Včelařská konference

Dobry vecer,

jeste me dnes rano napadla jedna myslenka, tykajici se zamereni stanovist GSP a jeji uverejneni na internetu (anonymne). Ted jsem vecer zasedl k pocitaci, ze to jeste napisu sem do konference. A hle titulek kradez vcelstev, o ktere jsem zrovna mel v umyslu psat. Ne kazdy ma stesti a muze mit vcely na zahrade za plotem, je mnoho stanovist v prirode a kdybych byl zlodej, tak skacu nad takovym napadem, co v Ostrave vymysleli, alespon dva metry. Vezmu notas stahnu souradnice a postupne si ty stanoviste objedu a pak si vyberu to odkud semi vcely budou nejlepe brat. Za nasi oragnizaci budu bojovat proti zamereni stanovist !!!

PZ

Jen tak mimochodem, kdo je účastníkem VMS, tak už ty údaje zadával...
P.K.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 13.3.2010 22:26:17
> ----------------------------------------
> Dobry vecer,
>
> jeste me dnes rano napadla jedna myslenka, tykajici se zamereni stanovist
> GSP a jeji uverejneni na internetu (anonymne). Ted jsem vecer zasedl k
> pocitaci, ze to jeste napisu sem do konference. A hle titulek kradez
> vcelstev, o ktere jsem zrovna mel v umyslu psat. Ne kazdy ma stesti a muze
> mit vcely na zahrade za plotem, je mnoho stanovist v prirode a kdybych byl
> zlodej, tak skacu nad takovym napadem, co v Ostrave vymysleli, alespon dva
> metry. Vezmu notas stahnu souradnice a postupne si ty stanoviste objedu a
> pak si vyberu to odkud semi vcely budou nejlepe brat. Za nasi oragnizaci
> budu bojovat proti zamereni stanovist !!!
>
> PZ
>
>
>

"it vcely na zahrade za plotem, je mnoho stanovist v prirode a kdybych byl
> zlodej, tak skacu nad takovym napadem, co v Ostrave vymysleli, alespon dva
> metry. Vezmu notas stahnu souradnice a postupne si ty stanoviste objedu a
> pak si vyberu to odkud semi vcely budou nejlepe brat. Za nasi oragnizaci
> budu bojovat proti zamereni stanovist !!!"

To mě napadlo taky v době, kdy se VMS zavádělo a v diskuzi mně tehdy někdo odpověděl, že ty GPS souřadnice se znepřesňují na "nepřesnost" několik stovek metrů. Asi by to chtělo tady znova potvrdit.
Ale stejně kdo chce, tak i při takové nepřesnosti ty stanoviště v terénu najde. Tady by bylo na místě se tolik nechlubit, fotkami i jinak.....

Do VMS se zadávají souřadnice právě s tímto ohledem jen přibližné.

Také jen tak mimochodem:

Na Liberecku funguje funguje tato služba:
http://maps.kraj-lbc.cz/mapserv/php/maps.php (odkaz Včelařství v
Libereckém kraji)
Je mi známa poloha jednoho stanoviště a na těchto mapách je zanesena
velmi přesně. Kdoví, jestli něco podobného nefunguje i v jiných
krajích?
Jinak se mi to moc líbí - je velmi přehledně vidět zavčelení krajiny,
výskyt varoázy, ale i přírodní poměry...
Martin Peterka

2010/3/14 kovarpe <kovarpe/=/seznam.cz>:
> Jen tak mimochodem, kdo je účastníkem VMS, tak už ty údaje zadával...
> P.K.
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: dotace
>> Datum: 13.3.2010 22:26:17
>> ----------------------------------------
>> Dobry vecer,
>>
>> jeste me dnes rano napadla jedna myslenka, tykajici se zamereni stanovist
>> GSP a jeji uverejneni na internetu (anonymne). Ted jsem vecer zasedl k
>> pocitaci, ze to jeste napisu sem do konference. A hle titulek kradez
>> vcelstev, o ktere jsem zrovna mel v umyslu psat. Ne kazdy ma stesti a muze
>> mit vcely na zahrade za plotem, je mnoho stanovist v prirode a kdybych byl
>> zlodej, tak skacu nad takovym napadem, co v Ostrave vymysleli, alespon dva
>> metry. Vezmu notas stahnu souradnice a postupne si ty stanoviste objedu a
>> pak si vyberu to odkud semi vcely budou nejlepe brat. Za nasi oragnizaci
>> budu bojovat proti zamereni stanovist !!!
>>
>> PZ
>>
>>
>>
>

Zdravím vás,
Je trefné, co napsal níže kolega P.Z. Je nesmysl dělat zaměřování stanovišť včelstev na souřadnice a GPS. Všechna včelí stanoviště by měla být v klidu, bokem od ruch civilizace, stanoviště mezi poli, nebo dále v lese zajišťují včelám klid a bezpečí a částečně i samoty, anonimity. Pokud kolem včelnice projde někdo náhodou, není to problém, pokud kolem ní bude procesí, je to špatně. Pokud bude vše přes GPS, je to pozvánka pro zloděje a zlosyny, kteří buď včely odcizí, nebo je něčím povalí a způsobí tak včelaři ekonomické stráty. Mapování stanovišť přístupný veřejnosti je nesmysl. Tuto myšlenku bych podpořil jen tehdy, pokud by to byl jen interní materiál pro SVS a KVS, případně VUVC Dol. Veřejný přístup k těmto informacím zajistí akorát to, že si více zlodějů vyhlédne více stanovišť a tak špatně dopadne více včelařu, jako příkladně nyní kolega Z-včelař. Přeji všem klidný provoz včelstev, co nejméně karambolů, žádné zcizení provozu a dobrou sezónu. Zdraví P.S

Mohu potvrdit, že pokud nejsou včelstva na očích, tak jsou bezpečnější. Jak
jsem zde již psal v listopadu, tak jsem také přišel o jedno včelstvo a pokus
o zcizení dalších dvou. Před tím jsem je měl v lese a hůře přístupném místě
13 let. Počátkem listopadu jsem jich 6 přemístil blíže k obci do obecní
třešňovky kudy vede cesta do místní pískovny, kam se vyváží dřevní odpad po
prořezávce stromů. Krajní úl byl od cesty 7 m i když krytý křovím a
prakticky do 14 ti dnů došlo ke krádeži. Oznámení policii, článek v místním
zpravodaji, článek na místní vývěsce, oznámení do všech ZO v okrese včetně
snímků zcizeného úlu nevedlo k tomu, že by se někdo ozval. A při tom museli
být nenechavci vyrušeni, protože odvezli pouze jeden úl, druhý rozsypali u
cesty a třetí měli zpola vytažený ze stojanu. Je to smutné, že k takovéto
lumpárně napomáhají sami včelaři, když jsou ochotni zakoupit kradená
včelstva bez potvrzení o koupi a veterinárním osvědčením, pokud to nekradou
přímo "přátelé" včelaři. Dovedu si představit jak dovede takováto ztráta na
okradeného působit.
Zdravím Honza

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Streit Pavel
Sent: Sunday, March 14, 2010 8:32 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: kráde včelstev

Zdravím vás,
Je trefné, co napsal níže kolega P.Z. Je nesmysl dělat zaměřování stanovišť
včelstev na souřadnice a GPS. Všechna včelí stanoviště by měla být v klidu,
bokem od ruch civilizace, stanoviště mezi poli, nebo dále v lese zajišťují
včelám klid a bezpečí a částečně i samoty, anonimity. Pokud kolem včelnice
projde někdo náhodou, není to problém, pokud kolem ní bude procesí, je to
špatně. Pokud bude vše přes GPS, je to pozvánka pro zloděje a zlosyny,
kteří buď včely odcizí, nebo je něčím povalí a způsobí tak včelaři
ekonomické stráty.

Zdravím vás,

Nedovedu si představit, že by včely kradl nevčelař, který tomu nerozumí, neví jak se k včelám při překládce a transportu chovat. Jistě že to jsou, kdo krade včelstva včelařům, zase jen včelaři, kdo jiný. Po včelách je dnes sháňka a když se na někoho nedostane na oddělky, proč si tedy neskočit pro včelstva dodatečně ke včelaři sousedovi, vždyť je to zadarmo a nikoho z kolemjdoucích nenapadne, že by včely někdo kradl.

Největším nepřítelem včelaře nejsou nemoci včel, s těmi si dokáže totiž poradit, největším nepřítelem je pro včelaře samotný jiný kolega včelař, který takto lacino a nezodpovědně nabývá majetku, přitom nejenže poškozuje okradeného včelaře, ale i všechny včelaře ve svém okolí, protože neví, v jakém zdravotním stavu včelstva jsou. Také je škoda, že už nežijeme ve středověku, tam měli včelaři význačná práva ve společnosti a za všechny krádeže se sekali ruce. Jenže to se dnes zavést nemůže, protože pokud by to povolili, do pěti let by byla polovina lidí ve státě bez ruk a to si stát zase nemůže dovolit. Příšel by na buben, to už stejně ale je, i bez toho sekání rukou. Zdraví P.S

Pavel Streit napsal:
Nedovedu si představit, že by včely kradl nevčelař, který tomu nerozumí, neví jak se k včelám při překládce a transportu chovat. Jistě že to jsou, kdo krade včelstva včelařům, zase jen včelaři, kdo jiný. Po včelách je dnes sháňka a když se na někoho nedostane na oddělky, proč si tedy neskočit pro včelstva dodatečně ke včelaři sousedovi, vždyť je to zadarmo a nikoho z kolemjdoucích nenapadne, že by včely někdo kradl.
------------------------------------------------------------
Libor: Čéče podle koho ty tohle soudíš, to teda nevím. Já si zase neumím představit včelaře, který by se takhle snížil, riskoval kriminál nebo minimálně nekonečnou a neodpáratelnou ostudu, jedině snad, že by měl v hlavě totálně nas..no. Zato si umím představit, že ta včelstva skončí někde v Polsku u někoho, kdo zakládá nebo rozšiřuje velkochov a hlavně majitel farmy třeba ani vůůůůbec netuší, jakýže původ ta včelstva vlastně mají. Polsko = pár kilometrů od Ústí nad Orlicí + nachází se mimo účinnost našich pátracích orgánů.
Chápu, že máš právo vyjádřit svůj názor, ale minimálně si uvědom, že tady opět nepřímo kydáš hnůj na českého včelaře a proto máš na této konferenci reputaci takovou, jakou máš. Fakt se divím, že po tom všem, co Ti tu už bylo mnohými napsáno máš náturu se ještě vůbec k něčemu vyjadřovat.
Ať se daří, Libor.

Je to sice nemilé, ale je to tak, český člověk, co není přibetonováno, pod napětím chráněno, to ukradne. Myslíš snad, že by sem dojel polský včelař s kárkou na odvoz včelstev? Oni nejsou takoví, že by si nechali ukrást v zahraničí včely a dovezli je k sobě domů. Znám Poláky vcelku dobře. Pokud by už někomu něco měli ukradnout, tak jedině do Ruska. Nás si cení. Já nekydám na českého včelaře, obořuji se na českého občana. Podívej se na náš parlament. Samý zloděj, tunelář, lhář. To je průřez naší společností. My lepší lidi, jako oni tam navrchu jako celek nejsme. Ať se ti to líbí nebo ne, je to o nás známo po celém světě. Francouzské cestovky o nás píší, že když přijede cizinec do Prahy, tak jej okradou taxikáři. Angličané zase varují, že my cizinci pomůžeme jen tehdy, pokud nám z toho něco kápne. Američané píší, že na dálnici přepadávají cizince lupiči s nápisem policie, Rakušané varují před českými kapsáři. V Řecku když se objeví našinec v restauraci, místo jednoho číšníka je jich tam 5, ví totiž, že našinec hodně krade. Na ostrově Zakintos je v tavernách česky napsáno" ČEŠI, PROSÍM NEKRAĎTE".Jsme evropská raritka. Myslíš si, že by sem jel cizinec krást včely? Nebo si snad myslíš, že by si snad, pokud ano, tak Polák objednal zcizení našich včelstev, pokud by mu to český zlodějíček neukradl a nedovezl pod nos s omotanou mašlí?? Smiř se s tím, ten kdo včely zcizuje není cizinec, ale náš český voják Švejk. My máme totiž žaludek na všechno. Tvrdá pravda, ale pravda.

Pavle zloději a podvodníci jsou všude. Dokonce je to biologicky daný vývoj. Člověk jako lovec, vždy podváděl protože jinak by nic neulovil a říká tomu chytrost. Klade pasti. loví do nich zvířata. Ta past je na zvíře podvod , Na podvody láká důvěřivé lidi. Z toho jasně vyplývá, PODVODNÍKŮM PATŘÍ SVĚT. Dokonce nějaký výzkum tvrdil , že průměrný člověk denně asi 30x vědomě lže. Proto nelze věřit ani sobě !
Na TV spektrum teď běží seriál o podvodnících. Velmi poučné jak si dávat pozor.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: kr?de v?elstev
> Datum: 15.3.2010 23:30:57
> ----------------------------------------
> Je to sice nemilé, ale je to tak, český člověk, co není přibetonováno, pod
> napětím chráněno, to ukradne. Myslíš snad, že by sem dojel polský včelař s
> kárkou na odvoz včelstev? Oni nejsou takoví, že by si nechali ukrást v
> zahraničí včely a dovezli je k sobě domů. Znám Poláky vcelku dobře. Pokud
> by už někomu něco měli ukradnout, tak jedině do Ruska. Nás si cení. Já
> nekydám na českého včelaře, obořuji se na českého občana. Podívej se na náš
> parlament. Samý zloděj, tunelář, lhář. To je průřez naší společností. My
> lepší lidi, jako oni tam navrchu jako celek nejsme. Ať se ti to líbí nebo
> ne, je to o nás známo po celém světě. Francouzské cestovky o nás píší, že
> když přijede cizinec do Prahy, tak jej okradou taxikáři. Angličané zase
> varují, že my cizinci pomůžeme jen tehdy, pokud nám z toho něco kápne.
> Američané píší, že na dálnici přepadávají cizince lupiči s nápisem policie,
> Rakušané varují před českými kapsáři. V Řecku když se objeví našinec v
> restauraci, místo jednoho číšníka je jich tam 5, ví totiž, že našinec hodně
> krade. Na ostrově Zakintos je v tavernách česky napsáno" ČEŠI, PROSÍM
> NEKRAĎTE".Jsme evropská raritka. Myslíš si, že by sem jel cizinec krást
> včely? Nebo si snad myslíš, že by si snad, pokud ano, tak Polák objednal
> zcizení našich včelstev, pokud by mu to český zlodějíček neukradl a
> nedovezl pod nos s omotanou mašlí?? Smiř se s tím, ten kdo včely zcizuje
> není cizinec, ale náš český voják Švejk. My máme totiž žaludek na všechno.
> Tvrdá pravda, ale pravda.
>
>
>

To máte pravdu p.Menšík, podvodníci a zloději jsou všude, ale nikde v tv v zahraničí jsem neslyšel, že by zloděj umlátil, zbyl a okradl šourající se babičku s hůlkou pro 25 korun v peněžence. To se neděje ani na Slovensku. Takovou náturu má jen našinec. P.S

Libore,nerad zasahuji do diskuze,ale Pavel má jistě pravdu.Těch krádeží je
po celém území republiky spousta a opakují se.Je přece samozřejmé,že to
dělají včelaři,nebo je krádež na zakázku pro ně.Pavel má v mnoha věcech
pravdu,ale nechci se vracet k předchozímu tematu.Ať nám bzučí!!!!!!
----- Original Message -----
From: "Libor" <libor/=/humlak.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, March 15, 2010 10:55 PM
Subject: Re: kr?de v?elstev


> Pavel Streit napsal:
> Nedovedu si představit, že by včely kradl nevčelař, který tomu nerozumí,
> neví jak se k včelám při překládce a transportu chovat. Jistě že to jsou,
> kdo krade včelstva včelařům, zase jen včelaři, kdo jiný. Po včelách je
> dnes
> sháňka a když se na někoho nedostane na oddělky, proč si tedy neskočit pro
> včelstva dodatečně ke včelaři sousedovi, vždyť je to zadarmo a nikoho z
> kolemjdoucích nenapadne, že by včely někdo kradl.
> ------------------------------------------------------------
> Libor: Čéče podle koho ty tohle soudíš, to teda nevím. Já si zase neumím
> představit včelaře, který by se takhle snížil, riskoval kriminál nebo
> minimálně nekonečnou a neodpáratelnou ostudu, jedině snad, že by měl v
> hlavě totálně nas..no. Zato si umím představit, že ta včelstva skončí
> někde
> v Polsku u někoho, kdo zakládá nebo rozšiřuje velkochov a hlavně majitel
> farmy třeba ani vůůůůbec netuší, jakýže původ ta včelstva vlastně mají.
> Polsko = pár kilometrů od Ústí nad Orlicí + nachází se mimo účinnost
> našich
> pátracích orgánů.
> Chápu, že máš právo vyjádřit svůj názor, ale minimálně si uvědom, že tady
> opět nepřímo kydáš hnůj na českého včelaře a proto máš na této konferenci
> reputaci takovou, jakou máš. Fakt se divím, že po tom všem, co Ti tu už
> bylo mnohými napsáno máš náturu se ještě vůbec k něčemu vyjadřovat.
> Ať se daří, Libor.

Libor: Čéče podle koho ty tohle soudíš, to teda nevím. Já si zase neumím představit včelaře, který by se takhle snížil, riskoval kriminál nebo minimálně nekonečnou a neodpáratelnou ostudu, jedině snad, že by měl v hlavě totálně nas..no. Zato si umím představit, že ta včelstva skončí někde v Polsku u někoho, kdo zakládá nebo rozšiřuje velkochov a hlavně majitel farmy třeba ani vůůůůbec netuší,
----------------------
No v každém případě si myslím, že když někdo umí pracovat se včelama, tak je včelař. Zvlášť když si umí vybrat to nejlepší. :-)

No to s tím Polskem je možná zajímavý dohad, protože to není první krádež na severní hranici.

Tak to abych si začal dávat ke včelám nějaká žihadla.-)

Ale jak zde čteme, úhyny pokračují, spousta lidí potřebuje doplnit stavy. :-(

Lohnout sériově vyráběné úly, to si dovedu představit, ale i atypickou rámkovou míru, tak tam je dost problémů,. které se musí pro úspěšný lup vyřešit. Třeba větší technika pro kočování, 24 včelstev - to je šest palet, ...

No dá se o tom dost přemýšlet.

Pokud úly krade někdo pro další prodej a kupující "nechce" vědět jak k nim přišel, tak zajímavé pak je označení všeho, včetně rámků výpalkem/cejchem. A CZ by nemělo chybět.
To se pak blbě předstírá nevědomost:-)

Karel

Já jsem si shodou okolností minulý týden nechal udělat jednoduché dřevěné razítko s velkým nápisem 2010 a pod tím malými písmeny jméno....Tiská to na rámky i nástavky jednoduše, rychle, sundat jsem to nezkoušel, ale asi bych musel chvíli šmirglovat, než bych to z toho dřeva sundal.....dělat jsem ho nechával kvůli ujasnění letopočtu, ve kterém šel rámek do úlu.....Takhle ale splní o jeden účel navíc.
----------------------------------------------------------
KaJi napsal:
Pokud úly krade někdo pro další prodej a kupující "nechce" vědět jak k nim přišel, tak zajímavé pak je označení všeho, včetně rámků výpalkem/cejchem. A CZ by nemělo chybět.
To se pak blbě předstírá nevědomost:-)