Včelařská konference

Mohl bys mi ty skutečné problémy vyjmenovat? Já je nějak nevidím, jen tu a tam problémy některých lidí, jako je to vždy, všude a se vším. Při srovnávání s okolními státy se nemusíme za nic stydět. Naopak.

>Důchodce: ...zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.

Vo svojom príspevku sa zameriam na dosť časté upozornenia autorov príspevkov, "v tomto čase t.j. IX,X a XI. nesiac otvárať úľ a urobiť jeho letmú kontrolu, je pre pre včelára TABU". Prečo, čím ohrozíte včelstvo, že úľ otvoríte?

Včelárim už nejakých 50 rokov a nikdy som sa nebál podozrivé včelstvo prekontrolovať. Je oveľa prijateľnejšie vedieť pre včelára, ale i pre včelstvo, či má včelstvo (ak je jeho prejav neprirodzený) matku alebo nie! Pýtam sa, je lepšie pre včelstvo nechať ho bez matky, alebo ho nechať napospas osudu (biologické trúdice) a potom ho zachraňovať zásobným včelstvom keď je už na "dne"? Pri zachraňovaní včelstva nemôžeme byť útlocitný (vyrušenie),lebo ak včelár nič nepodnikne do jari ostane z neho len torzo chorých včiel! Tak čo tým získame? Včelstvo bez matky stačí otvoriť a hneď poznáme či je včelie spoločenstvo v pohode a vtedy matku nemusíme vidieť, úľ pokojne zatvoríme!
Vo svojej praxi som sa ani v typických zimných mesiacoch nikdy nebál prehliadku urobiť a v prípade potreby, včelstvu pomôcť. Raz zachránil tým (+2°C), že som včelstvu dokonca pridal včely a matku strasením včiel zo zásobného včelstva a bolo to najvýkonnejšie včelstvo.Tohoto roku som 3.IIvčelstvo rozobral a fotografoval plod vo včelstve (na potvrdenie toho, že matky v zimných mesiacoch sa matka prejaví pri plusových denných teplôt, vždy položením určitého počtu vajíčok)a znovu sa nič so včelstvom nestalo. Včelári sú pod vplyvom staršej literatúry, nezasahovať do včelstva v týchto mesiacoch sú enormne útlocitný, majú zafixovaný vnútorný pocit, že by tým včelám uškodili, ale nie je tomu tak, včelám neuškodíte, skôr im pomôžete. Včely toho vydržia oveľa viac, ako si myslíme). Anton

zkouška

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Prosím vymažte

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

KOZLÍK (194.212.232.6) --- 11. 10. 2006
Re: výročí 125 let (18908)

.....Já pracuji s utajovanými skutečnostmi, ale vy mne předčíte.
.............
Každopádně reklama je k tématu propagace včelařství je napořadu dne. Kdyby to nebylo krédem v dnešní EU, tak bych ani nereagoval. Musím se ale zastat pana Knopfa (k příspěvku z 10.10.2006), protože tuším, že postupy jak dělat akce v souladu s nynější dotovanou akcí s propagací medu neexistuje. (takový návod by měla dostat každá ZO ... tj přes tisíc návodů)

Má vedení ČSV vypracovanou i jinou směrnici či návody jako vodítko pro pořadatele akcí, než tu, z které jsou dotace? Jsou aktualizovaně zasílány na ZO?

Takový návod by měl být univerzálním návodem jak a koho kontaktovat kolem místa konání akce, doporučený postupy a svazové adresy, kde takové informace dále postoupí atp. atp.

Tak se splňujá směrnice EU o podpoře prodeje včelích produktů a ne kritikou upřímného člena ČSV, který napíše, co si myslí a tímpádem upozorní na možná nebezpečí a nedostatky. KOZLÍKU



Mohu se ještě zeptat na dvě otázky Kozlíku?

1) Jakou funkci zastáváte na svém institutu?
2) Jak můžete ze své pozice pomoci včelařům?
3) Jak jste včelařům pomohl doteď. (jestli tedy nejste jen sběratel :-) )

_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Je tady ticho, nebo závada?

Pepan
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od 8 10 mi ne mail nepřicházejí příspěvky z konference.

R. Polášek

Již od 8 10 mi na mail nechodí žádné příspěvky z konference.

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Jsem věčný začátečník, mám jen 2 včelstva a moje obavy vznikly z toho, že
jedno včelstvo je podsdatně slabší, takže jsem si to vysvětloval chybějící
matkou.
Včelstvo jsem měl rozebrané naposledy někdy v půli srpna.
Nyní podle rad jsem pozoroval česno: včelky ještě nosí pyl, trubce jsem
neviděl a chování včel se mi zdá normální.
Už asi nebudu do včel zasahovat, nechám je osudu, novou matku nemám ani
vhodné včelstvo na spojení ale především zdůvodů zaneprázdnění.
Všem děkuji za rady.
A. Pinďák



-----Původní zpráva-----
Od: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz]za uživatele
A.Turcani
Odesláno: 7. října 2006 20:52
Komu: Včelařský mailing list
Předmět: Re: jak poznám, e je v úlu matka?


Pán Pinďák, prešiel som všetky odpovede na Vašu otázku a zdá sa mi, že to
načo Ste pýtali, ani s jednou odpoveďou nemôžete byť spokojný. Autori ani
správnu odpoveď nemohli dať, lebo Vaša otázka je nejasná. Možno sa budem
mýliť, ale zdá sa mi, že Ste začínajúci včelár a jednoducho Ste chceli
vedieť, či sa dá aj bez rozobratia včelstva zistiť, či vo vašom včelstve je
matka.
Po niekoľkých reakciách odpovedajúcich Ste mali svoju otázku doplniť o
chýbajúce údaje.
Aj napriek tomu sa pokúsim na Vašu otázku odpovedať: včelstvo aj v tomto
čase môže prísť o matku a to najčastejšie vinou včelára, pri jeho kontrole.
Jednoducho z odobratého rámika spadne, včelár to nezbadá a na druhý či
ďalší deň pri návšteve včelnice zbadá, že včely na letáči sa neobvykle
správajú. Z vlastnej skúsenosti viem, že začínajúci včelári nevedia
rozlíšiť zvýšený ruch na letáči, či je to prelet, rabovačka alebo skutočne
ide o stratu matky.
Ako sa prejavuje strata matky vo včelstve: včely po strate matky reagujú
zvýšeným neobvyklým ruchom, vyletujú pred úľ, pobehávajú na letáčovej pätke
a po prednej stene úľa aj vtedy, keď v ostatných úľoch na sklonku dňa je už
pokoj. Toto je len jeden prejav, druhý prejav, ktorý ešte skôr potvrdí
stratu matky vo včelstve, je zvýšený silný šum "zúfalých" včiel, pretože im
chýba feromón- materská látka, ktorá stmeľuje včelie spoločenstvo do
pokojného celku. Preto ak je prejav zúfalý, včely valetujú a pobehávajú,
treba sa zamerať ne letáč a odpočuť včelstvo, ak šum a hučanie je silné, dá
sa usúdiť, že včelstvo matku nemá. Vtedy treba úľ otvoriť a prekontrolovať,
ak je hučanie spojené s trepotaním krídiel, je temer isté, že matka v úli
nie je.
V takomto prípade sa musí rozhodnúť včelár, či podnikne záchranu včelstva.
Ak áno, môže to urobiť pridaním celého zásobného včelstva nad pôvodné
včelstvo bez akejkoľvek novinovej zábrany. Po úspešnom spojení, treba
pridaný nástavok odobrať. V tomto čase (ak včelstvo bez matky za to stojí)
a máte matku, môžete pridať bez akéhokoľvek rizika na ostro, včely matku
prijmú a po 1-2 hodinách ruch vo včelstve stíchne a máte to vyhrané, ale i
včely.
Ak zásobné včelstvo alebo matku nemáte a včelstvo je inak v poriadku
(primerane silné) pridajte ho k inému včelstvu, do novej znášky získate
dobré a silné včelstvo. Anton

Co jsem párkrát převážel (mám "kočovný" dvoukolák), tak jelikož nakládám
ručně sám bez nějakého zvedacího zařízení, tak i stažené bezfalcové nastavky
se při nakládání uvolnily a posunovaly po sobě. Opravdu se daří nakládat
stmelené bezfalcové úly bez rozpojení těch nastavků? (00,06)

R. Polášek

Stonjek (213.151.87.17) --- 8. 10. 2006
Re: kočování (18899)
Prakticky nekočuji, pouze občas převážím. Úly mám bez falců, jiné
nepoužívám. Spony ala H. Jindra, nebo Cimala jsem si vyrobil, ale nějak mě
to s nima nejde. V bazaru jsem koupil za 65 Kč stahovací popruhy z ráčnou a
je to výrazně lepší, navíc za tuhle cenu, když kupuji nové poruhy, vyjdou
spony dráž. Jen. když jsem kočoval jsem úly před tím cca 3 dny nerozebíral.
Důležité je jet s vlekem s citem a mít ho dobře odpérovaný, což je u
dnešních vleků trochu problém. Zdraví R. Stonjek


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

ve 22,36 jsem odeslal příspěvek do konference a doteď (půlnoc) tam není.
Kdepak se asi po internetu toulá?

R. Polášek

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

To, že není ve včelstvu matka se pozná na podzim asi nejlépe až po vložení
podložek, kdy bezmatečné včelstvo se snaží založit plod a na nic jiného než
trubčinu se nevzmůže. Potom i když byla matka ztracena v září nebo říjnu,
objeví se na podložce v listopadu, prosinci nebo i později trubčí larvy a
kukly. To je signál okamžitě přidat rezervní oddělek. Na rozdíl od objevu
dospělých trubců. Prohlížet včelstva teď, jestli je v nich matka nebo ne
nemá smysl, s největší pravděpodobností se toho víc pokazí dalšími ztrátami
matek při rozebírání než napraví nalezením bezmatečného včelstva. Hlavně
když je nakrmeno už v srpnu a není žádná podzimní snůška třeba z hořčice na
zelené hnojení, takže včelstva nemají žádný plod a o to jsou více citlivá na
nějaké vyrušení. Ale pro ty, co si nedůvěřují ohledně správného sezení
zimního chumáče do zimy je čas toto zkontrolovat a zachytit ty včelstva, co
třeba sedí z nějakého důvodu ve spodním nastavku a přitom jsou odděleny od
zásob v horním nastavku pásem prázdných buněk. Na to stačí ale v prvních
chladnějších dnech obvykle kouknout shora do úlu, pokud je nahoře něco
průhledného nebo oddělat na strůpku pár prkýnek a nemusí se nic rozebírat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 07, 2006 4:13 PM
Subject: Re: jak poznám , e je v úlu matka?


> Jako středního včelaře by mě zajímalo, proč bych měl bádat nad tím, zdali
> je v úle matka nebo ne, samozřejmě s přiklédnutím k tomu, že je téměř
> polovina října. V tuto dobu je kromě přidání oddělku na vše pozdě a
> rozebírat včelstva za účelem hledání matky, zvl když v mnoha včelstvech
již
> není plod mě připadá značně prapodivné a to používám hodně diplomatický
> výraz. Na nápravu včelstev jsme měli pomýšlet již od konce června do zač.
> krmení, rovněž pro značkování matek jsou daleko vhodnější termíny. V tuto
> dobu provádět větší zásahy do včelstev je spolehlivý návod jak o matku
> doopravdy přijít nebo jak ve výnosech zaostávat. Naopak je nutné koncem
> září zkontrolovat, jestli včelstvo nezatáhlo do plodiště mel. med a
> jestliže ano, tak rychle jednat,protože jde včelstvu o život. U nás to s
> mel. letos dopadlo dobře. Zdraví R. Stonjek

lZačátkem podletí jsem pro získání zkušeností jsem spojil dva oddělky s
letošními matkami .

každá matka má svůj nástavek 9 r . 39 x24 oddělený mateřskou mřížkou

včelstvo se rozvíjí velmi dobře .

co se týká nakrmení včelstvo je nakrmeno v průběhu 15 -31 srpna cukerným
roztokem 12 kg cukru

Stejný způsobem krmím i svoje produkční včelstva .

Samozřejností je léčení

Chtěl bych vědět jakým způsobem včelstvo bude přezimovat zda se stáhne v
zimních měsících

Do zimního chumáče v každém nástavku zvlášt ´ nebo se včely přesunou v
průběhu zimy

Do horního nástavku .´ V tomto případě se pravděpodobně stane včelstvo
jednomatečné

Matka pod mřížkou pravděpodobně uhyne .

Pokud ale přežije do jarního rozvoje včelstvo se oběma matky jakým způsobem
podpořit rozvoj

Výměna nástavku snad nemá smysl .

Prosím jestli má někdo praktické zkušenosti s chovem 2 matečních včelstvech

O metodiku zásahů podletí jaro nejraději výpis

Případě srovnání 2 matečních včelstev s 1matečnímy ošetření výnos z 1
stanoviště

Za odpověd předem děkuji

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

fgh hg

Tak tohle téma bych bral, ale lid včelařský asi moc ne.Podařilo se ho znechutit. Stačí se podívat na témata v diskusi této konference nebo třeba na počet učitelů včelařství, kteří mají tento "horký brambor ve svém repertoáru". Jak to tak sleduji, obchodník s medem nebo výkupce je pro mnohé jen lovná zvěř nebo něco, do čeho můžeš kdykoliv kopnout. Proč ne, když se v tomto stylu vyjadřují v tisku i naši svazoví představitelé.
S pozdravem J.R.

O.K., také jsem slyšel v inzerci na radiu Č.B. nabídku medu za 60,-Kč. Já osobně nejdu pod 80 Kč, ale jistotu v odbytu na tom nestavím ani neusiluji příliš o další zákazníky. Úsilí věnuji včelám, obchod přenechávám obchodníkům. Když na 200 občanů připadá v ČR jeden včelař, víte kolik občanů nakrmí jeden větší včelař s vlastní stáčírnou nebo ten který se posadí na tržnici ? Navíc si může dovolit atraktivnější obaly atd., na co drobný včelařík nemá. Ale to se vědělo již dopředu že to tak dopadne. Proto stále propagovaný prodej ze dvora je pro mnohé poctivé malovčelaře rozběh proti zdi. Bez obchodníků to podle mého asi nepůjde a pokud si každý včelař bude chtít sám vyrábět úly, chovat matky, vyrábět a prodávat med tak je to podle mě cesta do pekel a nebo opravdový koníček bez ohledu na výdaje. Slyšel někdo naříkat potápěče, myslivce nebo rybáře? Ti dobře ví, že jejich koníček bude něco stát. My se ale bavíme již o kategorii vyšší, tedy o včelařích, kteří chtějí aby jejich provoz byl rentabilní. To zn. minimálně 15 včelstev atd. Na tyhle kouřový efekty se rozhodně našimi šamany nachytat nenechám. ČSV se zahledělo do větších včelařských provozů, protože to se určitě snadněji a lépe kočíruje ale včelstva na vesnících nám už zatraceně ubylo. A příroda by měla být pro každého včelaře to určující. Jinak přeji také vše dobré a hlavně " POZOR NA ŠVÉDY!!! ".

Dnešní informace : stav přibližně 120 tis.
Já jsem úplně na suchu. A tak dávám dohromady několik palet, tak abych naplnil AVII. Tuším že ještě potřebuji udat 1 paletu FACETTE 720. Místo odběru Nová Ves pod Pleší nebo Čísovice u Mníšku pod Brdy. Čekat na svazové sklenice nemohu a předpokládám, že budou až na jaře / to je pouze moje úvaha/.
Kolik bude stát doprava budeme vědět ještě před cestou do sklárny. Sklenice jsou nyní za 3.11 + 19% DPH tj. 3,70 / cena bez dopravy/.

.... zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.
......
Což se tak bavit o nich.
Ten problém s nízkou cenou stejně do pár let vyhnije.

Karel

Vážený příteli. Nechtěl jsem se žádného důchodce tímto dotknout, jen jsem tím chtěl říci, že oproti aktivně zaměstnaným včelařům máte menší možnost prodat med ze dvora svým známým tak jako je to třeba v mém případě, kdy okruh mých známých tedy potenciálních zákazníků spíše roste. A ve spojení s bydlištěm někde v "na konci světa" jsou Vaše možnosti prodeje opbecně ještě horší, takže třeba jedinou možností je tabule u silnice a nízká cena. Pokud se Vám prodej medu i za těchto podmínek daří a to za tržní cenu, zasluhujete obdiv. Ale s cenami za 50,- či 60,- jsem se jak jsem uvedl již setkal a nevěřím že je to o nízké kvalitě ale právě o možnostech prodeje.
Vše dobré.

Vážený příteli vsušický,
až budeš důchodce, věř že budeš mluvit jinak. Každá odpracovaná hodina u včeliček bolí na těle mnohem více než za mlada. Z uvedeného počtu včelstev prodáš u silnice asi metrák, z toho patrně nezchudneš ani nezbohatneš. Ve svém okolí budeš mít punc blbce i dobráka. Že si práci nepočítáš, to tě řadí spíše do té první kategorie. Včelařský národ je nyní příliš uplakaný, současný trend v EU je vinikající " politické školení mužstva " (na vojně známé PŠM nyní prožíváme v praxi). Počítám li ve svých kalkulacích cenu smíšeného medu která byla letos ve výkupu, to je 37 Kč, odpovídá to průměrné ceně všech vykupovaných medů. Při této ceně dosahuji dvouleté návratnosti všech nákladů a to není není opravdu zase tak zoufalé. Diskuse o cenách medu, které jsou tak " na hraně " a ve společenství EU ani nikdy jiné být nemohou, zamlžují jen skutečné problémy českého včelařství.
S pozdravem důchodce

Apropo sklenice, nevíte někdo průběžné údaje o zájmu, či nezájmu o svazové sklenice?Jestli mám s koupí počkat, nebo koupit již nyní.Původně jsem také slyšel, že ve sklárně v Dubí chtějí nějaký živnostenský list.Prodají Vám to i bez něho?

To nikdo netvrdí, jen jsme napsal, že ne pro každého včelaře je tím rozhodujícím motivem zisk a také že záleží na mých možnostech prodeje. Med za 60,- jsem viděl nabízet v Klenčí pod Čerchovem a také v okolí Jesenice u Rakovníka.
Hlavní myšlenkou mého původního příspěvku byla ta, že že by osvěta o tvorbě cen měla být o tom, že nemohu tvořit prodejní cenu při prodeji ze dvora od nabídkové ceny ve výkupu, ale od prodejní ceny své konkurence, tj. nejbližšího maloobchodu (nebo jiného včelaře).

S pozdravem

Já si myslím, že se tady řeší čistě teoretické problémy. Trh s medem zase není tak špatný, jak by se po přečtení příspěvků mohlo zdát. Ještě nikdy v tomto, ani minulém století nebyly tak dobré podmínky pro prodej medu od včelařů jako v této době. Teď ke všem výhodám ještě se rýsuje možnost svazových sklenic. I když o jejich vlivu na množství prodaného medu můžeme diskutovat, faktem je to, že by byla o cca 50 hal lacinější, než jsou Faccete teď, když si dojedu do skláren. Takže co začít tím, že si objednám paletu sklenic a místo nářků začnu se snažit? 20. 10. je poslední termín objednávky sklenic a bylo by škoda této nabídky nevyužít. Jinak v březnu už med nakupuji, abych udržel kšeft a na med za 50/kg jsem ještě nenarazil a že jsem se skutečně snažil. Zdraví R. Stonjek

P.K. :
práce = kvalita = cena
........
INFORMACE = ZISK (nemluvím o znalostech)
nemáš, proděláváš

Ten problém je, že cena sama o sobě neprodává.
Pokud ano, tak by ty cedule u silnice zmizely za 14 dní. Bylo by hned vyprodáno.
Jenže samotná cena moc neprodává a tak tam visí a škodí.
Lidi si jí přečtou a cenu si možná pamatují.

Pokud by samotná cena prodávala tak by si ti co prodávají za 100 ani neškrtli a ti s 50 by měli mít frontu před dveřma.
Realita je bohužel jiná.

Nestačí mít jen včely aby měl včelař med,
nestačí jen vylepit ceduli a mít kšeft.
Karel

Když budu důchodce, budu bydlet v malé obci daleko od velkého města, budu chovat 5-10 včelstev jen tak pro radost a o bcí povede silnice 1.třídy, tak je 60,- kč pořád více než dostanu ve výkupu , i při nové láhvi včetně výčka je čistá cena 50,-, pořád jsem cca 20,- nad cenou ve výkupu a mám jistotu že prodám. Práci nepočítám, protože je to můj koníček za účelem využití volného času. A vůbec to nemusí být o špatné kvalitě. Možná, že nepoužívá nerezový medomet s počítačově řízeným elektrickým pohonem, ale má svůj 40 let starý pečlivě udržovaný, tak bych neviděl kvalitu jako problém.
S pozdravem

Určitě je možné takový a kvalitní med koupit.Záleží ale na tom, jaký zákazník má na takovou cenu "nárok".

setkáme s nabídkou prodeje medu ze dvora za cenu 60,-/kg nebo dokonce i za 50,-/kg......

mohli bychom spekulovat jak je možný prodávat za takovou směšnou cenu opravdu kvalitní lesní med.....


práce = kvalita = cena

S tou rezervou to je i v mém případě z nouze ctnost, ale já to taky tak vidím. Jinak si myslím, že až dostaneš do včel mor, tak se to rozkřikne dřív než to, že máš dobrý med. Pochybuji, že tím neztratíš zákazníky. O co se teď prodává med hůř za "normální" cenu, o to víc frčí medovina.


--------------------------
>Já to letos řeším omezením prodeje jen pro stálou klientelu
>co si sama objednává. A vytvářím si rezervu na další léta pro
> případ, že by ke mě přišel páter Koniáš. (likvidovat mor).
>Na výnos z nových včel potřebuji nejmíň dva roky.

A nebo lze poradit ještě jiný způsob: skoupit od takovéhoto včelaře celou nabízenou produkci a ve vlastní režii prodat za reálnou tržní cenu.
Tady je ovšem předpokladem, že jste zdatným obchodníkem, který má "zmáknutou" svoji klientelu.
.......
druhý předpoklad je, že skoupený med je stejně kvalitní jako med na který je klientela zvyklá.
I české medy jsou kvalitní a ještě kvalitnější.
A bez ohledu na to jsou určité chuťové návyky.
....
Neměl jsem v úmyslu mlátit prázdnou slámu, spíše nasměrovat úsilí těch co jim to tak vadí.
Já to letos řeším omezením prodeje jen pro stálou klientelu co si sama objednává. A vytvářím si rezervu na další léta pro případ, že by ke mě přišel páter Koniáš. (likvidovat mor). Na výnos z nových včel potřebuji nejmíň dva roky.
A nevím, zda by se zákazníci mezitím neobrátli jinam.
Karel


Karel

Osvěta ve včelařství je ,je jen otázka kolik atd.Ovšem i kdyby se psalo celý rok jen o prodeji medu nepomohlo by to! Včelaři totiž časopis nečtou.
Jak píšete koupit med od včelaře a prodat sám za dobrou cenu? Po desetileté zkušenosti s výkupem medu a jeho kvalitou od různých včelařů,tak do toho bych nešel.Nevěříte podívejte se kolem sebe jak také vypadá prodej ze dvora,sklenice víčka atd.

Je pravda, že se zde již tento problém několikrát probíral, včetně návrhů řešení typu vyhlašování doporučené ceny medu pro prodej ze dvora ČSV ve Včelařství nebo již zmiňovaného přehledu cen v Hypermarketech až o poučení včelařů o tvorbě cen. Neviděl bych to jako hledání nepřítele, ale jako smutné konstatování stavu, kdy si ani sami včelaři nedokážeme kvalifikovaně ocenit svoji práci. Bohužel každý se občas setkáme s nabídkou prodeje medu ze dvora za cenu 60,-/kg nebo dokonce i za 50,-/kg. Myslím, že je to skutečně o osvětě ve Včelařství. Možná by pomohlo, kdyby se našel někdo, kdo by k problematice tvorby cen pro prodej ze dvora s přihlédnutím k aktuálním cenáv v marketech v blízkém okolí jeho bydliště napsal do včelařství "osvětový" příspěvek.
A nebo lze poradit ještě jiný způsob: skoupit od takovéhoto včelaře celou nabízenou produkci a ve vlastní režii prodat za reálnou tržní cenu. Tady je ovšem předpokladem, že jste zdatným obchodníkem, který má "zmáknutou" svoji klientelu.
S pozdravem

Milý příteli.Jsem z příbramska a tak by mne zajímalo, co jste udělali pro propagaci takové akce.Já bych i se ženou určitě přišel, ovšem kdybych věděl, že se něco takového koná.Nic jsem nezaslechl ani z konference, ani ze své ZO a nevím jestli jsem dobře četl včelařství, ale také nic.Já pracuji s utajovanými skutečnostmi, ale vy mne předčíte.

Pokud si pleteš nepřátelství a normální konkurenci, pak ti to nevyvrátí nikdo ani za 100 let. Já mám kolem sebe desítky "nepřátel", kteří prodávají med za 50-60 Kč a mám se na ně zlobit?
......
Já beru EU, svět, globalizaci konkurenic, ..., jako realitu. Ber, nebo změň, nebo nech ležet.
Jen upozorňuji, že pokud někdo hledá viníka nízkých cen, nemusí hledat "viníka", "nepřítele" atd až v Bruselu, nebo Číně. Stačí hledat blíž.
Nelze nikomu vyčítat, že nenakupuje dráž než musí. Dokud se bude za lacino prodávat, a bude to stačit poptávce, tak budou ceny takové, jaké jsou.

Osobně na akátovém medu za 80,- kilo v v půlkile baleném nevidím nic tak hrozného. Minus 10, 15 za obal, dph, marže, distribuce, skladování, profinancování,výkup,-->> 30 ve výkupu. Takže pokud akát dá a včelař vytočí, nevychází mi to tak špatně.
A rozhodně si myslím, že je kontraproduktivní nějaký med označovat za špatný, nekvalitní. To si včelaři podřezávají větěv sami pod sebou.
A pokud se jim zdají ceny nízké, stačí přesvědčit ty co prodávají za lacino, aby je zvedli.
Nebo nejsou spolu v organizaci?

Nemyslím, že supermarkety nesledují cenové hladiny. Jakmile zjistí, že někde můžou prodávat dráž, většinou to využijí.
Prodávat laciněji než musím je totiž hloupost a oni určitě nejsou blbí.

Jenže odkud se mají včelaři někde po vwesnicích dozvědět za kolik se tak prodává med.
Včelařství zatím v této oblasti pokročilo (to nepopírám, od úplné ignorace problému) k přetiskování německých inzerátů (zdarma:-)) s velkoobchodními cenami (bez DPH).
Ovšem za kolik se tak prodává med v malém v ČR, to se včelař na dědině většinou nedozví. Jen si tam čte něco o 20 až 30 korunách a tak si z toho udělá 50 a je rád. Že prodává za polovinu obvyklé ceny, to se ze Včelařství nedozví.
Udělat tabulku a sledovat ji a doplňovat, to je přeci v Praze jednodušší úkol než někde z vesnice objíždět supermarkety. Je věcí včelařů, jaké služby a informace si u svého odborného oddělení objednají. ( a požadují - mají přeci zaměstnance.) (tedy 90% včelařů)
Karel

PS.
Už se těším na další vylepšené číslo Včelařství. Jsem rád že je tato diskuze sledována:-)

Pokud si pleteš nepřátelství a normální konkurenci, pak ti to nevyvrátí nikdo ani za 100 let. Já mám kolem sebe desítky "nepřátel", kteří prodávají med za 50-60 Kč a mám se na ně zlobit?

>Ani po roce a půl mi nikdo nemůže vyvrátit názor, že
>největším nepřítelem včelařů nejsou obchodníci, EU, atd, ale
>nejvíc sami včelaři.

Ve dnech 6.-8.9.2006 proběhla výstavka k výročí 125 let založení příbramské organizace včelařů. Nestačil jsem včas to dát do konference, přesto bych se rád podělil o jisté poznatky. Výstavu zajišťovalo 6 členů ZO Příbram, členů máme 125. Další neměli zájem se přípravy zůčastnit. Výstava se nám povedla, největší úspěch jsme u měli u školních a družinových dětí, kterých jsme v první páteční den napočítali více než 300. Největší zájem byl u exponátu živých včel v zaskleném úlku, děti poprvé viděli značenou živou matku a živé včely. Další fronty stály u ochutnávky pastového medu, který jsme zdarma nabízeli. Naopak naprostý nezájem projevili naši členové, kteří nám nejen nepomohli, ale se ani na výstavu nepřišli podívat. Zkonstalovali jsme, že pokud se nerozdávají peníze nebo léčivo, nestojí převážné většině našich členů. celkem jich ze 125 přišlo cca 10. Se závistí jsme si prohlíželi vystavené exponáty fotografií z minula, kde na společných akcích bylo tolik včelařů organizovaných v naší organizaci. Průměrný věk našich včelařů je 63 let, mladé se nám nepodařilo nalákat, nezájem je včetně našich dětí a vnuků. Říkal jsem si, že se s vámi musím podělit o této situaci, třeba znáte řešení jak dál.
Knopf Příbram

P.K napsal:
>18,50 v globusu(?)
.............

17,90 v Tesku (Brno)
.......
Cena rafinovaného cukru dnes zamířila skokem na sever spekulacemi že očekávaný růst cen ropy vyvolá odezvu největšího světového producenta cukru Brazílii aby zvyšoval yýrobu etylalkoholu z cukrové třtiny na úkor cukru. Ropa získala cenovou podporu poté co šest zemí kartelu OPEC v čele se Saúdskou Arábií předběžně souhlasilo snížit produkci ropy o 3,5%.

Nedostatečná zásoba, geopolitické nejistoty a silná hurikánová sezóna v USA měly největší dopad na růstu ceny cukru na světových trzích. Nedostatek benzínu vyvolaný poničenými rafineriemi zvýšil poptávku po alternativních palivech. Brazílie vyráběla z celkového objemu cukrové třtiny až 60% etanolu. Hrozil nedostatek cukru ve světě. Cena pak v Londýně vystoupala o 37% na rekordních $497 za tunu.

Dnešní neformální oznámení OPEC o možném snížení kvót o 1 mil barelů denně vyvolala skokový růst ceny rafinovaného cukru. Kontrakt s prosincovým dodáním se na londýnském parketu EuronextLiffe vyšplhal o $18 na $400 za tunu.

........
tedy 8,90 + 19% v prosinci.
Jen by to chtělo sem nějak propašovat loď s cukrem:-))) Platí se předem.
Karel

Prakticky nekočuji, pouze občas převážím. Úly mám bez falců, jiné nepoužívám. Spony ala H. Jindra, nebo Cimala jsem si vyrobil, ale nějak mě to s nima nejde. V bazaru jsem koupil za 65 Kč stahovací popruhy z ráčnou a je to výrazně lepší, navíc za tuhle cenu, když kupuji nové poruhy, vyjdou spony dráž. Jen. když jsem kočoval jsem úly před tím cca 3 dny nerozebíral. Důležité je jet s vlekem s citem a mít ho dobře odpérovaný, což je u dnešních vleků trochu problém. Zdraví R. Stonjek

planek na slunecni tavidlo

šak tito včely slepí a stáhnout-pojistit to stačí

Zdravím,
kočuji už 30 let bez falců a ještě jsem neměl tu čest rozhodit nástavky na voze. Jde jen o pevné a pružné stažení nástavků. Používám spolehlivý jednoduchý systém popruh + navíjecí spona. Použití jakýchkoliv falců, plechových růžků nebo rohových latí, si myslím, jen překáží a pomáhá mačkat včely při sesazování nástavků. Silné včely na silné snůšce dorostou do takové síly, že je horní nástavek téměř ve výšce očí. Nemusím pak zvedat nástavek přes žádné "zajišťovací" hrany jen posouvat. Podrobné fotografie jsou na mé stránce www.sweb.cz/jjvcela.
Honza

Dne pondělí 25 září 2006 07:47 Karel napsal(a):

> A zároveň mám dotaz. Je možné skladovat med i za mrazu?
> To zanmená zkoušel to někdo, nebo je někde nějaké odborné vyjádření.
> S tunou medu už bych nerad experimentova.:-)
> Karel

150 kg a nijak se to neprojevylo (negativne).

Honza
---------
Tímto Honzovi děkuji.
Pak nevidím už s prodejem žádny problém, Počkám s prodejem přebytků až do důchodu a budu jej skladovat v mrazu (tady v podhůří žáadný problém po téměř 6 měsíců a poté doufám, že tepelná izolace udrží teplotu pod 15 tsupni po další měsíce. Ani nemusím kupovat chlazení.
A pokud by se neprodal ani v snůškově nepříznivých letech, nebo měl plný sklad, vyprodám jej v akci za 50,- :-))
Karel

Od: Pepik :

> Dnes jsem viděl v Plusu akátový med z Maďarska cena za 500 g 39,90 Kč není
> to cena k zamyšlení? Jak znám tyto medy určitě je vynikající kvality!
........
U nás v zelenině prodávají zase vynikající a kvalitní med 0,7l za 80,-. Od českého včelaře odkněkud z Jičínska (nikoli z Čínska:-)
Cena mu prý naprosto vyhovuje a nehodlá ji zvyšovat, protože medu má dost.

I to je k zamyšlení. Proč to někomu stačí a proč někomu ne?:-))

Na druhé straně pokud mohu soudit z létáků v Hypernově tak tam jsou akční ceny pro lesní med - sleva ze 120 na 100 (nepamatuji si přesně) taky v balení 0,7litru. Květový tam byl asi o dest, dvacet korun levnější> Tedy normální neakční cena
100 za kilo květového, 120 za kilo lesního.
Ta cena je tam již delší dobu trvalá a vím to celkem jistě, protože mě vždycky naštvě.
Ne na supermarkety, ale na své české kolegy.
Bohatě by mi stačilo těch svých pár metrátů prodat za tyto ceny. Nemůžu, mám kolem sebe plno lepších včelařů, kterým stačí podstatně míň, a vylepují to po cedulích.
Ani po roce a půl mi nikdo nemůže vyvrátit názor, že největším nepřítelem včelařů nejsou obchodníci, EU, atd, ale nejvíc sami včelaři.
A/ Ať už tím, že si sami nejvíc a nejlíp srážejí cenu (většinou se nejedná o profíky, a tak na rozdíl od zemědělců nemusí prodávat za každou cenu, aby si zafinacovali náklady) a za
B/ Že málokteří něco dělají aby to změnili.

Karel

Aj keď včelárim v úľoch v trojzostave bez falcov, s týmito úľmi som nekočoval,chcem Vám odpovedať na danú otázku. Pri štandardnom včelárení,nemajú úle bez falcov chybu. Skôr mám problémy pri rozpojovaní debničiek pri zbežných kontrolách včelstiev. Propolis je dokonalý prostriedok na uzabezpečení úľa pri jeho prevoze. Problém je len v prvom roku.
Bol som na návšteve v Maďarsku u včelára, ktorý vybudoval svoju včelnicu z viacnadstavkových úľov,použil 22mm dosky bez falcov o rozmeroch rámikov 420x180mm v počte do 300 úľov, v zostave od 5 do 7 debničiek. V bežnom roku kočuje na 4-5 miest do vzdialenosti až 250 km. Úle sú bezfalcové a preváža ich na svojom nákladnom aute, každý úľ je na cestu zabezpečený rýchlospínacím popruhom, hlavne pri dovážaní debničiek do vlastnej medárne. Aj napriek popruhom, má každú jednu debničku opatrenú na jej rohoh vpredu i vzadu zvislými hranolmi 20x30mm, dlhé na výšku úľa. Zvislé latky sú pribité nižšie od hornej hrany debničky o 20mm, o čo dolu prečnievajú taktiež 20mm a medzi zvislými latkami je vodorovne pribitá taktiež latka, hmatadlo -madlo, ktorá vymedzuje miesto pre prečnievajúce predné a zadné zvislé latky. Včelár nemusí potom kontrolovať dosadnutie úľa, či je presne na obvode položené. Zdá sa mi to praktickejšie ako tzv. "falce". Ale to je len môj názor, nemusí byť dokonalý.
Ak mi čas dovolí,navštívim včelára na Slovensku, ktorý je týmto systémom nadšený a prebudoval celú svoju včelnicu na tento systém, porobím fotodokumentáciu, aby to bolo pre prípadných záujemcov o zavedenie tohoto úľa do praxe. Tento systém sa dá požiť aj pre typické nízkonádstavkové úle a jednoduché včelárenie. Anton

Pokud úl nemá falc, například Optimál dá se s ním kočovat?Podle mého názoru nástavky se na přívěsu z důvodu otřesů musí posunout.Zajímali by mě zkušenosti s takovým kočováním.Představa ,že na vozíku místo úlu mám hromadu nástavků mě od takové sestavy odrazuje.
Milan

Od: Pepik :

> Dnes jsem viděl v Plusu akátový med z Maďarska cena za 500 g 39,90 Kč není
> to cena k zamyšlení? Jak znám tyto medy určitě je vynikající kvality!
........

"Vynikající kvalitu" jako kvalitativní označení neznám. Buď jde podle EU o med nebo přírodní med nebo umělý med. No a to má jiná kritéria obsahem v obalu s medy než "vynikající kvalita".

Nehodlám soudit ani maďarský med ani jeho cenu. Nikdo takové zamyšlení ještě neprovedl na místech doopravdy nic nemající společného, ale s tvářícím se zájmem o včelaře a evropské včelařství, . .... Ono, a ne z doslechu: rady proti takovému jsou : budujme cechy, berme dotace a držme nejlépe kravaty ...

http://www.apiscech.cz/ (nový web CPV)


Díky EU.

Máme se jako včelaři ve včelařství den ode dne v Unii lépe. :-)

Jinak pro tebe Pepiku. Mě vyléčila zpráva ze serveru ČSV už dávno:

http://www.vcelarstvi.cz/cz/form/neproslo.doc

Takto pěkně vypadá paní, která má obrovské zásluhy v eurozemědělství:

http://ec.europa.eu/commission_barroso/fischer-boel/photos/index_en.htm (zajímavá prezentace při ruční práci v zemědělství)

No a otázka pro všechny nakonec. Za co se bude udržovat včelařství, včelařit a obnovovat? Na a za dluh? Protože evropa - EU je zavalená medem.

Už dávno se nehraje na východním trhu (bývalé státy RVHP - dnes členové EU) na kvalitu, ale na cenu. Ještě že může včelař udělat beztrestně ze sebe atrakci na pouťi trhu rynku nebo hodech. Stoupne si poslušně ke stolku a prodává českej med a potajmu aby lépe vydělal i medovinu.


_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Dnes jsem viděl v Plusu akátový med z Maďarska cena za 500 g 39,90 Kč není to cena k zamyšlení? Jak znám tyto medy určitě je vynikající kvality!

Pán Pinďák, prešiel som všetky odpovede na Vašu otázku a zdá sa mi, že to načo Ste pýtali, ani s jednou odpoveďou nemôžete byť spokojný. Autori ani správnu odpoveď nemohli dať, lebo Vaša otázka je nejasná. Možno sa budem mýliť, ale zdá sa mi, že Ste začínajúci včelár a jednoducho Ste chceli vedieť, či sa dá aj bez rozobratia včelstva zistiť, či vo vašom včelstve je matka.
Po niekoľkých reakciách odpovedajúcich Ste mali svoju otázku doplniť o chýbajúce údaje.
Aj napriek tomu sa pokúsim na Vašu otázku odpovedať: včelstvo aj v tomto čase môže prísť o matku a to najčastejšie vinou včelára, pri jeho kontrole. Jednoducho z odobratého rámika spadne, včelár to nezbadá a na druhý či ďalší deň pri návšteve včelnice zbadá, že včely na letáči sa neobvykle správajú. Z vlastnej skúsenosti viem, že začínajúci včelári nevedia rozlíšiť zvýšený ruch na letáči, či je to prelet, rabovačka alebo skutočne ide o stratu matky.
Ako sa prejavuje strata matky vo včelstve: včely po strate matky reagujú zvýšeným neobvyklým ruchom, vyletujú pred úľ, pobehávajú na letáčovej pätke a po prednej stene úľa aj vtedy, keď v ostatných úľoch na sklonku dňa je už pokoj. Toto je len jeden prejav, druhý prejav, ktorý ešte skôr potvrdí stratu matky vo včelstve, je zvýšený silný šum "zúfalých" včiel, pretože im chýba feromón- materská látka, ktorá stmeľuje včelie spoločenstvo do pokojného celku. Preto ak je prejav zúfalý, včely valetujú a pobehávajú, treba sa zamerať ne letáč a odpočuť včelstvo, ak šum a hučanie je silné, dá sa usúdiť, že včelstvo matku nemá. Vtedy treba úľ otvoriť a prekontrolovať, ak je hučanie spojené s trepotaním krídiel, je temer isté, že matka v úli nie je.
V takomto prípade sa musí rozhodnúť včelár, či podnikne záchranu včelstva. Ak áno, môže to urobiť pridaním celého zásobného včelstva nad pôvodné včelstvo bez akejkoľvek novinovej zábrany. Po úspešnom spojení, treba pridaný nástavok odobrať. V tomto čase (ak včelstvo bez matky za to stojí) a máte matku, môžete pridať bez akéhokoľvek rizika na ostro, včely matku prijmú a po 1-2 hodinách ruch vo včelstve stíchne a máte to vyhrané, ale i včely.
Ak zásobné včelstvo alebo matku nemáte a včelstvo je inak v poriadku (primerane silné) pridajte ho k inému včelstvu, do novej znášky získate dobré a silné včelstvo. Anton

Dne pondělí 25 září 2006 07:47 Karel napsal(a):

> A zároveň mám dotaz. Je možné skladovat med i za mrazu?
> To zanmená zkoušel to někdo, nebo je někde nějaké odborné vyjádření.
> S tunou medu už bych nerad experimentova.:-)
> Karel

150 kg a nijak se to neprojevylo (negativne).

Honza
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Jako středního včelaře by mě zajímalo, proč bych měl bádat nad tím, zdali je v úle matka nebo ne, samozřejmě s přiklédnutím k tomu, že je téměř polovina října. V tuto dobu je kromě přidání oddělku na vše pozdě a rozebírat včelstva za účelem hledání matky, zvl když v mnoha včelstvech již není plod mě připadá značně prapodivné a to používám hodně diplomatický výraz. Na nápravu včelstev jsme měli pomýšlet již od konce června do zač. krmení, rovněž pro značkování matek jsou daleko vhodnější termíny. V tuto dobu provádět větší zásahy do včelstev je spolehlivý návod jak o matku doopravdy přijít nebo jak ve výnosech zaostávat. Naopak je nutné koncem září zkontrolovat, jestli včelstvo nezatáhlo do plodiště mel. med a jestliže ano, tak rychle jednat,protože jde včelstvu o život. U nás to s mel. letos dopadlo dobře. Zdraví R. Stonjek

Já konkrétně ne, jen jsem párkrát našel v zimě mrtvé trubce na podložce a to
bylo téměř vždy bezmatečné včelstvo, už nevím, je to nějakou dobu. Ale o tom
se diskutovalo na konferenci snad minulý rok v zimě někdy v listopadu
prosinci. Můj názor je, že včely se chovají k trubcům agresivně někdy v
srpnu a snad ještě v září, kdy je aktivně vyhánějí z úlu. Když nějaký
trubec, s velkou pravděpodobností v bezmatečném včelstvu tuto dobu přežije,
včely už ho nevnímají jako trubce, ale jako normální včelu, takže bez
problémů se může vloudit do normálního včelstva a žít tam potom ještě
měsíce. Nebo možná některé včely při výchově posledního plodu neodstraní
položené vajíčko, které je z nějakého důvodu neoplozené a trubec je na
světě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <drh/=/seznam.cz>
To: "'Včelařská konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 06, 2006 9:11 PM
Subject: RE: jak poznám , e je v úlu matka?


Ale kolik trubců, pozoroval jsi to v praxi? Já jo a pokud není člověk
nevnímaví, odliší to přirozeně.

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Radim Pol??ek
Sent: Friday, October 06, 2006 4:47 AM
To: V?ela?sk? konference
Subject: Re: jak poznám , e je v úlu matka?

To platí jen pro dobu, kdy ve včelstvu musí být pro přežití a rozvoj
plod,
od března dubna po srpen, září. V pozdním podzimu a zimě včely nemají
nějakou bezpodmínečnou potřebu mít ve včelstvu plod a matku, i bez
matky
přežívají měsíce a podle některých příspěvků v této konferenci dříve lze
najít v zimě i v normálním včelstvu s matkou trubce.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 05, 2006 9:17 PM
Subject: RE: jak poznám , e je v úlu matka?


Nečetl jsem všechny příspěvky na tohle téma, ale pokud budete trochu
přemýšlet, tak přijdete na jednoduchou věc. Jestliže není matka ve
včelstvu
A neztratila se včera, budou v ulu trubci, ale pozor, zase tak moc jich
byt emusi, musis chvili koukat na cesna.
MUDr. Radek Hubač
drh/=/sezm.cz
mobil: 774 028 601

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Ale kolik trubců, pozoroval jsi to v praxi? Já jo a pokud není člověk
nevnímaví, odliší to přirozeně.

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Radim Pol??ek
Sent: Friday, October 06, 2006 4:47 AM
To: V?ela?sk? konference
Subject: Re: jak poznám , e je v úlu matka?

To platí jen pro dobu, kdy ve včelstvu musí být pro přežití a rozvoj
plod,
od března dubna po srpen, září. V pozdním podzimu a zimě včely nemají
nějakou bezpodmínečnou potřebu mít ve včelstvu plod a matku, i bez
matky
přežívají měsíce a podle některých příspěvků v této konferenci dříve lze
najít v zimě i v normálním včelstvu s matkou trubce.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 05, 2006 9:17 PM
Subject: RE: jak poznám , e je v úlu matka?


Nečetl jsem všechny příspěvky na tohle téma, ale pokud budete trochu
přemýšlet, tak přijdete na jednoduchou věc. Jestliže není matka ve
včelstvu
A neztratila se včera, budou v ulu trubci, ale pozor, zase tak moc jich
byt emusi, musis chvili koukat na cesna.
MUDr. Radek Hubač
drh/=/sezm.cz
mobil: 774 028 601

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

__________ Informace od NOD32 1.1454 (20060321) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz


_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Od: Karel:

> Mě tam udivil ten rozměr:
> 3153 Nordwaben, unbewachst
> Zander flach
> 477 x 159 mm
> ...
> Nemám u sebe vhodnou knížku, ale myslel jsem, že zander je trochu menší.
> Asi to měří i s "ušima".
> Karel
........

Také se mě to nějak nezdálo s tou nesmírnou shodou u německého normálního rozměru s naším Adamcem .... Více jsem nalezl na:


http://www.magazinimker.de/kompatiblebeuten/zanderbeutensystem/zanderbeutensystem.php4






_gp_
http://vindex.ic.cz
_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

To může, ale když se při značkování matka obedere z plástu, na kterém
přirozeně je uprostřed kruhu včel na ni zvyklých a po nějaké době přidá na
úplně jiný rámek, tak ta pravděpodobnost ztráty je velice zvýšená. Pozdě na
podzim je potom i možné, že matka se nestáhne s ostatními včelami a někde v
koutě zkřehne nebo se dostane do okrajové mezery k včelám na okraji zimního
chumáče a třeba už potom se do zimy nepřemístí do středu a zase potom může
být dost velká pravděpodobnost jejího úhynu, na okraji chumáče to bude v
zimě drsnější.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 06, 2006 9:10 AM
Subject: Re: znaA_enA_ matek (18852)


> To shrnutí bych jen doplnil tím, že ke ztrátě matky může dojít ať se již
> značí, nebo neznačí, zvlášť jde-li o ještě neoplozenou :-) .
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polá?ek" >
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, October 06, 2006 4:41 AM
> Subject: Re: znaA_enA_ matek (18852)
>
>
> > Já bych to shrnul asi takhle: Matka se dá značit vhodnými i acetonovými
i
> > vodouředitelnými barvami. Po označení a zaschnutí barvy nebo vytěkání
> > ředidla se matka vypouští na plást včelstva. Při značení matky v
nevhodnou
> > dobu - pozdě večer, před bouřkou nebo když mají včely "špatnou náladu",
> > hodně často na podzim, může dojít ke ztrátě matky, ať se značí
acetonovou
> > nebo vodouředitelnou barvou.
> >
> > R. Polášek

Mě tam udivil ten rozměr:
3153 Nordwaben, unbewachst
Zander flach
477 x 159 mm
....
Nemám u sebe vhodnou knížku, ale myslel jsem, že zander je trochu menší. Asi to měří i s "ušima".
Karel

P.K napsal:
>18,50 v globusu(?)
.............

17,90 v Tesku (Brno)

18,50 v globusu(?)

domnívám se, že to platí hlavně pro matky, které se v úlu vylíhly.Méně již o těch , které jsme již oplodněné - rozkladené koupili někde jinde.Křídla nestříhám- to je fakt a popravdě ani nebudu.Dále je pravda, že to , že létala může být i zapříčiněno delším vězněním a tím dietou.Úl jsem nechal otevřený asi 1/4 hod, ale pak jsem se i díky peklu, které kolem vládlo, začal obávat vyloupení a úl uzavřel.Nic nepřemisťoval.Ta moje asi odlétla zpátky do Dolu.I když směr nabrala opačný.Nicméně musím říct, že druhá kladla hezky a obě byly takové "pekné".Té druhé jsem už ale k úniku nedal šanci. :-)

To shrnutí bych jen doplnil tím, že ke ztrátě matky může dojít ať se již
značí, nebo neznačí, zvlášť jde-li o ještě neoplozenou :-) .
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Radim Polá?ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 06, 2006 4:41 AM
Subject: Re: znaA_enA_ matek (18852)


> Já bych to shrnul asi takhle: Matka se dá značit vhodnými i acetonovými i
> vodouředitelnými barvami. Po označení a zaschnutí barvy nebo vytěkání
> ředidla se matka vypouští na plást včelstva. Při značení matky v nevhodnou
> dobu - pozdě večer, před bouřkou nebo když mají včely "špatnou náladu",
> hodně často na podzim, může dojít ke ztrátě matky, ať se značí acetonovou
> nebo vodouředitelnou barvou.
>
> R. Polášek

Značím kupovanou acetonovou barvou a matky vpouštím bez ztrát očkem do nástavku, kde je plod. Po označení na ní jen trochu fouknu, aby barva rychleji zaschla a nesmrděla. Nijak dlouho nečekám.
Když jsem pouštěl na plásty, někdy se snažila vybíhat na horní loučky a třeba i uletěla. Samozdřejmě se do úlu vrátila, ale už byly komplikace.
Tonda.

>Já bych to shrnul asi takhle: Matka se dá značit vhodnými i acetonovými i vodouředitelnými barvami. Po označení a zaschnutí barvy nebo vytěkání ředidla se matka vypouští na plást včelstva. Při značení matky v nevhodnou dobu - pozdě večer, před bouřkou nebo když mají včely "špatnou náladu",
hodně často na podzim, může dojít ke ztrátě matky, ať se značí acetonovou nebo vodouředitelnou barvou.

To platí jen pro dobu, kdy ve včelstvu musí být pro přežití a rozvoj plod,
od března dubna po srpen, září. V pozdním podzimu a zimě včely nemají
nějakou bezpodmínečnou potřebu mít ve včelstvu plod a matku, i bez matky
přežívají měsíce a podle některých příspěvků v této konferenci dříve lze
najít v zimě i v normálním včelstvu s matkou trubce.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radek HUBAČ" <
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 05, 2006 9:17 PM
Subject: RE: jak poznám , e je v úlu matka?


Nečetl jsem všechny příspěvky na tohle téma, ale pokud budete trochu
přemýšlet, tak přijdete na jednoduchou věc. Jestliže není matka ve
včelstvu
A neztratila se včera, budou v ulu trubci, ale pozor, zase tak moc jich
byt emusi, musis chvili koukat na cesna.
MUDr. Radek Hubač
drh/=/sezm.cz
mobil: 774 028 601

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

Já bych to shrnul asi takhle: Matka se dá značit vhodnými i acetonovými i
vodouředitelnými barvami. Po označení a zaschnutí barvy nebo vytěkání
ředidla se matka vypouští na plást včelstva. Při značení matky v nevhodnou
dobu - pozdě večer, před bouřkou nebo když mají včely "špatnou náladu",
hodně často na podzim, může dojít ke ztrátě matky, ať se značí acetonovou
nebo vodouředitelnou barvou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turcani" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 06, 2006 12:00 AM
Subject: Re: znaA_enA_ matek (18852)


> Pre p. Poláška a p. Kozlíka.
> Trochu ste prehliadli fakt, že ja som nemal úmysel doporučovať značenie
> matky acetónovými farbami a označené matky vracať voľne na plást medzi
> včely, chcel som len naznačiť, že to aj tak išlo. Veď ak matke potrieme
> hruď vrstvou medu nemôže lietať.
> Ak si včelár osvojí značenie matiek odporučeným spôsobom t.j.pomocou
> korekčného laku, vôbec netreba špekulovať ako matku po označení vrátiť,
> pretože nie je včelami ohrozovaná, ak ju volne medzi včely umiestnime.
> Nakoniec mne matka po označení a vrátení na plást ani nemohla a nemôže
> odletieť, lebo matkám pred značením skrátim nožničkami o 1/3 jedno krídlo.
> Vyskytla sa aj jedna pripomienka, že korekčná farba sa môže z hrude matky
> môže postupne zotrieť, prípadne farebný odtieň vyblednúť. Nie je to
pravda,
> farba dokonale drží a odtieň farby sa nestratí, ak použijeme na farebný
> odtieň temperu! Tento spôsob treba odskúšať a až potom písať komentár,
lebo
> len si to myslieť bez odskúšania, nie je ešte dôkaz.
>
> Strata matky odletením býva častá, ale ak včelár pozná biologické
> zákonitosti, že matka sa vždy vracia na miesto činu, nemusí včelár o matku
> prísť.
> Tých prípadov, že matka sa vracia tam, odkiaľ odletela mám neúrekom, stačí
> aby včelár bol trpezlivý a na návrat matky si počkal. Tých príkladov v
> mojej praxi boli desiatky a všetky mám zdokumentované a zapísané. Matka má
> fantastickú zrakovú orientáciu a miesto odkiaľ odletí, si za tých krátkych
> pár sekúnd uloží do "pamäti" a zafixuje ako fotografický obrázok, totiž
pri
> odlete sa okamžite obráti očami k miestu odkiaľ odlieta do priestoru a po
3
> až 5-tich minutách sa vracia na miesto odkiaľ odletela. Stačí, ak včelár z
> miesta činu nič neodkladá, oplodniačik, klietočku či úľ nechá tak ako pri
> jej odlete a matka si určite sadne tam odkliaľ odletela. Robil som úpokusy
> s mladými neoplodnenými matkami, ktoré som zámerne vypúšťal s klietočky
> Tic-tac a matky sa vždy vrátili. Tento zaujímavý fakt som popísal len
> stručne, ale každý si ho môže v budúcej sezóne odskúšať a potom
komentovať.
> Anton
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>