myslím, ľe je to spíą o obchodním umění a sebevědomí.
Kdo si nevěří, prodá levně. Ovąem potom dělá medvědí sluľbu sobě i tomu
produktu.
Lidi jsou uľ takoví, ľe si toho co je levné neváľí.
Kdyľ mi někdo řekne, ľe se někde prodává za 50-60,-Kč, moje první myąlenka
je,
ľe to je nějaký brzy vytočený nakvyąený ąunt.
Nedegradujte hodnotu medu tím, ľe ho budete prodávat přílią lacino.
Zjistil jsem, ľe za ten rok prodám produkci, ikdybych ho prodával za 100,-
Kč.

Věřte tomu co produkujete, dělejte to co nejlíp a určitě budete mít hrdost
si říct odpovídací cenu.

Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 12, 2003 2:54 PM
Subject: Re: cena medu


> Zajímavé by bylo uvést taky místo. V Pardubicích 80 Kč květový, na
> vesnicích v okolí za 70 Kč. Tmavý by měl být za 100, ale je ho málo. To
jen
> co se inzeruje u domků. V Praze mají lidi víc peněz, tak tomu odpovídá
> cena. Myslím, ľe to je u nás pod optimální cenou, ale říkejte to těm
> dědulům. Oni jsou rádi, ľe se toho zbaví za víc neľ dávají ve výkupu a bez
> běhání.
> Eman

Při návštěvě mega-super atd. marketů studuji nabízené medy. Zatím ve
100 % jsem objevil pouze produkt s označením: "Země původu Čínská
republika, Argentina, Česká republika" apod., žádný med pouze domácí,
nesmíchaný. Ten supermarketový bývá tak za 140,- Kč kilo.
Z toho mi vychází, že cena našeho dobrého lokálního medu by určitě
neměla být pod dvě stovky.
To je sice šílená představa (dnes), ale taky výzva pro marketing
každého z nás.
Pokud včelař dobře neprodá, není úspěšný, nezávisle na tom, jak dobře
si počíná u úlů.

Ivan

Také se dá použít vrtačka Narex s regulací otáček od nuly, přímo na hřídelku, žádný převod, uchycená do objímky stažená šroubem. Hlavička je na 13 mm , což je většina hřídelí košů. Vytáčí se tipováním- vypínačem nebo nastavením regulace. 1,5 sezony, žádný problém, nikdo zatím nic nehlásil. Použití třírámkový a čtyřrámkový klasický medomet.

Vodička

Zajímavé by bylo uvést taky místo. V Pardubicích 80 Kč květový, na vesnicích v okolí za 70 Kč. Tmavý by měl být za 100, ale je ho málo. To jen co se inzeruje u domků. V Praze mají lidi víc peněz, tak tomu odpovídá cena. Myslím, že to je u nás pod optimální cenou, ale říkejte to těm dědulům. Oni jsou rádi, že se toho zbaví za víc než dávají ve výkupu a bez běhání.
Eman

Mám len kvalitnú medovicu takže za 130 Sk - ale to len
pre známych pretože to je pod cenu (ak zarátam zvýšenú
prácu).

Peter M.

__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! SiteBuilder - Free, easy-to-use web site design software
http://sitebuilder.yahoo.com

Za 100Kč..A stále ho mám málo..
Pavel

----- Original Message -----
From: <alesmolcik/=/t-email.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 12, 2003 12:14 PM
Subject: cena medu


> Pratele, za kolik a jaky med prodavate lidem. Dik Ales
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.515 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

Za kolik je uvedeno v anketě ve Včelařských novinách.

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: alesmolcik/=/t-email.cz [mailto:alesmolcik/=/t-email.cz]
> Sent: Friday, September 12, 2003 12:15 PM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: cena medu
>
>
> Pratele, za kolik a jaky med prodavate lidem. Dik Ales
>

Pratele, za kolik a jaky med prodavate lidem. Dik Ales

Souhlasím s kolegy - je to drsňárna a nepoužívám to jako pravidelnou
metodu. Není ale třeba mít strach, včelstva to vždy velmi dobře
přestála a na jaře se rozjela jako divá.
Ivan

P.S. Zajímavost ke stavění/nestavění: tady http://www.honeybeeworld.com/diary/articles/fdnvsdrawn.htm
je namalováno, jak se zmenší výnos medu, když včely musí stavět z
mezistěn. Pak holt mají Američani mor skoro všude...

> Letos jsem musel po 10-ti letech použít opět studeného krmení (hrubý
> krystalový cukr zalitý studenou vodou). Celkem jsem zkrmil 1,5t cukru. Ve
> třech případech mi cukr v láhvi zrosolovatěl. Vím, že to způsobuje nějaká
> houba. Stává se to jen včelstvům, která odebírají krmení velmi pomalu.
> Láhve nelze vymýt studenou vodou, jinak se to opakuje (nejlépe je vyhodit
i
> s obsahem). Nemáte někdo nějakou zkušenost jak proti tomu úspěšně bojovat?
> Diky Honza

V prosakovacím krmítku je nad krystaly cukru voda jen trochu obohacená cukrem. To je ideální prostředí pro růst těchto hub. Vedle čistoty a použití propolisu k desinfekci roztoku je možné použít místo nerozpuštěného cukru přímo cukerný roztok nebo použít menší flašky.
Klasické prosakovací krmítko musí včelstvo stihnout vybrat tak do tří dnů, aby se voda nad cukrem nezkazila. Pokud je v noci chladněji, tak pod 15 - 20 st. C, slabší včelstva to už nestihnou.