Archiv Včelařské konference

Účinná je vždycky na rostoče kteří nejsou schovaní v zavíčkovaných buňkách, pokud byl použit správně gabon tak nejúčinnější by byla kolem vánoc . Protože však v tu dobu je potíž s teplotou tak se používá aerosol se stejnou účinnou látkou počet a doba ošetření závisí vždy na stupni zamoření

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Spad po 1. fumigaci
> Datum: 18.11.2008 09:16:50
> ----------------------------------------
> Fumigaci,kterou jste začal dělat je pozdě to jste měl dělat již před
> měsícem. Teď už není účinná.
> ----
> To je taky možné, uvidím po aerosolu.
>
> Doma si (tam jsme ještě neléčil), pokud se oteplí nad 10st. udělám
> srovnávací pokus.
>
> Zajímalo by mě ale, proč ci myslíte, že není účinná.
> Bylo kolem 10st.C sluníčko svítilo a včely se proletovaly.
>
> Karel
>
>
>

poslechněte si přibližně 6.20. na ČT1 studio 6

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Statni dotace mi pomohli uspesne vcelarit
> Datum: 16.11.2008 09:05:27
> ----------------------------------------
> Ano bohužel máme i takové včelaře.Jo pro prachy udělá český včelaříček snad
> všechno.Ve zbytku Evropy žádné dotace nejsou a tak je vidět kdo a jak
> hospodaří.Kdo na to nemá vede to od 10 k 5 a pak to zabalí.Přji hodně plodu
> a pěkné včely!
>
>
>

> Jakápak skrytá reklama je to časopis spolkový a není určen pro širokou veřejnost
> ale jen pro omezenou klientelu. Nevidím tam nic jiného než o spolku Právě mě tam
> ze všeho nejvíce chybí stati o jiných produktech které nejsou spolkovým
> produktem př. práve tady probíhající diskuse na výrobek Furett to tady právě byl
> mohl být vzor sktyté reklamy Nevýhodou demokracie je , že tě omezuje právě
> svobodou druhého Jinak řečeno nevíš z které strany ti bude svobodně nakopáno (
> Zlaté komunistické manýry tam jsi aspoň věděl odkud bije )
>
> pepan
>

Pepane tak mrkni do minuleho vcelarstvi a podivej kolik clanku je tam celkem a kolik jich je o jedne osobe :-)) Me to hned flaklo do oci a nemyslim si, ze by za tim u me stala zavist apod. Proste ta dama vi kde se vyskytnout a kde zatlacit, budiz ji to ku prospechu, ale je spousta chovu i vetsich, o kterych vubec nevime, protoze o nich nikdo nepise a oni sami se neproduciruji. A nejhorsi na tom je to, ze ve Vcelarstvi se temer nic noveho nedozvis, krome toho kdy podat zadost o dotaci. A zkus to porovnat s MV co se tyce novinek a temat nad aktualnimi problemy. Ve Vcelarstvi se nepise o tom co neni z Dolu, protoze je to urcite spatne. Pritom cast vcelaru je nucena delat si vlastni "vyzkum", koupit si prostredky a vyzkouset - viz KM a odparovace, Furreto atd.... Aspon takovy z toho mam ja subjektivni pocit.
Kdyz jsem se nedavno vratim ke starym cislum MV tak si libuju, ze to za ty minimalni prachy za cislo to pro me fakt stoji. Myslis, ze si zpetne listuju vcelarstvim??????

A na predchozi dotaz zda mi to vadi mam jasnou odpoved ze velmi. Zatim ale vubec nevim co s tim mohu osobne delat (krom preobednani misto casopisu odborne preklady), netusim vlastne vubec jak to vsechno funguje ve spolku funguje, ale chystam se na to podivat, protoze za sve vydane penize spolku lze urcite udelat aspon lepsi casopis. Vadi mi, ze je to jak navrat o 20let zpet. Tu dobu moc nepamatuju ale o to vic me to bije do oci.

Navic kdyz si uvedomime pro kolik lidi je Vcelarstvi jediny zdroj informaci (a nedelej te si iluze - mnozi neprectou ani toto minimum), tak je to hrozna bida...

T.H.

Psalo se mnohokrát, že zimní chumáč při fumigaci "zadrží dech" a kouř s
léčivem se dovnitř nedostane. Druhý mechanismus, kouř s léčivem se usadí
uvnitř úlu a jak včely v následujícím dni v úlu pracují, mechanicky léčivo
nanesou k roztočům už taky nefunguje, nějaká desítka včel sice přes poledne
létá ven, ale většina včel už zůstává v zimním chumáči a k léčivu usazeném
uvnitř úlu se nedostane. Fumigace je v tuto dobu tedy neúčinná, po pár dnech
se léčivo usazené uvnitř úlu rozloží a ztratí účinnost. Jedině že by se
nějakým způsobem dosáhlo rozvolnění zimního chumáče, kdysi se doporučovalo
vkládat do podmetu třeba nahřátou cihlu nebo PET flašku s teplou vodou....

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 18, 2008 9:42 AM
Subject: Re:Spad po 1. fumigaci


>
> Fumigaci,kterou jste začal dělat je pozdě to jste měl dělat již před
měsícem.
> Teď už není účinná.
>

A kde to pisou??

Spis je to naopak, ted je jistota ze tam neni plod. Tady plati prace
kvapna houby platna

T.H.

Dneska jsem zajel do města a šel se zeptat do železářství kolik co stojí.Stejná olejnička jako je na obrázku přístroje Furetto stojí 55kč.Tu jsem si taky koupil.Pak jsem se zeptal prodavače na ten hořák na napichovací kartuše a řekl že ho momentálně nemají ale stojí kolem 250kč.No a když si k tomu připočtu ještě tu brzdovou trubičku a kousek roury na ochranu hořáku tak se dostanu tak na 450kč.Tak to vůbec není špatný.Tak si to asi udělám sám.
Míra

Vážení kolegové,
hledám pro svou známou kontaktní informace na organizaci ČSV do jejíž
působnosti spadá obec Májůvka okres Bruntál.
Zaslala minulý týden dotaz na ČSV, ale nemá dosud odpověď. Zdá se mi to
groteskní, ale asi nemají na malé a navíc začínající včelaře v Praze
čas.
S pozdravem, z Ostravy, Bohumil Horák


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3621 (20081118)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Týden je na odpověď málo. Řekl bych tak do měsíce, že odpoví, pokuď to
nějak nespěchá, takové věci se na "ústředním výboru" musí uležet. Jinak ze
známých včelařů je kousek od Bruntálu Kolomý, kontakt na něho na internetu
je, třeba by na tu otázku odpověď znal..... A určitě odpoví rychleji.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Bohumil Horák" <bohumil.horak/=/vsb.cz>
To: "'Včelařská konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 18, 2008 11:52 AM
Subject: Hledám adresu včelařské organizace Májůvka ojk. Bruntál



Vážení kolegové,
hledám pro svou známou kontaktní informace na organizaci ČSV do jejíž
působnosti spadá obec Májůvka okres Bruntál.
Zaslala minulý týden dotaz na ČSV, ale nemá dosud odpověď. Zdá se mi to
groteskní, ale asi nemají na malé a navíc začínající včelaře v Praze
čas.
S pozdravem, z Ostravy, Bohumil Horák


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3621 (20081118)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

> Psalo se mnohokrát, že zimní chumáč při fumigaci "zadrží dech" a kouř s
> léčivem se dovnitř nedostane. Druhý mechanismus, kouř s léčivem se usadí
> uvnitř úlu a jak včely v následujícím dni v úlu pracují, mechanicky léčivo
> nanesou k roztočům už taky nefunguje, nějaká desítka včel sice přes poledne
> létá ven, ale většina včel už zůstává v zimním chumáči a k léčivu usazeném
> uvnitř úlu se nedostane. Fumigace je v tuto dobu tedy neúčinná, po pár dnech
> se léčivo usazené uvnitř úlu rozloží a ztratí účinnost. Jedině že by se
> nějakým způsobem dosáhlo rozvolnění zimního chumáče, kdysi se doporučovalo
> vkládat do podmetu třeba nahřátou cihlu nebo PET flašku s teplou vodou....
>
> R. Polášek
>
>

Mozna se s tim da souhlasit, ale proc bysme zaprve meli pri fumigaci ucpavat cesna?? Proc by za druhe v Dolu rikali, ze lecivo pro aerosol je vzdy nutno kazdy den udelat nove?? A za treti bylo dosud dost teplo, aspon u nas, vcely byly hodne rozvolnene z chomace.

Tezko to muzem sami rozsoudit, ale tvrdit, ze uz je na fumigaci pozde se mi zda zcestne - na to jsem reagoval.

T.H.

A pokud si vzpomínám, tak tady někdo kdysi zmínil, kolik stojí Amitraz /Varidol/ na Slovensku. Tak si s tím přivézt pro ZO i láhev amitrázu, zaplatí se to určitě.

Bolo som to jačo som o tom písal, v zverolekárňach sa dá kúpiť Taktik 12,5% (ten istý je aj vo Varidol e)za 900 a niečo Sk. Stačí si to prepočítať a zistíte, že jedna fumigácia 1 včelstva vás vyjde na 0,6 Sk.
Čo sa týka fumigačných papierikov, každý si ich môže vyrobiť.
Stačí kúpiť 1 kg dusičnanu draselného rozpustiť vo vode a dokonale v ňom namočiť npr. filter do kávovaru (1 bal. 38,-Sk), ktorý po dobrom vysušení rozstriháme na pásiky stčí aj 25x60 mm.
Ja to používam s úspechom

Takže dotaz. Máte někdo nějaká čísla pro srovnání? Kolik toho spadlo samospádem před léčením a po léčení?

Ja už 7 rokov bojujem proti v.d. len fumigantom (používam Taktic), s výsledkami som spokojný.
- prvá fumig. je le odľahčujúca 20.8 -priemer. odpad 8,3 ks 70 vč.
- druhá -"- -"- -"- 1.10 -priemer. odpad 68,3 ks

- tretia -"- -"- -"- 6.11 - -"- -" 3,7 ks
--------------------------------------------------------------
Priemer na 1 včel. 80,3 ks
Robil som kntrolu na prípadný plod, nenašiel som absolútne žiaden.

Druhý mechanismus, kouř s léčivem se usadí uvnitř úlu a jak včely v následujícím dni v úlu pracují, mechanicky léčivo nanesou k roztočům už taky nefunguje, nějaká desítka včel sice přes poledne létá ven, ale většina včel už zůstává v zimním chumáči a k léčivu usazeném
uvnitř úlu se nedostane.

Pán Poláček vážim si Vás a rešpektujem Vaše názory, ale prečo to u mňa už 7 rokov je pôzdna fumig. účinná? Posledné ošetrenie robím vždy v 11.mesiaci a každý rok je počet klieštikov na najnižšej úrovni. Je síce pravda, že tohoto roku bol deň fumig. teplý, ale minulé roky boli včely vždy v chumáči. Včely v chumáči tak isto ako v.d. v chumáči musia dýchať, tak prečo by nemal plyn- fumigant ohroziť v.d.?

No tak to se tesim na blog :-))

T.H.


No
> a když si k tomu připočtu ještě tu brzdovou trubičku a kousek roury na
> ochranu hořáku tak se dostanu tak na 450kč.Tak to vůbec není špatný.Tak si
> to asi udělám sám.
> Míra

Organizace které mají IČO se dají najít na internetu
v registru ekonomických subjektů http://dw.czso.cz/rswj/dotaz.jsp
Stačí zadat název, v našem případě Český svaz včelařů,
okres, a právní forma 731 - organizační jednotka sdružení.
Ve Vašem případě je nejblíž ZO Břidličná, kontaktní adresa
Dlouhá 297, Břidličná. Jinak to určitě budou vědět na okresním výboru, kontaktní adresa Jiráskova 1627/5, Bruntál.
Jména jednatelů ani telefony bohužel v registru nejsou.

M. Holý, OV Brno venkov

Tak jsme dorazil domů hlídat blechy a cituji z vyhlášky:

4. Omezení populace roztočů v bezplodovém
období pozdního podzimu a zimy (měsíce říjen až
prosinec): opakované (3x) ošetření fumigací
v doporučeném intervalu 14 - 21 dnů přípravkem
VARIDOL FUM (MP 10 FUM) při venkovní
teplotě nad + 10°C. Při 2. a 3. ošetření nesmí být ve
včelstvu zavíčkovaný plod. Při poklesu venkovních
teplot (až do - 5°C) je možné nahradit 3. ošetření
fumigací aplikací přípravku VARIDOL AER (MP 10
AER) ve formě aerosolu s pomocí specielního
vyvíječe aerosolu.
------
Takže 17. listopad je skoro přesně uprostřed uvedeného intervalu.

Vloni i letos jsem nestíhal, jinak jsme bez Gabonu (nebýval u nás nařízen).
Ale před tím jsem říkal, že dávám včelám kuřbu ke státním svátkům. 28. říjen, 17.listopad a Boží Hod.

A fungovalo to.

Vloni jsme skoro předpisově aerosoloval třikrát v prosinci (tedy asi skutečně bezplodovém období) a padalo to skoro jako kdyby něco nefungovalo.

Letos jsem 28.10. nestihl, ale říkám si, kdysi se považoval Gabon za 1. léčení.
A věda podle mě od té doby výrazně nepostoupila, spíše alibismus těch co to vymýšlejí.

Takže po 2.léčení dám vědět.

Karel

1) Neboj se časopisu čtu oba a žádný velký rozdíl v tom nevidím
2) Novinek ve včelařství také není moc sem tam nějaká nová myšlenka která pro praktické včelaření nemá příliš velký význam příkladně moderní úly jsou 150 let staré
3) Proč také pokusničit s léčivy, když účinná látka je stejná ať je to kyselina mravenčí - formidol , amitras - varidol, knot - fureto . Jsou to jen jiná aplikace toho samého
4) proč také nakupovat ty samé léčiva v zahraničí když na ty stávající dostávám doma dotaci
5) není jistě moudré být za každou cenu moderní nebo si myslet že západ je pupek světa.
6) Pokud však chce být někdo výskumníkem proč mu v vtom bránit. Snad nám někdy napíše jak to dopadlo. Málo kdo však přizná že se mu to či onu nepovedlo nebo výsledkům chybí srovnávací pokus a věc je tedy pak neprůkazná
7) Také jde o to aby věc byla použitelná u široké veřejnost byla levná a pořízení a provoz tak jako když polkneš tabletku

Pokud jde o fureto
Takový je můj rozbor potřebuji fureto 2500Kč varidor 21Kč Plyn do zapalovačů 50Kč (odhad) olej 30Kč Na ošetření mých 30 včelstev To je 101Kč bez přístroje / jedno ošetření pokud ušetřím 1/2 hodiny za 50 Kč a stálo mě to 2500. a rok to bude doma zavazet.
Při klasickém způsobu je to varidol 21 Kč knoty 50 ks 25 Kč krabička zápalek 1 Kč To je 47 Kč / jedno ošetření za 1,5 hodiny i s odvětráním

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Statni dotace mi pomohli uspesne vcelarit
> Datum: 18.11.2008 10:43:10
> ----------------------------------------
> > Jakápak skrytá reklama je to časopis spolkový a není určen pro širokou
> veřejnost
> > ale jen pro omezenou klientelu. Nevidím tam nic jiného než o spolku Právě mě
> tam
> > ze všeho nejvíce chybí stati o jiných produktech které nejsou spolkovým
> > produktem př. práve tady probíhající diskuse na výrobek Furett to tady právě
> byl
> > mohl být vzor sktyté reklamy Nevýhodou demokracie je , že tě omezuje právě
> > svobodou druhého Jinak řečeno nevíš z které strany ti bude svobodně nakopáno
> (
> > Zlaté komunistické manýry tam jsi aspoň věděl odkud bije )
> >
> > pepan
> >
>
> Pepane tak mrkni do minuleho vcelarstvi a podivej kolik clanku je tam celkem a
> kolik jich je o jedne osobe :-)) Me to hned flaklo do oci a nemyslim si, ze by
> za tim u me stala zavist apod. Proste ta dama vi kde se vyskytnout a kde
> zatlacit, budiz ji to ku prospechu, ale je spousta chovu i vetsich, o kterych
> vubec nevime, protoze o nich nikdo nepise a oni sami se neproduciruji. A
> nejhorsi na tom je to, ze ve Vcelarstvi se temer nic noveho nedozvis, krome toho
> kdy podat zadost o dotaci. A zkus to porovnat s MV co se tyce novinek a temat
> nad aktualnimi problemy. Ve Vcelarstvi se nepise o tom co neni z Dolu, protoze
> je to urcite spatne. Pritom cast vcelaru je nucena delat si vlastni "vyzkum",
> koupit si prostredky a vyzkouset - viz KM a odparovace, Furreto atd.... Aspon
> takovy z toho mam ja subjektivni pocit.
> Kdyz jsem se nedavno vratim ke starym cislum MV tak si libuju, ze to za ty
> minimalni prachy za cislo to pro me fakt stoji. Myslis, ze si zpetne listuju
> vcelarstvim??????
>
> A na predchozi dotaz zda mi to vadi mam jasnou odpoved ze velmi. Zatim ale
> vubec nevim co s tim mohu osobne delat (krom preobednani misto casopisu odborne
> preklady), netusim vlastne vubec jak to vsechno funguje ve spolku funguje, ale
> chystam se na to podivat, protoze za sve vydane penize spolku lze urcite udelat
> aspon lepsi casopis. Vadi mi, ze je to jak navrat o 20let zpet. Tu dobu moc
> nepamatuju ale o to vic me to bije do oci.
>
> Navic kdyz si uvedomime pro kolik lidi je Vcelarstvi jediny zdroj informaci (a
> nedelej te si iluze - mnozi neprectou ani toto minimum), tak je to hrozna
> bida...
>
> T.H.
>
>
>
>
>
>

V Bruntále je ZO tam nejlépe poradí nebo ji přijmou

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Bohumil Horák <bohumil.horak/=/vsb.cz>
> Předmět: Hledám adresu včelařské organizace Májůvka ojk. Bruntál
> Datum: 18.11.2008 11:52:30
> ----------------------------------------
>
> Vážení kolegové,
> hledám pro svou známou kontaktní informace na organizaci ČSV do jejíž
> působnosti spadá obec Májůvka okres Bruntál.
> Zaslala minulý týden dotaz na ČSV, ale nemá dosud odpověď. Zdá se mi to
> groteskní, ale asi nemají na malé a navíc začínající včelaře v Praze
> čas.
> S pozdravem, z Ostravy, Bohumil Horák
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3621 (20081118)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>

1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro příští jaro

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
> Datum: 18.11.2008 15:21:02
> ----------------------------------------
> Tak jsme dorazil domů hlídat blechy a cituji z vyhlášky:
>
> 4. Omezení populace roztočů v bezplodovém
> období pozdního podzimu a zimy (měsíce říjen až
> prosinec): opakované (3x) ošetření fumigací
> v doporučeném intervalu 14 - 21 dnů přípravkem
> VARIDOL FUM (MP 10 FUM) při venkovní
> teplotě nad + 10°C. Při 2. a 3. ošetření nesmí být ve
> včelstvu zavíčkovaný plod. Při poklesu venkovních
> teplot (až do - 5°C) je možné nahradit 3. ošetření
> fumigací aplikací přípravku VARIDOL AER (MP 10
> AER) ve formě aerosolu s pomocí specielního
> vyvíječe aerosolu.
> ------
> Takže 17. listopad je skoro přesně uprostřed uvedeného intervalu.
>
> Vloni i letos jsem nestíhal, jinak jsme bez Gabonu (nebýval u nás nařízen).
> Ale před tím jsem říkal, že dávám včelám kuřbu ke státním svátkům. 28.
> říjen, 17.listopad a Boží Hod.
>
> A fungovalo to.
>
> Vloni jsme skoro předpisově aerosoloval třikrát v prosinci (tedy asi
> skutečně bezplodovém období) a padalo to skoro jako kdyby něco nefungovalo.
>
> Letos jsem 28.10. nestihl, ale říkám si, kdysi se považoval Gabon za 1.
> léčení.
> A věda podle mě od té doby výrazně nepostoupila, spíše alibismus těch co to
> vymýšlejí.
>
> Takže po 2.léčení dám vědět.
>
> Karel
>
>
>

Tomáš to pochopil správně tak jak jsem to myslel. Nechtěl jsem konkretizovat ,abych zjistil jestli to někdo také tak vidí.Teď bych dodal vedle dámy i dva nebo tři páni.Seznam chovatelů matek,opravářů vyvíječů a další přece nemusí být v časopise to si každý kdo má zájem najde.

To má hledetat tyto služby kde snad v odborném časopise Nebo v Blesku.?
pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Statni dotace mi pomohli uspesne vcelarit
> Datum: 18.11.2008 16:20:05
> ----------------------------------------
> Tomáš to pochopil správně tak jak jsem to myslel. Nechtěl jsem
> konkretizovat ,abych zjistil jestli to někdo také tak vidí.Teď bych dodal
> vedle dámy i dva nebo tři páni.Seznam chovatelů matek,opravářů vyvíječů a
> další přece nemusí být v časopise to si každý kdo má zájem najde.
>
>
>

To má hledetat tyto služby kde snad v odborném časopise Nebo v Blesku.?
pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Statni dotace mi pomohli uspesne vcelarit
> Datum: 18.11.2008 16:20:05
> ----------------------------------------
> Tomáš to pochopil správně tak jak jsem to myslel. Nechtěl jsem
> konkretizovat ,abych zjistil jestli to někdo také tak vidí.Teď bych dodal
> vedle dámy i dva nebo tři páni.Seznam chovatelů matek,opravářů vyvíječů a
> další přece nemusí být v časopise to si každý kdo má zájem najde.
>
>
>

Pepan:
1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro příští jaro
-----
No vidíš, a jseš experimentátor taky :-)

Varidol v srpnu má celkem logiku, ale že by to bylo ve vyhláškách či metodice nevím. Taky nevím všechno. :-)


U toho Fureta atd.
Zatím je dotace, ale co kdyby jednou :-) Už vidím včelaře jak tahají z kapsy třicet, či čtyřicet na včelstvo. To pak budou průkopníci slepých uliček a jejich zkušenosti dobří.

A k přímým nákladům si bohužel každý musí pronásobit svoji cenou spotřebovaný čas. Léčení není zrovna něco, co bych bral jako hobby.
Pokud má někdo času, co hrdlo ráčí, tak to násobit nemusí.

Ale pokud někdo nestíhá, tak musí mnoho služeb nakupovat, i když by si je byl schopen udělat sám. Tím nemyslím, že bych si platil někoho, kdo by mě léčil včely.

Ale ušetřím čas a můžu dělat něco jiného.
Příklad, teď mám možnost palivového dřeva, ale je to jen dočasná šance a můžu ho mít jen tolik, kolik ho naskládám aby mi mohli složit další. Místo léčení bych ho pět kubíků složil a mohla už přijet další Avie.
Teď ho mám komplet s dopravou pod 250 vše zabalené a nařezané na metrdvacet a až ho budu někdy nakupovat příště, dost nad 800. Tak mi vyjde, že kdybych to fureto měl, tak už si letos vydělalo. Pozdě bycha honit. To bych si vzal čelovku a cestou z práce večer za tmy bych to dvakrát objel a bylo by vymalováno. :-)
No a pokud si místo toho zatopím elektřinou, tak mám letos na italský originál :-) :-)

Spíš jde o to, jestli nejsou účinější a lacinější cesty.
Jsou experimetátoři, co léčí jen KM 2, 3 krát v sezoně za pár korun a podzimní léčení vynechávají. A ti ušetří asi nejvíc a tohle vidím jako cestu jak ušetřit čas, včely i vosk. A úly mít udělané tak, aby žádné léčení nespotřebovalo víc času, než je nutné.

Karel

Bohužel nemáš pravdu. Pokud by tomu tak bylo, neexistovaly by symptomy mizení včelstev. Základem je NÍZKÝ CELKOVÝ STAV ROZTOČE VE VČELSTVU. Pokud totiž budeš léčit zamořené stanoviště včelstev můžeš i přesto kompletně o něj dojít, protože roztoči to svým způsobem dokážou. Srpen není tudíž základ.

Jako průkazná jednoduše řečená logická ilustrace stačí schopnost roztoče, že umí oklamat čističky. A to jsme jen u prvního problému z více, který, jak jsem napsal výše, umí - dokážou hostitele oklamat.

..........
Pepan:>1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro příští jaro<

Gusto symptom mizení včelstev není zcela objasněn, tam se podílí více faktorů. Srpnové léčení však má za úkol líhnutí co nejzdravější zimní generace vče,l pokud to se nepodaří tak se nedožijí jara následkem poškození a pozdější léčba to již nezachrání. Ta neléčí včely ale usmrcuje původce škod V.d.. Ta pak jen sníží stav zamoření a zabrání tak rychlému jarnímu nástupu škůdce.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
> Datum: 18.11.2008 20:08:43
> ----------------------------------------
> Bohužel nemáš pravdu. Pokud by tomu tak bylo, neexistovaly by symptomy
> mizení včelstev. Základem je NÍZKÝ CELKOVÝ STAV ROZTOČE VE VČELSTVU. Pokud
> totiž budeš léčit zamořené stanoviště včelstev můžeš i přesto kompletně o
> něj dojít, protože roztoči to svým způsobem dokážou. Srpen není tudíž
> základ.
>
> Jako průkazná jednoduše řečená logická ilustrace stačí schopnost roztoče,
> že umí oklamat čističky. A to jsme jen u prvního problému z více, který,
> jak jsem napsal výše, umí - dokážou hostitele oklamat.
>
> .........
> Pepan:>1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty
> následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro
> příští jaro<
>
>
>

Nevíte o někom, kdo by prodal med ve větším množství za rozumnou cenu na výrobu medoviny? V loňském roce mně padlo hodně včelstev a med se mi nedostává. Může být i starší, v konvích nebo v barelech, nejraději někde blíže Chrudimi nebo Čáslavi, abych nemusel daleko jet.
Tonda

Nějak jsi se do toho zamotal. Představ si, že budeš někde jinde v
mírném pásmu nebo mimo, což, jestli se pohybuješ po území Evropy, bylo
docela poznat za poslední dvě teplé zimy. Rád bych věděl, jak by jsi
si poradil s tímto? Nasadit větší kvantum syntetických léčiv? To je
dle mého názoru krátkodobé řešení. Ale samozřejmě rozkolv názorech
podle VÚ a posléze jím vyškolení SVS inspektoři to mohou vidět jinak.
Třeba je potřeba cpát do včelstev tolik, kolik se toho donich vleze.



2008/11/18 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> Gusto symptom mizení včelstev není zcela objasněn, tam se podílí více faktorů. Srpnové léčení však má za úkol líhnutí co nejzdravější zimní generace vče,l pokud to se nepodaří tak se nedožijí jara následkem poškození a pozdější léčba to již nezachrání. Ta neléčí včely ale usmrcuje původce škod V.d.. Ta pak jen sníží stav zamoření a zabrání tak rychlému jarnímu nástupu škůdce.
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
>> Datum: 18.11.2008 20:08:43
>> ----------------------------------------
>> Bohužel nemáš pravdu. Pokud by tomu tak bylo, neexistovaly by symptomy
>> mizení včelstev. Základem je NÍZKÝ CELKOVÝ STAV ROZTOČE VE VČELSTVU. Pokud
>> totiž budeš léčit zamořené stanoviště včelstev můžeš i přesto kompletně o
>> něj dojít, protože roztoči to svým způsobem dokážou. Srpen není tudíž
>> základ.
>>
>> Jako průkazná jednoduše řečená logická ilustrace stačí schopnost roztoče,
>> že umí oklamat čističky. A to jsme jen u prvního problému z více, který,
>> jak jsem napsal výše, umí - dokážou hostitele oklamat.
>>
>> .........
>> Pepan:>1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty
>> následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro
>> příští jaro<
>>
>>
>>
>

Když tak mi hoďte tu rozumnou cenu do mailu. Můžeme když tak na něco
dojít. Medu mám zatím dostatek.

gupa(ctrl+alt+v)seznam.cz
............
2008/11/18 Antonín Podhájecký <e-mail/=/nezadan>:
> Nevíte o někom, kdo by prodal med ve větším množství za rozumnou cenu na
...<

problémem je že tady máme škúdce který zde nemá přirozeného nepřítele. Pokud vím tak pracuje se na nějaké plísni která jej v původni domovině ničí , ta se však musí napřed aklimatizovat do té doby je jen ta chemie. a pak genetika

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
> Datum: 18.11.2008 21:10:11
> ----------------------------------------
> Nějak jsi se do toho zamotal. Představ si, že budeš někde jinde v
> mírném pásmu nebo mimo, což, jestli se pohybuješ po území Evropy, bylo
> docela poznat za poslední dvě teplé zimy. Rád bych věděl, jak by jsi
> si poradil s tímto? Nasadit větší kvantum syntetických léčiv? To je
> dle mého názoru krátkodobé řešení. Ale samozřejmě rozkolv názorech
> podle VÚ a posléze jím vyškolení SVS inspektoři to mohou vidět jinak.
> Třeba je potřeba cpát do včelstev tolik, kolik se toho donich vleze.
>
>
>
> 2008/11/18 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> > Gusto symptom mizení včelstev není zcela objasněn, tam se podílí více
> faktorů. Srpnové léčení však má za úkol líhnutí co nejzdravější zimní generace
> vče,l pokud to se nepodaří tak se nedožijí jara následkem poškození a pozdější
> léčba to již nezachrání. Ta neléčí včely ale usmrcuje původce škod V.d.. Ta pak
> jen sníží stav zamoření a zabrání tak rychlému jarnímu nástupu škůdce.
> >
> > Pepan
> >
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> >> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
> >> Datum: 18.11.2008 20:08:43
> >> ----------------------------------------
> >> Bohužel nemáš pravdu. Pokud by tomu tak bylo, neexistovaly by symptomy
> >> mizení včelstev. Základem je NÍZKÝ CELKOVÝ STAV ROZTOČE VE VČELSTVU. Pokud
> >> totiž budeš léčit zamořené stanoviště včelstev můžeš i přesto kompletně o
> >> něj dojít, protože roztoči to svým způsobem dokážou. Srpen není tudíž
> >> základ.
> >>
> >> Jako průkazná jednoduše řečená logická ilustrace stačí schopnost roztoče,
> >> že umí oklamat čističky. A to jsme jen u prvního problému z více, který,
> >> jak jsem napsal výše, umí - dokážou hostitele oklamat.
> >>
> >> .........
> >> Pepan:>1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty
> >> následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro
> >> příští jaro<
> >>
> >>
> >>
> >
>
>
>

1.Co znamená léčit dlouhodobé odpařování kyselinou mravenčí? Kyselina a knot na odpařování, určitě ne Formidol, snad dva za sebou.
2. Malou účinnost pozdní fumigace vidím především v tom, že za uplynulé období bylo hodně včel poškozeno roztočem a ne ,že by nebylo včelstvo dobře ošetřeno.
3. Přeobjednat Včelařství na Překlady je velmi jednoduché: nahlásit jednateli právě v tuto dobu co chcele odebírat nebo přimo napsat na ÚV a požádat o změnu.
4. Ještě se mi nestalo, že by mi ze sekretariálu ÚV obraten neodpověděli.Ale asi neví kde která obec či včelař je v ZO, napište na OV ČSV.Tak to asi musí udělat i v Praze.Na př. právě dnes mi paní Mgr Machová odpovídá ješte tentýž den.
5. Nevím, zda si včelaři všechno najdou v počítači či někde jinde.Neposuzujte to podle sebe.Domnívám se, že to dokáže s bídou sotva 10%, někde ani zdaleka tolik ne.Takže Včelařství je jediný zdroj informací /pokud ho ovšem vůbec vybalí z obálky/.Hodně lidem dělá potíže čtení a hlavně čtenému porozumět, a to i údajně vzdělaným lidem.

No kdyby to bylo tak horké, už by se otom vědělo více z VÚ. Dol ale
oficiálně mlčí, takže to jsou pro nás jen naděje. Rád bych se mýlil,
ale asi planné naděje.

Často jinde v EU jde už o mnohem citlivější přístup ke škůdcům a
nemocem než u nás.Např. Z jedné z hub co je na seznamu proti VD jsem
např. viděl přípravek v Rakousku v Mistelbachu na motýlici s názvem
Mellonex. Kdo toto ví? Kdo to unás přednáší? Kdo to vezme, udělá z
toho nějakou kaši, kterou pleskne na včely nebo to přes nějaký
aplikátor zkrátka zavede do úlu, a otestuje se to pro nový postup? Dol
je už dle vidu těžkopádný a až moc velký spotřebič peněz nato, aby byl
tohoto schopný v krátkém čase pro včelaře udělat.


Odkaz na obrázek:
http://ibas.co.at/img/shop/artpic.php?artnr=36321




Dne 18. listopad 2008 21:21 <Josef.Mensik/=/seznam.cz> napsal(a):
> problémem je že tady máme škúdce který zde nemá přirozeného nepřítele. Pokud vím tak pracuje se na nějaké plísni která jej v původni domovině ničí , ta se však musí napřed aklimatizovat do té doby je jen ta chemie. a pak genetika
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
>> Datum: 18.11.2008 21:10:11
>> ----------------------------------------
>> Nějak jsi se do toho zamotal. Představ si, že budeš někde jinde v
>> mírném pásmu nebo mimo, což, jestli se pohybuješ po území Evropy, bylo
>> docela poznat za poslední dvě teplé zimy. Rád bych věděl, jak by jsi
>> si poradil s tímto? Nasadit větší kvantum syntetických léčiv? To je
>> dle mého názoru krátkodobé řešení. Ale samozřejmě rozkolv názorech
>> podle VÚ a posléze jím vyškolení SVS inspektoři to mohou vidět jinak.
>> Třeba je potřeba cpát do včelstev tolik, kolik se toho donich vleze.
>>
>>
>>
>> 2008/11/18 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
>> > Gusto symptom mizení včelstev není zcela objasněn, tam se podílí více
>> faktorů. Srpnové léčení však má za úkol líhnutí co nejzdravější zimní generace
>> vče,l pokud to se nepodaří tak se nedožijí jara následkem poškození a pozdější
>> léčba to již nezachrání. Ta neléčí včely ale usmrcuje původce škod V.d.. Ta pak
>> jen sníží stav zamoření a zabrání tak rychlému jarnímu nástupu škůdce.
>> >
>> > Pepan
>> >
>> >> ------------ Původní zpráva ------------
>> >> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
>> >> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
>> >> Datum: 18.11.2008 20:08:43
>> >> ----------------------------------------
>> >> Bohužel nemáš pravdu. Pokud by tomu tak bylo, neexistovaly by symptomy
>> >> mizení včelstev. Základem je NÍZKÝ CELKOVÝ STAV ROZTOČE VE VČELSTVU. Pokud
>> >> totiž budeš léčit zamořené stanoviště včelstev můžeš i přesto kompletně o
>> >> něj dojít, protože roztoči to svým způsobem dokážou. Srpen není tudíž
>> >> základ.
>> >>
>> >> Jako průkazná jednoduše řečená logická ilustrace stačí schopnost roztoče,
>> >> že umí oklamat čističky. A to jsme jen u prvního problému z více, který,
>> >> jak jsem napsal výše, umí - dokážou hostitele oklamat.
>> >>
>> >> .........
>> >> Pepan:>1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty
>> >> následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro
>> >> příští jaro<
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>>
>>
>>
>

k bodu 1) - Jedná se o ošetření včelstev v podletí odpařovačem kyseliny
mravenčí s jedním knotem vždy v délce 10 až 14 dnů. Nejedná se o použití
Formidolu.
Zdraví HaF


----- Original Message -----
From: "Tichý" <BTichy/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 18, 2008 9:25 PM
Subject: Dotaz a připomínky


> 1.Co znamená léčit dlouhodobé odpařování kyselinou mravenčí? Kyselina a
> knot na odpařování, určitě ne Formidol, snad dva za sebou.
> 2. Malou účinnost pozdní fumigace vidím především v tom, že za uplynulé
> období bylo hodně včel poškozeno roztočem a ne ,že by nebylo včelstvo
> dobře
> ošetřeno.
> 3. Přeobjednat Včelařství na Překlady je velmi jednoduché: nahlásit
> jednateli právě v tuto dobu co chcele odebírat nebo přimo napsat na ÚV a
> požádat o změnu.
> 4. Ještě se mi nestalo, že by mi ze sekretariálu ÚV obraten
> neodpověděli.Ale asi neví kde která obec či včelař je v ZO, napište na OV
> ČSV.Tak to asi musí udělat i v Praze.Na př. právě dnes mi paní Mgr Machová
> odpovídá ješte tentýž den.
> 5. Nevím, zda si včelaři všechno najdou v počítači či někde
> jinde.Neposuzujte to podle sebe.Domnívám se, že to dokáže s bídou sotva
> 10%, někde ani zdaleka tolik ne.Takže Včelařství je jediný zdroj informací
> /pokud ho ovšem vůbec vybalí z obálky/.Hodně lidem dělá potíže čtení a
> hlavně čtenému porozumět, a to i údajně vzdělaným lidem.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 3622
> (20081118) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>

Účinnost léčení fumigací závisí na koncentraci amitrazu v bezprostřední blízkosti roztoče a na době jeho působení. Pokud jsou tyto hodnoty malé, pak je i účinnost léčení nízká.
Proto každá aplikace léčení proti VD, která snižuje účinnost léčby, by měla být zavržená (ať už nám snižuje náklady, nebo čas). Nejlepší aplikace by byla taková, kde se dosáhne 100% účinnosti. Představme si, co by se stalo s varoázou při 100% účinnosti léčení. Přemýšlím teď, co se děje s roztočem, který je při léčení na včele a ta je zalezlá v buňce plástu.
Po druhé fumigaci (při odpolední teplotě 14 °C) jsem měl spad 0 až 5 roztočů. Vyšší hodnoty byly u včelstev, kterým jsem přidával v září oddělky. Byly to vlastně takové konzervy VD.
Dotaz: Provádíte letní léčení oddělků a jak?

>
> Spíš jde o to, jestli nejsou účinější a lacinější cesty.
> Jsou experimetátoři, co léčí jen KM 2, 3 krát v sezoně za pár korun a
> podzimní léčení vynechávají. A ti ušetří asi nejvíc a tohle vidím jako
> cestu jak ušetřit čas, včely i vosk. A úly mít udělané tak, aby žádné
> léčení nespotřebovalo víc času, než je nutné.
>

To je presne, proc to delat slozite, kdyz jinde je to uz treba davno vymyslene a my o tom nevime, protoze je to tady tabu. Nikdo preci nerika ze musime mit vsechno co je nove ale je dobre mit prehled a moznost si vybrat.

T.H.

Prodam sud (300 kg) kvetoveho medu. Dejte cenovou nabidku na e-mail. Komarov u Holic.
Frantisek


Nevíte o někom, kdo by prodal med ve větším množství za rozumnou cenu na
výrobu medoviny? V loňském roce mně padlo hodně včelstev a med se mi
nedostává. Může být i starší, v konvích nebo v barelech, nejraději někde
blíže Chrudimi nebo Čáslavi, abych nemusel daleko jet.
Tonda

Chybí e-mail.
Tonda

>Prodam sud (300 kg) kvetoveho medu. Dejte cenovou nabidku na e-mail. Komarov u Holic.
Frantisek

Ať zkusí obecní úřad Křišťanovice. Mám dojem, že tamní starosta je funkcionář, ne-li předseda ZO ČSV, kam patrří i Májůvka. E-mail: ou.kristanovice/=/tiscali.cz, 793 68 Křišťanovice 92,
Telefon: +420 554 745 274

S přátelskými pozdravy

KLAVÍRNICTVÍ Jiří CAFOUREK
- autorizovaný prodejce mistrovských klavírů Kašpar
- servisní zástupce největšího evropského výrobce
klavírů a pianin Petrof s.r.o., Hradec Králové
Janáčkova 527
793 05 MORAVSKÝ BEROUN
okr. Olomouc

Tel: 604 963 701
E-mail: cafourek/=/klavirnictvi.cz
WEB: www.klavirnictvi.cz




----- Original Message -----
From: "Bohumil Horák" <bohumil.horak/=/vsb.cz>
To: "'Včelařská konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 18, 2008 11:52 AM
Subject: Hledám adresu včelařské organizace Májůvka ojk. Bruntál



Vážení kolegové,
hledám pro svou známou kontaktní informace na organizaci ČSV do jejíž
působnosti spadá obec Májůvka okres Bruntál.
Zaslala minulý týden dotaz na ČSV, ale nemá dosud odpověď. Zdá se mi to
groteskní, ale asi nemají na malé a navíc začínající včelaře v Praze
čas.
S pozdravem, z Ostravy, Bohumil Horák


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3621 (20081118)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Tak treba.
frantisek. rousek zavinac atlas.cz



Chybí e-mail.
Tonda

>Prodam sud (300 kg) kvetoveho medu. Dejte cenovou nabidku na e-mail.
Komarov u Holic.
Frantisek

CO se týká účinnosti látek, je logické, že čím "vzdálenější"
je pozice roztoče či jiného škůdce od nejvyšší koncentrace účinné
látky je efekt menší, ale právě proto je odzkoušené množství,
které se rozptýlí po úle a postupně se dostane v účinné koncentraci
na roztoče. V každém případě zvyšovat koncentraci látky je nekonečná
smyčka, kdy dojdeme k rezistenci tohoto škůdce. Rozumnější je
používání kombinací (ne směsí) látek při léčení v odpovídající
koncentraci a dávkování. Určitě je třeba také zdůraznit použití
látek, které nezanechávají tzv. rezidua (pozůstatky látky) v prostředí,
kde se použily - v úle, vosku apod.

Co se týče léčení oddělků byl u nás nařízen Gabon i u nich
(jižní Čechy), v každém případě oddělky tvořím na mezistěnách
či panenském díle a přeléčím kys. mravenčí - formidolem. Jinak
je třeba u všech včelstev a oddělků naráz, jinak to nemá valný
význam. :-) Dobré je se ještě v doletu včel domluvit a zaléčit
v jednu dobu, aby došlo k útlumu ve většině včelstev.

Marek Medve

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Vorja" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Spad po 1. fumigaci
Datum: 19.11.2008 - 1:38:28

> Účinnost léčení fumigací závisí na koncentraci
> amitrazu v bezprostřední
> blízkosti roztoče a na době jeho působení. Pokud
> jsou tyto hodnoty malé,
> pak je i účinnost léčení nízká.
> Proto každá aplikace léčení proti VD, která snižuje
> účinnost léčby, by měla
> být zavržená (ať už nám snižuje náklady, nebo
> čas). Nejlepší aplikace by
> byla taková, kde se dosáhne 100% účinnosti. Představme
> si, co by se stalo
> s varoázou při 100% účinnosti léčení. Přemýšlím
> teď, co se děje s roztočem,
> který je při léčení na včele a ta je zalezlá
> v buňce plástu.
> Po druhé fumigaci (při odpolední teplotě 14 °C)
> jsem měl spad       0 až 5
> roztočů. Vyšší hodnoty byly u včelstev, kterým
> jsem přidával v září
> oddělky. Byly to vlastně takové konzervy VD.
> Dotaz:       Provádíte letní léčení oddělků a jak?

jedle je velmi kraaaasny strom.Mame ho i na zahrade.

Gusto souhlasím s Tebou, srpen je první část, která nám pomáhá
v přežití včelstev a určuje následně příští rok. Další
léčení jen tlumí a ničí generace roztočů, které nám budou
škodit už v generaci včel následujícího období, kdy se začnou
i líhnout krátkověké včely, které připravují včelstvo na jarní
dynamický rozvoj.

Marek Medve

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
Datum: 18.11.2008 - 20:08:27

> Bohužel nemáš pravdu. Pokud by tomu tak bylo, neexistovaly
> by symptomy
> mizení včelstev. Základem je NÍZKÝ CELKOVÝ STAV
> ROZTOČE VE VČELSTVU. Pokud
> totiž budeš léčit zamořené stanoviště včelstev
> můžeš i přesto kompletně o
> něj dojít, protože roztoči to svým způsobem dokážou.
> Srpen není tudíž
> základ.
>
> Jako průkazná jednoduše řečená logická ilustrace
> stačí schopnost roztoče,
> že umí oklamat čističky. A to jsme jen u prvního
> problému z více, který,
> jak jsem napsal výše, umí - dokážou hostitele
> oklamat.
>
> .........
> Pepan:>1 LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO
> KYSELINOU JE ZÁKLAD ty
> následná léčení již zimní včely nezachrání
> a je to jen doladění formy pro
> příští jaro<

To samozřejmě můžete hledat i v Blesku,ale proč to nemůže být třeba na netu ČSV jako jsou prodejci medů.Jinak nabídka matek ,opravy vyvíjeců a další jsou v placené inzerci.Je to přece výdělečná činnost a né bezplatná pomoc včelařům.Jestli se pletu tak prosím o osvětlení třeba jsem natvrdlej.Díky

LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty následná léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro příští jaro
-----------------------------------------------------------
Pokud si chceme uchovat zimní generaci včel je z tohoto pohledu i léčení v srpnu pozdě. Matka zakládá první generace zimních včel již po slunovratu. Proto by mělo být našim zájmem, abychom již předtím měli ve včelstvech co nejméně roztočů. Proto má velký význam v této době léčení KM, nejlépe dvakrát. Pak v srpnu Gabon a v říjnu až prosinci Varidol. Tak jsem to pochopil a tak to provádím. Nezapomeňme, že VD je prevít. Ten se za příhodných podmínek množí geometrickou řadou a to je fakt. Pokud to někdo podcení, pak může být nemile překvapen.

Prosím p. G. Pazderku, aby se mi ozval na e-mail helenar/=/post.cz, Rád bych s ním probral vybavení velkoprovozu. Petr Sedláček Třeboň

Problémem je tady medobraní. léčiva se smějí používat až po. V různých oblastech je různě dlouhá snůška. Jedině použití kys. mrav. je možné
Gabon je nejúčinější a působí ve včelstvu i 6 týdnů a zabraňuje rozvoji škůdce na plodu. Kyselina prostupuje částečně i víčky účinek podle délky aplikace hrozí okyselení medu a formidol jen 3 dny varidol usmrtí jen roztoče na včelách. Za slunovratu začínají kvést lípy
Má praxe vypadá takto.
Formidol. před nasazením medníku (sníží jejich počet na minimum a celé populační křivka V.d. začíná od začátku)
Gabon, Po sundání (ukončuje zdárný rozvoj patogenu na plodu) Snůška u nás končí mez 16. 7. - 20. 8. podle počasí a plodin na polích.
Varidor, 2x - 3x podle stupně spadu po druhé aplikaci (usmrcuje přeživší a zavlečené brouky)
Roční úhyn včelstev 1 z 30
nikdy jsem nemusel dělat jarní nátěr plodu
Zimuji 3 oddělky v záloze

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vorja <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:Spad po 1. fumigaci
> Datum: 19.11.2008 23:54:14
> ----------------------------------------
> LÉČENÍ V SRPNU GABONEM, VARIDOLEM NEBO KYSELINOU JE ZÁKLAD ty následná
> léčení již zimní včely nezachrání a je to jen doladění formy pro příští
> jaro
> -----------------------------------------------------------
> Pokud si chceme uchovat zimní generaci včel je z tohoto pohledu i léčení v
> srpnu pozdě. Matka zakládá první generace zimních včel již po slunovratu.
> Proto by mělo být našim zájmem, abychom již předtím měli ve včelstvech co
> nejméně roztočů. Proto má velký význam       v této době léčení KM, nejlépe
> dvakrát. Pak v srpnu Gabon a v říjnu až prosinci Varidol. Tak jsem to
> pochopil a tak to provádím. Nezapomeňme, že VD je prevít. Ten se za
> příhodných podmínek množí geometrickou řadou a to je fakt. Pokud to někdo
> podcení, pak může být nemile překvapen.
>
>
>

Nevím, zda si včelaři všechno najdou v počítači či někde jinde.Neposuzujte to podle sebe.Domnívám se, že to dokáže s bídou sotva 10%, někde ani zdaleka tolik ne.Takže Včelařství je jediný zdroj informací /pokud ho ovšem vůbec vybalí z obálky/.Hodně lidem dělá potíže čtení a hlavně čtenému porozumět, a to i údajně vzdělaným lidem.

Je to revoluční myšlenka, aby se více četlo. Vždyť tak by se český národ mohl zařadit mezi nejvzdělanější národy světa! Pane Tichý, o to se snažil už Komenský, a jak skončil?
B.V.

Vojtěch:

Nevím, zda si včelaři všechno najdou v počítači či někde jinde.Neposuzujte to podle sebe.Domnívám se, že to dokáže s bídou sotva 10%, někde ani zdaleka tolik ne
----

Na druhiou stranu proč to vstahovat k tak široké základně.

Když si jako základnu vztáhnu jen na ty, co mají o "koníčka" zájem, tak odhaduji jiné číslo. Tak 2/3 a možná i víc lidí si hledá informace na internetu.

Divili by jste se, kolik lidí si pobrouzdá internet, než jdou koupit třeba ledničku a jak jsou informovaní bez ohledu na věk.

A tak nesměšujme hrušky s jabkama. Ne každý, kdo má na zahradě králíkárnu s králíky je chovatel králíků.

A u včel je to stejné. Někdo má úly se včelama a je spokojen s tím co má a opravdu nemusí skoro nic číst, když mu vše přinese důvěrník a někdy mu to i přeléčí a pak je ten zbytek chovatelů včel. Co se o chov zajímají, pořizují si do něj nové věci, čtou atd.

Karel

Já se omlouvám za zjednodušení…. Domníval jsem se, že poslední věta napoví, kdo tuto myšlenku zde napsal. V plné míře jí dávám za pravdu.
B.V.

Přítel Sedláček z Příchovic u Plzně říká "jsou chvatelé včel a držitelé včel". Určitě uznáte,že v tom bude rozdíl!Bohužel těch druhých je asi těch 90%.Dodal bych ještě,že v tom zbytku jsou i tací co dělají "vlny" a jdou jen po dotacích.To by jste koukali co dovedou vymyslet.

Mail mám gupa(ctrl+alt+v)seznam.cz. P.Sedláčku, klidně se ozvěte se s otázkama.

       
V polních pokusů, jakmile proužky zacházet s M. anisopliae byly uvnitř úlů, několik
včely rychle se kontaktu s výtrusy. Do 5 až 10 minut, všechny včely v
včelstvo a byly vystaveny na houby, a většina z roztočů na včely zemřel do tří
na pět dní. Tato houba za předpokladu, výborné ovládání varroa, aniž by tím kolonie
vývoje nebo velikost populace. Testy ukázaly, že Metarhizium byl stejně účinný
jako fluvalinate, celých 42 dní po aplikaci


Z originálu na:
http://www.beedata.com/apis-uk/newsletters08/apis-uk1008/ApisUK102008No57.pdf

In field trials, once the strips treated with M. anisopliae were inside the hives, several
bees quickly made contact with the spores. Within 5 to 10 minutes, all the bees in the
hive were exposed to the fungus, and most of the mites on the bees died within three
to five days. The fungus provided excellent control of varroa without impeding colony
development or population size. Tests showed that Metarhizium was as effective
as fluvalinate, even 42 days after application



http://met52.com/

Zajímá mne ,zda máte někdo zkušenost s paprskovytým medometem.Dnes jsou zajímavé ceny na 18 rámkový,nerez za 885 US s možností dovozu kamionem.Vztahovala by se na něj v příštím dotace?

Zajímá mne ,zda máte někdo zkušenost s paprskovytým medometem.Dnes jsou zajímavé ceny na 18 rámkový,nerez za 885 US s možností dovozu kamionem.Vztahovala by se na něj v příštím roce dotace?

Bohužel opravdu těch druhých je 90%, to jsem přece psal a o ně mi právě jde. Jsou to včelaři a nejsou to všichni špatní lidé ani špatní včelaři. A to je máme jako odkopnout anebo jim raději podat pomocnou ruku. Já osobně těm 89%, aspoň našim, věřím, i když možná nejsou včelařskými mistry a výzkumníci, ale jedno je jisté, maji své včelky rádi a někteří je chovají jen pro radost.Vždy a všude se najdou nějací...,ale nikdy to není většina a všichni ostatní kromě mě.

Kolik z těch 90% je ochotno Vám opravdu pomoci, když jste jak se říká ve srabu. Včely totiž také neodkopáváte, ale dáváte jim to nejlepší pomyšlení.(pokud víte jaké to je) A jestli Vám má včela nebo člověk takovou péči vrátit, včela podle mého názoru vyhraje. Člověk totiž velmi často spravedlivě oplácí dobro potrestáním.

........
Tichý:>Bohužel opravdu těch druhých je 90%, to jsem přece psal a o ně mi právě jde. Jsou to včelaři a nejsou to všichni špatní lidé ani špatní včelaři. A to je máme jako odkopnout anebo jim raději podat pomocnou ruku. Já osobně těm 89%, aspoň našim, věřím, i když možná nejsou včelařskými mistry a výzkumníci, ale jedno je jisté, maji své včelky rádi a někteří je chovají jen pro radost.Vždy a všude se najdou nějací...,ale nikdy to není většina a všichni ostatní kromě mě.<

Radiální vřeteno používáme doma již přibližně od roku 60 Na řepku a akát k nezaplacení. Později vy měním za tangeciální. Te´jsem pořídil elktropohon, tak asi to ani měnit nebudu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: sre? <jiri.marik/=/gmail.com>
> Předmět: medomet
> Datum: 20.11.2008 21:08:28
> ----------------------------------------
> Zajímá mne ,zda máte někdo zkušenost s paprskovytým medometem.Dnes jsou
> zajímavé ceny na 18 rámkový,nerez za 885 US s možností dovozu
> kamionem.Vztahovala by se na něj v příštím dotace?
>
>
>

Tichý:

Bohužel opravdu těch druhých je 90%, to jsem přece psal a o ně mi právě jde. Jsou to včelaři a nejsou to všichni špatní lidé ani špatní včelaři. A to je máme jako odkopnout anebo jim raději podat pomocnou ruku

------

Tady jsme se snad ani nebavili o odkopávání lidí ale o formách šíření informací.

Na tom se snad shodneme, že určitá většina o určitý druh informací moc nestojí.
Takže si myslím, že z těch co o informace stojí, tak 2/3 jsou schopni informace z internetu získat. Třeba i zprostředkovaně, že seznam chovatelů matek atd by jim vytiskl vnuk, atd.
A o tom jsem diskutoval. Tedy k jaké zákadně tu IT gramotnost (jak se dnes říká:-) )vztahovat.

Jestli a jak bude rozdávat ČSV Včelařství, komu a s jakým obsahem je jeho věc a těch co to platí. Do toho se nemíchám. (už :-) )

A jestli soused pomůže mě, nebo já jemu, je věc vztahů lidí. Teoreticky by to mělo fungovat tak, že ti mladší vedle těch starších kdysi začínali. Takže by měli oplácet pokud mají co oplácet. Bez ohledu na členství.


Ale spíš mě připadá, že včelařina je koníček pro samotáře.
Karel

>
> Ale spíš mě připadá, že včelařina je koníček pro samotáře.
> Karel


Bohuzel :-(

Mam casto stejnej pocit ale hlava mi moc nebere proc to tak je, no treba jeste neznam ty spravny finty o ktere by se pak clovek mohl bat :-))

Je to fakt divny

T.H.

Mam casto stejnej pocit ale hlava mi moc nebere proc to tak je, no treba jeste neznam ty spravny finty o ktere by se pak clovek mohl bat :-))

Je to fakt divny

T.H.
------
Před dvaceti lety byla včelařina jedním z mála polo/legálních a docela výnosných byznysů. Já to bohužel nestihl dostat do zisku :-)).

A tak nějak to asi v myšlení zůstalo.

Ale jen to mi vysvětluje, proč skoro žádná ZO neobjednává společně sklenice, netiskne si etikety, atd. Myslím, že zvláště dnes v době drobného prodeje vidíme v sousedech i tu konkurenci.

Mně dost lidí radilo a dobře. Takže v tom jsem měl kliku..
Karel

Nebylo by nejlepší nechat vše na přírodě?? Zdá se mi, že ona by provedla během několika let naprosto spravedlivou selekci i mezi včelaři. Tedy kdyby nebyly značně diskutabilní dotace, které českému včelařství spíš škodí. Co si budem namlouvat, kdo dá peníze chovateli králíků když neočkuje proti myxomatóze a vše vyveze do hnoje, nebo sedlákovi, kterému krávy zemřely na hlad a žízeň, což je podobné zcela zbytečnému úmrtí včelstev v r. 2002. Prostě včelařina je v podstatě řemeslo jako každé jiné a kdo ho nechce umět, zcela přirozeně by měl jít od válu. Nebo víte o dotacích pro zedníky po kterých jejich stavba spadne, nebo zubaři u kterého drží plomba tak slabou hodinku. V čem jsou včelaři tak vyjímeční, že za neschopnost tupost a lenost je společnost z našich daní odměňuje, jen aby to proboha nepřestávalili kurvit. Nemám pro to vysvětlení. Zdraví R. Stonjek

Myslím ,že ti tupí nebyli jen ti včelaři! Kde došlo ktěm úhynům? Byli to oblasti kde se až dosud nepoužíval gabon. Kdo nařizuje způsob léčení? A kdo nese tedy hlavní vinu? Jedna věc je kdo nekrmí nebo neléčí a druhá špatně naordinovaný lék

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: T?ch druh?ch 90%
> Datum: 21.11.2008 11:33:45
> ----------------------------------------
> Nebylo by nejlepší nechat vše na přírodě?? Zdá se mi, že ona by provedla
> během několika let naprosto spravedlivou selekci i mezi včelaři. Tedy kdyby
> nebyly značně diskutabilní dotace, které českému včelařství spíš škodí. Co
> si budem namlouvat, kdo dá peníze chovateli králíků když neočkuje proti
> myxomatóze a vše vyveze do hnoje, nebo sedlákovi, kterému krávy zemřely na
> hlad a žízeň, což je podobné zcela zbytečnému úmrtí včelstev v r. 2002.
> Prostě včelařina je v podstatě řemeslo jako každé jiné a kdo ho nechce
> umět, zcela přirozeně by měl jít od válu. Nebo víte o dotacích pro zedníky
> po kterých jejich stavba spadne, nebo zubaři u kterého drží plomba tak
> slabou hodinku. V čem jsou včelaři tak vyjímeční, že za neschopnost tupost
> a lenost je společnost z našich daní odměňuje, jen aby to proboha
> nepřestávalili kurvit. Nemám pro to vysvětlení. Zdraví R. Stonjek
>
>
>

http://vindex.ic.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=868:situace-ve-vcelarstvi-b6-04802008-preklad-za-pomoci-google-translator&catid=55:skeny&Itemid=56

Já pro to vysvětlení mám. Strach vedení ČSV, že včelaři se stanou z významné
50tisícové skupiny nevýznamnou pár tisícovou skupinou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 21, 2008 11:33 AM
Subject: Re: T?ch druh?ch 90%


> Nebylo by nejlepší nechat vše na přírodě?? Zdá se mi, že ona by provedla
> během několika let naprosto spravedlivou selekci i mezi včelaři. Tedy
kdyby
> nebyly značně diskutabilní dotace, které českému včelařství spíš škodí. Co
> si budem namlouvat, kdo dá peníze chovateli králíků když neočkuje proti
> myxomatóze a vše vyveze do hnoje, nebo sedlákovi, kterému krávy zemřely na
> hlad a žízeň, což je podobné zcela zbytečnému úmrtí včelstev v r. 2002.
> Prostě včelařina je v podstatě řemeslo jako každé jiné a kdo ho nechce
> umět, zcela přirozeně by měl jít od válu. Nebo víte o dotacích pro zedníky
> po kterých jejich stavba spadne, nebo zubaři u kterého drží plomba tak
> slabou hodinku. V čem jsou včelaři tak vyjímeční, že za neschopnost tupost
> a lenost je společnost z našich daní odměňuje, jen aby to proboha
> nepřestávalili kurvit. Nemám pro to vysvětlení. Zdraví R. Stonjek

Gusto teď jsi opravdu zabodoval. Je to ta nejlepší zpráva jakou jsi podal. Zároveňˇi odpověď těm co dští síru a oheň na ty co dostanou příspěvek na obnovu chovu
OVŠEM BUDOU LI TO CHTÍT ČÍST? Toť otázka? Je to ale počteníčko!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Situace ve vcelarstvi - rozprava v EP
> Datum: 21.11.2008 12:19:19
> ----------------------------------------
>
>
> http://vindex.ic.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=868:situac
> e-ve-vcelarstvi-b6-04802008-preklad-za-pomoci-google-translator&catid=55:sk
> eny&Itemid=56
>
>
>

I to je jeden z důvodů!!! Kdo by je pak živil!!! Vždyť moc toho
viditelně nedělají, ale výhod mají celou řadu!!! Např. i na škole!!!
Která je "jejich chloubou".

M.M.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Předmět: Re: T?ch druh?ch 90%
Datum: 21.11.2008 - 12:48:50

> Já pro to vysvětlení mám. Strach vedení ČSV,
> že včelaři se stanou z významné
> 50tisícové skupiny nevýznamnou pár tisícovou skupinou.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, November 21, 2008 11:33 AM
> Subject: Re: T?ch druh?ch 90%
>
>
> > Nebylo by nejlepší nechat vše na přírodě??
> > Zdá se mi, že ona by provedla
> > > během několika let naprosto spravedlivou selekci
> > i mezi včelaři. Tedy
> > kdyby
> > nebyly značně diskutabilní dotace, které českému
> > včelařství spíš škodí. Co
> > > si budem namlouvat, kdo dá peníze chovateli králíků
> > když neočkuje proti
> > > myxomatóze a vše vyveze do hnoje, nebo sedlákovi,
> > kterému krávy zemřely na
> > > hlad a žízeň, což je podobné zcela zbytečnému
> > úmrtí včelstev v r. 2002.
> > > Prostě včelařina je v podstatě řemeslo jako
> > každé jiné a kdo ho nechce
> > > umět, zcela přirozeně by měl jít od válu. Nebo
> > víte o dotacích pro zedníky
> > > po kterých jejich stavba spadne, nebo zubaři u
> > kterého drží plomba tak
> > > slabou hodinku. V čem jsou včelaři tak vyjímeční,
> > že za neschopnost tupost
> > > a lenost je společnost z našich daní odměňuje,
> > jen aby to proboha
> > > nepřestávalili kurvit. Nemám pro to vysvětlení.
> > Zdraví R. Stonjek
> >



--
Pořiďte si VOLNÝ Internet Extra a ušetříte měsíčně 404,- kč
za pevnou linku
Kupte si za to něco pro sebe! Více na www.volny.cz nebo na 800 880
880.

Tento příspěvek svědčí o značné neinformovanosti. Neví totiž, že už ve Včelařství v dostatečném časovém předstihu bylo podáno naprosto i blbům pochopitelné a jasné varování a návod jak postupovat. Vhodná léčiva byla ten rok k dispozici v jakémkoliv množství. Jestli s tím měl někdo potíže, měl by místo pláče v Konferenci začít dělat pořádek u sebe doma v ZO. Každopádně každý soudný člověk má léčiva na příští rok doma a obměňuje je, aby zbytečně nestárla. Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká. Mě je totiž srdečně jedno jaká je situace ob ves, ale od zač července musím vědět alespoň přibližně co se děje u mě na včelnicích. O tom jací jsou mezi námi "odborníci "na roztoče svědčí i nedávno zveřejněný příspěvek o tom, jak rozhoduje srpen. Na takoovou stupiditu snad nemá význam ani reagovat. Jen důkaz, jaké skvělé počteníčko pro začínající v Konferenci viď Radime, to se jim to bude včelařit! A tak bych mohl pokračovat. Zdraví R. S

Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká. Mě je totiž srdečně jedno jaká je situace ob ves, ale od zač července musím vědět alespoň přibližně co se děje u mě na včelnicích.

______________________________________________________________

Faktický efekt VMS vidím v tom, že učí včelaře provádět varroamonitoring, o což se léta marně snaží VUVč a ČSV. Souhlasím, že nákazová situace na vzdáleném cizím stanovišti nevypovídá o aktuálním stavu na stanovišti mém.
S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!

Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká. Mě je totiž srdečně jedno jaká je situace ob ves, ale od zač července musím vědět alespoň přibližně co se děje u mě na včelnicích.
----------
Základem VMS je monitoring u vlastních včelstev na stanovišti - včelař je zodpovědný za zdravotní stav svých včelstev. Internetová aplikace je nadstavba a inspirace pro druhé. Přesto má určitě také svůj význam (porovnání, ověření nástupu invaze varoózy i třeba vedle ve vsi.) Kdo monitoroval v roce 2007 a včas adekvátně zasáhl, tak má včely, kdo monitoroval letos nemusel požívat tvrdou chemii a nemá tolik reziduí v medu. Sdělovat informace jiným, využívat je atd. je projevem pospolitosti lidí stejně zaměřených. Vždyť v této konferenci neděláte nic jiného. Také to můžeš pouze říci mámě doma.
Jinak přeji vše dobré. Petr Texl

Jsem jen pěšák co hledí přes sezonu do včel nebo mimo sezonu dělá nějaké přípravy a pokud najdu na rozdíl od tebe nějaké zajímavé téma, podle svých možností jej zde z dobré vůle zveřejním. Pokud máš problém tak to nečti nebo se přičiň a oprav výsledek překladače.


.........
>Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!

Problémem je tady medobraní. léčiva se smějí používat až po. V různých oblastech je různě dlouhá snůška. Jedině použití kys. mrav. je možné
Gabon je nejúčinější a působí ve včelstvu i 6 týdnů a zabraňuje rozvoji škůdce na plodu. Kyselina prostupuje částečně i víčky účinek podle délky aplikace hrozí okyselení medu a formidol jen 3 dny varidol usmrtí jen roztoče na včelách. Za slunovratu začínají kvést lípy
Má praxe vypadá takto.
Formidol. před nasazením medníku (sníží jejich počet na minimum a celé populační křivka V.d. začíná od začátku)
Gabon, Po sundání (ukončuje zdárný rozvoj patogenu na plodu) Snůška u nás končí mez 16. 7. - 20. 8. podle počasí a plodin na polích.
Varidor, 2x - 3x podle stupně spadu po druhé aplikaci (usmrcuje přeživší a zavlečené brouky)

Ano, s tím se dá souhlasit. Problém varoazy vidím ve dvou důvodech:
1.       Nemáme 100% účinnou metodu léčení, přesněji řečeno metodu hubení VD.
2.       V určitém období máme pro léčení rozdílné podmínky. Proto, pro toto období nemáme jednoznačný předpis pro léčení, ale jen doporučení, které si musíme podle našich podmínek upravit. Co to znamená? Někomu spíše vyhovuje léčení KM před nasazením medníků, někomu až po 1. vytočení medníků. Vzhledem k vyšší účinnosti léčení při venkovní teplotě nad 20 °C, mi lépe vyhovuje léčení KM po řepce. Druhou rozdílnou podmínkou je, zda-li máme, nebo ne, snůškovou přestávku. U nás bývá snůšková přestávka (pokud není medovice) i několik týdnu. Je proto nebezpečí vylupování divoce žijících včel a tím importu (reinvazi) VD. Proto je u mne výhodnější vytočit před lípou a znovu přeléčit KM. Další rozdílnou podmínkou je ukončení snůšky a poslední vytáčení. Výhodu mají ti, kteří vytočí dříve a mohou dříve nasadit gabóny. Rychlost množení VD závisí na dalších rozdílných podmínkách (povětrnostních, snůškových podmínkách, plodování včelstev, atd.), které rovněž nemusíme mít stejné a v jednotlivých létech mohou být různé.
Závěrem bychom mohli říci, že boj proti varoáze je (pokud se nenajde 100% účinná metoda) boj nekonečný, nesmíme žádné období podcenit a optimálně léčit. Proto také nesouhlasím s názory, že včelaři jsou neschopni, líni, atd. Dle mého názoru jsou včelaři, kterým se daří a kterým ne. Těm, kterým se nedaří, těm je třeba pomocí a pokud to nepomůže pak jim doporučit, aby s včelařením přestali. Včelařství není jen kšeft, nebo koníček. Je to i poslání. Má široký celospolečenský význam a je ho nutno promyšleně podporovat. Historicky, každý dobrý vladař včelaření podporoval.
Dále je nutno podotknout, že ne každý účastník procesu zvaném „Včelařství“ včelaření u nás přeje, což je důkazem i některých diskusních příspěvku na této konferenci

>Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
------
A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.

Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.

Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.

Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká. Mě je totiž srdečně jedno jaká je situace ob ves, ale od zač července musím vědět alespoň přibližně co se děje u mě na včelnicích.

-----------------
Když to pro názornost řeknu jak ve válce. :-)
Problém monitoringu z podložek je v tom, že sílu nepřítele odhadujeme až podle počtu mrtvých po bitvě.
Počítání VD na podložce není nic jiného. Takže tam máme informaci, jak bylo včelstvo napadené.
Jediný způsob jak získat akt. informaci je průzkum bojem. To by jsme museli namátkou některá včelstva léčit a sledovat spad (při známé účinnosti léčení). A pořád budemem mít infomraci jen o tom, jak to vypadá v léčených včelstvech.

Za jak dlouho se mi objeví spad na podložce, když včely vyloupí nějaké silné zamořené včelstvo. Kolik procent plodu už bude zavíčkováno s VD až to zjistím a vytočím a nasadím léčivo?

Jak moc mi bude monitorování platné, když zjistím, že vzhledem k něčemu (třeba silně zamořenému okolí, lokalitě vhodné pro rozvoj VD atd) budu muset vytáčet měsíc před koncem snůšky. A pokud budu chtít zjistit proč, budu potřebovat právě informace z okolí obce.

S monitoringem jsem začal náhodou po úhnech 2003.
To byla stejná situace jako letos v ČR. Roztoče jsem neviděl. Dokonce jsme to konzultoval s Ing. Vesleým co dělám blbě. Na podzim na podložkách taky nic, myslel jsem si, že nefunguje fumigace, tak jsme aerosoloval. Zbytečně. S monitoringem mi chyběly skušenosti a hlavně v té době nikdo nepublikoval informace (pokd je měl) že existují nějaké cykly v jeho rozvoji.
Pořád se to chápalo staticky. Úbytek byl vysvětlován oteplením (ale když jsem porovnával mapy ze zimního vyštření ve Včelařství a průměrné teploty v krajích tak to nedávalo smysl. I ve studeném roce je na jižní Moravě větší teplo než tady u nás na severu). Takže to jenom na vysvětlenou a dokreslení jaké byly tehdy informace.
V létě o tom, jak to vypadalo v zimě :-)

Takže jsem si od nákazového referenta vzal vyšetření od 1997 a zkusil to dát do tabulky.

A zjistil jsem, že jsou včelaři ( a dnes si spíš myslím že místa), kde jsou s VD stálé problémy. Tehdy jsem to vidšl jako problém lidí, nebo divokých včelstev (oboje po silných úhynech ubylo) ale VD se postupně začal objevovat, Každý rok víc a víc. Vloni jsem právě zjistil, že VD začíná padat už zkraje července.

Ale bylo mi to h... platný protože jsem věřil těm kecům o plošném nasazování léčiva atd.

Takže ano, od té doby mám v almaře plno léčiva včetně KM a odpařovačů a na nikoho nespoléhám.

Přesto si myslím, že infomrace o spadu v okolí má pro mě ještě větší cenu.
Protože monitoring nemůžu dělat každý den. Jak zjistím, že se nejedná o náhodný výkyv atd.? Pokud budu mít informaci, že to padá i vedle tak tomu přistoupím jinak. Navíc VD se určitě nešíří najednou po celé ploše.
Ale to nevíme, protože takové informace nikdo moc nesbíral. A poku ano, tak je nezveřejňoval.
Ale máme informace jaký vliv má úl, dno, poloha (větrné, teplé, výška podstavce pod úly,..), rozmístění úlů?

Za rok je při pohledu do grafu každý chytrý. Ale vyhodnotit dynamiku průběžně, je hodně nejisté rozhodování. Může mi někdo říci, jestli byl včear, či ve čtvrtek dobrý den na nákup akcíí. A za měsíc to bud evědět každý. Bohužel o měsíc pozdě:-)
Já nakupoval ve středu a ve čtvtek jsem viděl že blbě. A určitě bych našel dost těch, co ve středu říkali, že je ještě brzo. Ale jak je tehdy odlišit od těch co říkali že je nejvyšší čas. To jsem si musel rozhodnout já a byl jsem vděčný ža každou informaci. Pokud možno podloženou fakty.

Takže VMS je pro mě takový akciový index o tom jak frčí roztoč. Rohodnout se musím stejně já sám.
Karel

správně

Rozhodně to bylo lepší, Jak tady stále mlet dokola závistivé řeči o dotaci na úhyny. Dobře jsi ukázal, že nejde jen o problém nepořádných včelařů. Hlavně si ti co vyzdvihují svoje úspěchy nad druhé, " vlastně měli jen štěstí" Lépe řečeno my všichni které to nepotkalo!! :-P

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Met52
> Datum: 22.11.2008 00:53:06
> ----------------------------------------
> Jsem jen pěšák co hledí přes sezonu do včel nebo mimo sezonu dělá nějaké
> přípravy a pokud najdu na rozdíl od tebe nějaké zajímavé téma, podle svých
> možností jej zde z dobré vůle zveřejním. Pokud máš problém tak to nečti
> nebo se přičiň a oprav výsledek překladače.
>
>
> ........
> >Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>
>
>

Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem bude
ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání odborníka,
aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem bez
korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským výrobkům v
nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
poznámky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
Subject: Re: Met52


> >Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
> ------
> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.
>
> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a
> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>
> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas
> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.

Mne naopak zajímají. Potvrzují se mi situace z okolí mých stanovišť, která je zoufalá už minimálně po dobu co včelařím a to s menšími výkyvy. Varroamonitoring to dává černé na bílém. Lepší než nějaké souhrné zprávy jednou za rok ve Včelařství - vlastně nic konkrétně říkající. Tady je jasná realita. Přispívat do systému VMS se chytám.
........
R.Stonjek:>Současně je nutné naučit se a vybavit se na spolehlivý monitoring a nespoléhat se na Internetovou verzi, protože její význam v praxi mi uniká.<

no já se do toho taky nechci míchat, ale pokud prohlížíte text v cizím
jazyce kterým nevládnete tak je počítačem přeložený text stále lepší než
drátem do oka a pro základní orientaci stačí.... (i když to prakticky
jen kaká písmena) Navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??



petr j.




Radim Polášek napsal(a):
> Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem bude
> ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání odborníka,
> aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem bez
> korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským výrobkům v
> nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
> překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
> poznámky.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
> Subject: Re: Met52
>
>
>
>>> Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>>>
>> ------
>> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí hodnotit.
>>
>> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
>> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou a
>> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>>
>> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy včas
>> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.
>>
>
>
>

No konečně první reakce vztahující se k tématu. Podle všeho se dlouho
hledala forma jak M.anisopliae včelařům předat. Podle všeho se ten
způsob zřejmě nalezl. Není někomu znám postup?
..........
Dne 22. listopad 2008 12:33 "ježek.obecný" <jezek.obecny/=/gmail.com> napsal(a):
>navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
> nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??
>
>
>
> petr j.

četl jsem ho a byl jsem rád že si někdo dal tu práci a přeložil ho (také
neumím anglicky)

Luboš
----- Original Message -----
From: ""ježek.obecný"" <jezek.obecny/=/gmail.com>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 22, 2008 12:33 PM
Subject: Re: Met52


>
>
> no já se do toho taky nechci míchat, ale pokud prohlížíte text v cizím
> jazyce kterým nevládnete tak je počítačem přeložený text stále lepší než
> drátem do oka a pro základní orientaci stačí.... (i když to prakticky jen
> kaká písmena) Navíc ten počítačem přeložený článek není tak úplně
> nesmyslný. Čet ho kromě Gusty vůbec někdo??
>
>
>
> petr j.
>
>
>
>
> Radim Polášek napsal(a):
>> Já se toho nechci moc míchat, ale text přeložený počítačovým programem
>> bude
>> ještě moc hodně let potřebovat korekturu neboli rovnou přepsání
>> odborníka,
>> aby to byl plnohodnotný překlad. Překlad čistě jen počítačovým programem
>> bez
>> korektury bych vyhradil jen pro návody k použítí k levným čínským
>> výrobkům v
>> nějakém stánkovém prodeji, jinde ne. Zveřejnění surového počítačového
>> překladu odborného článku je jen poukázka na posměch a různé jízlivé
>> poznámky.
>>
>> R. Polášek
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
>> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
>> Sent: Saturday, November 22, 2008 8:25 AM
>> Subject: Re: Met52
>>
>>
>>
>>>> Když neumíš anglicky tak se do toho nepouštej. Si trapný!
>>>>
>>> ------
>>> A počkej si, až udělají něco ti co to tak dobře a povzbudivě umí
>>> hodnotit.
>>>
>>> Pokud je tady něco trabný, (kromě anonymů) tak to, že takové texty
>>> překládají amatéři a nadšenci při tom se obor včelařství chlubí mohutnou
>>> a
>>> silnou organizací s poměrně velkým rozpočtem a placenými profesionály.
>>>
>>> Takže Gusto, nic si z toho nedělej. A až si takové texty přečtem vždy
>>> včas
>>> na webu ČSV, tak budeš moci chystat místo toho věci na sezonu.
>>>
>>
>>
>>

pane Jiruš k Vašemu
"""""Přesto si myslím, že infomrace o spadu v okolí má pro mě ještě větší cenu.
Protože monitoring nemůžu dělat každý den. Jak zjistím, že se nejedná o náhodný výkyv atd.? Pokud budu mít informaci, že to padá i vedle tak tomu přistoupím jinak. Navíc VD se určitě nešíří najednou po celé ploše.
Ale to nevíme, protože takové informace nikdo moc nesbíral. A pokud ano, tak je nezveřejňoval. """

Je zveřejněno v Moderním včelaři 5/2008 str. 28, Ing. Květoslav Čermák ---- velmi poučné.

Je zveřejněno v Moderním včelaři 5/2008 str. 28, Ing. Květoslav Čermák ---- velmi poučné.
----
Ing Čermák o tomto pokusu referoval už na jaře v Ivančicích.

Ale to co jsem měl na mysli, není laboratorní pokus na zalétávání VD.


Prakticky jsem myslel. že jsou "pravděpodobně" v okolí lokality různě příhodné pro množení VD. Těch vlivů si představuji hodně a mnohé jsou prokázány . namátkou mě napadá mikroklima, hustota zavčelení. No a pokud si to dlouhodobým sledováním vysleduji, mohu s tím pracovat. Například na stanovišti A budu dosahovat kritického spadu třeba o měsíc dřív než na stanovišti B.

Tohle jsou moje hypotézy, pokud vydržíme, dají se pak i na datech otestovat. Tedy na datech sesbíraných v mém okolí.

Karel

Nesázel bych na to, že počasí a místní klimatické podmínky mají přímý vliv na roztoče. Myslím, že mají zásadní vliv na chování včelstev a s tím související (sekundárně) vliv na roztoče. Jak se chová a jaké se chová včelstvo, podle toho se daří/nedaří roztoči. Právě varroamonitoring může roušku tajemství okolo tohoto poodhalit. Sám voják v poli monitoringu jsem byl od roku 1993 a viděl jsem jen to své bez zkušeností a pozorování druhých. Za poslední dva roky jsem pochopil více než za 15 let předchozích.

Pavel Holub:
Nesázel bych na to, že počasí a místní klimatické podmínky mají přímý vliv na roztoče. .... Právě varroamonitoring může roušku tajemství okolo tohoto poodhalit.

---
Jak vlastně v závěru říkáte, až fakta a data. Tedy varroamonitoring. :-)

Mám 4 stanoviště. Na třech tady okolo sebe i "stejné" včely, na všech stejné úly, metodiku, dna, ...
Na tom 4. záložním v jiném okrese (bylo založeno jako diverzifikace rizika - mám tady okolo mor, ale teď se našel i pár kilometrů od tamtuď:-) )
Tam jsem roztoče letos neviděl.

Tady doma jich mám plno. Tady vedle mám kolegu, taky je ve VMS. Stejné úly, stejný vyvíječ, skoro stejné léčení. (On vloni aerosoloval říjen, listopad, prosinec, já vloni až na konci listopadu a v prosinci)
On Gabon dávat nemusel a skoro nic mu nepadá ani po léčení. Já to musel v létě zachraňovat Gabonem. I v loni na podzim měl daleko menší spad než já.
Dal jsem mu v září přebytečné matky, z plodových plástů sestavil včelstvo. V oddělkách na 1/2 dnech jsem mu to předával i s Gabonem. Takže mám svědka, že tam Gabon byl nejmíň 6 týdnů :-). 1pásek na 5 rámků. A z toho "mého" včelstva mu spadlo mnoho set VD po první aerosolu, z jeho včelstev po desítkách bez Gabonu.


Z letošního a loňského pozorování těžko soudit. Jsem zvědav za pár let.

Docela se těším, pokud se podaří zorganizovat zimní setkání VMSistů :-) Možná tam bude o čem mluvit.


Karel

Pokud nějaká taková akce bude, dejte vědět. Díky

Já také :-)

nepovídej

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 23.11.2008 10:10:37
> ----------------------------------------
> Já také :-)
>
>
>

Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.

Zdravím.Můj kolega má problém s vyčeřením medoviny.Poradíte mi někdo jak na to?
Míra

Podle mne logicky vzato jelikož se jedná o odměnu za uplynulé období, tak patří dědicům a měla by být součástí dědictví. Nesrovnávat z důchodem ten se vyplácí dopředu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Dotace za zem?el?ho ?lena.
> Datum: 23.11.2008 19:34:38
> ----------------------------------------
> Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici
> plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má
> nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.
>
>
>

Medovina se obvykle čeří dlouho . Jinak pokud nejde o nějakou chorobu vína ,což vlastně medovina je, Tak čeření se dá urychlit přidáním želatiny nebo vaječného bílku

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: medovina
> Datum: 23.11.2008 19:35:29
> ----------------------------------------
> Zdravím.Můj kolega má problém s vyčeřením medoviny.Poradíte mi někdo jak na
> to?
> Míra
>
>
>

Nařízení Městské veterinární správy v Praze č. 3/2008/EPI:

Čl. I
VYMEZENÍ OHNISKA
Ohniskem nebezpečné nákazy moru včelího plodu je hospodářství - stanoviště chovu včel reg. č. CZ 89798685 v Praze 4, Hodkovičky, V mokřinách.
(odkaz na mapu)
Čl. II
                                   VYMEZENÍ OCHRANNÉHO PÁSMA
Ochranné pásmo tvoří oblast okolo ohniska o poloměru 5 km, která zahrnuje následující katastrální území hl.m. Prahy:
ZO ČSV Praha 2 - k.ú.727300 Vyšehrad,
ZO ČSV Praha 4 - k.ú.727857 Hodkovičky, k.ú.728152 Podolí, k.ú.727873 Braník, k.ú.728161 Nusle, k.ú.728390 Libuš, k.ú.652393 Cholupice. k.ú.728519 Komořany, k.ú.728616 Modřany, k.ú.728071 Lhotka, k.ú.728438 Kamýk, k.ú.727598 Krč,
ZO ČSV Praha 5 – k.ú.728730 Jinonice, k.ú.728641 Radlice, k.ú.728837 Hlubočepy, k.ú.750573 Holyně, k.ú.750590 Slivenec, k.ú.729213 Velká Chuchle, k.ú.729183 Malá Chuchle, k.ú.686425 Lochkov, k.ú.738620 Radotín, k.ú.729248 Lahovice.

atd...

(Údajně z chyceného roje.)

> Ale jen to mi vysvětluje, proč skoro žádná ZO neobjednává společně
> sklenice, netiskne si etikety, atd. Myslím, že zvláště dnes v době
> drobného prodeje vidíme v sousedech i tu konkurenci.
>
> Mně dost lidí radilo a dobře. Takže v tom jsem měl kliku..
> Karel
>
>
>

Zmocněnec převezme peníze a předá je pozůstalým k dědickému řízení. Druhá možnost je, že ZO peníze vrátí do Prahy a tím do rozpočtu České republiky bez zpětného nároku.(bez záruky)
.........
flakatos:>Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je, zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.<

Mezinarodni vystava ve Vidni vyvolal celou radu nespokojencu,zvlaste v rakousich.Povstala durazna oposice,ucelem je povaliti nynejsi spravu spolku,kde hlavni slovo ma Muck a Alfonsus a zavesti spravu spravedlivejsi.My se sice boju tech primo nezucastnime,ale prejeme oposici,aby zavedla poradek.Nebot pani-alaalfons-i u nas do naseho ustroji spolkoveho neblahym zpusobem zasahuji.

ZU Brno Po vypovezeni-vystehovani nem.Pomologickeho spolku zustala zahrada opustena(najem cinil 50K)Ustredi podalo pomologickemu spolku zadost za darovani stromu a keru.
Hospodarstvi ZU jest zahaleno tajemstvim apokladni zpravy neodpovidaji skutecnosti.Byvaly predseda Konsel chlubil se ze za dodane uly zbyva zaplatit jen 210 zl.Avsak nastupce Janousek podrobne uvedl ze bylo nutno doplati 1096 K
Prijem celkem: 5872 K Vydani :5872 K Zbyva: 209 K

XX Sjezd a vystava v Horicich
8. Sjezd vcelaru vychodnich Cech v Pardubicich

Rissky Svaz Zemskych samostatnych ustrednich spolku. vyjednal pojisteni..za nepatrny poplatek 30 haleru.Uzavrena smlouva se spolecnosti-Rakousky Fenix- na 10let. Je tedy v platnosti ze za 30haleru za rok na clena jest ustanoveno odskodneni do 500 K.Pojisteni pro cleny je povinne-zvysene pojistne dobrovolne-za kazdych dalsich 500 K poplatek 1,5 K.

Opravuji najem 500 K

Opravuji najem 500 K

Zdavím Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.

Podle návodu k použití fumigace (ošetření knotem) je potřebná venkovní
teplota alespoň 10°C. Té se už letos těžko dočkáte. Ošetření aerosolem za
použití acetonu lze provádět i při teplotách pod nulou (tuším do -5°C).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Josef" <tobiska/=/cementovezbozi.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 24, 2008 1:31 PM
Subject: léčení


Zdavím Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3635 (20081124)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Dodrží-li se návod je to stejné. Avšak, knot se používá při 10°C když včely nelétají, avšak aerosol lze použít až do -5°C Pávě tímto spůsobem pak lze oštření posunou až do poloviny prosinc,e kdy již ve včelstvu není bezpečně plod nebo jeho plochy jsou minimální

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef <tobiska/=/cementovezbozi.cz>
> Předmět: l??en?
> Datum: 24.11.2008 13:31:39
> ----------------------------------------
> Zdavím       Jaký je názor na 3 léčení knotem nebo areolosolem?
> V obojím je účiná stejná látka. Díky za diskusi.
>
>
>

Předvánoční čas a Vánoce nejsou jen kšeft a santaklaus.



Na adrese: http://www.muzeum-pribram.cz/akce/08akce/08betlemy/08betlemy.html



najdete pozvánku na výstavu: Vosk a dřevo v betlémářské tradici.



J.Kala

V tomto konkrétním případě bych nebojoval s úředním šimlem, dotaci bych vyzvedl, doklad máte a předal bych ji pozůstalým komisionelně tj. 3 lidi a nechat si převzetí podepsat pak přidat podpisy předávajících!
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace za zem?el?ho ?lena.
> Datum: 24.11.2008 08:47:10
> ----------------------------------------
> Zmocněnec převezme peníze a předá je pozůstalým k dědickému řízení. Druhá
> možnost je, že ZO peníze vrátí do Prahy a tím do rozpočtu České republiky
> bez zpětného nároku.(bez záruky)
> ........
> flakatos:>Dnes zemřel můj učitel včelařství. Ještě minulý týden podepsal v
> nemocnici plnou moc na dotaci na zazimované včelstva.A moje otázka je,
> zda-li má nárok na tuto dotaci když dnes zemřel. Díky za odpověďi.<
>
>
>

Na včelařské diskuzi přátel včel ze Slovenska (vcely.sk) jsem našel v oddíle "léčení" odkaz na www.beevital.pl. Jedná se o přípravek na léčení včel a k likvidaci destruktora. Měla by to být údajně asi 5 %-ní kyselina šťavelová. K tomuto přípravku je tam i několik příspěvků, ale vesměs jsou to zkušenosti z doslechu. Znáte někdo tento přípravek a nebo máte s ním někdo nějaké zkušenosti ? Na uvedené www adrese je krátký propagační šot tohoto přípravku.

Jiří

Včelár zomrel, včely žijú (predpokladám), pozostalí tiež, preto odmena za opeľovanie poľnoproduktov patrí im. Prečo také špekulovanie.

wetgwrguhqerhg

Chci se vás zeptat můžu použít na aerosol varidol fum ? Nebo musím použít pouze varidol aer ?

Neustále se to tu omílá dokola celý podzim ...

Vše je na webu VÚVč.

Kopie článku:
---------------------------------------------------------
Aplikace léčiv proti varroáze.
17. 10. 2008 – 9:12

Blíží se začátek léčení a já bych chtěl mít jistotu. Dostal jsem léčivo: Varidol FUM a MP - 10 FUM. Prosím o informaci, jak se aplikují a zda obě léčiva jsou na fumigaci. Případně jaká léčiva se budou distribuovat pro aerosol a nátěr plodu. (Dotaz z e-mailu)

Všechny léky distribuujeme i s návody. Všechny návody jsou i na naší webové stránce: www.beedol.cz - produkty- léčivé přípravky
Stručně tedy takto:
Na fumigaci se používají: Varidol FUM a MP-10 FUM
Na aerosol se používají: Varidol AER a M-1 AER
Na nátěr pouze: M-1 AER

Přípravky Varidol FUM je zaměnitelný s přípravkem Varidol AER (jedná se o dvě různá balení stejného přípravku).

Jiné přípravky se zaměňovat nemohou.
---------------------------------------------------------

jistě,že


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: karel <fajmon.vcelar/=/seznam.cz>
> Předmět: aerosol
> Datum: 25.11.2008 17:07:31
> ----------------------------------------
> Chci se vás zeptat můžu použít na aerosol varidol fum ? Nebo musím použít
> pouze varidol aer ?
>
>
>

Odměna patří pouze žadateli. Pokud to nejde udělat, že peníze převzal ještě když žil, musí jít do dědictví, nebo vrátit. Když podepsal plnou moc tak ten, kdo peníze vyzvedl, může tvrdit, že je stačil předat. Pokud už se věděla částka, mohl je asi dát ze svého. Pokud už byly vybrány z účtu není co řešit.
Tonda

>Včelár zomrel, včely žijú (predpokladám), pozostalí tiež, preto odmena za opeľovanie poľnoproduktov patrí im. Prečo také špekulovanie.

Kyselina šťavelová je vhodná pro léčení varroózy, ale pozor! Je na seznamu jedovatých látek podle zákona a vyžaduje to tedy odbornou manipulaci a skladování. Rozhodně to není dobrá metoda pro české "zlepšovatele".

...ale pozor! Je na seznamu jedovatých látek....

BeeVital neobsahuje kyselinu šťaveľovú, ale niekoľko prírodných substancií na ničenie v.d. ale hlavne zlepšuje život včelám.
Zdajte na Google heslo BeeVital Hive clean a pri názve článku kliknite na heslo "preložiť" a gúgle vám kostrbate preloží obsah do rodnej reči. nájdete tam viac takýchto pojednaní o Beevital. Používajú ho včelári v Rakúsku, Poľsku a v ďalších štátov.

Každý včelař dostal v lednu 2008 ve včelařství přílohu "Proti varroáze bojujeme po celý rok",tam je vše o léčení,bez dalších diskuzí ,tak si to otevřete.

Hlavně bych řekl, že používání kyseliny šťavelové proti V.d. není na území ČR povoleno!

Hůř se čeří zejména medovina nevařená, ale i vařená s málo posbíranou pěnou. Místo čeření s želatinou nebo jiným prostředkem lze v menším množství použít i filtraci přes normální filtrační papír nebo do kalné medoviny zamíchat trochu křemeliny a nechat znovu ustát. Křemelinu používají k filtraci např. v pivovarech a obvykle se tam dá i koupit
(nejmenší balení je pytel, řádově ve stokorunách a mám toho na zbytek života). Také lze kalnou medovinu nechat venku na mrazu a po vyčištění opatrně stočit (nesmí se s tím hýbat,
dlouhodobý zákal nedělají kvasinky a kal z nevysrážených bílkovinných složek je velmi lehký a snadno se zvíří). Při všech uvedených způsobech se částečně odstraní i barviva a medovina je pak světlejší.

M. Holý

http://translate.google.com/translate?u=http%3A//www.cornwallhoney.co.uk/beepedia/beevital.htm&hl=cz&langpair=auto|cs&tbb=1&ie=ISO-8859-1

........
Anton Turčáni:>BeeVital neobsahuje kyselinu šťaveľovú, ale niekoľko prírodných substancií na ničenie v.d. ale hlavne zlepšuje život včelám.
Zdajte na Google heslo BeeVital Hive clean<

Na www.vcelarstvi.nazory.cz
Na 1. obrázku je spodní nástavek hliníkový a pod plátnem je skleněný bok na kontrolu plných uliček v úle, aby nemusel rozebírat a rušit včely. Kdykoliv má absolutní přehled o včelách, jejich rozvoji, nebo opačně, nemoci,úbytku atd. To si vymyslel dvanáctiletý kluk, který odsluhuje jeřáb na obrázku. Na svoje stanoviště odmítá šlechtěné matky.Vysvětluje to tím, že při jeho metodě včelaření, zuřivé včely mu nevadí, a že jsou odolnější, výkonnější než naše šlechtěné.
B.V.

" A co zničit destruktora sirnými knoty." Domnívám se, že postup léčení je jasně dán předepsaným postupem a léčivem. Je to snad nedostačující ? Domnívám se, že stačí léčit s rozumem a pohlídat si sousedy ať také léčí a né spekulovat s neověřenými a pouze doplňujícími léčivy. Vždyť důchodci mají problém léčit fumigací a vy jím chcete dát do rukou kyselinu.

Hive clean obsahuje oxalic acid a kys. oxálová je vlastne kys. šťaveľová. Môžme povedať, že oxalic acid má také účinky na klieštika ako sa motná kys. Čo sa týka nebezpečenstva poleptania alebo nadýchania, v tomto prípade netreba mať žiadne obavy. Dávkovanie je úplne jednoduché a netreba žiadne ochranné pomôcky.

" A co zničit destruktora sirnými knoty." Ferda

Ako ste prišli na tento nezmysel? Vd by istotne uhynul no s ním i včely! Sírou sa rieši konečná likvidácia včelstva napadnutého morom plodu a zničenie húseníc vijačky voštinovej na uložených plástov do budúcej sezóny.

Beevital neobsahuje kyselinu, obsah prípravku je určený na zlepšenie zdravotného stavu a posilnenie imunity včiel.

>ferda (81.30.230.129) --- 26. 11. 2008
Re: BeeVital (32623)
" A co zničit destruktora sirnými knoty." ...... stačí léčit s rozumem a pohlídat si sousedy .....
------------------------------------------------------------
Ferdo, Ferdo. Těmi sirnými knoty to míníte léčit u těch sousedů??
JK

Nejlépe je hlídat sám sebe , nevymýšlet blbiny, držet se návodu a dle vývoje na daném stanovišti je aplikovat, hlavně v hned po sundání medníků kdy se varoa dosahuje svého vrcholu vývoje. Včel již ubývá což prakticky zvyšuje zamoření.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 27.11.2008 08:38:54
> ----------------------------------------
> >ferda (81.30.230.129) --- 26. 11. 2008
> Re: BeeVital (32623)
> " A co zničit destruktora sirnými knoty." ...... stačí léčit s rozumem a
> pohlídat si sousedy .....
> ------------------------------------------------------------
> Ferdo, Ferdo. Těmi sirnými knoty to míníte léčit u těch sousedů??
> JK
>
>
>

Udivuje mě reakce některých z Vás co říkají, že BeeVital není povolené léčivo (kyselina šťavelová), že se máme držet osvědčených postupů a nevymýšlet blbiny. Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná snad i lepší zcela zcestný. Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené, nebo ne, ale udivuje mě, že se (alespoň jsem nikde nic nečetl), tyto nové preparáty nezkoušejí. Destruktor z našich včelstev nevymizí, naopak, získává rezistenci proti prostředkům, které máme, tak proč se nezajímat o nové věci a možná, že i méně škodlivé?

Zdraví Jiří

Kyselina šťavelová není povolenou látkou k tlumení VD na území ČR. Výsledky s tím preparátem jsou stejné jako s formidolem, tedy asi kolem 50 až 60 %.
Pokud by by roztoč VD byl rezistentní proti varidolu /amitrazu/ zkouší se na výbraných včelnicích v ČR také přípravek MP 10, který se stejným způsobem aplikuje jako varidol a jedná se o úplně jiné chemické složení. Výsledky těchto zkoušek jsou srovnatelné s varidolem. Obdobně je to gabonu 90 a nebo u gabonu 92.
Není to propagace výrobků VÚ Dol, ale je to skutečnost, že v ČR máme nejlepší přípravek k tlumení roztoče VD a i kdyby jste to 100x předavkovali /varidol/ přímo včelám by to neuškodilo. Je naprosto zbytečně předavkovávat. Musí se dodržovat metodický pokyn, tj. 2x fumigace a 1 x aerosol. Další ošetření jsou zcelá zbytečné jak někteří uvádite, že v průběhu celého roku používate vícekrát varidol atd.

Těma blbinama jsem měl na mysli n ty sirné knoty , zřejmě na sousedovy včely a ne kyselinu šťavelovou. proto jsem mu také vysvětlil proč dochází k tak prudkému zvýšení V.d. v srpnu a září Těmi blbinami jsou takové věci jako je pokládání gabonu do česna. atd. Krom výše uvedené kys. se ještě používá Thymolin což je přírodní látka vyskytující se v mateřídoušce a tymiánu. A už vůbec si myslím, rozhodně nejsme pupkem světa. Sám osobně nefandím používání jedné látky k léčení je dobře tyto látky střídat, a to nejméně dvě. Podruhé čti pozorněji a nemíchej perspektivu s prezervativem

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: BeeVital
> Datum: 27.11.2008 16:09:04
> ----------------------------------------
> Udivuje mě reakce některých z Vás co říkají, že BeeVital není povolené
> léčivo (kyselina šťavelová), že se máme držet osvědčených postupů a
> nevymýšlet blbiny. Připadá mi tento názor, že to, co máme doma, je to to
> nejlepší, že někde jinde nemohou vymyslet nic, co by bylo funkční a možná
> snad i lepší zcela zcestný. Nepolemizuji nad tím, jestli je něco povolené,
> nebo ne, ale udivuje mě, že se (alespoň jsem nikde nic nečetl), tyto nové
> preparáty nezkoušejí. Destruktor z našich včelstev nevymizí, naopak,
> získává rezistenci proti prostředkům, které máme, tak proč se nezajímat o
> nové věci a možná, že i méně škodlivé?       
>
> Zdraví Jiří
>
>
>