Archiv Včelařské konference

Máte někdo zkušenosti s přelarvovácím systémen NICOT? Podělte se s ostatními! Díky čárlí

Je to Francúzka obdoba Jenterovho rámika, v ktorých M kladie v izolátore s prístupom včiel vajíčka do odoberacích materských misiek, do ktorých kladie vajíčka cez profil robotníčej bunky (5mm) a po troch dňoch keď sa larvičky vyliahnu, prekladajú sa na chovnú latku do chovného včelstva. Ostatný postup je rovnaký.

Popis Langstrothu je třeba na
http://www.n-vcelari.cz/lagstrothuv-system.htm

Adamcova míra snad měla vzniknout ze tří úzkovysokých rámků šířky 13 a výšky
24 položených k sobě, ty se snad měly používat původně jako úprava pro
rozběrné dílo do klátů a později v úzkovysokých zadem přístupných almárkách.
S langstrothy a obecně "Amerikány" nemá míra 39x24 nic společného, Adamcův
rámek byl vytvořen pro zadováky, cílem bylo podle mého názoru zmenšit počet
rámků ve včelstvu a umožnit v omezených prostorech včelínů nebo včelníků
vytvoření až 3 řad úlů nad sebou.

Ćistě pro informaci, používá někdo do Langstrothu jinou výšku rámku než ty
standartizované? ( 137, 159, 185, 232, 285, )

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 20, 2009 7:57 PM
Subject: Re:P???ezy 45x17


Ono to s tím Langstrotem není tak jednoduché Prohlédneme li si různé světové
katalogy tak zjistíme , že se používá několik délek rámků a to od 441 mm až
po 450 mm délky 448 je jen převod z palců na mm V Evropě se ustálilila míra
metrická zaokrouhlená na celé cm tj. 450 mm a zrovna tak je to i s výškou.
Takže v případě tohoto úlu se příliš nedá hovořit o světovosti. I naše
Adamcova míra je právě jednou z modifikací přechodu na tento způsob
včelaření v Amerikánech.

Pepan

Asi by do úlů pasovaly klasické langstrotí rámky 448 x 168, to ale je nutno
vyzkoušet. Měly by být normálně v prodeji ve včelařských prodejnách. Já
osobně bych koupil pár kusů jako vzor a pak si doma udělal svou verzi. Jako
cenově výhodná verze by asi bylo nakoupit surové mokré dřevo, nechat několik
let někde pod střechou pořádně vyschnout a potom nechat z něho udělat
přířezy podle vzoru u nějakého místního dobrého stolaře. Je potom výhodné
topit dřevem, z metráků nenaštípaného palivového dřeva se potom vždy dá
vybrat pár kusů dobrých polen, které by neměl být problém někde dát
rozříznout na polotovar a po vysušení zpracovávat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "LB" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 20, 2009 6:01 PM
Subject: Přířezy 45x17


> Dobrý den, nemáte nějaký tip na dobrého dodavatele přířezů?
> Nevíte někdo, kde se vzala tato rámková míra? Zdědil jsem včely před 15
> lety a vždy jsem si myslel, že je to Langstroth - ten je ale 159mm...Dík

To je omyl. Na 99,9% a podle historie byly skleněné pozorovací úly známy dávno před vznikem samotného Hřivínova Újezdu jako prvotní osady. Vychází to i z logiky a podstaty vzniku a vynálezu výroby tabulového skla jako takového.
...........
Ukázky na výstavách byly a jsou pořád. Ale, že by už znali nástavkové včelaření? První skleněný nástavek, včetně podmetu, krmítka vystavoval Mgr. B. Tichý v Třebíči.
B.V.

Od loňska vlastním parní generátor spolu s bubnem na tavení plástů. Jde o velmi užitečné zařízení, co se šetření časových a materiálních nákladů spojených se zpracováním vosku týče.

Uvažuji o alternativním uplatnění této techniky. Napadlo mě využít toto zařízení při těžbě propolisu. V souvislosti s tím se chci zeptat, zda pára nepoškozuje polynet-síť ( http://www.vcelarenihrou.cz/17.005-polynet-sit-na-tezbu-propolisu-role-50-m-s-80-cm-cena-za-1-m ) a zda se vlivem vysokých teplot ( blízkých teplotě varu ) či odmáčení ve vodě nesnižuje kvalita ( biologická hodnota ) propolisu? Vydrolování propolisu ze sítí mě už přestává bavit!

Děkuji za odpověď.

S pozdravem M. Václavek

Náhodně jsem se sem dostal. Správně je 308 ml. Pokud použijete 367 ml budete mít 62 % kyselinu. Pokud někdo vypráví o molárních koncentracích pak jsou v molech a ne procentech.

Pan Adamec po vzoru amerikánů navrhl úl Hospodář o čtvercovém půdorysu Míra byla navržena na využití plástů ze tří u nás tehdy nejvíce používaných úlů , to Moravský, Slezký a¨Německý stojan všechny měly právě délku 24 cm ÚL Hospodář byl navržen z 2 " prken nebo izolovaný z 3 - 6 cm izolací a měly po vzoru Amerikánů odnímatelné dno.
Dnešní prodávané úly nejsou vlastně nic jiného než zcizený nápad
Bohužel se právě tyto úly neujaly a začal se vyrábět Budečák. Z celého toho nápadu zůstala je ta míra 39 x 24

Pepan

------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Re:P???ezy 45x17
> Datum: 21.2.2009 12:03:57
> ----------------------------------------
> Popis Langstrothu je třeba na
> http://www.n-vcelari.cz/lagstrothuv-system.htm
>
> Adamcova míra snad měla vzniknout ze tří úzkovysokých rámků šířky 13 a výšky
> 24 položených k sobě, ty se snad měly používat původně jako úprava pro
> rozběrné dílo do klátů a později v úzkovysokých zadem přístupných almárkách.
> S langstrothy a obecně "Amerikány" nemá míra 39x24 nic společného, Adamcův
> rámek byl vytvořen pro zadováky, cílem bylo podle mého názoru zmenšit počet
> rámků ve včelstvu a umožnit v omezených prostorech včelínů nebo včelníků
> vytvoření až 3 řad úlů nad sebou.
>
> Ćistě pro informaci, používá někdo do Langstrothu jinou výšku rámku než ty
> standartizované? ( 137, 159, 185, 232, 285, )
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, February 20, 2009 7:57 PM
> Subject: Re:P???ezy 45x17
>
>
> Ono to s tím Langstrotem není tak jednoduché Prohlédneme li si různé světové
> katalogy tak zjistíme , že se používá několik délek rámků a to od 441 mm až
> po 450 mm délky 448 je jen převod z palců na mm V Evropě se ustálilila míra
> metrická zaokrouhlená na celé cm tj. 450 mm a zrovna tak je to i s výškou.
> Takže v případě tohoto úlu se příliš nedá hovořit o světovosti. I naše
> Adamcova míra je právě jednou z modifikací přechodu na tento způsob
> včelaření v Amerikánech.
>
> Pepan
>
>
>
>

I Gregor Mendl si pro pozorování života včel nechal takový úl vyrobit

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: ?asopis V?ela?stv?
> Datum: 21.2.2009 13:07:13
> ----------------------------------------
> To je omyl. Na 99,9% a podle historie byly skleněné pozorovací úly známy
> dávno před vznikem samotného Hřivínova Újezdu jako prvotní osady. Vychází
> to i z logiky a podstaty vzniku a vynálezu výroby tabulového skla jako
> takového.
> ..........
> Ukázky na výstavách byly a jsou pořád. Ale, že by už znali nástavkové
> včelaření? První skleněný nástavek, včetně podmetu, krmítka vystavoval Mgr.
> B. Tichý v Třebíči.
> B.V.
>
>
>

Pan Adamec po vzoru amerikánů navrhl úl Hospodář o čtvercovém půdorysu
-------
mYSLÍM ŽE PÁR PĚKNÝCH A FAKTOGRAFICKÝCH ČLÁNKŮ BYLO V MODERNÍM VČELAŘI ROČNÍK 2004. bYLO TO PRÁVĚ 100 let od "sjezdu" českyých včelařů, kde Adamec přednesl nejméně 2 možnosti - první převzít originál, druhý byly právě ty tři voští na výšku. Pokud se nepletu, tak se hlasovalo a i návrhy snad byly předzpracovány v komisi. Takže Adamcova míra je spíš jen označení času,předsednictví než autora.
Úl navrhl a vyráběl někdo úplně jiný. Pro nezájem o Hospodář začal vyrábět pro české pokrokové včelaře Budečáky.
Tedy hybrid (spíše mutant) mezi almárkou a langstrothem. Osobně si myslím, že než budečák na plodiště a medník 39*24 byly ty původní almárky pro včely lepší.
V MV byl tehdy taky otiště dopis krajana, který včelařil v Jižní Africe a doporučoval právě vzorový nákup Langstrothů od Rootse do každého "kraje" a převzetí originálu.
Ale je to již tradicí, my se od nějakých emigrantů nenecháme poučovat. Svět se učí od nás a tak mu nyní nezbyde než převzít tu nejlepší ze světových měr. 39*24.
Jinak nás nikdy nedožene! :-)))

Karel

A stále dokola.Umíte číst? Jestli ne, požádejte někoho z Obecné školy.Je to ve V4elařství na které zde právě nadáváte, je to na internetu ČSV. Trochu přemýšlet by nevadilo.

P. Tichý, vážím si Vás jak odborníka, ale sám musíte uznat, že pokud chci být organizován u ČSV, jsou podmínkou členství platby příspěvků organizaci. Na to nic nenamítám, každá organizace potřebuje pro svou činnost fin. prostředky. Ale časopis včelařství musím odebírat ať chci anebo nechci, nemám možnost výběru. Zde na konferenci jsem se pouze dotázal, jak to vidí ostatní, nebo jestli je to jen můj názor, že se časopis ubírá ne zrovna nejlepší cestou. Nikomu jsem nenadával a neurážel. Dle vyjádření některých redaktorů časopisu je patrno, že tuto konferenci navštěvují. Zde mohou vidět odezvu, případně na mi reagovat nebo se nad odezvou zamyslet. Nemyslím si, že konference je samé negativum, občas se zde dají pochytit zajímavé nápady a odkazy, i když stále dokola a dokola. Vždyť opakování je matka moudrosti.

Dneska nejdůležitější vlastnost úlu, to je schopnost nárazově pojmout velké
jednorázové snůšky, protože po zbytek roku se včely sotva uživí, a tím
udržet jakousi rentabilitu včelaření, tehdy byla úplně zbytečná. Při
tehdejším zemědělství musela být z plevelů v plodinách, na mezích, na
úhorech a různých pastvinách pro chudší být téměř souvislá snůška od dubna
po září, takže stačilo co 14 dní, tři týdny vybírat včelstva a vytáčet med.
Roje byly spíše vítanou možností ke zvýšení počtu včelstev než problémem.
Při takovém včelaření je prakticky jedno, jestli se včelaří v nástavkovém
úlu nebo zadováku. Nástavkový úl Hospodář, pravděpodobně násobně dražší než
zadovák a tehdy obtížně vyrobitelný doma sliboval životnost venku těch 10 -
15 let a pod přístřeškem podobným, pod jakým se dávaly kláty tak 25 let.
Zadovák na 2x12 rámků 39x24 umístěný v krytém včelíně sliboval životnost
50 - 100 let a při umístění úlů v řadách nad sebou sliboval z jednoho metru
čtverečního kryté plochy včelína výnos 50 - 100 kg medu. Když se k tomu
ještě připočte to, že na většině našeho území se odjakživa včelařilo v
klátech, které jsou přirozeně zadovákovými úly, jenom na malém území, kde
nebyly lesy, se dělaly úly z prstenců z proutí nebo slámy, tudíž přirozeně
nástavkovými úly a "staří zkušení" ve vedení jednotlivých včelařských
spolků, kteří o tom rozhodovali, asi většinou začínali na těch klátech, je
jasné, že nástavkové včelaření tehdy nemělo šanci.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 21, 2009 8:37 PM
Subject: Re: Re:P???ezy 45x17


> Pan Adamec po vzoru amerikánů navrhl úl Hospodář o čtvercovém půdorysu
> -------
> mYSLÍM ŽE PÁR PĚKNÝCH A FAKTOGRAFICKÝCH ČLÁNKŮ BYLO V MODERNÍM VČELAŘI
> ROČNÍK 2004. bYLO TO PRÁVĚ 100 let od "sjezdu" českyých včelařů, kde
Adamec
> přednesl nejméně 2 možnosti - první převzít originál, druhý byly právě ty
> tři voští na výšku. Pokud se nepletu, tak se hlasovalo a i návrhy snad
byly
> předzpracovány v komisi. Takže Adamcova míra je spíš jen označení
> času,předsednictví než autora.
> Úl navrhl a vyráběl někdo úplně jiný. Pro nezájem o Hospodář začal vyrábět
> pro české pokrokové včelaře Budečáky.
> Tedy hybrid (spíše mutant) mezi almárkou a langstrothem. Osobně si myslím,
> že než budečák na plodiště a medník 39*24 byly ty původní almárky pro
včely
> lepší.
> V MV byl tehdy taky otiště dopis krajana, který včelařil v Jižní Africe a
> doporučoval právě vzorový nákup Langstrothů od Rootse do každého "kraje" a
> převzetí originálu.
> Ale je to již tradicí, my se od nějakých emigrantů nenecháme poučovat.
> Svět se učí od nás a tak mu nyní nezbyde než převzít tu nejlepší ze
> světových měr. 39*24.
> Jinak nás nikdy nedožene! :-)))
>
> Karel

Takže já to shrnu, na servru ČSV to není , stránky se upravují a na starých to nemohu najít. Ve Včelařství 3/2009 , které mám před sebou , a na které nenadávám , i když tam zrovna nic není , také není nic o dotacích na zdvihací zařízení. Poslední dobou opravdu nerad čtu, zvláště bláboly které se tisknou stále dokola(netýká se včelařství). Pověřil jsem tedy dětičky z té obecné školy , ale nic.

V posledním vydánín Včlařství je uvedeno, že informace a tiskopisy k čerpání tzv. evropské dotace tedy dle nařízení vlády č. 197/95 Sb. budou v dalším vydání. (strana 60).

I Gregor Mendl si pro pozorování života včel nechal takový úl vyrobit

Pepan

Využívaní skla, pozorovací úly, okýnka atd. existuje už dlouho. Jde úplně o něco jiného. Jde o vytvoření systému výroby skleněných nástavků, celých úlů a jejich využití v praxi.Např. pro začátečníky. Přijdou učitelé včelařství, kteří už něco vědí o včelách a diví se, že to může existovat. Byl tu učitel a prohlásil, že poprvé v životě si prohlídl včely večer s baterkou jak zimují o vánocích. Vývoj jde dál a hledají se další možnosti využití.
B.V.

To tedy v poslední době tato včelařská konference dopadla. Svoje stálé slovo má zde ponejvíce 4 - 5 neúnavných dopisovatelů i když v poslední době přibudl na posilu J.M. Dlouhodobý učitel včelařství,přítel B.T. taky tady brzy skončí,i když poměrně pozdě začal a snažil se uvádět věci na pravou míru,jenže nepochopil,že pro něj tudy cesta nevede. Na druhé straně je ale zapotřebí říci,že by byla škoda , aby v budoucnu tato rubrika zanikla. Ukazuje totiž na to,že nejsou v této zemi pouze registrovaní včelaři,ale i ti,co si myslí,že jakákoliv organizace pro ně je přítěží , která je zve na členské schůze a podobné aktivity a jim to není zapotřebí,protože jsou volnomyšlenkáři a nezávislí.To pramení z jejich letory,oni ani za to nemohou,takoví byli a i do budoucna budou a není na škodu si je vyslechnout. My také nejsme nadšeni z našeho současného vedení,ale takový je život a v budoucnu si snad zvolíme vedení nové a možná i lepší,které vydobude pro včelaře jinou pozici nežli ji má dneska,ale to záleží na nás všech,jak se k tomu postavíme.

Dík, tak si počkám.

Nemyslím si, že by ČSV fungovala zásadně špatně. Určitě by bylo potřeba omladit členstvo v ústředních orgánech, přineslo by to nový vítr. Možná by stálo zamyslet se nad současnou org. strukturou, např. zda neopustit okresní model a spíše regovat na krajská zřízení tedy vytvořit krajské organizace s právní subjektivitou (ty dnešní krajské koordinační výbory subjektivitu nemají) možná i s poloplaceným funkcionářem.
Myslím, že je krajně neseriózní říci, že ČSV funguje špatně. Podívjte se každý do své ZO, jak funguje, kdo a za co pracuje a jak jsou ostatní členové ochotni něco pro organizaci dělat.
Kritizovat je příliš jednoduché, něco skutečně vytvořit je však již složitější.

Jsem rád, že jsem trošku vyprovokoval.V odpovědi se mi nejednalo o Včelařství ani o MV. Oba časopisy, které máme, jsou potřebné, odbírám je od samého počátku, podrobně je čtu, vážím si jich protože v obou najdu vždy nějaké poučení či podnět. Protože je čtu, tak také něco vím o datacích čili o Nařízení vlády č. 197 / 2005.... bylo tam i vysvětlení ředitele Státního zemědělského investičního fondu /SZIF/ při MZ ke všem § t.zv dotace EU. Tuto Diskuzi sleduji pravidelně každý večer, smiřuji se i s jednoduchými otázkami na které lze najít odpovědi v každé včelařské knize, ale mohou vést i z hlubšímu zamyšlení. O dotacích od Nového roku bylo zde několikrát psáno a zejména o § 4 - vytáčení medu- tzv. technická pomoc a § 6 - kočování, jde o investice nad 20 tisíc, a je to necelý týden, co zde někdo odpovídal, že lze obdržet 50% a zvedací zařízení je zrovna vyjmenováno mezi předněty na které lze dotaci čerpat.. Jedná se mi o to, že stále omílat jedno a to samé je ztráta času.

Podrobnosti o dotaci EU najdete:Český svaz včelařů,, stskněte 6. řádek po straně - Podpora včelařství, najděte si Nařízení vlády 197 / 2005 ne 2007 - tam jsou jen úpravy, dále kočování skoro na konci , Druhy kocovných zařízení, Velké písmeno D odstavec 2
Doufám, že jsem to popsal podrobně, v předcházejících odstavcích jsou popsány termíny a další podrobnosti. A´t se Vám to podaří získat, škoda každé koruny, kterou by moloch EU spolkl a nevydal potřebným.

No jo... Ale s malou trochou nadsázky by se dalo říci, že bez toho omílání
by konference zela prázdnotou - a tak si raději řekněme: "Opakování , matka
moudrosti" :-)
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "B.Tichý" <BTichy/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 22, 2009 5:28 PM
Subject: Dotace a únor bílý


Jsem rád, že jsem trošku vyprovokoval.V odpovědi se mi nejednalo o
Včelařství ani o MV. Oba časopisy, které máme, jsou potřebné, odbírám je od
samého počátku, podrobně je čtu, vážím si jich protože v obou najdu vždy
nějaké poučení či podnět. Protože je čtu, tak také něco vím o datacích čili
o Nařízení vlády č. 197 / 2005.... bylo tam i vysvětlení ředitele Státního
zemědělského investičního fondu /SZIF/ při MZ ke všem § t.zv dotace EU.
Tuto Diskuzi sleduji pravidelně každý večer, smiřuji se i s jednoduchými
otázkami na které lze najít odpovědi v každé včelařské knize, ale mohou
vést i z hlubšímu zamyšlení. O dotacích od Nového roku bylo zde několikrát
psáno a zejména o § 4 - vytáčení medu- tzv. technická pomoc a § 6 -
kočování, jde o investice nad 20 tisíc, a je to necelý týden, co zde někdo
odpovídal, že lze obdržet 50% a zvedací zařízení je zrovna vyjmenováno mezi
předněty na které lze dotaci čerpat.. Jedná se mi o to, že stále omílat
jedno a to samé je ztráta času.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3877 (20090222)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Určitě by bylo potřeba omladit členstvo v ústředních orgánech, přineslo by to nový vítr. Možná by stálo zamyslet se nad současnou org. strukturou, např. zda neopustit okresní model a spíše regovat na krajská zřízení tedy vytvořit krajské organizace s právní subjektivitou (ty dnešní krajské koordinační výbory subjektivitu nemají) možná i s poloplaceným funkcionářem.
------
Jako bych už to někde slyšel:-)
Svazové sklenice, podpora prodeje medu, ..... a taky krajské výbory. Kolego, najdi si Včelařství, předsjezodvý ročník a počti si. Jak masy odsuzovaly takové nesmysly mladých kariéristů toužících po korytech :-)

Například jak angažovaní soudruzi aniž by se jednání zůčastnili psali rozhořčené dopisy do redakce a ta je v bohaté předsjezdové diskuzi otiskovala.

Cože se to vlastně odsoudilo?
http://N-VCELARI.CZ například zde
pod
6.3. " Byl jsem v Brně minulý víkend nebo před 20 lety ? "

m.j.
Krajské koordinační rady
- nemají oficiální statut (IČO) – vždy jedná „aktivní okres“
- nejsou partnery pro krajskou státní správu
návrhy:
- zřídit regionální (krajská) včelařská centra
- placený pracovník (fundovaný vztah ke státní správě) +)
- odborné řešení dotační politiky na regionální úrovni (SROP, INTERREG)
- oficiální spolupráce s MZe, Min. životního prostředí, Min. školství, SVS na regionální úrovni
- regionální včelařské vzdělávání (semináře, kurzy, akademie, atd.)
- regionální včelařské vzdělávací středisko

+) na úrovni kraje (regionu) zaměstnat odborného pracovníka (možná na začátek na ½ úvazku) pro fundované vedení regionu ve vztahu ke státní správě, krajským dotacím z EU (SROP, INTERREG), k ZO v kraji, k regionálnímu vzdělávání, k léčení apod. Měl by se stát pravidelným dopisovatelem do ústředního časopisu a regionálního tisku apod.

--------

Pochybuji že v příštím volebním období bude nějaký zájem uvolňovat funkce mladým a mám takový dojem, že i ten zájem mladých opadl. Ale je to už takový pohled z venčí. Přesto přeji příjemné sny. Co jiného se teď dá v únoru dělat. :-))


Karel

Podívej ´ se do katalogů firem které vyrábí nebo lépe řečeno nabízí výrobky pro včelař každý národ má svoji národní míru jako standart A AŽPOTOM NÁSLEDUJÍ langtrosrot atd, Tady jde již jen o způsob včelaření a jedno na jakémkoliv rozměru rámků.

Pepan




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:P???ezy 45x17
> Datum: 21.2.2009 20:37:37
> ----------------------------------------
> Pan Adamec po vzoru amerikánů navrhl úl Hospodář o čtvercovém půdorysu
> -------
> mYSLÍM ŽE PÁR PĚKNÝCH A FAKTOGRAFICKÝCH ČLÁNKŮ BYLO V MODERNÍM VČELAŘI
> ROČNÍK 2004. bYLO TO PRÁVĚ 100 let od "sjezdu" českyých včelařů, kde Adamec
> přednesl nejméně 2 možnosti - první převzít originál, druhý byly právě ty
> tři voští na výšku. Pokud se nepletu, tak se hlasovalo a i návrhy snad byly
> předzpracovány v komisi. Takže Adamcova míra je spíš jen označení
> času,předsednictví než autora.
> Úl navrhl a vyráběl někdo úplně jiný. Pro nezájem o Hospodář začal vyrábět
> pro české pokrokové včelaře Budečáky.
> Tedy hybrid (spíše mutant) mezi almárkou a langstrothem. Osobně si myslím,
> že než budečák na plodiště a medník 39*24 byly ty původní almárky pro včely
> lepší.
> V MV byl tehdy taky otiště dopis krajana, který včelařil v Jižní Africe a
> doporučoval právě vzorový nákup Langstrothů od Rootse do každého "kraje" a
> převzetí originálu.
> Ale je to již tradicí, my se od nějakých emigrantů nenecháme poučovat.
> Svět se učí od nás a tak mu nyní nezbyde než převzít tu nejlepší ze
> světových měr. 39*24.
> Jinak nás nikdy nedožene! :-)))
>
> Karel
>
>
>

Až se skutečně začnou masově využívat současné techniky, internet atd,
objeví se prostor pro spojování a slučování základních organizací ve větší
celky nebo možná k zrušení základních organizací a jejich nahrazením jednou
organizací v okresu, Tím se zlevní činnost ČSV a zrychlí odezva jednotlivých
členů k vedení. Otázka je, kdy to bude a jestli současné vedení bude tyto
kroky podporovat nebo jim naopak bránit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 22, 2009 6:43 PM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


> Určitě by bylo potřeba omladit členstvo v ústředních orgánech, přineslo by
> to nový vítr. Možná by stálo zamyslet se nad současnou org. strukturou,
> např. zda neopustit okresní model a spíše regovat na krajská zřízení tedy
> vytvořit krajské organizace s právní subjektivitou (ty dnešní krajské
> koordinační výbory subjektivitu nemají) možná i s poloplaceným
> funkcionářem.
> ------
> Jako bych už to někde slyšel:-)
> Svazové sklenice, podpora prodeje medu, ..... a taky krajské výbory.
> Kolego, najdi si Včelařství, předsjezodvý ročník a počti si. Jak masy
> odsuzovaly takové nesmysly mladých kariéristů toužících po korytech :-)
>
> Například jak angažovaní soudruzi aniž by se jednání zůčastnili psali
> rozhořčené dopisy do redakce a ta je v bohaté předsjezdové diskuzi
> otiskovala.
>
> Cože se to vlastně odsoudilo?
> http://N-VCELARI.CZ například zde
> pod
> 6.3. " Byl jsem v Brně minulý víkend nebo před 20 lety ? "
>
> m.j.
> Krajské koordinační rady
> - nemají oficiální statut (IČO) – vždy jedná „aktivní okres“
> - nejsou partnery pro krajskou státní správu
> návrhy:
> - zřídit regionální (krajská) včelařská centra
> - placený pracovník (fundovaný vztah ke státní správě) +)
> - odborné řešení dotační politiky na regionální úrovni (SROP,
> INTERREG)
> - oficiální spolupráce s MZe, Min. životního prostředí, Min.
> školství, SVS na regionální úrovni
> - regionální včelařské vzdělávání (semináře, kurzy, akademie, atd.)
> - regionální včelařské vzdělávací středisko
>
> +) na úrovni kraje (regionu) zaměstnat odborného pracovníka (možná na
> začátek na &#189; úvazku) pro fundované vedení regionu ve vztahu ke státní
> správě, krajským dotacím z EU (SROP, INTERREG), k ZO v kraji, k
> regionálnímu vzdělávání, k léčení apod. Měl by se stát pravidelným
> dopisovatelem do ústředního časopisu a regionálního tisku apod.
>
> --------
>
> Pochybuji že v příštím volebním období bude nějaký zájem uvolňovat funkce
> mladým a mám takový dojem, že i ten zájem mladých opadl. Ale je to už
> takový pohled z venčí. Přesto přeji příjemné sny. Co jiného se teď dá v
> únoru dělat. :-))
>
>
> Karel

POKUD SE TÝKÁ DOTACÍ TAK SE VŽDY TÝKALY ZÁKLADNÍHO VYBAVENÍ PRO ZAČÍNAJÍCÍ VČELAŘE . ZVEDACÍ zařízení to asi těžko bude tím standartem?
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 22.2.2009 11:00:51
> ----------------------------------------
> Takže já to shrnu, na servru ČSV to není , stránky se upravují a na starých
> to nemohu najít. Ve Včelařství 3/2009 , které mám před sebou , a na které
> nenadávám , i když tam zrovna nic není , také není nic o dotacích na
> zdvihací zařízení. Poslední dobou opravdu nerad čtu, zvláště bláboly které
> se tisknou stále dokola(netýká se včelařství). Pověřil jsem tedy dětičky z
> té obecné školy , ale nic.
>
>
>

Podívej se do katalogů firem které vyrábí nebo lépe řečeno nabízí výrobky pro včelař každý národ má svoji národní míru jako standart A AŽPOTOM NÁSLEDUJÍ langtrosrot atd
----
No právě proto, že každý národ (alepoň tady v Evropě) má alespoň jednu národní míru (u nás i jednu federální) a pak až ten langstroth, tak první plast. rámek s mezistěnou u nás je právě pro ten Langstrot. Plastová mřížka je pro Langstroth (a národní míru po odříznutí) a plastové rámkové krmítko pro langstroth. Když do formy někdo dává své prachy, tak si pozorně spočítá návratnost. Smaozřejmě jsou státy, kde mají jen jeden úl a jednu míru a tam je to taky dobrá investice. Ale na naše národní míry by to byla pořádná a asi nenávratná investice.
I když kdyby se za těch 20Milionů nenávratné půjčky Včele nechalo udělat dvacet forem na národní míry, alepoň něco by z nich zůstalo:-))

Karel

KaJi:>I když kdyby se za těch 20Milionů nenávratné půjčky Včele nechalo udělat dvacet forem na národní míry, alepoň něco by z nich zůstalo:-))<
..........

Hold vyšší zájem.

Ze začátku včelaření jsem byl nucen všechno zařízení si kupovat. Během mnoha let včelaření, zařízení zastaralo a už by vůbec neodpovídalo dnešní době a dnešním potřebám.Začalo to nejen rezavěním medometu, ale natíraní jsem vyloučil. U těch kupovaných se toho tolik nezměnilo, mimo ceny včetně složitosti, a proto jsem si začal všechno vyrábět podle toho co vyhovuje včelám a taky požadavkům moderní doby.Složitosti se vyhýbám. To mě přinutilo všechny operace od výroby medometu, úlů, rámků, jeřábů až po včelaření si zjednodušit. Náklady na včelaření snižovat. Složité systémy např. Langstrothu opustit. /Používáme vynálezy Langstrotha z roku 1852,a jeho mezery budou platit pořád, ale dnes už doba pokročila. Doba ergonomie, bioniky, nové techniky, nemocí včel a čím dál dražšího materiálu na výrobu atd. Už i vnuk tvrdí, že mu včely raději staví dolů než do šířky. Je to jejich přirozený pud, ale přinutit je můžeme ke všemu. V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší./
Nevlastním žádné jiné výrobní prostředky než běžný kutil. Náklady na výrobu přepočítávám na cenu medu. Např. náklady na jednoduchý jeřáb mne vyšly na 10 kg medu. Medomet na 15kg medu. Dotace pro toho, kdo je určitě potřebuje a nechytračí, jsou potřebné. Je většina šikovných kutilů, kteří se obejdou. Sám jsem využil dotace v jiném oboru než je včelaření.
Je to ztráta svobody a respektování stanovených pravidel, které by se měly dodržovat. Vyházelo se taky hodně peněz na špatné podnikatelské záměry. Na špatné včelaření. Tam kde by peníze prospěly potřebným, nebo na výzkum se nedostaly.
B.V.

Ale když to přece není pravda. Například dotace na medomet a jiná zařízení,
na kočování, na léčení a vůbec ....to jsou všechno dotace pro všechny.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 22, 2009 7:26 PM
Subject: Re: dotace


POKUD SE TÝKÁ DOTACÍ TAK SE VŽDY TÝKALY ZÁKLADNÍHO VYBAVENÍ PRO ZAČÍNAJÍCÍ
VČELAŘE . ZVEDACÍ zařízení to asi těžko bude tím standartem?
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 22.2.2009 11:00:51
> ----------------------------------------
> Takže já to shrnu, na servru ČSV to není , stránky se upravují a na
> starých
> to nemohu najít. Ve Včelařství 3/2009 , které mám před sebou , a na které
> nenadávám , i když tam zrovna nic není , také není nic o dotacích na
> zdvihací zařízení. Poslední dobou opravdu nerad čtu, zvláště bláboly které
> se tisknou stále dokola(netýká se včelařství). Pověřil jsem tedy dětičky z
> té obecné školy , ale nic.
>
>
>


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3877 (20090222)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV je dle mého názoru,jenom nepromyšlený blábol.Vždyt´Vy tímto popíráte práci(dobrovolnou)všech funkcionářů ZO ČSV,v prvé řadě důvěrníků a i členů výboru zo.Konkretně o Vás jsem si mýslel,že máte organizační problematiku ČSV v malíčku.Co se týka odborných příspěvků,tak musím uznat,že jste jedním z nejlepších na této diskusi.Ale to zjednodušení práce až na jeddnu organizaci místo OV jste kapku přehnal.Je pravdou,že v UV by to už chtělo výměnu aspon 2/3členů aby prace tohoto orgánu oživla.Nebránil bych ani jiným vylepšením,ale zásadně jsem proti nějaké likvidaci ČSV.kAždý model se dá vylepšit.

Pane, to není fantazírování. Pan Polášek jistě neměl na mysli zrušení ZO ve smyslu společenském (společnost včelařů v místě) ale organizačním a administrativním. V tom jsou mnohde velké problémy, nemají k dispozici kvalifikované účetní a vedení ZO a nadšení tu nepomůže. FÚ zatím mhouří oči, ale vše do času.

Zdravim vsechny vcelare,mel bych prozbu shanim vcelarskou maringotku prazdnou bez vcelstev v Olomouckem kraji.Predem dekuji za Vasi pomoc.
S pozdravem
Marek

Kolem ČSV se dá lecos změnit, ale to, jak je činnost a struktura nastavena především pro zájmové včelaře, je výchozí. Proto vznikly a vznikají další profesionální aktivity, spolky a společnosti přátel práce ve včelaření, atp. Musím zde i samochvalně napsat, že i Gustimilián Pazderka se oficiálně písemně zapisuje, coby jako negativní dojem jednoho pohlavára ČSV do čas. Včelařství. :-)

To je tou hlavní změnou.

Jinak konstruktivně. Jakmile by se přístupy v ČSV demokraticky změnily, je vždy naděje, že se celá činnost zjednoduší a v systému počítačových sítí a databází se těžko někdo schová, když neplní například zákonné povinnosti, který ten systém může v případě aktivního členství mít jako funkční prvek. Ten systém by mohl sám hlášení posílat po nějaké odezvě za členy a tím se jim může papírově odlehčit. Jde to mnoha způsoby, ale ty zde nebudu už vytrubovat, protože jsem je tu kdys psal a byl jsem jen pro smích tak jak se tu teď snaží zesměšňovat p.Poláška p. vosař.

Divily by jste se, ale jsou zatím ještě členové ZO, které ani neví co to je hlášení stanoviště na obec nebo do registru. To není o dobrovoslnosti ale otom, jak to v ZO a tím i celé ČSV pro členskou a administrativu s tím spojenou zjednodušit. Ale to je o nových přístupech v ZO a o členech, o komunikaci s okolím a jako chovatel včelstev a i nečlen jak plnit povinnosti s přehledem bez zbytečné úřední zátěže. Pochopit to snad jde.


............
>vosař (82.150.166.38) --- 23. 2. 2009
Re: únor bílý,pole sílí (34339) (34341) (34345) (34347)
Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV je dle mého názoru,jenom nepromyšlený blábol.Vždyt´Vy tímto popíráte práci(dobrovolnou)všech funkcionářů ZO ČSV,v prvé řadě důvěrníků a i členů výboru zo.Konkretně o Vás jsem si mýslel,že máte organizační problematiku ČSV v malíčku.Co se týka odborných příspěvků,tak musím uznat,že jste jedním z nejlepších na této diskusi.Ale to zjednodušení práce až na jeddnu organizaci místo OV jste kapku přehnal.Je pravdou,že v UV by to už chtělo výměnu aspon 2/3členů aby prace tohoto orgánu oživla.Nebránil bych ani jiným vylepšením,ale zásadně jsem proti nějaké likvidaci ČSV.kAždý model se dá vylepšit.<

V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší.
---------------------------------------------------------
Jsou nějaké zkušenosti z kombinaci vysokých a nízkých nástavků rámkové míry 39x24? Líbila by se mi kombinace výšek 29 a 19 cm.

Gusto nic ve zlém. Je hezké, že dnes se sposta záležitostí nechá vyřídit elektronickou poštou. Je spousta funkcionářů v ZO, kteří se na počítač dívají jako na "strašáka" a nechtějí mít s počítačem nic. Hodně funkcionářů ZO v minulostí /dnes jsou to převážně důchodci/ podepísovalo pouze výplatní listinu a to bylo všechno. Nelze to nikomu vyčítat, neměl by to kdo dělat. Včelaření není tak atraktivní, aby o to měl někdo větší zájem a už nějaké funkce, to vůbec ne.
Takže evidence v ZO se dělají klasikou, "propíska a nějaké tabulky" Pak to někdo musí vkládat do počítače do nějakých programů - chce to EU.
Bude to ještě nějakou dobu trvat, minimálně jednu generací, než to opravdu půjde jednoduchým způsobem.

Nic ve zlém, příteli, ale třeba jen k těm plesům. Všiml jste si, že plesů už
vůbec tak nějak ubylo? Doby, kdy plesy byly prostředkem poměrně snadného a
jistého zisku pro pořádající organizace, jsou už dávno pryč. Dnes je to
většinou ztrátová záležitost.... Nevím také, jaké Vy máte zkušenosti se
svými funkcionáři a důvěrníky, ale alespoň u nás jsou to obětaví lidé, kteří
neváhají "za hubičku" obětovat svůj čas ve prospěch ostatních, a už vůbec
bych je neosočoval lpěním na starých metodách léčení za svědomité dodržování
všech nařízení KVS...
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 8:20 AM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


Já mám právě s dobrovolnými funkcionáři ZO špatné zkušenosti. S jejich
namyšleností a nemožností přijmout jiný názor a lpěním na starých způsobech
třeba při organizaci léčení. Ty zkušenosti se spíše zhoršují než zlepšují a
vypadá to skutečně na to, že časem se stanu nečlenem Svazu. Zároveń taky
vidím, že společenská funkce ZO v místě, běžná přes pořádání včelařských
plesů, prodejních výstav atd, protože tato za socialismu výdělečná činnost
už dávno vydělečná není, v podstatě zmizela. Pár placených okresních
funkcionářů by tuto činnost zvládlo podstatně lépe a efektivněji než horda
dobrovolných funkcionářů ZO.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vosař" <sedmilha*/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 23, 2009 9:37 PM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


> Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV je
dle
> mého názoru,jenom nepromyšlený blábol.Vždyt´Vy tímto popíráte
> práci(dobrovolnou)všech funkcionářů ZO ČSV,v prvé řadě důvěrníků a i členů
> výboru zo.Konkretně o Vás jsem si mýslel,že máte organizační problematiku
> ČSV v malíčku.Co se týka odborných příspěvků,tak musím uznat,že jste
jedním
> z nejlepších na této diskusi.Ale to zjednodušení práce až na jeddnu
> organizaci místo OV jste kapku přehnal.Je pravdou,že v UV by to už chtělo
> výměnu aspon 2/3členů aby prace tohoto orgánu oživla.Nebránil bych ani
> jiným vylepšením,ale zásadně jsem proti nějaké likvidaci ČSV.kAždý model
se
> dá vylepšit.



__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3883 (20090224)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší.
---------------------------------------------------------
Jsou nějaké zkušenosti z kombinaci vysokých a nízkých nástavků rámkové míry 39x24? Líbila by se mi kombinace výšek 29 a 19 cm.

Určitě a dokonce si to vychvalují. Vadila mi ta práce navíc s počty rámků, mřížek, vysoké pracnosti kombinováním, a už se k tomu nikdy nevrátím. Včely vydrží všechno, ale dnes mne zajímá taky výnos na 1 rámek, obměna díla a kvalita medu.
B.V.

Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV
-------------
Příteli Vosaři,
co navrhuješ ty?

Já si myslím, že než dvacet mírně placených unavených funkcionářů vyplňujících papíry a polovinu času trávicích sledováním a studováním předpisů, by mohl nahradit okresní, nebo několikaokresní poloprofesionál. O využití počítačů a jejich propojení je zbytečné mluvit. To byla tak doba před deseti lety, dnes je to jasné.
Členové platí dostatečně velké příspěvky aby měli právo na kvalitní servis a my nečlenové by jsme to zacálovali.
Nevidím důvod, abych chlapovi (slečně, paní) co mi pomůže s vyřízením dotace neposkytl honorář. Daňové přiznání taky nikdo nevyplňuje zadarmo.

Problém je, že stávající systém je nezměnitelný. I kdyby byla nějaká vůle.

Jednoduší je většinou vybudovat něco nového, než staré změnit. :-)

Takže Vosaři, a další, co stím uděláte?

Karel

Já mám právě s dobrovolnými funkcionáři ZO špatné zkušenosti. S jejich
namyšleností a nemožností přijmout jiný názor a lpěním na starých způsobech
třeba při organizaci léčení. Ty zkušenosti se spíše zhoršují než zlepšují a
vypadá to skutečně na to, že časem se stanu nečlenem Svazu. Zároveń taky
vidím, že společenská funkce ZO v místě, běžná přes pořádání včelařských
plesů, prodejních výstav atd, protože tato za socialismu výdělečná činnost
už dávno vydělečná není, v podstatě zmizela. Pár placených okresních
funkcionářů by tuto činnost zvládlo podstatně lépe a efektivněji než horda
dobrovolných funkcionářů ZO.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "vosař" <sedmilha*/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 23, 2009 9:37 PM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


> Příteli Polašku.Vaše fantazírování ohledně zjednodušení činnosti ČSV je
dle
> mého názoru,jenom nepromyšlený blábol.Vždyt´Vy tímto popíráte
> práci(dobrovolnou)všech funkcionářů ZO ČSV,v prvé řadě důvěrníků a i členů
> výboru zo.Konkretně o Vás jsem si mýslel,že máte organizační problematiku
> ČSV v malíčku.Co se týka odborných příspěvků,tak musím uznat,že jste
jedním
> z nejlepších na této diskusi.Ale to zjednodušení práce až na jeddnu
> organizaci místo OV jste kapku přehnal.Je pravdou,že v UV by to už chtělo
> výměnu aspon 2/3členů aby prace tohoto orgánu oživla.Nebránil bych ani
> jiným vylepšením,ale zásadně jsem proti nějaké likvidaci ČSV.kAždý model
se
> dá vylepšit.

Nevím také, jaké Vy máte zkušenosti se
> svými funkcionáři a důvěrníky, ale alespoň u nás jsou to obětaví lidé, kteří
> neváhají "za hubičku" obětovat svůj čas ve prospěch ostatních, a už vůbec
> bych je neosočoval lpěním na starých metodách léčení za svědomité dodržování
> všech nařízení KVS...
> S pozdravem Petr.


"zdedil" jsem na starost vzorky meli. Letos mi to vzalo trochu prace nabouchat do tabulky data, kterou jsem stahnul na beedol.cz Pristi rok uz administrativa bude znamenat pouhou editaci poctu vcelstev, pripadne pridani ci ubrani chovatele z tabulky. Nedokazu si predstavit, ze to nekdo vypisoval (a vypisoval !) ruco 3x kazdy rok.

T.H.

J.Krapka:14 unora zachranovali 2vcelstva: 1)v Mor.Univ.bez rezebirani pri pohledu z hora.
2)vcelstvo na ram.39x30cm, 2ramky zavickovaneho plodu-5dm. Otevreny plod nebyl,kolem venec prazdnych bunek a vnem zalezle mrtve vcely,sire 3cm,a nad nim venec zasob(zavickovanych),mrtvych vcel 70 dkg.

Pomerne malo informaci k vedeni diskuse a k zaverum proc uhynulo.Moje domenka:v miste nad vcelstvem nebyla dostatecna vlhkost k odberu zasob.K tomuto nazoru prispivaji i tyto prispevky:

Cermak:Dukladne vetrani vcelam prospiva.Tezko rici co je nadmerne.U Optimalu otevrena 2ocka(3nastavky)a uplne otevrene dno.Ve vceline nebo v kocovnem voze se nemusi ventilace bat nikdo.Vcely kdyz jsou v chumaci,dovedou regulovat teplotu-ale vubec ne vlhkost vzduchu.Ta se musi snizovat pres cesno.Cim vice vcel a plodu v zime-tim vice par vznika.

Holub: Uvnitr chumace pri 25*C(bez plodu)bude vlhkost pod 5% a vcely to dotuji vodou a vice nez udrzeni teploty se snazi o udrzeni vlhkosti.

franta

U mně to jsou permanentně naštvaní lidé, protože musí něco dělat, kteří mají
směrnice a předpisy nastudované jen napůl a na které se nemůžu spolehnout.
Aspoň, jak to vypadá, většina z nich. Třeba před dvěma roky zakázal tehdejší
předseda ZO ošetřit v prosinci moje včelstva v lese aerosolem, důvod
pravděpodobně takový, že si to organizačně uspořádali tak, že by jenom kvůli
mým dvěma včelstvům v lese museli rozdělat další lahvičku. Zrovna teď jsem
měl problémy s odevzdáváním měli, zatímco já jsem byl v klidu, protože jsem
žil v domnění, že jsem se s důvěrníkem domluvil, tak ten a funkcionáři ZO a
veterina žhavili mezi sebou telefony a nakonec to skončilo zásahem okresního
veterináře, který ke mně přijel a dozvěděl se, že jsme se takhle domuvili a
stačilo ze ZO jenom říct a domluvili bychom se jinak. Takže můj názor je
doufám jasný.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 8:40 AM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


> Nic ve zlém, příteli, ale třeba jen k těm plesům. Všiml jste si, že plesů
už
> vůbec tak nějak ubylo? Doby, kdy plesy byly prostředkem poměrně snadného a
> jistého zisku pro pořádající organizace, jsou už dávno pryč. Dnes je to
> většinou ztrátová záležitost.... Nevím také, jaké Vy máte zkušenosti se
> svými funkcionáři a důvěrníky, ale alespoň u nás jsou to obětaví lidé,
kteří
> neváhají "za hubičku" obětovat svůj čas ve prospěch ostatních, a už vůbec
> bych je neosočoval lpěním na starých metodách léčení za svědomité
dodržování
> všech nařízení KVS...
> S pozdravem Petr.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 24, 2009 8:20 AM
> Subject: Re: únor bílý,pole sílí
>
>
> Já mám právě s dobrovolnými funkcionáři ZO špatné zkušenosti. S jejich
> namyšleností a nemožností přijmout jiný názor a lpěním na starých
způsobech
> třeba při organizaci léčení. Ty zkušenosti se spíše zhoršují než zlepšují
a
> vypadá to skutečně na to, že časem se stanu nečlenem Svazu. Zároveń taky
> vidím, že společenská funkce ZO v místě, běžná přes pořádání včelařských
> plesů, prodejních výstav atd, protože tato za socialismu výdělečná činnost
> už dávno vydělečná není, v podstatě zmizela. Pár placených okresních
> funkcionářů by tuto činnost zvládlo podstatně lépe a efektivněji než horda
> dobrovolných funkcionářů ZO.
>
> R. Polášek

Pripojuji se. Take shanim kocovnou maringotku bez vcel za rozumnou cenu. Okres PU nebo HK. Prosim nabidnete na e-mail. frantisek.rousek zavimac atlas.cz .
Dekuji Frantisek


Zdravim vsechny vcelare,mel bych prozbu shanim vcelarskou maringotku
prazdnou bez vcelstev v Olomouckem kraji.Predem dekuji za Vasi pomoc.
S pozdravem
Marek

Mně by zajímalo, ze zvědavosti, ne že by to bylo podstatné, jak v tom
chcete včelařit. Jestli to má být maringotka bez technického průkazu, takže
při převozu po cestě bude třeba všechny ty speciální opatření nebo se to
nebude převážet po cestě, ale jen mimo cesty nebo se to nebude převážet
vůbec a jen se to někde zaveze...Kolik v tom bude včelstev, když zadováky už
nepřipadají v úvahu a pokud to bude osazené nástavky v jedné řadě, tak se
tam vejde včelstev málo, takže při cenách účtovaných za převoz traktorem
půjde rentabilita vepsí.... Nebo jestli budou včelstva jen v polovině a v
druhé polovině budou lehátka a další vybavení pro nějaký vícedenní rekreační
pobyt v přírodě, pracovní místnost pro vytáčení.....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "František Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:12 AM
Subject: Kocovny vuz



Pripojuji se. Take shanim kocovnou maringotku bez vcel za rozumnou cenu.
Okres PU nebo HK. Prosim nabidnete na e-mail. frantisek.rousek zavimac
atlas.cz .
Dekuji Frantisek


Zdravim vsechny vcelare,mel bych prozbu shanim vcelarskou maringotku
prazdnou bez vcelstev v Olomouckem kraji.Predem dekuji za Vasi pomoc.
S pozdravem
Marek

Tak tomu bych rozuměl :-). Jenže nedobré zkušenosti z jednoho místa nelze
zevšeobecňovat. Například u nás, (Trutnovsko), takové nemáme.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 9:53 AM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


U mně to jsou permanentně naštvaní lidé, protože musí něco dělat, kteří mají
směrnice a předpisy nastudované jen napůl a na které se nemůžu spolehnout.
Aspoň, jak to vypadá, většina z nich. Třeba před dvěma roky zakázal tehdejší
předseda ZO ošetřit v prosinci moje včelstva v lese aerosolem, důvod
pravděpodobně takový, že si to organizačně uspořádali tak, že by jenom kvůli
mým dvěma včelstvům v lese museli rozdělat další lahvičku. Zrovna teď jsem
měl problémy s odevzdáváním měli, zatímco já jsem byl v klidu, protože jsem
žil v domnění, že jsem se s důvěrníkem domluvil, tak ten a funkcionáři ZO a
veterina žhavili mezi sebou telefony a nakonec to skončilo zásahem okresního
veterináře, který ke mně přijel a dozvěděl se, že jsme se takhle domuvili a
stačilo ze ZO jenom říct a domluvili bychom se jinak. Takže můj názor je
doufám jasný.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 8:40 AM
Subject: Re: únor bílý,pole sílí


> Nic ve zlém, příteli, ale třeba jen k těm plesům. Všiml jste si, že plesů
už
> vůbec tak nějak ubylo? Doby, kdy plesy byly prostředkem poměrně snadného a
> jistého zisku pro pořádající organizace, jsou už dávno pryč. Dnes je to
> většinou ztrátová záležitost.... Nevím také, jaké Vy máte zkušenosti se
> svými funkcionáři a důvěrníky, ale alespoň u nás jsou to obětaví lidé,
kteří
> neváhají "za hubičku" obětovat svůj čas ve prospěch ostatních, a už vůbec
> bych je neosočoval lpěním na starých metodách léčení za svědomité
dodržování
> všech nařízení KVS...
> S pozdravem Petr.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 24, 2009 8:20 AM
> Subject: Re: únor bílý,pole sílí
>
>
> Já mám právě s dobrovolnými funkcionáři ZO špatné zkušenosti. S jejich
> namyšleností a nemožností přijmout jiný názor a lpěním na starých
způsobech
> třeba při organizaci léčení. Ty zkušenosti se spíše zhoršují než zlepšují
a
> vypadá to skutečně na to, že časem se stanu nečlenem Svazu. Zároveń taky
> vidím, že společenská funkce ZO v místě, běžná přes pořádání včelařských
> plesů, prodejních výstav atd, protože tato za socialismu výdělečná činnost
> už dávno vydělečná není, v podstatě zmizela. Pár placených okresních
> funkcionářů by tuto činnost zvládlo podstatně lépe a efektivněji než horda
> dobrovolných funkcionářů ZO.
>
> R. Polášek



__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3884 (20090224)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Jen o počítači nepíšu. Síť nejsou jen počítače.
........
>Jde to mnoha způsoby, ale ty zde nebudu už vytrubovat, protože jsem je tu kdys psal a byl jsem jen pro smích ...<

.......
Franta (90.176.2.8)>Je spousta funkcionářů v ZO, kteří se na počítač dívají jako na "strašáka"<

Třeba ta maringotka bez papírů se hodí místo včelína na stanoviště.Dají se sehnat v rozmezí 15-20000kč a zkuste si postavit pořádný včelín za tuhle cenu!Já jsem si pořídil po novém roce maringotku na stanoviště obytnou ve které budu vegetit i vytáčet ale ještě přemýšlím právě o takové co by se postavila na stanoviště a měl bych úly kryté.Letos na to asi nedojde ale pokud rozšířím chov tak se bude hodit.O cenách dřeva,železa a plechů snad není třeba hovořit.
Pokud jde o převoz tak po domluvě s policií se dá převést i taková maringotka ale je to vše jen o domluvě a dobré vůli.
Co se týče toho kolik se tam vejde včelstev tak si myslím že jedna řada po každé straně bohatě stačí a cenu za přetah zaplatí jedno včelstvo svou prací.Cena obecního traktoru u nás je 700kč na hodinu i s řidičem.To je 1400kč za cestu tam i zpět a 30kg medu prodám po 95kč to je 2850 takže neprodělám ani náhodou!

No, když je k dispozici staré okno a dveře jinak na vyhození a desky se
vyberou a nařežou třeba z levných coulových krajin, trámky se případně slepí
taky z těch nařezaných krajin nebo se vyberou z starého dřeva na spálení
atd, tak bez počítání času a práce by se odhadem mohlo do těch 15 tisíc za
včelín půdorysu 6x2 metry vejít. Jinak jsem viděl kompletní stavbu jako
buňku pro nářadí na zahrádku podobné velikosti inzerovat na aukru. Montovaná
stavba včetně střechy a dveří na zvlášť udělanou podlahu sestavená z plechů
vyztužených prolisy a lakovaných práškovou barvou za nějak 16 - 20 tisíc,
stavebnice v složeném stavu v jedné velké krabici s poměrně malou hmotností
nějak 120 nebo 160 kg.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Míra.P" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 12:30 PM
Subject: Re: Kocovny vuz


> Třeba ta maringotka bez papírů se hodí místo včelína na stanoviště.Dají se
> sehnat v rozmezí 15-20000kč a zkuste si postavit pořádný včelín za tuhle
> cenu!Já jsem si pořídil po novém roce maringotku na stanoviště obytnou ve
> které budu vegetit i vytáčet ale ještě přemýšlím právě o takové co by se
> postavila na stanoviště a měl bych úly kryté.Letos na to asi nedojde ale
> pokud rozšířím chov tak se bude hodit.O cenách dřeva,železa a plechů snad
> není třeba hovořit.
> Pokud jde o převoz tak po domluvě s policií se dá převést i taková
> maringotka ale je to vše jen o domluvě a dobré vůli.
> Co se týče toho kolik se tam vejde včelstev tak si myslím že jedna řada po
> každé straně bohatě stačí a cenu za přetah zaplatí jedno včelstvo svou
> prací.Cena obecního traktoru u nás je 700kč na hodinu i s řidičem.To je
> 1400kč za cestu tam i zpět a 30kg medu prodám po 95kč to je 2850 takže
> neprodělám ani náhodou!

Třeba ta maringotka bez papírů se hodí místo včelína na stanoviště
------
Máte někod zkušenosti s použitím nástaveb z náklaďáků. Tedy myslím třeba od Pekařských aut.

Viděl jssem jedno vyřazené auto a okukoval v jakém je ta nástavba a docela by to vyhovovalo.

Karel

Já si myslím, že opakování je matkou moudrosti. Další věc je , že situace se mění každou chvíli. Loni jsem si pořídil na dotaci vyvíječ aerosolu a litoval jsem dotace na kompresor i když ta byla pro ZO- prý. Letos mám spadeno právě na zvedací zařízení, chci ho použít pro kočování ,ale jestli to nepůjde, nainstaluji si ho napevno na pevném stanovišti. Přesně, škoda každé kačky , která se nevyčerpá.

Jsem velice rád,že můj příspěvek mněl alespon malý ohlas.On to vůbecnení malý problém,podiváte-li se na něj vširšich souvislostech.Zcela správně konstatováno ,že je snadnější vybudovat nové od základu, než měnit staré.Ovšem v takové případě musí být jisté,že je dostatek nových a kvalitních lidí,kteří nahradí ty staré.A zde je otázka:budou takoví? a budou ochotni to dělat? Nebude jim zatěžko vyhovět příteli a otevřít k vůli němu lahvičku Varidolu? Spousta otázek je při tom otevřených a je třeba na ně znát odpovědi.Pokud chceme něco lepšího musíme k tomu mít nejen nové lidi,ale musí být obětaví a zapálení pro věc.CO VY NA TO?

Akorát, že bez dalšího upřesňování se to stejně neobejde, třeba jestli pro to kočování platí počet 10 včelstev se kterými budu kočovat, nebo počet včelstev u chovatele celkem jak a kdo bude prokazovat , že kočuji , respektive hodlám kočovat, a taky kdybych si pořídil například starší přívěs za V3S , jestli se to na to také vztahuje, nebo to musí být věci nové.

Změny samozřejmě nedocílí přes noc. Trochu je třeba mít štěstí na lidi, trochu se bude muset angažovat sám , někdy zaplatit nějakou tu korunu navíc - například si objednat předem lahvičku jen pro sebe. U mne připravený vyvíječ s kompresorem a centrálou , léčivo a knoty a aceton v rezervě a vypracovaný kontakt na veterinární lékárnu na GABON. Ten v rezervě nemám , velké balení a peněz , ale všeho dočasu. Situace roku 2007 se již nesmí opakovat ,abych zůstal s prázdnýma rukama a jen skřípal zuby.

Když už jsme u toho.
Právě jsem nakoupil nerez nádoby na med atd.
Je u dotací nutné, aby tam byl napsaný účel - například nádoba na med, nebo stačí nerez nádrž?
Vím že bych si to mohl nastudovat, ale pokud to někdo ví, bude mu napsání odpovědi trvat méně než čtení. :-))

Karel

Vosař:
že je snadnější vybudovat nové od základu, než měnit staré
....

Podívej se na to filosoficky.
Proč to měnit, když to nikdo nechce změnit? Všem, nebo téměř všem to vyhovuje. Ti co by to chtěli změnit, ti jsou přeci v naprosté menšině. Tak jakým právem to chceš spokojené většině měnit? A proč?

Karel

No vidíš já bychs i kvůli dvoum včelstvům nedovolil ani nikoho obtěžovat To neberu v ani v úvahu ekonomiku takového stanoviště Jestli mám někam dojíždět do lesa tak tam musí stát alespoň slušná řádka úlů.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: únor bílý,pole sílí
> Datum: 24.2.2009 09:59:54
> ----------------------------------------
> U mně to jsou permanentně naštvaní lidé, protože musí něco dělat, kteří mají
> směrnice a předpisy nastudované jen napůl a na které se nemůžu spolehnout.
> Aspoň, jak to vypadá, většina z nich. Třeba před dvěma roky zakázal tehdejší
> předseda ZO ošetřit v prosinci moje včelstva v lese aerosolem, důvod
> pravděpodobně takový, že si to organizačně uspořádali tak, že by jenom kvůli
> mým dvěma včelstvům v lese museli rozdělat další lahvičku. Zrovna teď jsem
> měl problémy s odevzdáváním měli, zatímco já jsem byl v klidu, protože jsem
> žil v domnění, že jsem se s důvěrníkem domluvil, tak ten a funkcionáři ZO a
> veterina žhavili mezi sebou telefony a nakonec to skončilo zásahem okresního
> veterináře, který ke mně přijel a dozvěděl se, že jsme se takhle domuvili a
> stačilo ze ZO jenom říct a domluvili bychom se jinak. Takže můj názor je
> doufám jasný.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 24, 2009 8:40 AM
> Subject: Re: únor bílý,pole sílí
>
>
> > Nic ve zlém, příteli, ale třeba jen k těm plesům. Všiml jste si, že plesů
> už
> > vůbec tak nějak ubylo? Doby, kdy plesy byly prostředkem poměrně snadného a
> > jistého zisku pro pořádající organizace, jsou už dávno pryč. Dnes je to
> > většinou ztrátová záležitost.... Nevím také, jaké Vy máte zkušenosti se
> > svými funkcionáři a důvěrníky, ale alespoň u nás jsou to obětaví lidé,
> kteří
> > neváhají "za hubičku" obětovat svůj čas ve prospěch ostatních, a už vůbec
> > bych je neosočoval lpěním na starých metodách léčení za svědomité
> dodržování
> > všech nařízení KVS...
> > S pozdravem Petr.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> > To: <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Tuesday, February 24, 2009 8:20 AM
> > Subject: Re: únor bílý,pole sílí
> >
> >
> > Já mám právě s dobrovolnými funkcionáři ZO špatné zkušenosti. S jejich
> > namyšleností a nemožností přijmout jiný názor a lpěním na starých
> způsobech
> > třeba při organizaci léčení. Ty zkušenosti se spíše zhoršují než zlepšují
> a
> > vypadá to skutečně na to, že časem se stanu nečlenem Svazu. Zároveń taky
> > vidím, že společenská funkce ZO v místě, běžná přes pořádání včelařských
> > plesů, prodejních výstav atd, protože tato za socialismu výdělečná činnost
> > už dávno vydělečná není, v podstatě zmizela. Pár placených okresních
> > funkcionářů by tuto činnost zvládlo podstatně lépe a efektivněji než horda
> > dobrovolných funkcionářů ZO.
> >
> > R. Polášek
>
>
>
>

Mám asi polovinu úlů kombinovanou výškou a nízké jsou 17 cm. Ale již jsem je přestal vyrábět a postupně se vracím k základu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vorja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 24.2.2009 08:12:59
> ----------------------------------------
> V našich podmínkách naprosto vyhovuje šířka 39 cm a výška co největší.
> ---------------------------------------------------------
> Jsou nějaké zkušenosti z kombinaci vysokých a nízkých nástavků rámkové míry
> 39x24? Líbila by se mi kombinace výšek 29 a 19 cm.
>
>
>

Již je nejvyšší čas, aby skončil s tou svou bělobou. Již jsem nechtěl v konferenci vystupovat, protože pro mne tudy cesta nevede.
Ale jde o rozsáhlou diskuzi a jde především vždy o lidi Také jsem se v životě nemohl s někým domluvit, ale to neznamená, že bych říkal, že s nikým se nedá domluvit.
Náš okres je včelařsky jeden z největších, skoro tisíc včelařů chová skoro třináct tisíc včelstev / a bylo jich i přes 20 tisíc/ Tedy práce zde není jednoduchá. Byl jsem letos na sedmi výročních schůzí /mimo dvou/ a hluboce se skláním před těmi všemi dobrovolnými a obětavými funkcionáři a dobrými skromnými členy. Nehodnotím např. jejich mluvené slovo podle sebe, ale především jejich činy.
A k léčení: podle zákona za zdravotní stav včel zodpovídá chovatel a žádná komise, předseda či někdo jiný. Ti mi mají poskytovat především servis, informace a dohled. Já je mohu využít, ale nemusím S funkcionáři mohu být v rozporu jen tehdy, když neplním Vyhlášku KVS.Je věcí členů organizace jaké vztahy si mezi sebou nastolí.

Nedávno zde na diskuzi byl příspěvek o vodě a včelách. Napadlo mě, zda by se odpařovače Nassenhaider daly použít i na přísun vody do úlu. Stačilo by sejmout ochranný koš knotu, jiným způsobem (snad gumičkou) knot zajistit proti vypadnutí a vsunout odpařovač na okraj plodového hnízda. Nevím, zda by včely v této předjarní a jarní době odpařovače nezalepily propolisem. Možná, že to už někdo zkoušel.

Jiří

nerez nádoba stačí, je ale pro úředníka lepší nerez nádoba na med.

Vím přesně pane Polášku jaký ten zahradní domek máte na mysli.Ptal jsem se na něj a dokonce mi poslali i plánky na sestavení abych měl představu jak je řešená kostra tak.Podle mě je trošku fórové a pokud by jste někdo chtěli boudu z plechu tak se mrkněte na firmu M.A.T.-http://www.plechovegaraze.cz/plechove-garaze/
Prodávají a stavějí garáže a boudy jaké si řeknete.U toho zahradního domku je asi 8,5metrů čtverečných za 17000kč a tady je garáž 15metrů čtverečných za 15000 také se sedlovou cenou.Koukám že tam mají víc zboží než jsem tam viděl já předtím a lepší ceny taky.Není problém aby tam osadili okno a nechali dole volný prostor pro česna.Mluvil jsem s nimi a udělají vše podle přání zákazníka.

Koenčně jeden rozumný příspěvek. Chtěl bych vidět ty ,kterým se to nelíbí. Maji všichni možnost se zapojit do práce ve funkcích od dúvěrníka přes ZO,OV až po ÚV. Ono tlachat to je něco jiného, být pasivní funkcionář to je také jiné, ale být funkcionář, který někoho vede, rozhoduje, myslí za jiné a posouvá život včelařský vpřed, řeší nákazovou situaci v mísstě ZO,okrese a p to je jiné. V příštím roce jsou výborové schůze,kde se volí funkcionáři, delegáti na okresní konference i na sjezd a do vrcholných orgánů .Všichni máte možnost být dobrými funkcionáři a pohnout celým svazem. Už vidím jak se všichni hlásíte dobrovolně si necháte nadávat a najednou být těmi špatnými. Nehlašte se všichni tolik koryt neni. A vůbec, aby jste přišli na ty volební schůze, kde se bude rozhodovat o další budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte. Přeji vám hodně chuti do práce, aspoň takovou jakou máíte ke psaní těch planých filosofií. Felda

No Jirko určitě by to šlo ale myslím si že včely by tu vodu které tam není moc za chvilku vymlaskli a pak by jsi je musel znovu rušit kvůli doplnění vody.Dobrotu by to asi nedělalo.

Nemusíš dávat nic dovnitř, stačí očkem do uličky strčit trubičku na konci ucpanou kouskem molitanu. Z malé PET láhve od limonády si snadno můžeš udělat takovouto malou napáječku.

Voda včelám na jaře je jedna z věcí na kterou nemám názor. Zkoušel jsem to, i takhle, ale nakonec jsme se z lenosti rozhodl, že v neuteplenách úlech to není tolik třeba:-))

Karel

>Nedávno zde na diskuzi byl příspěvek o vodě a včelách. Napadlo mě, zda by se odpařovače Nassenhaider.... Jiří<
---------------------------------------------------------
Proč tak složitě? Zkus použít sklenici 720 ml s plastovým víčkem do něhož vyvrtáš pár (10 - 15) dírek o prům. 1,2 mm. Sklenici poprvé naplň roztokem medové (nebo cukrové) vody o libovolné koncentraci (aby to bylo atraktivní a nekvasilo)a posaď na krmný otvor. Po vybrání již dávej mírně osolenou vodu. Viz např. Včelařství č. 2/09 str. 48. Na rozdíl od autora však uteplení nepoužívám.
JK

Ono by to šlo i poměrně snadno udělat doma, pokud je někde na blízku firma,
co dělá kvalitní základování - nejlépe elektroforézu a na to práškovou
barvu. Tabule plechu 0,8 nebo 1mm silný pozink nařezat na rozměry, které jim
do té linky pasují, paličkou proti formě vytlouct prolisy, které budou plech
zpevňovat a na krajích ohnout do ohybů, přes které se budou plechy
sešroubovávat v boudu, na dveře, okna a případně střechu udělat nosníky z L
a U ohnutých z jedničky nebo ještě silnějšího pozinku, doma na zahradě to
sešroubovat, udělat výřezy na česna, potom zase rozložit a dát do firmy
povrchově upravit. Finančně by to zase vyšlo dost natěsno, jen povrchovka by
stála pár tisíc, nemohla by se započítat práce, ale šlo by to. Jen nevím,
jak by se plechová bouda osvědčila na opuštěném místě v lese s větší
koncentrací sběračů kovů a potom pokud by nebyla přes léto někde pod stromem
ve stínu, plech by se asi pořádně rozpálil. Zase plech by šel poměrně
snadno, i když asi poměrně draze, na exponovaných místech nastříkat zevnit
pěnovým izolačním nástřikem. Možná, že by to byl dobrý materiál pro kočovné
včelínky převážené jako sundatelné nastavby na přívěsu za nějakým těžším
osobním automobilem, pevnost je dostatečná, bylo by to lehčí než nějaká
dřevěná klasika a přitom pevnější než sololitová nastavba.....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Míra.P" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:36 PM
Subject: Re: Kocovny vuz


> Vím přesně pane Polášku jaký ten zahradní domek máte na mysli.Ptal jsem se
> na něj a dokonce mi poslali i plánky na sestavení abych měl představu jak
> je řešená kostra tak.Podle mě je trošku fórové a pokud by jste někdo
> chtěli boudu z plechu tak se mrkněte na firmu
> M.A.T.-http://www.plechovegaraze.cz/plechove-garaze/
> Prodávají a stavějí garáže a boudy jaké si řeknete.U toho zahradního domku
> je asi 8,5metrů čtverečných za 17000kč a tady je garáž 15metrů čtverečných
> za 15000 také se sedlovou cenou.Koukám že tam mají víc zboží než jsem tam
> viděl já předtím a lepší ceny taky.Není problém aby tam osadili okno a
> nechali dole volný prostor pro česna.Mluvil jsem s nimi a udělají vše
podle
> přání zákazníka.

> budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.

To je přesně podstata problému. Všichni současní funkcionáři budou rádi,
když budou konečně vystřídáni a budou mít klid, nebo aspoň většina. Podle
toho ta jejich práce vypadá. Naco by se potom učili nějaké nové věci, naco
by potom brali ohled na přání členů Svazu dělat svou práci aspoň trochu
lépe. Když se to někomu nelíbí, se svou prací mohou vždycky praštit a Černý
Petr potom zbude těm, co ve vedení zůstanou.
Pro šťouraly uvádím, že funkcionářem a členem výboru jsem už kdysi byl
jakožto nezkušený mlaďoch mezi 40 - 60 letými dědky. Vypadalo to tak, že oni
si všechno domluvili před výborem na plesech či jiných setkáních a na výbor
se chodilo jenom formálně rozdělovat práci. Nějaká připomínka, podnět nebo
něco takového na výboru nepřipadalo v úvahu, lidi jako já tam byli vysloveně
jenom na tu práci. Když mě to přestalo po pár letech bavit a rozhodl se s
prací ve výboru skončit, to jsem jen koukal, co se stalo. Jak se lidi,
kterých jsem si do té doby vážil, změnili...Jen proto, že najednou vedle
kecání a omílání vědomostí 40 let starých museli najednou převzít i to, co
jsem dělal já ... Asi to, co následovalo, bylo neodvratné. Nějaký měsíc jsem
ještě byl důvěrník, pak následovalo nedorozumění po telefonu a na 3 /4 roku
přerušení veškerého kontaktu, dokud nemusel přijít nový důvěrník na podzim
léčit mé včely. Je to už pomalu 20 let... Nevím, nemám ponětí, co si o mně
dodnes vyprávějí na výboru, podle jejich chování to vypadá, že něco
takového, jako že matkám trhám zaživa nožičky nebo tak nějak. Takže pro mně
možnost, že bych něco dělal pro ZO, nepřipadá v úvahu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:37 PM
Subject: Re: únor bílý


> Koenčně jeden rozumný příspěvek. Chtěl bych vidět ty ,kterým se to nelíbí.
> Maji všichni možnost se zapojit do práce ve funkcích od dúvěrníka přes
> ZO,OV až po ÚV. Ono tlachat to je něco jiného, být pasivní funkcionář to
je
> také jiné, ale být funkcionář, který někoho vede, rozhoduje, myslí za jiné
> a posouvá život včelařský vpřed, řeší nákazovou situaci v mísstě ZO,okrese
> a p to je jiné. V příštím roce jsou výborové schůze,kde se volí
> funkcionáři, delegáti na okresní konference i na sjezd a do vrcholných
> orgánů .Všichni máte možnost být dobrými funkcionáři a pohnout celým
> svazem. Už vidím jak se všichni hlásíte dobrovolně si necháte nadávat a
> najednou být těmi špatnými. Nehlašte se všichni tolik koryt neni. A vůbec,
> aby jste přišli na ty volební schůze, kde se bude rozhodovat o další
> budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
> Přeji vám hodně chuti do práce, aspoň takovou jakou máíte ke psaní těch
> planých filosofií. Felda

Druzstvo pro nakup a prodej medu v Praze.Ustanovujici valna hromada,zvolena spravni rada.Podil=10 K,clen muze mit max.20podilu,zapisne na kazdy podil =1 K.

ZU Brno valna hromada,pritomen cisarsky rada J.Masa.Pritomno:primych clenu 28,delegatu ze spolku 30. Zadost o nahrady cestovneho clenum vyboru byla zamitnuta. Volby provedeny aklamaci:predsedou Schlesinger,1)nam.F.Adamec,2)F.Simicek.

ZU Praha valna hromada,pritomno:45 delegatu ze 34 spolku. Po vysvetleni v pricine uctu,po zprave revisoru,schvalena zprava a jednateli a pokladnikovi udeleno absolutorium.Na navrh revisoru uctu,zvolena zvlastni komise hospodarska, ktera veskere financni zalezitosti by mela v evidenci: Pivnicka,Forst,Smidlik,Holy.

ZU Brno v Rousinove:Sjezd delegatu spolku,pritomno 19 delegatu.Omluvu poslali:Schlesinger,Adamec,Dolezal.Dolezal se v prubehu dostavil a pojednal o podminkach zrizeni prodejny medu(body a-g).g)spolky se zavazi ze neprodaji med lacineji jinam.Dluzno vziti v uvahu financovani podmiku: mimo rezii vyzaduje kapitalu 5000 K.Usneseno aby ZU celou akci propracoval a predlozil valne hromade.
OBEZNIK Prodejna medu v Brne-vsem predsednictvum spolkum... dle toho,co nejdrive p.rediteli L.Dolezalovi do Trebice odpovedeli. Prihlasilo se 5spolku,9spolku odpovedelo-ze med vyhodneji nez do ustredi odrodaji.50spolku neodpovedelo.

Pohoran valna schuze:pritomno 15clenu ze 117. Spolek nas byl dosud clenem ZU Brno a ZU Praha,tet uz bude clenem jen ZU Brno.Prijem 123 K,vydani 185 K.Prikroceno k volbam...hned po skonceni valne schuze sesel se nove zvoleny vybor a ustavil se takto: starostou reditel L.Dolezal jemuz svereno i pokladnictvi,1)nam.ucitel Matousek,2)naducitel Volas.

Vaclav Jaks: Vcelarskym spolkum,respek. delelegatum.
Z Vasich rukou jsem prijal mandat(v ZU Praha)do Vasich rukou jej vracim.Cinim tak proto,ze se obavam ovoce jeho jednani, nemohu a nechci byt na ne spoluzodpoveden a ucastenstvi na nem prestalo mi byti cti...Dejte jednateli plnou moc,ze muze delat co chce a nepotrebujete vybor ani predsedu. Bezpodminecne vsechno odhlasuje,nejaky obhajce se uz najde, nejzavaznejsimi vecmi se neda prekvapit,ze nejsou ani na programu a jedna o nich jen se chumeli,nebo o nich jedna kdy vetsina clenu uz odesla,a co odhlasuje i neodhlasuje,to si p.jednatel protokoluje jak chce a vybor je tak zdisciplinovan, ze i to nespravne protokolovani dodatecne schvali.Pri vsem tom zajem vcelarstvi a clenu vzdy vice utika do pozadi a z vyboru pro zajmy vcelarske stava se vybor pro zajmy jeho kancelare.
ZU Praha Pivnicka : Po prozkoumani uctu byvaleho jednatele Egnera bylo tomuto vraceno 510 K,jeho pozadavky jsou ucty oduvodneny.Resignace Forsta vzata s politovanim na vedomi.

Co sa tyka rozmerov ramikov skuste pozriet na uvedeny link.



http://www.vcely.sk/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=657&highlight=rozmery+ramikov

Jinak, když se tady bavíme vedle jiného o výrobě včelínů, být pražák nebo z
blízkého okolí, na Letňanech je od zítřka výstava dřevostaveb, mohlo by tam
být i něco inpirujícícho pro stavbu baráčků i pro včely.

R. Polášek

Co sa tyka rozmerov ramikov skuste pozriet na uvedeny link.
----------------

Je to úplně jedno a jediné na čem záleží je váha nástavku a kondička.
Ale buď Optimal a spíše 448*15,9. A to proto, že je k mání v ČR plastový rámek. Viz Moderní včelař 2009/1.
Dneska bych se rozhodl takto. Když si vezmu, že nemám starosti s mezistěnama, při vytáčení to drží.

Karel

Nový patent na plastové mezistěny z Ruska,spočívá v tom že,dřevěné jsou pouze boční loučky.Mezistěna je zavěšena stejným způsobem jako záclona na tyči,nahoře i dole.Šíře se zastřihne podle potřeby.Výhoda je, že nevzniká při zimování skoro žádný hluchý prostor mezi nástavky (dvě loučky a mezera).Nemusí se drátkovat,nejsou napadeny červy motýlice, které se jinak zdržují na horních loučkách,jednoduchá dezinfekce ponořením do vařící vody a smytí starého díla,pokud se nezničí mezistěna, závěsy se nezničí,jsou kovové.Mezistěny jsou levnější než celé rámky,dělají se asi ve 3 rozměrech.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: únor bílý
> Datum: 25.2.2009 10:17:23
> ----------------------------------------
> > budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
>
> To je přesně podstata problému. Všichni současní funkcionáři budou rádi,
> když budou konečně vystřídáni a budou mít klid, nebo aspoň většina. Podle
> toho ta jejich práce vypadá. Naco by se potom učili nějaké nové věci, naco
> by potom brali ohled na přání členů Svazu dělat svou práci aspoň trochu
> lépe. Když se to někomu nelíbí, se svou prací mohou vždycky praštit a Černý
> Petr potom zbude těm, co ve vedení zůstanou.
> Pro šťouraly uvádím, že funkcionářem a členem výboru jsem už kdysi byl
> jakožto nezkušený mlaďoch mezi 40 - 60 letými dědky. Vypadalo to tak, že oni
> si všechno domluvili před výborem na plesech či jiných setkáních a na výbor
> se chodilo jenom formálně rozdělovat práci. Nějaká připomínka, podnět nebo
> něco takového na výboru nepřipadalo v úvahu, lidi jako já tam byli vysloveně
> jenom na tu práci. Když mě to přestalo po pár letech bavit a rozhodl se s
> prací ve výboru skončit, to jsem jen koukal, co se stalo. Jak se lidi,
> kterých jsem si do té doby vážil, změnili...Jen proto, že najednou vedle
> kecání a omílání vědomostí 40 let starých museli najednou převzít i to, co
> jsem dělal já ... Asi to, co následovalo, bylo neodvratné. Nějaký měsíc jsem
> ještě byl důvěrník, pak následovalo nedorozumění po telefonu a na 3 /4 roku
> přerušení veškerého kontaktu, dokud nemusel přijít nový důvěrník na podzim
> léčit mé včely. Je to už pomalu 20 let... Nevím, nemám ponětí, co si o mně
> dodnes vyprávějí na výboru, podle jejich chování to vypadá, že něco
> takového, jako že matkám trhám zaživa nožičky nebo tak nějak. Takže pro mně
> možnost, že bych něco dělal pro ZO, nepřipadá v úvahu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:37 PM
> Subject: Re: únor bílý
>
>
> > Koenčně jeden rozumný příspěvek. Chtěl bych vidět ty ,kterým se to nelíbí.
> > Maji všichni možnost se zapojit do práce ve funkcích od dúvěrníka přes
> > ZO,OV až po ÚV. Ono tlachat to je něco jiného, být pasivní funkcionář to
> je
> > také jiné, ale být funkcionář, který někoho vede, rozhoduje, myslí za jiné
> > a posouvá život včelařský vpřed, řeší nákazovou situaci v mísstě ZO,okrese
> > a p to je jiné. V příštím roce jsou výborové schůze,kde se volí
> > funkcionáři, delegáti na okresní konference i na sjezd a do vrcholných
> > orgánů .Všichni máte možnost být dobrými funkcionáři a pohnout celým
> > svazem. Už vidím jak se všichni hlásíte dobrovolně si necháte nadávat a
> > najednou být těmi špatnými. Nehlašte se všichni tolik koryt neni. A vůbec,
> > aby jste přišli na ty volební schůze, kde se bude rozhodovat o další
> > budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
> > Přeji vám hodně chuti do práce, aspoň takovou jakou máíte ke psaní těch
> > planých filosofií. Felda
>
>
>
>

Všichni funcionáři v ZO by se rádi vzdali funkcí,ale kdyby jste viděli na posledním sjezdu to napětí některých funkcionářů ÚV ČSV aby o funkci nepřišli! Někteří už opravdu zasloužilí ve zralém věku a dost nemocní.Bohužel jim v ZO a OV nedovedeme poděkovat a navrhnout jiné kandidáty s novými nápady,přístupy a technikou,která je už táké nezbytná pro ulehčení práce a komunikace v 21 století.Pro mě to byl jeden šok za druhým a na dalším sjezdu už mě nikdo neuvidí.

ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost. Všechny postupy jsou známy a stejně jako u nás tak ve světě používány Když na netu srovnávám naše nebo zahraniční katalogy a foto galerie z provozů ve své podstatě je to stejné. Lišíme se snad jen tím , že tady se shání vraky na kočovné vozy a jiným stačí palety. Pro mechanizaci se stačí jít podívat do různých hobby marketů. Stačí se jen dívat a zapojit hlavu. Kdo ji neumí používat tomu ani NOVÝ ÚV ČSV NEPOMŮŽE.

PEPAN


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 25.2.2009 21:42:37
> ----------------------------------------
> Všichni funcionáři v ZO by se rádi vzdali funkcí,ale kdyby jste viděli na
> posledním sjezdu to napětí některých funkcionářů ÚV ČSV aby o funkci
> nepřišli! Někteří už opravdu zasloužilí ve zralém věku a dost
> nemocní.Bohužel jim v ZO a OV nedovedeme poděkovat a navrhnout jiné
> kandidáty s novými nápady,přístupy a technikou,která je už táké nezbytná
> pro ulehčení práce a komunikace v 21 století.Pro mě to byl jeden šok za
> druhým a na dalším sjezdu už mě nikdo neuvidí.
>
>
>

On Wednesday 25 of February 2009 19:36:38 sreň wrote:
> Nový patent na plastové mezistěny z Ruska,spočívá v tom že,dřevěné jsou
> pouze boční loučky.Mezistěna je zavěšena stejným způsobem jako záclona na
> tyči,nahoře i dole.Šíře se zastřihne podle potřeby.Výhoda je, že nevzniká
> při zimování skoro žádný hluchý prostor mezi nástavky (dvě loučky a
> mezera).Nemusí se drátkovat,nejsou napadeny červy motýlice, které se jinak
> zdržují na horních loučkách,jednoduchá dezinfekce ponořením do vařící vody
> a smytí starého díla,pokud se nezničí mezistěna, závěsy se nezničí,jsou
> kovové.Mezistěny jsou levnější než celé rámky,dělají se asi ve 3 rozměrech.

dd,

a mate nejaky odkaz ?

Dekuji

Honza

ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost.
------
To je přesně o čem je řeč.
Tohle mi řekli na OV, kdy jsem tam otevřel téma moru, po té co se tady začalo pálilo ostošest.
Jenže veterinář má na stole papír, kde je napsáno že ČSV je partnerem, má smlouvu s veterinou a státní správou o splupráci a zajišťuje mu péči o včely.

Ale pokud je ČSV společenská organizace, tak ať se proboha ne....re do řízení včelařství. Navrhuje (a vlastně rozhoduje) kam půjdou dotace, jak se bude organizovat léčení, chovy, šlechtění, distribuje dotace a informace ke státní správě atd.

A nebo není společenská organizace, pak ať pracuje na úrovni, včetně funkční organizační struktury, vybavení technikou a i personálně.

Někde jsem slyšel, že těch 20Mega co dostává ČSV od státu do rozpočtu je označeno za příspěvek na organizaci "boje" proti VD. Pokud tomu tak je, pak je absolutní nesmysl tvrdit, źe ČSV je společenská organizace. To by taky mohl někdo ve světle úhynů 2007 tuto dotaci škrtnout.
To by byla jak spolek dobrovolných hasičů, co každý rok vybírá peníze, organizuje plesy a když dojde k požáru, tak by řekli, že oni jsou jen společenská organizace:-))
Takovým hasičům by jsme se asi smáli. A tohle byl m.j. důvod mého vystoupení. Ve společenské oragnizaci nepotřebuji.Mě zajímají včely, plesy mě netankují.

Karel

Celý článek i foto jsem předal ke zpracování a zveřejnění.Možná dnes ,zítra už bude o tom na Fascinovaném včelaři.

On Thursday 26 of February 2009 10:01:05 sreň wrote:
> Celý článek i foto jsem předal ke zpracování a zveřejnění.Možná dnes
> ,zítra už bude o tom na Fascinovaném včelaři.

diky

http://pchelarstv.hit.bg/inventar_9.htm#

nebo

http://translate.google.com/translate?prev=_t&hl=cs&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fpchelarstv.hit.bg%2Finventar_9.htm%23&sl=bg&tl=cs&history_state0=

Možná na tureckém záchodě to půjde číst líp.

Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na zpracování medu a td..

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 26.2.2009 07:48:44
> ----------------------------------------
> ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost.
> ------
> To je přesně o čem je řeč.
> Tohle mi řekli na OV, kdy jsem tam otevřel téma moru, po té co se tady
> začalo pálilo ostošest.
> Jenže veterinář má na stole papír, kde je napsáno že ČSV je partnerem, má
> smlouvu s veterinou a státní správou o splupráci a zajišťuje mu péči o
> včely.
>
> Ale pokud je ČSV společenská organizace, tak ať se proboha ne....re do
> řízení včelařství. Navrhuje (a vlastně rozhoduje) kam půjdou dotace, jak se
> bude organizovat léčení, chovy, šlechtění, distribuje dotace a informace ke
> státní správě atd.
>
> A nebo není společenská organizace, pak ať pracuje na úrovni, včetně
> funkční organizační struktury, vybavení technikou a i personálně.
>
> Někde jsem slyšel, že těch 20Mega co dostává ČSV od státu do rozpočtu je
> označeno za příspěvek na organizaci "boje" proti VD. Pokud tomu tak je, pak
> je absolutní nesmysl tvrdit, źe ČSV je společenská organizace. To by taky
> mohl někdo ve světle úhynů 2007 tuto dotaci škrtnout.
> To by byla jak spolek dobrovolných hasičů, co každý rok vybírá peníze,
> organizuje plesy a když dojde k požáru, tak by řekli, že oni jsou jen
> společenská organizace:-))
> Takovým hasičům by jsme se asi smáli. A tohle byl m.j. důvod mého
> vystoupení. Ve společenské oragnizaci nepotřebuji.Mě zajímají včely, plesy
> mě netankují.
>
> Karel
>
>
>

Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na zpracování medu a td..

Pepan
---------------------
Pak to není společenská organizace ale ekonomicko zájmové sdružení, které spojuje ekonomický profit. A tam se pak bavíme o penězích a efektivnosti. Z pohledu malého včelaře je to poměrně málo efektivní, protože z deseti včelstev mu z těch dotací moc nezbyde. Farmáři s 400 včelstvy to může hodit na dotacích půl Mega ročně.

Když se podíváš na web, kde jsou dotace vyplácené státem, tak tam uvidíš částky i kolem desetitisíc. Takže i s malými se stát baví. Ne jen s těmi, co mají kamiony na včely, jak demagogicky argumentuješ.
Naopak stát vyplácí dotace ohraničené maximálně třeba částkou 50 000. Dotace i na blbé dřevokotle do baráku atd.

Karel

dobrý den,poptávám vyzimovaná včelstva na rámcích 39x24 pro svého otce.díky mike

To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde o to aby se s ntěch dotací napakovali, je však potřeba rovnoměrné zavčelení po celém území Pěstitelům bude málo platné že o 20 km dále stojí kamiön se 100 včelstvy na akátu, když jim kvetou stromy v sadu. Již si také živě představuji jak včelaři s či 10 včelstvy podávají žádosti na dotaci za léčiva ty stohy žádostí jak si všichni jedou do veterinární lékárny v krajském městě je nakoupit a pak s účty zase na ministerstvo. Ne zdá se ti to poněkud nekoncepční .

Pepan




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 26.2.2009 14:32:22
> ----------------------------------------
> Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé
> dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad
> kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na
> zpracování medu a td..
>
> Pepan
> ---------------------
> Pak to není společenská organizace ale ekonomicko zájmové sdružení, které
> spojuje ekonomický profit. A tam se pak bavíme o penězích a efektivnosti. Z
> pohledu malého včelaře je to poměrně málo efektivní, protože z deseti
> včelstev mu z těch dotací moc nezbyde. Farmáři s 400 včelstvy to může hodit
> na dotacích půl Mega ročně.
>
> Když se podíváš na web, kde jsou dotace vyplácené státem, tak tam uvidíš
> částky i kolem desetitisíc. Takže i s malými se stát baví. Ne jen s těmi,
> co mají kamiony na včely, jak demagogicky argumentuješ.
> Naopak stát vyplácí dotace ohraničené maximálně třeba částkou 50 000.
> Dotace i na blbé dřevokotle do baráku atd.
>
> Karel
>
>
>

Tak si vyber co vlastně ČSV je.
Dobročinný spolek zajišťující společnosti zadarmo opylení, společenská organizace, a nebo organizace zajišťující včelařům dotace. A nebo převodová páka státu na včelaře, protože na ministerstvu zem. josu odborníci na rybníky, lesy, stráně, krávy ale na včely tam není ani jeden. Všechno najednou ale nelze být. Tedy pořádně. Jako trochu můžeš dělat ale všechno. :-))

A pořád mám takový pocit, že spousta lidí žije v iluzi, že kdyby nebylo ČSV nebyli by ani včelaři. Ale ti tu byli ještě před ČSV a zřejmě tu budou i po tom.

Karel

Nevíte, zda byla poskytnuta dotace na nákup úlu v Moravskoslezském kraji v roce 2009. Nikde jsem nenašel odkaz. Kolegové včelaři ze sousedství mi tvrdí, poskytnuta byla, ale že již je vyčerpána. Zatím jsem viděl dotace v Karlovarském kraji a Zlíně a ty už jsou v .. fuč.

>To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde<
----------------------------------------------------------
A nejde náhodou o únor vítězný? Nějak tomu nerozumím.

U nás vrcholky Krušných hor v dálce jsou bílé. Včera i dnes včely slavili vítězný únor krásnými prolety, hledali vodu a rouskovali šedý pyl. Byl to ale někde vysypaný dřevěný popel. To bude zase uklííízenííí. Pro jistotu jsem již instaloval napajedla.
JK

Není potřeba, aby bylo zavčelení stejnoměrné. Pro opylování stromů v sadu
nebo jiných zemědělských plodin je právě stejnoměrné zavčelení nesmysl, když
plodiny zrovna kvetou, je tam včelstev málo a když nekvetou, v dnešní
krajině stejný počet včelstev znamená převčelení a to, že neseberou sladinu
ani pro svou vlastní potřebu. Právě v dnešní době se včelstva musí pro
plošné opylení pole nebo sadu svézt z okolí a po odkvětu se zase musí
rozvést zpátky. Pěstitelé musí sami dávat za přísun včelstev rozumné
odměny, potom budou mít včelstev dost. Včelaři klidně mohou dotaci na léčiva
na 10 včelstev dávat. Co se týká konkrétních nákupů léčiv, malé včelaře
nebude zajímat ani tolik léčivo jako nákup léčení jako služeb. Buď budou
léčitelé z jednotlivých základních organizací léčit takovým včelařům i z
jiných ZO nebo i mimo ZO na úplně komerční bázi nebo jestli monopol ČSV na
léčení povolí, dozajista budou léčení provádět na soukromé bázi veterináři,
případně někdo jiný, kdo si udělá příslušný kurs.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 26, 2009 4:59 PM
Subject: Re: ?nor b?l?


To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde o to aby se s ntěch dotací
napakovali, je však potřeba rovnoměrné zavčelení po celém území Pěstitelům
bude málo platné že o 20 km dále stojí kamiön se 100 včelstvy na akátu,
když jim kvetou stromy v sadu. Již si také živě představuji jak včelaři s či
10 včelstvy podávají žádosti na dotaci za léčiva ty stohy žádostí jak si
všichni jedou do veterinární lékárny v krajském městě je nakoupit a pak s
účty zase na ministerstvo. Ne zdá se ti to poněkud nekoncepční .

Pepan

Včelařím na 2 ramkových mírách 39 krát 40 plodiště a 39 krát 17 medník.Mřížka se nepoužívá ,jedinný problém je obměna díla v plodišti ale i to se dá na jaře vyřešit.Mohu tento sistém doporučit.

Dotace se poskytují na nákup úlů a varroa dna, žádosti se podávaji na Jihočeský kraj od 16.3. do 3.4.2009

Já také. Dnes už vím, že jsem mohl výšku plodištního rámku ještě více natáhnout. Dnes bych šel na čtverec 39 x 39. Ale 35 stačí. Podobně postižené kolegy zdraví R. Stonjek

Máte někdo zkušenosti s dvěma nastavky po rámcích 39x24 v plodišti a na tom
bez mřížky nízké rámky? Já mám rámků 39x24 velké množství a rád bych je
tímto způsobem využil.

R. Polášek

Já také. Dnes už vím, že jsem mohl výšku plodištního rámku ještě více natáhnout. Dnes bych šel na čtverec 39 x 39. Ale 35 stačí. Podobně postižené kolegy zdraví R. Stonjek
---------------------
Já budu ještě víc postižený, protože letos to z 10 rámkových převedu na 12 rámkové (čtvercový Langstroth) a mám jen 45*30. Kvůli medometu.
Takže jen dotaz, jde spíše o větší výšku toho rámku, nebo by to mohla nahradit větší plocha?

39x35 t,j. 3,7*3,3=12dm2 * 13rámků= 156dm2
45x30 t.j. 4,2*2,7=11dm2 * 12rámků= 132dm2
a snad klasický Eurodadant jak byl popisovaný ve Včelařství před lety
39x30 t.j. 3,7*2,8=10dm2 * 13rámků= 130dm2

V Brennerech mi to fungovalu i na 10r 30*30. Ale to byla slabší včelstva a byl problém s uložením zásob.

Takže předpokládám, že problém asi je plocha na uložení zásob na zimu do plodiště, aby v zimě nepřešli do horního. Pokud jej tam na zimu někdo dává.
Nebo je nějaký důvod mít extra vysoký rámek v sezoně?
Ale rád se včas dozvím na co si naběhli jiní .-)

Karel

Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky. Pak bych potreboval vedet jestli by byl zajem o odber ramku tohohle rozmeru v pripade velkovyroby. Dekuji za odpoved Musil

Můžete prosím uvést zdroj zprávy a nějaké podrobnější informace k výzvě? Na dotace Jihočeského kraje přímo číhám a zatím nejsou na internetu ani mezi těmi "navrženými ke schválení". Vloni jsem to takhle nějak prošvihnul, asi mám špatné zdroje informací. Díky moc za odkaz
HI

Jistotně je to u nás nejrozšířenější míra Jen jestli by nestála za zvážení jen plastová mezistěna zvláště do rámků které mají drážku v horní ločce
V druhé polovině 50 let jsme doma tyto mezistěny měli je tehdy nevydržely dlouho . Bylo to však začátky plastových výrobků.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Musil <honza-musil/=/seznam.cz>
> Předmět: R?me?ek 39/24
> Datum: 27.2.2009 10:36:56
> ----------------------------------------
> Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na
> lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky.
> Pak bych potreboval vedet jestli by byl zajem o odber ramku tohohle rozmeru
> v pripade velkovyroby. Dekuji za odpoved Musil
>
>
>

Doporučuji vše pečlivě vyzkoušet a nikomu co se týká úlové otázky nevěřit ani pozdrav. V žádném oboru neexistuje tolik vykladačů svých snů a nesplněných přání jako ve včelařství. To i rybáři jsou amatéři. Včely hned každému vnímavému včelaři poví jak se jim na velké celistvé ploše líbí a až budou plásty do medníků i odpovídajícím výnosem. Vůbec netvrdím že se stejná výška výnosu nedá dosáhnout jinak, ale tady je to nějak zadarmo a i té práce není tolik. Teď už brzo se v nich trochu pošťourám, nasázím tam mezistěny a trochu víc detailněji rozhrabu plodiště až příští rok na jaře. Mezitím do plodiště vůbec nelezu, co bych tam hledal, když nezazlobí rojení. Plástovou plochou bych se nezabýval, ona matematika u včel zas tak dobře nefunguje. Jediný problém představují medomety s 30 cm šířky kapsy, ale všechno se dá udělat, jen se musí chtít.
Zdraví R. Stonjek

Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky.
------
Kopírování je matka moudrosti :-))
V MV 2009/1 je popsán pěkně řešený 45*16cm rámek. Tak ať je to všechno stejné :-))

Osobně bych se přimlouval za 448*232 :-)) Nejsem si jist, že včelaři co už mají 39*24 by byli ochotni investovat do plastu.
A taky není jasné, zda myslíte jen rámek, či rámek s mezistěnou.

Karel

Je to jen muj nazor ale myslim si ze ramek 39/24 je u nas nejrozsirenejsi. Je to ale spekulace kolik vcelaru jakou miru pouziva a taky jaka nejvhonejsi. Chtel bych nechat vyrobit formu vcetne mezisteny. Varianta vyroby jen mezisteny me taky napadla ale myslim si ze kdyz uz se bude delat forma je vyhodnejsi udelat celej ramek i s mezistenou... Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na kazdou ramkovou miru.

> Můžete prosím uvést zdroj zprávy a nějaké podrobnější informace k výzvě? Na
> dotace Jihočeského kraje přímo číhám a zatím nejsou na internetu ani mezi
> těmi "navrženými ke schválení". Vloni jsem to takhle nějak prošvihnul, asi
> mám špatné zdroje informací. Díky moc za odkaz
> HI
> >


Zdravím zatím letos ještě nic Jihočeský kraj nevyhlásil. F.

Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase ono.
Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do horního nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá výška nadbývat a druhá scházet.
Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou záležitosti. Jo to hold složité :-).

Včelařím kombinovaně na míře 39x27,5 a polonástavky 39x17 v čtvercovích mírně zateplených úlech v 500 n/m.Myslím že to samé se dá i na míře 39x24 + 39x17 jen těch polonástavků bude třeba více.Mám s tím velmi dobré zkušennosti.Taky mám několik ležanů stěny 2,5 cm studená stavba plodiště 39x27,5 + medník 39x17 20 rámků plodiště 20 polorámků medník dobré pro víkendové včelaření ve víších nadmořských víškách jen technologie včelaření je troch jiná.Výhodou včelaření s nízkýmy nástavky na visokých odpadá práce z mřížkou a lehčí manipulace s nástavky.J

V příštím týdnu by se měly podmínky dotací JČK objevit na webu JČ kraje: www.krajjihočeský/granty eu Do výše l milion.

Úlová otázka je a bude nekonečnou diskusí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vorja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace. kombinovan? v?ka n?stavku
> Datum: 27.2.2009 15:30:45
> ----------------------------------------
> Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro
> někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase
> ono.
> Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do horního
> nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího
> rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při
> kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá
> výška nadbývat a druhá scházet.
> Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři
> neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším
> rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou
> záležitosti. Jo to hold složité :-).
>
>
>

V příštím týdnu by se měly podmínky dotací JČK objevit na webu JČ kraje: www.krajjihočeský/granty eu Do výše l milion.Zdroj Krajský koord. výbor.

V příštím týdnu by se měly podmínky dotací JČK objevit na webu JČ kraje: www.krajjihočeský/granty eu Do výše l milion.Zdroj Krajský koord. výbor.

Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na kazdou ramkovou miru.
______________________________________________________________

A o to tady jde především! Ke koupi plastových mezistěn zlákáte znatelně více zákazníků. V ČR ( a nejenom zde! ) existují desítky různých rámkových měr a i desítky různých modifikací týž rámků ( včetně 39x24cm ). Plastovou mezistěnu lze na každou variantu přizpůsobit. To není malé, ale OBROVSKÉ PLUS!

S pozdravem M. Václavek

Souhlas.
Ještě bych dodal, že výška nebo plocha rámků pro těžbu medu by víceméně měla
odpovídat průměrné velikosti snůšky. Kde jsou spíše drobnější snůšky a je
jich třeba více, měly by být rámky nižší, vysoké rámky jsou potom málo
zaplněné, včely čistí pro plod volné buňky i nad mřížkou, ale matka se tam
nedostane a ve včelstvu je pnutí. Kde je pravidelná vysoká snůška, zaplní i
ty velké vysoké rámky, kterých je pro manipulaci podstatně méně než nízkých
a mřížka je potom jen doplněk.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Vorja" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 27, 2009 3:30 PM
Subject: Re: dotace. kombinovaná výka nástavku


> Když tak o tom přemýšlím, tak každý rámek má své výhody a nevýhody, pro
> někoho menší, pro jiného větší. Některý rok je výhodnější to, jiný zase
> ono.
> Vyšší rámek bude výhodný pro zimování. Včely nemusí přecházet do
horního
> nástavku, což je někdy problém a dochází proto i k úhynům včel. U vyššího
> rámku je rychlejší jarní rozvoj včel a je i nižší rojivost. Nevýhodou při
> kombinaci různých výšek rámků je jejich větší počet. Pořád bude některá
> výška nadbývat a druhá scházet.
> Vysoké rámky jsou těžké a bez zvedacího zařízení se někteří včelaři
> neobejdou (postava, věk). Kdo má rád jednodruhové medy, dá přednost nižším
> rámkům v medníku. Proto úlová otázka je a bude dlouho diskutovanou
> záležitosti. Jo to hold složité :-).

Včelařů na rámcích 39x24 bude u nás statisticky bezkonkurenčně nejvíc, ale
většina z nich budou dožívající včelaři, co se týká věku ale i co se týká
včelaření, nebudou mít zájem vyhazovat svoje stávající rámky a nahradit
plastovými. Navíc u rámků 39x24 dá se říct existuje dvojí verze, původní
verze do zadováků se vyznačuje velice malým přesahem horní loučky přes šířku
rámku 39, jen 4 milimetry přes včelí mezeru na každou stranu, celková délka
414, pro použití v nástavcích je vhodné tu horní loučku prodloužit, krátká
horní loučka vyžaduje hodně přesné rozměry drážky na zavěšení rámků, jinak
rámky často propadávají. V zadováku to nevadilo, protože všechny tyto
rozměry tam jsou fixovány pevným úlem, kterým se nehýbe, ale nastavkami s
rámky se hýbe, naklápí, přehazuje, takže kde se objeví nějaký volný
milimetr, rámek při takové manipulaci s nastavkem se posouvá. Pro nastavkové
včelaření by horní loučka měla mít podle mně délku 41,8 - 42 cm.
Těžko tedy říct bez nějakého většího výzkumu, který by přilákal pozornost
konkurence, jak velký trh pro plastové rámky 39x24 s určitou cenou tady je.
Jak příspěvky tady ukazují, včelaři, co se aktivně zajímají o včelaření a
včelaří na míře 39 a mohli by mít zájem o plastové rámky, často výšku 24 buď
zvýšili nebo snížili.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Musil" <honza-musil/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, February 27, 2009 10:35 AM
Subject: Rámeček 39/24


> Dobry den, mel bych dotaz ohledne ramku 39/24. Premyslim o vyrobe formy na
> lisovani z plastu. Potreboval bych podrobny vykres, presnou miru komurky.
> Pak bych potreboval vedet jestli by byl zajem o odber ramku tohohle
rozmeru
> v pripade velkovyroby. Dekuji za odpoved Musil

Já jsi nejsem tak jistý. Vosková mezistěna se do nadrátkovaného rámku prostě
jen zataví. Jak do stejného rámku chcete upevnit plastovou? Nadrátkuje se
dvakrát a vloží mezi drátky?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 28, 2009 7:44 AM
Subject: Re: Rámeček 39/24


> Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na
> kazdou ramkovou miru.
> ______________________________________________________________
>
> A o to tady jde především! Ke koupi plastových mezistěn zlákáte znatelně
> více zákazníků. V ČR ( a nejenom zde! ) existují desítky různých rámkových
> měr a i desítky různých modifikací týž rámků ( včetně 39x24cm ). Plastovou
> mezistěnu lze na každou variantu přizpůsobit. To není malé, ale OBROVSKÉ
> PLUS!
>
> S pozdravem M. Václavek

Nadrátkuje se dvakrát a vloží mezi drátky?
______________________________________________________________

Podle potřeby se rozřeže.

Musím souhlasit s p.Václavkem,upevnění plast.mezistěny je v případě že budou k mání zcela jednoduché i do stávajících dřevěných rámkú jejich úpravou proříznutím.Potom je možné použít technologii obnovy díla tak jak u celoplastového rámku s plast.mezistěnou.To by byla věc!

Asi to nebude tak jednoduché. Plastové mezistěny jsou známy už dlouho a
nikdo hromadně kvůli nim neprořezává staré rámky. Z mých použitých rámků
by se nejspíš tak třetina rozpadla rovnou po proříznutí a třetina by se
stala tak málo pevná, že by byla i v nastavkovém úlu nepoužitelná, o
zadovácích ani nemluvím. Chce to opravdu udělat a potom s plastovými
mezistěnami aspoň 5 let včelařit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří" <jitesar/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 28, 2009 11:07 AM
Subject: plastová mezistěna


> Musím souhlasit s p.Václavkem,upevnění plast.mezistěny je v případě že
> budou k mání zcela jednoduché i do stávajících dřevěných rámkú jejich
> úpravou proříznutím.Potom je možné použít technologii obnovy díla tak jak
u
> celoplastového rámku s plast.mezistěnou.To by byla věc!

V padesátých letech otec koupil budečák a tam takové rámky byly i s mezistěnami konstrukce rámku byla podobná rámkům s užší spodní loučkou kde byla vyřížnuta drážka na vsunutí mezistěny Ta se pak vložila do polodrážky v horní loučce a zajistila laťkou a dvěma hřebíčky. Drželo to dobře ale tehdejší plasty dost rychle ztvrdly a popraskaly. Nové mezistěny z plastu jsme pak již nikdy neviděli


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek &lt;<a href="mailto:polasek/=/e-dnes.cz">polasek/=/e-dnes.cz</a>>
> Předmět: Re: Rámeček 39/24
> Datum: 28.2.2009 09:08:08
> ----------------------------------------
> Já jsi nejsem tak jistý. Vosková mezistěna se do nadrátkovaného rámku prostě
> jen zataví. Jak do stejného rámku chcete upevnit plastovou? Nadrátkuje se
> dvakrát a vloží mezi drátky?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" &lt;<a href="mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz">e-mail/=/nezadan.iol.cz</a>>
> To: "Včelařský mailing list" &lt;<a href="mailto:vcely/=/v.or.cz">vcely/=/v.or.cz</a>>
> Sent: Saturday, February 28, 2009 7:44 AM
> Subject: Re: Rámeček 39/24
>
>
> > Vyhoda vyroby jen mezisteny by byla asi v tom ze by se mohla upravovat na
> > kazdou ramkovou miru.
> > ______________________________________________________________
> >
> > A o to tady jde především! Ke koupi plastových mezistěn zlákáte znatelně
> > více zákazníků. V ČR ( a nejenom zde! ) existují desítky různých rámkových
> > měr a i desítky různých modifikací týž rámků ( včetně 39x24cm ). Plastovou
> > mezistěnu lze na každou variantu přizpůsobit. To není malé, ale OBROVSKÉ
> > PLUS!
> >
> > S pozdravem M. Václavek
>
>
>
>

Nechal jsem si spocitat cenu formy na vyrobu plastoveho ramku a uvidim jaky pocet bude potreba vyrobit prodat a za jakou cenu aby se mi alsepon vratila investice. Mozna by asi bylo nejjednodusi a hlavne nejlevnejsi vyrabet jen mezistenu z plastu velikosti napr. 1x1 metr a kazdej aby si ji upravil na svoji ramkovou miru. Koupit si novej ramecek vyfrezovat do loucek drazky stlouct spodni a boknci, pak nasunout mezistenu a pritlouct vrchni loucku taky s drazkou. to si myslim nemel byt problem a ramek by si takhle udrzel svoji pevnost.

Nejideálnější plastová mezistěna v jednom celku s plastovím rámkem viz.Moderním včelař.Otázkou zůstává v jakých mírách ovšem při životnosti plastu po zasycení trhu se může jít výrobce pást.Myslím že stejně na výrobu jednou dojde.Bude to podobné jako u plastovích oken.Bude mašina co po nastavení nalisuje jakoukoli míru v jakémkoli množství když to hodně zjednoduším.Možná by to nebylo špatné jde o to v jaké ceně by to bylo možné vyrobit.A hlavně více názorů jak se na takovích mezistěnách včelaří,jak se udržují a pod.J

>Nejideálnější plastová mezistěna v jednom celku s plastovým rámkem<
----------------------------------------------------------
Nevím chlapci, ale naše melounová strana a jiní "ekologisté" z vás asi nebudou mít radost. Viz Bursíkův návrh nového ekologického zákona o jehož tvůrcích se politici jiných partají vyjádřili, že jim připadají zfetovaní.
JK

Jak dát mezistěnu.
V USA, ne že by se soudruziz Ameriky nemohli mýlit, si při nákupu dřevěného rámku můžete vybrat zda Grooved t.j. s drážkou na vosk. mezistěnu v horní loučce, nebo Wedged. Klínem se rozumí laťka kterou se plastová mezistěny přitluče do polodrážky.

http://www.mannlakeltd.com/ProductDetail.asp?idproduct=1616&idCategory=

Pod záložkou
Foundation
jsou mezistěny.

Všimněte si prosím cen. I dřevěných rámků a nástavků. O plastu nemluvě.
I při současném kurzu USD velmi zajímavé.

Karel

Nevím chlapci, ale naše melounová strana a jiní "ekologisté" z vás asi nebudou mít radost. Viz Bursíkův návrh nového ekologického zákona o jehož tvůrcích se politici jiných partají vyjádřili, že jim připadají zfetovaní.
JK
-----
Podle jiných zákonů které připravují i ti druzí, tak je jasné, že vědí v případě fetu, o čem mluví.
Its legal. :-) Jak říkal před volbami jeden ministr spravedlnosti, co už tam naštěstí není. Bohužel na rozdíl od jiných, co tam stále jsou:-))

Podle mě je jasné, že imunitu mají proto, že většinu zákonů odhlasovávají ve sjetém stavu :-))
Karel

Pane Polá?ku,že jsou známy je mi platné jak mrtvole zimník.Při návštěvě jakéhokoliv včel.obchodu nejsou k mání a konexe do zahraničí nemám.Pokud mi je někdo za úplatu nabídne okamžitě je ještě letos použiji a vúbec se této operace nebojím.Určitě i finančně budou pro kapsu příjemnější než plast.celorámek

Vylepšil jsem mnou dělaná krmítka z krabic od pečenáčů.Levné a doufám že i funkční krmítko.Kdo se chcete mrknou tak tady-

http://pupek73.blog.cz/

Co se týče mezistěn tak kde se dají sehnat nejlevnější? Je možné se dostat pod 120kč za kilo? Loni jsem za tolik kupoval já a letos zatím nevím jestli nezdražili.