76136

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(e-mailem) --- 23. 6. 2006
Antwort: nezodpovědní včelaři - zoufalci

Ja by som videl to riesenie v obratenom garde. ked Vam preplacaju nahrady
za utratene vcelstvo, tak si "obstarate" mor a stat ( ci CSV ) Vam ich
vlastne vykupi.

Matej




"Radim PolĂĄĹĄek" <polasek/=/e-dnes.cz>
22.06.2006 08:51
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci






R. Stonjek napsal:
> ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí
> včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém
okolĂ­

> plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření
> poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě
hůř.
> Hrozně rád bych se mýlil.

Včelaření chápu podobně jako třeba houbaření nebo sbírání lesních plodů.
Když to tam v lese je, tak se prostě ti lidi z lesa s něčím vrátí. Když je
tam toho hodně, tak si tím i někteří mohou profesionálně vydělávat. Když
to
tam v lese není, tak prostě není a lidi jdou z lesa s prázdnou. Když to
tam
je a nikdo se tam nevypraví, tak to prostě zůstane ležet nevyužito.
Rozdíl je ten, ža za komunismu oproti sběru lesních plodin nebo hub byly
výkupní ceny medu nadstaveny velice příznivě. Tím na rozdíl od těch sběrů
lesních plodin získalo včelařství celoplošně punc koníčka, na kterém se dá
slušně přivydělat. Nevím, na jakém jiném koníčku se dalo tehdy podobně
vydělávat a to dokonce legálně. Legálně snad ještě na myslivosti v době
před
chemizací polí. Nelegálně možná v řeznictví nebo automobilismu atd. Takže
lidi, kteří by jinak včelařit nezačali nebo lidi, kteří by jinak měli 2 -
4
včelstva na zahradě si zvykli obhospodařovat desítky včelstev s výrazným
finančním přivýdělkem. Jenže ta výnosnost včelařství se v poslední době
pronikavě snížila, při eventuálním zápočtu nejnižších výkupních cen až
desetkrát. A naděje na navrácení původního stavu není. Spousta těch
větších včelařů s krásnými novými úly nebo dokonce kočovnými včelíny
najednou zjištuje, že z včelaření nedostanou prakticky ani to, co do něho
investovali. Asi proto ty různé zoufalé harakiri s kočováním nebo
zatajováním moru atd. Dokud ty včelíny a úly budou mít, tak se budou
snaĹžit
z nich něco získat. Jak o ně přijdou, stářím nebo morem atd, už je
neobnovĂ­.
Možná maximálně pár včelstev na zahradě, pokud tam mají nějaké přijatelné
snůškové podmínky, aby měli med pro sebe a příbuzenstvo.

R. PolĂĄĹĄek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 10:17 PM
Subject: Mor plodu


> Musím se Emana zastat napsal to naprosto správně a nechápu mírně
> hysterické reakce ze slovenské strany, nepočítám v to výlevy primitiva
> jehož slovní zásoba je zanedbatelná a nejoblíbenější slovo je zřejmě
kokot.
> Matěj to určitě nemyslel zle, ale v podstatě nabádá k páchání trestné
> činnosti. Mor patří mezi velmi nebezpečné nákazy a jeho likvidace je
přesně
> popsĂĄna v zĂĄkonech tohoto stĂĄtu. Kdo postupuje jinak dopouĹĄtĂ­ se trestnĂŠ
> činnosti a jelikož se jedná o značně finančně nákladnou záležitost též
se
> hledá viník. To že slov. kolegové mají k likvidaci výhrady plně chápu.
KdyĹž
> je u nich objeveno ohnisko, tĂŠĹž se likviduje, ale bez Ăşhrady. U nĂĄs jsou
> hrazena nejen utracená včelstva, ale i spálený inventář. Když se sečtou
obě
> položky můžeme konstatovat, že náhrada je dostačující a umožňuje to bez
> likvidace rodiných úspor začít znovu. To je velká výhoda a určitě patří
> vedení svazu dík, že po rozpadu federace tyto výhody pro nás pokračují.
> Navíc, že na Slovensku žádná zázračná metoda léčby moru není jasně
doklĂĄdĂĄ
> i tylozinová aféra která slov. včelaření a hlavně exportu medu hodně
> ublížila. Nemáme jí ani my. Likvidace ohnisek ohněm je jistě nejúčinější
> ale.... Jsme obklopeni spoustou nezodpovědných zoufalců, kteří převážejí
> včelstva bez vet. povolení a často z velmi podezřelých oblastí. V mém
okolĂ­
> vím o dvou případech, jeden jsem nahlásil na OVS Beroun a nic se neděje,
> druhý se řeší ob jednu ZO a výsledek je v nedohlednu. Tak co se pak
divĂ­me!
> Navíc vysoké zimní úhyny včelstev v tomto roce naznačují, že máme potíže
> plošně léčit i o dost jednodušší choroby než je mor plodu. Včelaření
> poslední dobou není zrovna procházka růžovou zahradou a bude asi ještě
hůř.
> Hrozně rád bych se mýlil. Zdraví R. Stonjek



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17238


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci

Od: <M.Osusky/=/fritz.sk:
> Ja by som videl to riesenie v obratenom garde. ked Vam preplacaju nahrady
> za utratene vcelstvo, tak si "obstarate" mor a stat ( ci CSV ) Vam ich
> vlastne vykupi.
.......

Copak nemáte na slovensku legislativu, která zabezpečí náhradu chovateli jakýchkoli zvířat v případě nebezpečných nákaz? (BSE,mor prasat,atp.) Jestli se nato dívá vaše SVS stejně jako ty, na otázku náhrad za mor, tak žiješ v pěkně krkavčím státě. A zkus si dovolit říct na Slovensku v nějakém postiženém kravínu, nebo prasečáku, že si "naočkovali" nebezpečnou nemoc. Nechápu takovou závist.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17241


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci

Od: Gustimilián Pazderka :
> Copak nemáte na slovensku legislativu, která zabezpečí náhradu chovateli
> jakýchkoli zvířat

Musím opravit jákýchkoli zvířat na hospodářských zvířat. Jde o náhrady v hospodářství a hospodářstvích státu. (včelař je hospodář)
_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17242


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 23. 6. 2006
Antwort: Re:Antwort: nezodpovědní včelaři - zoufalci

Co sa supis ! Ja naopak nechapem, preco sa Vam stat preplaca Vase skody ?
Kde v trhovej ekonomike ma toto obdobu.
Predstav si ze by sme v podniku trebars zaskladnili obalovy material a
mysi by ho rozozrali. Tetnto by sa ako kontaminovany musel zlikvidovat a
podnik by pozadoval od statu nahradu.

Na Slovensku, ak chce polnohospodar dostat nahradu za chov postihnuty
nakazlivou chorobou, tak sa musi na tento ucel komercne poistit. A
poistovna si dobre preveri zdravotny stav pri uzavreti poistky ako aj pri
vzniku skodovej udalosti. fakt ci skodovu udalost nesposobil chovatel
umyselne sa vzdy preveruje a nikto to nepovazuje za zavist.
Taketo riesenie povazujem za spravne.


Matej



GustimiliĂĄn Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
23.06.2006 10:32
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci






Od: <M.Osusky/=/fritz.sk:
> Ja by som videl to riesenie v obratenom garde. ked Vam preplacaju
nahrady
> za utratene vcelstvo, tak si "obstarate" mor a stat ( ci CSV ) Vam ich
> vlastne vykupi.
.......

Copak nemáte na slovensku legislativu, která zabezpečí náhradu chovateli
jakýchkoli zvířat v případě nebezpečných nákaz? (BSE,mor prasat,atp.)
Jestli se nato dívá vaše SVS stejně jako ty, na otázku náhrad za mor, tak
žiješ v pěkně krkavčím státě. A zkus si dovolit říct na Slovensku v
nějakém postiženém kravínu, nebo prasečáku, že si "naočkovali" nebezpečnou
nemoc. NechĂĄpu takovou zĂĄvist.

_gp_
http://vindex.ic.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17248


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Eman (194.149.115.254) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort:

U nás máme dostatek špičkových odborníků v této otázce, kteří legislativu kolem moru řeší a ty bys byl ten poslední, koho by se ptali na názor, Matěji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17249


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 23. 6. 2006
Antwort: Re: Antwort: Re:Antwort:

Mate akurat dostatok odbornikov na prerozdelovanie statnych penazi .

Skus pisat k veci a nie k mojej osobe.

Matej




"Eman" <e-mail/=/nezadan>
23.06.2006 13:17
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Antwort:






U nás máme dostatek špičkových odborníků v této otázce, kteří legislativu
kolem moru řeší a ty bys byl ten poslední, koho by se ptali na názor,
Matěji.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17252


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Petr J. Borsky (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci

Matej:
> ...Ja naopak nechapem, preco sa Vam stat
> preplaca Vase skody ?
> Kde v trhovej ekonomike ma toto obdobu...

Matěji, je to jinak. U nás nikdo nikomu neplatí škody způsobené úhynem
včelstva ani např. škody na úlech způsobené třeba datlem. Ale pokud
stát v zájmu zbytku společnosti nařizuje likvidaci včelstev a zařízení,
pak je na něm, aby majiteli uhradil způsobené škody a to je právě případ
státem nařizované likvidace morem nakažených včelstev a potenciálně
kontaminovaného zařízení.

Zdraví

pb

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17250


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 23. 6. 2006
Antwort: Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpovědní včelaři - zoufalci

To iste plati aj ked stat nariaduje .... . Kazdy chovatel predsa vie za
akych okolnosti moze stat nariadit a na to sa moze poistit.
Ten priklad s obalmi, kt. som uviedol je o tom istom.
Budte radi ze to tak mate. ( Socializmus bol a niekde este aj je dobra
vec. )
Na fakte ze to nepovazujem za spravne to vsak nic nemeni.

Matej




"Petr J. Borsky" <rosomak/=/volny.cz>
23.06.2006 13:17
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci






Matej:
> ...Ja naopak nechapem, preco sa Vam stat
> preplaca Vase skody ?
> Kde v trhovej ekonomike ma toto obdobu...

Matěji, je to jinak. U nás nikdo nikomu neplatí škody způsobené úhynem
včelstva ani např. škody na úlech způsobené třeba datlem. Ale pokud
stát v zájmu zbytku společnosti nařizuje likvidaci včelstev a zařízení,
pak je na něm, aby majiteli uhradil způsobené škody a to je právě případ
státem nařizované likvidace morem nakažených včelstev a potenciálně
kontaminovaného zařízení.

ZdravĂ­

pb



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17253


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Petr J. Borský (195.47.24.114) --- 23. 6. 2006
Re: nezodpovědní včelaři - zoufalci

Matej:
> To iste plati aj ked stat nariaduje ... Socializmus bol a niekde este aj je dobra vec.

Matěji, to právě za socializmu platilo, že stát mohl soukromníkovi bez náhrady sebrat a zlikvidovat co se mu zlíbilo (a někdy ho ještě i zavřít, protože každej soukromník byl za socializmu podezřelej, alespoň za toho socializmu, kterej já v Československu pamatuju).

> Na fakte ze to nepovazujem za spravne to vsak nic nemeni.

Nepovažuješ za správné to, že stát nařizuje pálit morová včelstva, nebo že za takto nařízenou likvidaci poskytuje náhradu?

pb

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17257


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Zdenda (85.193.1.65) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci

Možná se mýlím, ale nejde o státní peníze, ale o peníze z našich příspěvků do ČSV. A neorganizovaní včelaři tudíž nic nedostanou. Jedná se vlastně tedy o něco jako pojištění v rámci svazu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17255


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Zdenda (85.193.1.65) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci

Tak jsem se mýlil a skutečně dle zákona č. 166/1999 Sb., o veterinární péči a o změně některých souvisejících zákonů (veterinární zákon) § 67 je náhrada za mor včelího plodu placena se státních prostředků.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17258


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Pepan (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

to se ovšem týká jen včelstev ne zařízení, to se pak hradí z toho fondu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenda <Zdenda3/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci
> Datum: 23.6.2006 14:08:57
> ----------------------------------------
> Tak jsem se mýlil a skutečně dle zákona č. 166/1999 Sb., o veterinární péči
> a o změně některých souvisejících zákonů (veterinární zákon) § 67 je
> náhrada za mor včelího plodu placena se státních prostředků.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17269


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 23. 6. 2006
RE: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

Názor, že náhrada zničeného zařízení při likvidaci moru se neposkytuje
ze státních prostředků, ale z prostředků Svépomocného fondu, není
správný:
Náhrada se poskytuje ze státních prostředků dle zákona 147/2006 Sb.
§ 67, odst. 2, písm. d) také i na zničené zařízení.
Naopak ze Svépomocného fondu se žádná náhrada toho druhu neposkytuje:
Viz Svépomocný fond ve znění k 1.1.2006, §4, odst.2, písmeno f) + g).
Bojanovský



Sent: Friday, June 23, 2006 5:48 PM
to se ovšem týká jen včelstev ne zařízení, to se pak hradí z toho fondu
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenda <Zdenda3/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci
> Datum: 23.6.2006 14:08:57
> ----------------------------------------
> Tak jsem se mýlil a skutečně dle zákona č. 166/1999 Sb., o veterinární
péči a o změně některých souvisejících zákonů (veterinární zákon) § 67
je
> náhrada za mor včelího plodu placena se státních prostředků.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17270


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
InMail Vojto (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

Sledujem tuto diskusiu, a napadlo ma, ci sa v tomto fore niekto najde,
kto mal mor, ako to vyriesil on, a ako to riesili kompetentne organy.
Je smutne, ze sa v takomto odbornom fore sa vzajomne napadame a vyuzivame
preto svoj povod. Ja sam mam cast rodiny na Morave - Velka nad Velickou a
Kovalovice u Kojetina, taktiez aj v Cechach - Liberecko. Dokonca babka bola
Madarka. A pra - pra - pra predok udajne pochadza z Nemecka.
Je smutne, ked odbornik nazve odbornika diletantom. Kolko chorob pocas
ludskej existencii bolo povazovanych za neliecitelne.... A co odbornici v
statoch, kde sa mor vcelieho plodu normalne lieci? To su taktiez diletanti?
Samozrejme zakon nepusti. Kazdy z nas ma (aspon predpokladam) obciansky
preukaz, T.j. je svojpravny. Historia neraz dokazala, ze dlho uznavana
"pravda" nemusi byt pravdou. A je uplne jedno, ci to bola\o za socializmu,
kapitalizmu alebo monarchie.




----------
Krasne fotografie, rady a inspiracie.
Pre skusenych aj zacinajucich fotografov knihy Zoner Press!
Preklady aj publikacie domacich autorov najdete na www.zonerpress.cz.
Vyuzite akcne ceny!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17273


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Petr J. Borsky (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

InMail Vojto wrote:

> Sledujem tuto diskusiu, a napadlo ma, ci sa v tomto fore niekto najde,
>kto mal mor, ako to vyriesil on, a ako to riesili kompetentne organy.
>
>
Obávám se, že budu mít brzy příležitost o tom informovat - čekám na
výrok z Dolu.

> Je smutne, ze sa v takomto odbornom fore sa vzajomne napadame a vyuzivame
>preto svoj povod. ...
> Je smutne, ked odbornik nazve odbornika diletantom. Kolko chorob pocas
>ludskej existencii bolo povazovanych za neliecitelne....
>Samozrejme zakon nepusti. ... Historia neraz dokazala, ze dlho uznavana
>"pravda" nemusi byt pravdou...
>
>
Zlatá slova, píšeš mi ze srdce.

pb

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17274


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

Od: InMail Vojto :
....
> Je smutne, ked odbornik nazve odbornika diletantom. Kolko chorob pocas
> ludskej existencii bolo povazovanych za neliecitelne.... A co odbornici v
> statoch, kde sa mor vcelieho plodu normalne lieci? To su taktiez diletanti?
> Samozrejme zakon nepusti. Kazdy z nas ma (aspon predpokladam) obciansky
> preukaz, T.j. je svojpravny. Historia neraz dokazala, ze dlho uznavana
> "pravda" nemusi byt pravdou. A je uplne jedno, ci to bola\o za socializmu,
> kapitalizmu alebo monarchie.
.........

Pane Vojto. Je naprosto bez debat, že jestli si vezmeme postup při zjišování moru v ČR a ve SR, tak hned na prvním místě postupů SVS jsou odběry vzorků. A jsme u správnosti a pravdě. Pravda je taková, že u vzorků z plástu a měli se spory a diagnostika určí velmi přesně v jakém stádiu je které včelstvo. Po pozitivním nálezu ve směsném vzorku měli jsou dále jednotlivá včelstva na stanovišti diagnostikována v případě, kdy je předpoklad klinických příznaků (počet na 2 v 1 g vzorku) Nejvíce spor jde totiž zjistit z víček (měli) a plástů. P. Titěra jasně potrdil, že diagnostika se vzorků medu jsou naprosto zkreslená,(postupy veteriny na Slovensku) protože míň spor nebo žádná se může najít ve včelstvu, kde jsou již vidět příznaky. (jde o příliv sladiny a v medu, který nemají nastarosti kojičky) Tudíž je více pravděpodobné, že zachytnete mor při diagnózách v ČR, než kde jinde. Budu mít příští týden nové informace o ještě účinnějších investicích do protimorových opatření v ČR takže dám vědět. (ve VN)

Mor se nedá léčit a sentimentalita při zjištění moru v pokročilém stádiu nic neřeší. Buď si v chovech připustíme mít "pasivní ohniska" nebo budeme třeba i za cenu "odborných" posměšků odjinut zjišovat ohniska a pálet je. Tak se dá zdolat jedině nákaza jakou je mor. K ohnisku. Ohnisko moru dle SVS (po doporučení VÚ) je stanoviště včelstev, kde jsou jasné klinické příznaky alespoň v 1 včelstvu.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17275


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Eman (212.158.157.91) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

> Je smutne, ked odbornik nazve odbornika diletantom. > > > Kolko chorob pocas
> ludskej existencii bolo povazovanych za neliecitelne.... A co odbornici v
> statoch, kde sa mor vcelieho plodu normalne lieci? To su taktiez diletanti?

Diletant je synonymum pro neodborníka a nedouka. V otázkách veterinárních předpisů v ČR naši slovenští přátelé tyto charakteristiky evidentně naplnili. Pokud se z nich někdo pokoušel radit a znal naše zákony, pak je to ještě horší. Názory na nemoci a léčení se samozřejmě vyvíjejí, ale v této době a v této zemi něco platí a kdo to nezná, měl by mlčet a nehrát si na odborníka, zejména v tak citlivé oblasti. Myslím, že po odborně fundovaných příspěvcích Gustimiliána je našim přátelům v ČR věc jasná a o to tady šlo. Méně přecitlivělosti a vztahovačnosti by taky některým neškodilo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17276


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
P.K. (217.77.165.36) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

hele nechcete po sobě házet h. jen po emailu , soukromě_....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17278


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
emil (62.177.88.203) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

V naší Zo se mor vyskytl v roce 2002,díky odborné pomoci s diagnostikou ing.Titěrou je výsledek vyšetření v roce 2006 negativní.Byly zlikvidovány včelstva deseti včelařů,okolo třiceti divoce žijících včelstev.Ale zas tak jednoduché to nebylo, je to na delší diskuzi na nějakém semináři.Co je ale velmi vážné je moje včerejší zjištění ve Včelařství č.7,že včelař jemuž byla včelstva byla utracena a spálena,nabízí v inzerci medomet,konve,cedník atd.Je mu osmdesápět let,tak že pochybuji o nějaké desinfekci.O likvidaci moru u tohoto včelaře mám fotodokumentaci.Lze těmto případům nějak zabránit?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17277


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Radim Polášek (e-mailem) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

Tady je vidět, že by po nákupu použitého zařízení se měla automaticky
provádět jeho desinfekce. Jenže jak? Malé kovové věci, síto i s nějakým
dřevěným dílem, rukojetí atd se bez větších problémů mohou desinfikovat v
obyčejné troubě. Ale větší věci?

likvidováno 30 divoce žijících včelstev - to byly ulétlé roje v nějakých
dutých stromech nebo opuštěných ůlech, co dokázaly přežít zimu?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "emil" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 24, 2006 8:51 AM
Subject: Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci


> V naší Zo se mor vyskytl v roce 2002,díky odborné pomoci s diagnostikou
> ing.Titěrou je výsledek vyšetření v roce 2006 negativní.Byly zlikvidovány
> včelstva deseti včelařů,okolo třiceti divoce žijících včelstev.Ale zas tak
> jednoduché to nebylo, je to na delší diskuzi na nějakém semináři.Co je ale
> velmi vážné je moje včerejší zjištění ve Včelařství č.7,že včelař jemuž
> byla včelstva byla utracena a spálena,nabízí v inzerci
medomet,konve,cedník
> atd.Je mu osmdesápět let,tak že pochybuji o nějaké desinfekci.O likvidaci
> moru u tohoto včelaře mám fotodokumentaci.Lze těmto případům nějak
> zabránit?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17279


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
P.K. (217.77.165.36) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

likvidováno 30 divoce žijících včelstev - to byly ulétlé roje v nějakých
dutých stromech nebo opuštěných ůlech, co dokázaly přežít zimu?

mohl bys uvést podrobnosti?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17281


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
emil (62.177.88.203) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

Byly to zalétlé roje do dutin stromů a dutých zdí starších domů popř.stropů.Jsou to domy z třicátých až padesátých let min. století.Jeden roj byl v kovové rouře o průměru 20cm.Dále tři včelstva v opuštěných úlech které přežily zimu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17284


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
P.K. (217.77.165.36) --- 24. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

a vyhledávání?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17290


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
emil (62.177.88.203) --- 25. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

Jestli je to otázka na mne,tak již několik let máme výzvu občanům v kabelové měst. televizi,aby hlásily na uvedená telefonní čísla výskyt rojů a včelstev v dutinách.K likvidaci jsme používali SO2 ve spreji, otvory ucpeme stavební pěnou.Nyní se již So2 nedováží,tak jsem odzkoušel minulý týden na místním muzeu hrncový vysavač bez sáčku,roj jsem zlikvidoval téměř bezezbytku.Byl již usazen ve vertikální větrací šachtě.Včely se ubily o stěnu vysavače,takže nebylo třeba dodatečného usmrcení.Je to možná kruté, ale mor je krutější.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17291


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Antonín Bojanovský (e-mailem) --- 23. 6. 2006
RE: Antwort: Re:Antwort: nezodpov?dn?? v??ela??i - zoufalci

Opravuji překlep: správě má být .... §67, odst. 3) písm. d) . . . .
(chybně uveden odst. 2)
Bojanovský



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17271


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re: Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci

Není v tom žádná věda. Například:
1) Včelaření pro zábavu už tak moc rentabilní není.
2) Včelstev je pořád méně, než odborníci spočítali jako množství potřebné
pro opylovĂĄnĂ­ (a to nejen kulturnĂ­ch plodin).
Z toho plyne, že nejrůznější projevy podpory včelařům se strany státu nejsou
bezdĹŻvodnĂŠ.
A nakonec za 3) - sniŞuje se tak tendence zatajovat nålezy nových ohnisek
nĂĄkazy.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 23, 2006 12:50 PM
Subject: Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci


> Co sa supis ! Ja naopak nechapem, preco sa Vam stat preplaca Vase skody ?
> Kde v trhovej ekonomike ma toto obdobu.
> Predstav si ze by sme v podniku trebars zaskladnili obalovy material a
> mysi by ho rozozrali. Tetnto by sa ako kontaminovany musel zlikvidovat a
> podnik by pozadoval od statu nahradu.
>
> Na Slovensku, ak chce polnohospodar dostat nahradu za chov postihnuty
> nakazlivou chorobou, tak sa musi na tento ucel komercne poistit. A
> poistovna si dobre preveri zdravotny stav pri uzavreti poistky ako aj pri
> vzniku skodovej udalosti. fakt ci skodovu udalost nesposobil chovatel
> umyselne sa vzdy preveruje a nikto to nepovazuje za zavist.
> Taketo riesenie povazujem za spravne.
>
>
> Matej
>
>
>
> GustimiliĂĄn Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> 23.06.2006 10:32
> Bitte antworten an
> "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
>
>
> An
> Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Kopie
>
> Thema
> Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci
>
>
>
>
>
>
> Od: <M.Osusky/=/fritz.sk:
>> Ja by som videl to riesenie v obratenom garde. ked Vam preplacaju
> nahrady
>> za utratene vcelstvo, tak si "obstarate" mor a stat ( ci CSV ) Vam ich
>> vlastne vykupi.
> .......
>
> Copak nemáte na slovensku legislativu, která zabezpečí náhradu chovateli
> jakýchkoli zvířat v případě nebezpečných nákaz? (BSE,mor prasat,atp.)
> Jestli se nato dívá vaše SVS stejně jako ty, na otázku náhrad za mor, tak
> žiješ v pěkně krkavčím státě. A zkus si dovolit říct na Slovensku v
> nějakém postiženém kravínu, nebo prasečáku, že si "naočkovali" nebezpečnou
> nemoc. NechĂĄpu takovou zĂĄvist.
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17259


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 6. 2006
Re:Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci

M.Osusky:
....
> Na Slovensku, ak chce polnohospodar dostat nahradu za chov postihnuty
> nakazlivou chorobou, tak sa musi na tento ucel komercne poistit. A
> poistovna si dobre preveri zdravotny stav pri uzavreti poistky ako aj pri
> vzniku skodovej udalosti. fakt ci skodovu udalost nesposobil chovatel
> umyselne sa vzdy preveruje a nikto to nepovazuje za zavist.
.........

Máte na Slovensku nadnormativně nelogické úvahy nad morem. NEZBAVÍTE SE HO TAKTO.

Jakmile pojišovna zjistí, že je velká pravděpodobnost, že mor včel může snáze vypuknout v podmínkách kde se nepálí, tak buď dá nesmyslné pojistné, nebo prostě nedojde ke sjednání smlouvy z důvodu již probíhajících pozitivních nálezů nemoci, které si pojišovna může odborně zajistit. A to si piš, že jestli se potenciálního pojištěnce najde by jen jediná spora moru, tak se vám na Slovensku jakýkoli pojistitel z nějaké smlouvy rychle vyvlíkne.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17260


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 23. 6. 2006
Antwort: Re:Antwort: Re:Antwort: nezodpovědní včelaři - zoufalci

Pises dohady o niecom co nepoznas.

Podobne ako su poisteny vcely su poistene chovy hydiny, ci bravcoveho.
Poistne podmienky su jasne. Ich prepis by zabral vela miesta. Ak by ta to
vsak zaujimalo mozes si ich vyziadat.

Vyska poistneho zavisi od rizika, to je predsa normalne.

Matej




GustimiliĂĄn Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
23.06.2006 14:27
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re:Antwort: Re:Antwort: nezodpovÏdní vèelaøi - zoufalci






M.Osusky:
....
> Na Slovensku, ak chce polnohospodar dostat nahradu za chov postihnuty
> nakazlivou chorobou, tak sa musi na tento ucel komercne poistit. A
> poistovna si dobre preveri zdravotny stav pri uzavreti poistky ako aj
pri
> vzniku skodovej udalosti. fakt ci skodovu udalost nesposobil chovatel
> umyselne sa vzdy preveruje a nikto to nepovazuje za zavist.
.........

Máte na Slovensku nadnormativně nelogické úvahy nad morem. NEZBAVÍTE SE HO
TAKTO.

Jakmile pojišťovna zjistí, že je velká pravděpodobnost, že mor včel může
snáze vypuknout v podmínkách kde se nepálí, tak buď dá nesmyslné pojistné,
nebo prostě nedojde ke sjednání smlouvy z důvodu již probíhajících
pozitivních nálezů nemoci, které si pojišťovna může odborně zajistit. A to
si piš, že jestli se potenciálního pojištěnce najde byť jen jediná spora
moru, tak se vám na Slovensku jakýkoli pojistitel z nějaké smlouvy rychle
vyvlĂ­kne.

_gp_
http://vindex.ic.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17261


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu