Včelařská konference

Od: Radim Polášek:

...
> ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka, že
> někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na to
> vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit skutečné
> náklady.
.........

Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera picha injekce? :-)

Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni stezejni lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je lecit, lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a ne jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni co k tomuto dodat:

> Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku.

Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co osvedcuje a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek a nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery si vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako komis.

A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem svedkem kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi a leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho vcelarskeho umu s vysledkem jarnich ztrat.


_gp_

Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých důchodců, že
si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje včelstva
zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně všichni, co
se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když z
ní skoro nic neubylo.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Od: Radim Polášek:

...
> ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani záruka,
že
> někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na
to
> vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
skutečné
> náklady.
.........

Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor
predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera
picha injekce? :-)

Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na
schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo
jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se
ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni stezejni
lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou
dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v
jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je lecit,
lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a ne
jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni
co k tomuto dodat:

> Proto nesmí léčení provádět sami
> majitelé, ale vždy někdo zvenku.

Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava
mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co osvedcuje
a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek a
nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery si
vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako
komis.

A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance
vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem svedkem
kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve
ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi a
leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho vcelarskeho
umu s vysledkem jarnich ztrat.


_gp_

Radim Polasek:
> .... A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když z
> ní skoro nic neubylo.
.......

Kazde schvalene lecivo ma navod k pouziti a respiraci, po ktere je pouzivani na vlastni nebezpeci. Tj. i u leku pro cloveka a jestli nekdo ma predepsano pro 4 vcelstva leciv a lahvicku pro 50 - 200, tak to je problem nabidky a poptavky po baleni.Nicmene. Za 28,- Kc - Varidol neni drahy a likvidace nepouziteho leciva (podle navodu) a zakoupeni noveho je otazkou hodnoty mensi, nez 1 (slovy jeden) litr benzinu. To je smerodatny fakt a neni nutno "setrit" na miste, kde neni co usetrit. Diky Vam VU v Libcicich. Doopravdy smekam. Jen mi chybi vice oficialnich alternativ jak se k lecivu jako neclen dostat a s postupy jak v Olomouci, kde se laborator pro spokojenost zakazniku stara i o dotaci a jeji navraceni. To je zjevne pro VU vcelarsky s.r.o. nezvladnutelne a proto toto neni zahrnuto v poslednim zakone o pomoci vcelarstvi. Ovsem jsou zde kompetentnejsi toto vysvetlit lepe nez ja, proc se vsechny dotacni penize do vcelarstvi prelevaji nebo dohazuji pres CSV.

_gp_

Já se pořád snažím naznačit, že co se týká léčení, návody existují, všechno
je všem jasné, není žádný problém a i přesto jsou s největší
pravděpodobností mezi včelaři lidé, kteří pokud se budou o léčení starat
sami, vykašlou se na to nebo to udělají lajdácky a ohrozí tím okolní
včelaře. Při léčení jinou osobou než majitelem už musí být lajdáci oba, aby
se na to vykašlali a ta pravděpodobnost je mnohem nižší.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 2:02 PM
Subject: Re: Mlhav? informace...


Radim Polasek:
> .... A už vidím, jak včelař, který má čtvery včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když
z
> ní skoro nic neubylo.
.......

Kazde schvalene lecivo ma navod k pouziti a respiraci, po ktere je pouzivani
na vlastni nebezpeci. Tj. i u leku pro cloveka a jestli nekdo ma predepsano
pro 4 vcelstva leciv a lahvicku pro 50 - 200, tak to je problem nabidky a
poptavky po baleni.Nicmene. Za 28,- Kc - Varidol neni drahy a likvidace
nepouziteho leciva (podle navodu) a zakoupeni noveho je otazkou hodnoty
mensi, nez 1 (slovy jeden) litr benzinu. To je smerodatny fakt a neni nutno
"setrit" na miste, kde neni co usetrit. Diky Vam VU v Libcicich. Doopravdy
smekam. Jen mi chybi vice oficialnich alternativ jak se k lecivu jako neclen
dostat a s postupy jak v Olomouci, kde se laborator pro spokojenost
zakazniku stara i o dotaci a jeji navraceni. To je zjevne pro VU vcelarsky
s.r.o. nezvladnutelne a proto toto neni zahrnuto v poslednim zakone o pomoci
vcelarstvi. Ovsem jsou zde kompetentnejsi toto vysvetlit lepe nez ja, proc
se vsechny dotacni penize do vcelarstvi prelevaji nebo dohazuji pres CSV.

_gp_

Od: Radim Pol??ek :
> Já se pořád snažím naznačit, že co se týká léčení, návody existují, všechno
> je všem jasné, není žádný problém a i přesto jsou s největší
> pravděpodobností mezi včelaři lidé, kteří pokud se budou o léčení starat
> sami, vykašlou se na to nebo to udělají lajdácky a ohrozí tím okolní
> včelaře. ...
...............

A lide o kterych mluvis jsou cleny svazu, jsou treba i ve funkcich, jsou tim padem i jakymsi vzorem v rozsahu kam az je mozno ve slompactvi pro leceni zajit a znovu opakuji. A nejen v leceni.

Veskery uspech v chovu a nejen vcel nezalezi na jakekoli zajmovce, ale vubec zajmu dodrzovat lecebne a chovatelske postupy v tom danem problemu s jakou nemoci u toho a toho zvirete.

A take musis uznat, ze samotny svaz (ZO,...) je mnohdy zasterkou pro dost velkou mlhu. A mluvim i o samotnem tajemnikovi, ktery je mnou obdivovan jak umi politicky zapusobit, ale zavrzen, pro uvadeni v omyl, ktery je slyset z jeho ust napr. vyrokem z rozhovoru, ze :

"Dokud totiž do loňského července fungovala na trhu Včela Předboj, cena byla pro včelaře přijatelná. V okamžiku, kdy se Včela přijala úsporná opatření a trh de facto ovládla zmíněná společnost,..."

Vis co toto napr. pro me znamena jako informace? Ze usporna opatreni nebyla vcas spustena(spatna akceschopnost) a take celkova financni provozni potreba fabriky by vycucla penize, i kdyby jich bylo z akcii dostatek. V Predboji se tudiz nesetrilo, ale mlzi se a mlzi, coz sily staci. A kdo je (ci byl) v dozorci rade, to snad je jasne. .... To jen naokraj o mlze. :-)


_gp_

NE. Já jsem z prostějovska a systém který je v současné době zaveden je
podle mne dostačojící podívej se do včelaře na mapu ve včelařství. A pottom
nevidím problém u těch dědulů jak tady píšete ti mají zodpovědnost zažitou
ale horší jsou ti mladíci kteří si myslí , že v demokraciji si mohou dělat
co chtějí a nemá jim kdo co poroučet Jsem u nás důvěrníkem a mám tuto
zkušenost

pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 30, 2005 11:53 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky,
vybere
> jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
> společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu a
> vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po
sobě,
> takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká genetiky,
> je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na tichou
> výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek
mluví
> o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono je
to
> taky podstatně pracnější.
>
> Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních
tanečků
> a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení
nechá
> na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař
vůbec
> teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení během
> léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
> vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a
posledními
> důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 30, 2005 9:16 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > Tobě také codí doktor do domu sypat při nemoci prášky do huby asi ne.
> > teď na podzim těžko k loupežím dojde, tím i k přenosu chorob a škůdců
> > brání tomu chladné počasí a vzdálenost mezi jednotlivými včelnicemi
.včely
> > vyletují již ven na krátké vzdálenosti ale je důležité léčení naranu
> provést
> > na dané včelnici. Problémy s nemocemi ksou jinde než ve špatném léčení
> > sami jsme nahradily přirozený výběr svým šlechtěním a tak jsme přišli o
> > rozmanitost linií
> > u které právě se jejich křížením projevoval heterózní efekt v odolnosti
> > obreáceně řečeno čím čistší covy tím je větší náchylnost k chorobám.
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radim Pol??ek" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Saturday, October 29, 2005 12:44 PM
> > Subject: Re: Mlhav? informace...
> >
> >
> > > Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých
> důchodců,
> > že
> > > si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje
> včelstva
> > > zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně
všichni,
> co
> > > se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery
> > včelstva,
> > > vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu,
> když
> > z
> > > ní skoro nic neubylo.
> > >
> > > R. Polášek
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Gustimilián Pazderka" <>
> > > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
> > > Subject: Re: Mlhav? informace...
> > >
> > >
> > > Od: Radim Polášek:
> > >
> > > ...
> > > > ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> > > > dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani
> > záruka,
> > > že
> > > > někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět
sami
> > > > majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když
se
> na
> > > to
> > > > vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
> > > skutečné
> > > > náklady.
> > > .........
> > >
> > > Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako
> doktor
> > > predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou,
> ktera
> > > picha injekce? :-)
> > >
> > > Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu
na
> > > schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
> > > nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin)
nebo
> > > jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak
> se
> > > ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni
> > stezejni
> > > lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty
jsou
> > > dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s
lecenim
> v
> > > jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je
> > lecit,
> > > lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako
hospodar
> a
> > ne
> > > jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako
> posledni
> > > co k tomuto dodat:
> > >
> > > > Proto nesmí léčení provádět sami
> > > > majitelé, ale vždy někdo zvenku.
> > >
> > > Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni
> sprava
> > > mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co
> > osvedcuje
> > > a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
> > > doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako
> vysledek
> > a
> > > nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare,
ktery
> > si
> > > vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i
jako
> > > komis.
> > >
> > > A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni
strance
> > > vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem
> > svedkem
> > > kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji
sve
> > > ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo
> honi
> > a
> > > leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho
> > vcelarskeho
> > > umu s vysledkem jarnich ztrat.
> > >
> > >
> > > _gp_
> > >
> >
>

No, dědulové obvykle přestávají léčit, když se zhorší jejich zdravotní stav
a nestíhají. Na rozdíl od mladíků "mlamojů" mívají obvykle menší počet
včelstev. Jinak to riziko pro okolní včelaře je asi podobné. a obojí jsou
důvod, proč si já taky myslím, že současný způsob léčení by měl být
zachován.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, October 31, 2005 8:31 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> NE. Já jsem z prostějovska a systém který je v současné době zaveden je
> podle mne dostačojící podívej se do včelaře na mapu ve včelařství. A
pottom
> nevidím problém u těch dědulů jak tady píšete ti mají zodpovědnost zažitou
> ale horší jsou ti mladíci kteří si myslí , že v demokraciji si mohou dělat
> co chtějí a nemá jim kdo co poroučet Jsem u nás důvěrníkem a mám tuto
> zkušenost
>
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, October 30, 2005 11:53 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky,
> vybere
> > jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
> > společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu
a
> > vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po
> sobě,
> > takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká
genetiky,
> > je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na
tichou
> > výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek
> mluví
> > o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono
je
> to
> > taky podstatně pracnější.
> >
> > Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních
> tanečků
> > a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení
> nechá
> > na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař
> vůbec
> > teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení
během
> > léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
> > vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a
> posledními
> > důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.
> >
> > R. Polášek

S tím křížením máš pravdu, kdekdo si dneska přečte jak dělat matky, vybere
jedno včelstvo, nafláká z něho matky, ideálně najednou, takže vedle
společného původu jsou jsou oplodňovány trubci bratry a podobného původu a
vymění je ve všech včelstvech na stanovišti. A dělá to třeba x roků po sobě,
takže veškeré odlišné linie jsou vniveč. V tom směru, co se týká genetiky,
je to určitý krok nazpět oproti tehdejšímu šlechtění a spoléhání na tichou
výměnu v zadovácích. Málokdy se v současných článcích o výchově matek mluví
o nutnosti zachovávat více genetických linií na jednom stanovišti. Ono je to
taky podstatně pracnější.

Co se týká léčení včelstev, snad bude nejlepší nechat oněch slovních tanečků
a rovnou říct, že si myslíš, že nejlepší systém bude, když se léčení nechá
na včelařích, léky budou volně v prodeji a nějaká kontrola, že včelař vůbec
teď na podzim provedl léčení a jak nebo naopak že neprovádí léčení během
léta a tudíž nezanáší rezidua do medu je úplně zbytečná. A motat do toho
vedení svazu , které je jaké je, je nesmysl, mezi vedením svazu a posledními
důvěrníky, kteří to léčení provádějí, je obrovská nedohledná vzdálenost.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 30, 2005 9:16 AM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> Tobě také codí doktor do domu sypat při nemoci prášky do huby asi ne.
> teď na podzim těžko k loupežím dojde, tím i k přenosu chorob a škůdců
> brání tomu chladné počasí a vzdálenost mezi jednotlivými včelnicemi .včely
> vyletují již ven na krátké vzdálenosti ale je důležité léčení naranu
provést
> na dané včelnici. Problémy s nemocemi ksou jinde než ve špatném léčení
> sami jsme nahradily přirozený výběr svým šlechtěním a tak jsme přišli o
> rozmanitost linií
> u které právě se jejich křížením projevoval heterózní efekt v odolnosti
> obreáceně řečeno čím čistší covy tím je větší náchylnost k chorobám.
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Pol??ek" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, October 29, 2005 12:44 PM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> > Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých
důchodců,
> že
> > si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje
včelstva
> > zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně všichni,
co
> > se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery
> včelstva,
> > vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu,
když
> z
> > ní skoro nic neubylo.
> >
> > R. Polášek
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Gustimilián Pazderka" <>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
> > Subject: Re: Mlhav? informace...
> >
> >
> > Od: Radim Polášek:
> >
> > ...
> > > ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> > > dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani
> záruka,
> > že
> > > někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> > > majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se
na
> > to
> > > vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
> > skutečné
> > > náklady.
> > .........
> >
> > Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako
doktor
> > predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou,
ktera
> > picha injekce? :-)
> >
> > Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na
> > schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
> > nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo
> > jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak
se
> > ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni
> stezejni
> > lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou
> > dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim
v
> > jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je
> lecit,
> > lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar
a
> ne
> > jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako
posledni
> > co k tomuto dodat:
> >
> > > Proto nesmí léčení provádět sami
> > > majitelé, ale vždy někdo zvenku.
> >
> > Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni
sprava
> > mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co
> osvedcuje
> > a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
> > doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako
vysledek
> a
> > nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery
> si
> > vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako
> > komis.
> >
> > A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance
> > vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem
> svedkem
> > kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve
> > ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo
honi
> a
> > leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho
> vcelarskeho
> > umu s vysledkem jarnich ztrat.
> >
> >
> > _gp_
> >
>

Tobě také codí doktor do domu sypat při nemoci prášky do huby asi ne.
teď na podzim těžko k loupežím dojde, tím i k přenosu chorob a škůdců
brání tomu chladné počasí a vzdálenost mezi jednotlivými včelnicemi .včely
vyletují již ven na krátké vzdálenosti ale je důležité léčení naranu provést
na dané včelnici. Problémy s nemocemi ksou jinde než ve špatném léčení
sami jsme nahradily přirozený výběr svým šlechtěním a tak jsme přišli o
rozmanitost linií
u které právě se jejich křížením projevoval heterózní efekt v odolnosti
obreáceně řečeno čím čistší covy tím je větší náchylnost k chorobám.
----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 29, 2005 12:44 PM
Subject: Re: Mlhav? informace...


> Už vidím, jak se domlouvá 10 včelařů, z toho 5 sedmdesátiletých důchodců,
že
> si konečně všichni obstarali léčivo a že si všichni přeléčí svoje včelstva
> zrovna tuto sobotu. A pokud se dohodnou, už vidím, že skutečně všichni, co
> se dohodnou, to udělají. A už vidím, jak včelař, který má čtvery
včelstva,
> vyhazuje nespotřebovanou otevřenou lahvičku léčiva po roce do odpadu, když
z
> ní skoro nic neubylo.
>
> R. Polášek
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, October 29, 2005 1:29 AM
> Subject: Re: Mlhav? informace...
>
>
> Od: Radim Polášek:
>
> ...
> > ... Pokud bude léčení záviset jen na chovateli, tudíž bude léčivo
> > dostupné všem, není záruka, že léčení proběhne najednou, není ani
záruka,
> že
> > někteří majitelé budou vůbec léčit. Proto nesmí léčení provádět sami
> > majitelé, ale vždy někdo zvenku. Když to nebude ten důvěrník, když se na
> to
> > vykašle, musí to udělat nějaký profesionál a včelaři budou platit
> skutečné
> > náklady.
> .........
>
> Jestli toto chapu dobre, tak organizace jako obrazne ma funkci jako doktor
> predepisujici (zproztredkujic) lek a duvernik je zdravotni sestrou, ktera
> picha injekce? :-)
>
> Rekl bych k tomuto jedno. Problemy na ZO-cich jsou: "navsteva" clenu na
> schuzich (tak min. - 30% stale nepritomno), disciplina a odneseni si
> nejakych "Dojmu a poznatku" z ni (viz.Vcelarstvi 11/2005 a Dublin) nebo
> jinak, zeptejte se nekoho, co bylo na schuzi a kdyz rekne ze nic, tak se
> ptam ja proc tam tedy chodi a je clenem? Dale k leceni. To ze neni
stezejni
> lecit v ramci ZO je logicke, protoze existuji preci hranice ZO a ty jsou
> dost siroke pro neucinnost podle tebe Radime, ucinneho reseni s lecenim v
> jednom case.(viz. z historie - rychlost rozsireni roztoce) Resenim je
lecit,
> lecit, lecit a mit zazite celorocni postupy proti varoaze jako hospodar a
ne
> jako hnup, ktery bude cekat, az nekdo leceni zanej udela. A jako posledni
> co k tomuto dodat:
>
> > Proto nesmí léčení provádět sami
> > majitelé, ale vždy někdo zvenku.
>
> Je podle me blbost nejvetsiho kalibru, protoze samotna veterinarni sprava
> mnohdy zpetne cerpa informace od vcelare,(rozbory meli) jak se co
osvedcuje
> a je dobre a co zvolit pro dany rok jako postup a leciva.(spolu s
> doporucenim VU) A zkus si tipnout, jak prukazne je to a to jako vysledek
a
> nebo doopravdy dane postupy v potirani roztoce. A nakonec vcelare, ktery
si
> vzdy to upravi po svem at se leci nebo neleci v jeden cas a treba i jako
> komis.
>
> A jako uplne finale? :-) Kdo ma problemy vyzimovat po zdravotni strance
> vcelstva v dnesni dobe do asi 10 - 15 % ztrat, dela neco blbe. Jsem
svedkem
> kazdorocne teatru v sezone, kdy si "vcelari rojochytari" dorovnavaji sve
> ztraty chytanim a sbiranim cizich roju. Me nejde ani oto, ze se nekdo honi
a
> leze pro roj, ale ze to dela kazdorocne a zrejme z duvodu sveho
vcelarskeho
> umu s vysledkem jarnich ztrat.
>
>
> _gp_
>

Je to zajímavé ale dnes chodí do konference reakce na příspěvky, které budou teprve vzneseny.