Včelařská konference

Lidovky.cz- veterinari pozastavili cinnost firme Vcelpo....

http://byznys.lidovky.cz/veterinari-nepravomocne-pozastavili-cinnost-firme-vcelpo-ceskeho-svazu-vcelaru-ggc-/firmy-trhy.aspx?c=A170816_090147_firmy-trhy_ELE

jak já to vidím, tak možná nastává čas na rozhodnutí, jestli se ČSV nemá Včelpa zbavit.....
Nebo naopak zavést jiný podnikatelský model....
Třeba ten, že veškerý med, který Včelpo bude zpracovávat a prodávat, bude původem pouze z ČR. I za cenu toho, že když bude špatný rok na med, bude Včelpo stát, zatímco náklady budou nabíhat.
ČSV má pod sebou x základních organizací, nemusel by být problém na rozběh tohoto modelu, třeba prvních pár let, z každé ZO povinně nějaké dodávky medu, přirozeně za slušnou výkupní cenu.
A med z Včelpa prodávat jako zaručeně český med a nasadit výrazně vyšší cenu než je teď v supermarketech.

Leda tak flasku svecene vody na vskriseni mrtvoly...Na VF je v tematu Vcelpo rada odpovedi konzultanta J.Smida k vysi ztraty,a dalsich informaci.Proc by mneli ZO zachranovat profit par jedincu???Spis je zarazejici,ze vetsina ZO neprotestuje,tech par otevrenych nesouhlasu ZO a OO preslo vedeni svazu s usmevem.

Problémy Včelpa jsou veliké a vyhrabat se z nich je s postupujícím časem čím dál tím složitější pokud ne nemožné. Finanční tlak na Včelpo je jednak ohledně uložených pokut, dále provozního úvěru u banky a v neposlední řadě nejvyšší čásku nárokuje obchodní řetězec za vrácené zboží. Když k tomu přidáte vlekoucí se vyšetřování policie a rozhodnutí SVS o pozastavení činnosti, tak je roztočena spirála za které vlastně není úniku.
K tomu musíme přičíst problémy s diastázou a HMF.
Prostě ač nerad tak musím říci, že se naplňuje to čeho jsem se obával a před čím jsem varoval, tedy neschopnost Včelpa dodržovat technologickou a kvalitativní stránku výroby. To ostatní jsou jen logické návaznosti.

To je tak,kdyz se par jedincu nedokaze vzdat touhy strkat nos do vykupu a kseftovani s medem.At to stoji,co to stoji.Ze spolecneho vlastni krev netece...

"Problémy Včelpa jsou veliké a vyhrabat se z nich je s postupujícím časem čím dál tím složitější pokud ne nemožné. Finanční tlak na Včelpo je jednak ohledně uložených pokut, dále provozního úvěru u banky a v neposlední řadě nejvyšší čásku nárokuje obchodní řetězec za vrácené zboží. Když k tomu přidáte vlekoucí se vyšetřování policie a rozhodnutí SVS o pozastavení činnosti, tak je roztočena spirála za které vlastně není úniku.
K tomu musíme přičíst problémy s diastázou a HMF.
Prostě ač nerad tak musím říci, že se naplňuje to čeho jsem se obával a před čím jsem varoval, tedy neschopnost Včelpa dodržovat technologickou a kvalitativní stránku výroby. To ostatní jsou jen logické návaznosti."
----------------------------------------------
Hm, bohužel nevidím nic, s čím bych mohl nesouhlasit.
Jak tak uvažuji, náklady na záchranu Včelpa už budou činit nějaké desítky miliónů...
Vzepne se vedení ČSV a ty milióny poskytne nebo nechá Včelpo padnout?
Vidím tu případnou záchranu Včelpa na odhlasování na schůzích ZO,jinak to bude obrovská příčina všelijakých diskuzí a turbulencí. Včetně vlny odchodů včelařů z ČSV.

Vykupu ceskeho medu odzvonilo tak jako tak.UA muze dodavat bez cla,potece k nam proud ukrajinskeho medu.Na cesky zbyde pouze prodej ze dvora.

zrovna vcera jsem koukal na jedno video ukrajinskeho vcelare,
ktery si zoufal na nizkou vykupni cenu na Ukrajine, udajne 35 hriven, ,
tusim cca 32 kc za kg.
Loni pry byla 38 (ovsem kupni sila hrivny klesla o cca 1/2) , vyzival
ostatni, aby prodavali alespon za 45 - 50
hriven. I tak to neni vysoka cena. Ovsem je otazka, protoze na Ukrajine
se napr. nosema a hniloby leci
antibiotiky, jestli jim to EU veterina nebude vracet. Na druhou stranu
jsem zvedav, co EU na nosemu (ceranae) nabidne nam. Protoze kravy prece
taky veterina nenecha vymrit , ale davaji jim antibiotika.
Takze se mozna dockame zdravych vcel a "vysekoveho" medu. Tusim, ze je
vcela jedine hospodarske zvire, ktere se neleci antibiotiky.

Dne 18.8.2017 v 17:36 JosPr napsal(a):
> Vykupu ceskeho medu odzvonilo tak jako tak.UA muze dodavat bez cla,potece
> k nam proud ukrajinskeho medu.Na cesky zbyde pouze prodej ze dvora.
>

No budou muset dodržovat předpisy EU, co se týká reziduí i jiné. Akorát to pro ně bude jednodušší než pro české producenty v tom, že pokud se to se to v jejich medu objeví, odvezou si med domů na Ukrajinu a prodají ho tam. Zatímco český producent musí med zničit.
V přepočtu 32 Kč za kilo je u nich královská výkupní cena, když se vezme v úvahu, že jejich mzdy jsou až 5x menší než jsou české mzdy.
Spíš naopak by se dalo říct, že převčelením a vysokou nabídkou jsou u nás velmi nízké prodejní ceny medu, protože jinde v EU bývá cena kvalitního místního medu od včelaře taky taky 2 - 4 x vyšší než u nás.

Nevim, odkud cerpate informace,
ale zkuste si predstavit , ze mate vyplatu 3000 (to jsou ti lepe
placeni) ale ceny
jsou vesmes z dovozu o neco drazsi, nez tady. a vse se furt zdrazuje,
vcelarske potreby nevyjimaje.
Vcely matky stoji 300-500 hriven, pokud jich vemete 20, mate slevu.
Pakety (5 ramku a matka) asi 1000 hriven.

Dne 18.8.2017 v 18:01 e-mail/=/nezadan napsal(a):
> V přepočtu 32 Kč za kilo je u nich královská výkupní cena, když se vezme v
> úvahu, že jejich mzdy jsou až 5x menší než jsou české mzdy.
>

"Nevim, odkud cerpate informace,
ale zkuste si predstavit , ze mate vyplatu 3000 (to jsou ti lepe
placeni) ale ceny
jsou vesmes z dovozu o neco drazsi, nez tady. a vse se furt zdrazuje,
vcelarske potreby nevyjimaje.
Vcely matky stoji 300-500 hriven, pokud jich vemete 20, mate slevu.
Pakety (5 ramku a matka) asi 1000 hriven."
-----------------------------------------------
O výkupní ceně medu například tady v diskuzi. O úrovni mezd na Ukrajině jinde.
Jinak bych se o ukrajinské včelaře nebál. Vzpomeňte si, jak to bylo u nás za socíku. Oficiální výrobky socialistických podniků prodávané v obchodech byly drahé, takže si je skoro nikdo nekupoval a raději se někde sháněl jakýkoliv vhodný materiál a všechno se dělalo svépomocí. Nebo prodávalo použité a opravované z ruky do ruky a vyrobené třeba ještě před válkou za první republiky. Od úlů a rámků přes odvíčkovače a medomety až po třeba rukavice a kukly.
Kromě toho Ukrajinci nejsou žádní křováci a věci kolem včelaření nepotřebují žádnou kosmickou technologii, určitě si tam všechno pro včely dokáží vyrobit sami a díky nízkým ukrajiským mzdám i levně. A obchodníci prodávající na Ukrajině taky nejsou žádní hlupáci a vědí, že když tam budou prodávat za západoevropské ceny, nikdo jim to nekoupí.
To spíš u nás jsou včelařské pomůcky a potřeby předražené, protože cena spousty z nich je určována kusovou výrobou, ne sériovou a tudíž až násobně dražší plus pokud to je certifikovaný prodejce, automaticky přičítá k ceně i významnou část dostupných dotací.

Co vim,od nasich UA delniku,z nichz nekteri maji v rodine vcelare,spis na vesnicich probiha cily vymeny obchod.Spousta veci se prodava na bazarech ve vetsich mestech,med neni vyjimkou.Trochu mne prekvapilo,ze se nekupuje cukr- nalozi se cukrovka,traktor ji zaveze do cukrovaru a zpatky se veze ohodnocene mnozstvi cukru.

Takže výměnný obchod Ukrajinci dotáhli ještě podstatně dál než to bylo u nás za socíku. Ostatně není divu při té ekonomické situaci, co tam je.

Tak nejak,na vlecku pytle s obilim do mlyna,zpatky pytle s moukou a otruby.S moukou na bazar.Z bazaru z mesta se privezou penize.Ve mestech je to pry civilizovanejsi,ale na vesnici je zas klidnejsi zivot,i kdyz bez penez.Proto se pracovat za penize vyjizdi za hranice nebo do Kyjeva,coz ti nasi maji 1000 km,stejne jako do Prahy.Pak se nemuzem divit,ze nekdo cinkne dolarem a ma nakoupenou zasobu medu na zapad.

Vždyď je to s.r.o., otázkou je, jak do dělá konkurence. Zlikviduje, pohřbí a založí druhou sro. Akorát to základní jmění příště nižší. A nikdy jako zakládající vedení ČSV, jedině nějaká ZO nebo OV. Zodpovědnost ČSV je při vedení v podnikání mizerná. Pokaždé jde jen o zlatokopy, které kryjou druhé zlatokopy. Takže všechno členstvo by nemělo mít podíl v takovém podniku, jedině jak píšu ZO ČSV nebo OV.

Kdyby např. krachl Ještěd, nikoho ssebou ke dnu netáztáhne.

Toto je dávno od dob Předboje jen otázkou Sjezdu (nejvyšší orgán ČSV) aby rozhodl o nemožnosti vedení podnikat. Takže včetně NASA, podílu v VÚ včelařském a všude, kde je nalezlé vedení, převést podíly do ZO a nebo do OV. Vedení by mělo mít jen komunikační pravomoci s MZe, veřejností a tvořit aktivní pojítko mezi včelařskýma pobočnými ZO a jejich přání co se týká legislativy a koordinovat činnost.

Vedení by nikdy nemělo mít pravomoc nad podniky.

Jenže to se nestane, politika a realita co se děje v Praze na Křemencárně je jiná. Jsme už od Přeboje jen dělnicemi (otroky) co platí ať je někdo členem nebo ne. Přitom jde o většinou dobrovolnou činnost.

ČSV fandím, ale pravidla proti zneužití moci ve vedoucích místech jsou Achillovou patou ČSV. Nyní jde naplno vidět nebezpečí toho, že vedení má neomezenou činnost a není tu zpětná vazba kontrol z ZO a OV. Mluvím o papírování které jen u D1 má nyní zase o 2 papíry navíc, ale kdo to voddře, funkcionář ČSV. A vedení se jen chechtá. Povšimněte si co dělá? Když je nějaký systémový protest, vždy přidá práci funkcionářům ZO jako odpověď. Přitom vedení ČSV má systém včelařstí na starost, nechápu proč ale vím minimálně o jednom programátorovi který by takovou činnost co ČSV Praha dělá zvládl za pomoci několikanásobného systému pojistek proti výpadkům a tp. Jenže jde vidět, že vedení šetří na místech kde se při dnešní počítačové době šetřit nedá. A tak se může pokračovat dále. A proto to nemá smysl často ani komentovat, ať si dělají v Praze třeba kotrmelce, odpovědnost nulová a vždy si najdou nějakou cestu jak včelaře uchlácholit nějakouz pohádkou nebo nějakým hrobníkem. (viz Šmíd=hrobník Včela)

Takže karavana jede dál._gp_



_gp_
>
R. Polášek (85.71.180.241) --- 18. 8. 2017
Re: tisk (70895) (70896) (70897) (70899)

"Problémy Včelpa jsou veliké a vyhrabat se z nich je s postupujícím časem čím dál tím složitější pokud ne nemožné. Finanční tlak na Včelpo je jednak ohledně uložených pokut, dále provozního úvěru u banky a v neposlední řadě nejvyšší čásku nárokuje obchodní řetězec za vrácené zboží. Když k tomu přidáte vlekoucí se vyšetřování policie a rozhodnutí SVS o pozastavení činnosti, tak je roztočena spirála za které vlastně není úniku.
K tomu musíme přičíst problémy s diastázou a HMF.
Prostě ač nerad tak musím říci, že se naplňuje to čeho jsem se obával a před čím jsem varoval, tedy neschopnost Včelpa dodržovat technologickou a kvalitativní stránku výroby. To ostatní jsou jen logické návaznosti."
----------------------------------------------
Hm, bohužel nevidím nic, s čím bych mohl nesouhlasit.
Jak tak uvažuji, náklady na záchranu Včelpa už budou činit nějaké desítky miliónů...
Vzepne se vedení ČSV a ty milióny poskytne nebo nechá Včelpo padnout?
Vidím tu případnou záchranu Včelpa na odhlasování na schůzích ZO,jinak to bude obrovská příčina všelijakých diskuzí a turbulencí. Včetně vlny odchodů včelařů z ČSV.

"Vždyď je to s.r.o., otázkou je, jak do dělá konkurence. Zlikviduje, pohřbí a založí druhou sro. Akorát to základní jmění příště nižší. A nikdy jako zakládající vedení ČSV, jedině nějaká ZO nebo OV. Zodpovědnost ČSV je při vedení v podnikání mizerná. Pokaždé jde jen o zlatokopy, které kryjou druhé zlatokopy. Takže všechno členstvo by nemělo mít podíl v takovém podniku, jedině jak píšu ZO ČSV nebo OV. "
---------------------------------------------------
Na ústředí ČSV jsou podle mne všichni funkcionáři. To znamená do všeho se kecá, pokud možno tak, aby se mezi řadovými členy, kteří o tom čtou články ve Včelařství a jinde vyvolal příznivý dojem a jinak nic moc.
Zásadní problém ČSV jsou podle mne volby, kdy volby na úrovni ZO, potom okresu, kraje, až nakonec celostátní jsou tak daleko od sebe, že když se volí vedení, řadový člen už dávno zapomněl, co jim v ZO ten člověk nasliboval, aby ho zvolili. A tak je mu to jedno, co se to v Praze potom peče a nakonec upeče. Všechny volby, od základních po vrcholové, by měly být řeknemě do měsíce, aby se řadový člen dokázal zajímat o sliby a jejich plnění těch zvolených do vedení ĆSV.

To ja zazil vicero schvalovani,volby nikdy zadny.Par zoufalcu se voli co pet let az do smrti k obrovske radosti volicu,kteri se muzou dalsi obdobi nechat v klidu obskakovat a nemusi hnout prstem.

Já to chápu tak, že kdo chce dotaci, ať si ji zpracuje sám. Tz. Chceš D1? Zadej do systému požadavek a Praha (ne funkcionář ZO) to zpracuje a předá MZe. Chceš být členem? Zaloguj se do systému a sbírej po zalacení členského příspěvku výhody. Chceš být nečlen? Tak vystup ze systému do jiného spolku a jeho systému který se o tebe postará lépe.

Vím, že když začínal za dob jeden server, mimibazar, plné bab cosi posílaly dětské hadry ještě doporučeně za pár korun, měl ten server návštěvnost až 40 tisíc online členů.

Dělal natom jediný člověk.

O tomto píšu. Jediný člověk s dobrým logistickým přístupem a správně ohodnocený, může řídit obchody, výměny informací o všem co kdo chce, může dokonce řídit i burzu medu, může tím, že se zalogovaný člověk postará oto že vypíše formulář o dotace, atp. Kdysi jsem to tu psal, a nyní znovu, člen nepotřebuje takové vedení které mu jen diktuje co má dělat. Časopis Včelařství může být vydáván také jen v podobě online a ne papírové. Jde oto, že budoucností se v Praze nikdy moc nezabývaly, protože se ví, že dočeho se rýpne, je v podstatě už dávno překonané nebo nefunkční.

Třebas včelařské knihovny, ototo téma se dlouhodobě zajímám jak digitalizovat a zpracovat tisky. Nevím jestli si archiválie a knihovní fond nějak rozprodávají pod rukou coby cenné staré tisky, ale dávno měly být knihovny přístupné českým včelařům online protože člen by měl mít nato po určitém zalogování a obeznámení o zákonných podmínkách šíření děl. Jsou díla mimo autorská omezení a s omezením s autorkými právy. Ty mimo omezení jsou více na US serverech nebo v jiných knihovnách online než ze svazu. Takže první informace z Českého včelaře nebo Moravské včely se z ČSV nedozvíte. Přitom toto jsou činnosti na které by měly jít peníze co jako zájmovka dostává od Vlády ČR nebo jinak._gp_

.........
JosPr (46.135.61.1) --- 18. 8. 2017
Re: tisk (70895) (70896) (70897) (70899) (70902) (70907) (70908)

To ja zazil vicero schvalovani,volby nikdy zadny.Par zoufalcu se voli co pet let az do smrti k obrovske radosti volicu,kteri se muzou dalsi obdobi nechat v klidu obskakovat a nemusi hnout prstem.

Takhle by to klidne mohlo fungovat,misto zaprazeni duverniku do sberu zadosti ci klepalka informaci do CISu-tihle to totiz delaji zdarma.Hezky na Kremencarne vymysleno,v ZO se dela zdarma,nahore si za to rozdelime baksise.O MZe skoda slov,nez samo,radsi plati administratora.

Ja mam s 1.D jasno,nezadam,nejsem socka,moje vcely opyluji pro radost,neb je jim to vrozene.Za to,aby mi Svaz administroval dotace,nebude mit ze mne ani korunu.Jednak usetrime Cisovani,dalsi spoustu papiru na rozhodnuti o prideleni a nemusim se archivovat.Sama pozitiva,tech par tisic mi za to nestoji.