Archiv Včelařské konference

Díky moc, moje "grafika se trochu rozpadla, myslel jsem to takto - poměr A:B
na obrázku na http://vcelarskenoviny.wz.cz/vn/loucka.gif
Ale na web PSNV mrknu.
Dík.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

> Je to na stránkách PSNV (www.n-vcelari.cz)- Langstrothův systém.
> Tonda.
>

No právě říká se , že tyto školky zavedl pan Hitler pro zvýšení zapojení obyvatelstva do výrobního procesu.

Hofmanovy loučky pro rámek vysoký 17 cm jsou popsány v publikaci Včelaření v
nizkonástavkových úlech:

http://www.vcely.or.cz/files/NNvcelareni.pdf

Milan Čáp

----- Original Message -----
From: "Zdeněk Čejka" <zdenek.cejka/=/up.mpsv.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 1:47 PM
Subject: Hoffmanovy rámky


> Přátelé,
>
> mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční
> loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17
> cm, tak jak "hluboké" má být odsazení. Jestli:
> ____ ____
> | | | |
> | | | |
> | | | |
> | | \ /
> \ / | |
> | | | |
> | | | |
> |__| nebo |__| nebo jiný poměr.
>
>
> Pokud je to někde popsáno, prosím o "nakopnutí". Nikdy jsem se totiž tímto
> nazabýval, ale se mi dostalo k dispozici několik desítek hotových rámků i
> s
> nástavky a chtěl bych je upravit na hoffmanovy. Teď je to jen "deska" bez
> osazení.
>
> Díky za každou radu.
>
> Zdeněk Čejka
>
>

Prosím vás všechny - zamysleme se.
Zajímáme se tady na tomto webu o názor,vědomosti a zkušenosti druhých a nakonec i o ČSV-svazek lidí přátel včel. Tu společenskou funkci shromažďování, formou, která je naprosto jedinečná a nejmodernější plníme i zde na webu.
Je mým zájmem se nejen pobavit s druhými o problému, ale pokud možno i řešit úroveň i svých znalostí a úroveň mého(i našeho) včelaření. To je doufám zájmem nás všech a využít tuto možnost je dnešní možností a právem každého z nás.(už nežijeme v totalitě)

A k tématu hlasování:(změna kde takhle hlasovat a diskuze o efektu změny)

Jestli se chcete přitat tak do toho.(doplňuji orgán svazu, ve kterém by se jen takhle hlasovalo)
___________________________________________________________
Průměr chovaných včel na hlavu člena v ZO to číslo = přibližně 1 hlas. Kolik je násobek průměru, do stavu včelstev chovaných členem v ZO = tolik má hlasů.Minimální hlas je 1.Celé toto na žádost člena(bez hlasování a debat), který má nárok na více než jeden hlas daným způsobem.Jinak původní hlasovací systém. (1 člen = 1 hlas).Tento systém hlasování je uplatnitelný pouze v orgánu svazu cituji stanovy:
Stanovy - § 19

Členská schůze (výroční členská schůze)
1. Členská schůze je nejvyšším orgánem základní organizace.

V jiném kontrolním a výkonném výboru platí systém 1 člen = 1 hlas. Tzn. Ve výborech (všechny úrovně) a v kontrolní komisích(všechny úrovně) je platný stávající systém. Také na sjezdu a okresních konferencích... (a doplňte mě)
__________________________________________________________
Pro ty, co toto znovu odsoudíte:

A kdo se chce hádat o tomto prý nesmyslu, tak ať uvede alespoň přibližný příklad v jeho organizaci(ZO) jak by tento systém dopadl. PŘIBLIŽNĚ:!

1.Číslo kolik je členů v ZO
2.Číslo kolik členů nechodí na chůze (ti se v tomto systému prostě zapojit budou muset a tím budou i pokud možno(v zájmu přehlasovat velkovčelaře)muset chodit na schůze)


Kdo ani prstem nehne pro rozvinutí tohoto tématu mám připravené další medaile. :-))

Ještě jednou se vracím k tématu, během diskuze se nám totiž vytratilo "jadérko" jestli mohou být v CHKO včely a krávy. Mslím že nejpovolanější by v tomto ohledu byl asi př. Čermák neb Zubří leží na území CHKO Beskydy. A za pastvu v CHKO stát platí takže dobytek tam asi smí být. Na rozdíl od antilop, které nejsou v ČR původní.
S pozdravem Richard
P.S. Tu medaili nechte dětem na hraní

Takže k tématu. A to otázkou na tebe (a i ostatní)Richarde:
(jinak budeš dvakrát omedailovaný)

Takže.
1.Omezovat z důvodu ochrany rostlin chovy A.m. v CHKO(ne PR a NP) nebo neomezovat?
2.Chránit součásti CHKO s vyšší ochranou - jako PR, NP před logickým ohrožením(koho) alternativních opylovačů (kým) A.m. nebo nechránit?
3.Je tím pádem nutná regulace zavčelení A.m.(v km2)v těchto oblastech?

___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.143.225) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030)

Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR. Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů - nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon č.114/1992Sb.

S pozdravem Richard

P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne reintrodukovat původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Ad 1 - pokud se budou v CHKO pěstovat rostliny vyžadující opylení řepka, ovocné sady a pod. přítomnost A.m. je víceméně nezbytná.

Ad 2 - nejsem dostatečně obeznámen s vlivem zavčelení na životaschopnost populací alternativních opylovačů, bylo by nutno vzít v úvahu i procento zornění a tedy nedostatek vhodných hnízdišť atd. takže k této části se nemohu dostatečně kvalifikovaně vyjádřit.
Ad 3 - jestli-že je prokázán negativní vliv převčelení na populace alt. opylovačů pak by pravděpodobně byla vhodná jistá regulace. Předeším by bylo nutno odstranit z dosahu PR a NP velkochovy - např. Cimala a Kolomý z CHKO Jeseníky (za což by jistě poděkovali) nebo Zubří z CHKO Beskydy a drobnými chovy po celém území CHKO simulovat původní rozptýlenou populaci A.m, která by tak vhodně doplnila alt. opylovače.
S pozdravem Richard

Děkuji Ti Richarde a vypadáto, že naprosto bez obav mohu, tedy jestli se s majitelem pozemků domluvím, převčelit s mou A.m. jakékoli území a ještě se tvářit, že jsem nezbytný pro CHKO a její NP či PR.

Ať se daří.

To jsem sice nenapsal, i když popravdě není moc a asi ani zákonná norma která by Ti v tom mohla bránit.
Naopak jsem psal "..drobnými chovy...atd"

Spozdravem Richard

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

Zcela jistě, mohu-li srovnávat A.m. a nějakého opylovače z rodu B. , s pozorování, čmelák oplývá jistou precizností při opylování než včela.Kde dostanu to povolení? Na CHKO? :-)

Ale k tématu.
Tudiž je důležité v oblasti CHKO a jeho součástech NP či PR vést jakousi evidenci včelstev, zjistit rizikovou hranici - výzkumem to zavčelení - vč/km2 a dbát na rozložení(podle terénu) stanovišť a dodržovat jistý maximální počet včelstev na těch stanovištích.Potom se dá hovořit o postavení A.m. a alt.opy. jako spočítané a vyvážené?

Jde mi oto vyčíslit ten "drobný chov" A.m. na km2.


___________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.161.47) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030) (9063) (9071) (9073) (9074) (9075)

Zkus chovat čmeláky(dostaneš li povolení) nebo čalounice :-))i to je docela zábava a výsledek pro přírodu je též přínosný
S pozdravem R.

No toje mi jasné (i díky této konferenci), ale které hospodářké zvíře je tak malé, a takovým letovým rádiusem, kde může prakticky bez povšimnutí dost škodit?

Pořád mě nejde dohlavy ta prospěšnost krajiná. Nejprve jsem si myslel, že stát určením A.m. jako hospodářské zvíře špatně zvolil, ale teď zjišťuji, že př. Kolomý je právě ten a s ostatníma v CHKO, který má dostat dotaci jak ten s tím spásáním trávy v CHKO. Jen přesně(jako s medem) definovat, určit hranice prospěsnosti (jak s lékem, nepředávkovat) a dodržovat indikaci.
________________________________________________________
pan Josef Jiří Menšík (e-mailem) --- 28. 2. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991)

akdo ti řekl, čeCHKO nejsou hospodářká zvířata zvláště pastva je tam
důležitá pro udržení rázu krajiny tam kde z nějakého důvodu zmizela dopadlo
to velmi špatně.

Pepan

Už se těším na jaro, až budete mít jiné starosti a necháte diskutování na
téma, které stejně neovlivníte!!

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 7:21 PM
Subject: Re: Hlasy členů ve svazu- Kala


> Takže dnešní nepoměr hlasování v dnešním svazu vyřešit založením svazu
> prosperujících velkovčelařů a včelařů nad 40 včelstev? Jestli tedy chápu
> dobře, tak tvoje demokracie končí svazkem lidí ZO, kde vábí: " Pojď k nám
> pojď, my jsme takový svazek demokratickej. Kolik máš včelstev nás
nezajímá,
> ale platit z nich budeš!! No a volební hlasy? Já mám jeden a ty také
jeden.
> I když nám zvedneš do ZO příjem svými mnoha včelstvy máš pouze jeden
> hlas.Tvůj finanční přínos a myšlenky do ZO jsou stejný jak naše. " :-))
>
> Tak to je tvoje demokracie.Ale moje ne.A nechci rozdělení včelařících lidí
> .Ty ano? Jestli ano, nejsi ochoten sdílet demokraticky ani ň. (moc se
> nenaštvi :-))
> ________________________________________________________
> JS napsal:
> >>>>No teď jsem to četl! Demokracie jedině jeden hlas. Umění je přesvědčit
> ostatní aby šli s hlasy za mnou a né si nakoupit včelstva kvůli hlasům!!!!
> Vždyť by vyhráli jedině prachatí, kteří by nakoupili, namnožili protože by
> to měli do čeho dát(úly) a potom by jste teprve koukali jak by se trh z
> medem pohnul k obrazu jejich.
> Takže neřešme přepočty hlasů není spravidlivá možnost, kdo chce hlasovací
> sílu ve svých rukou, ať založí včelí stranu, namnoží si včely a ať si
> hlasuje se svou včelí stranou nebo akciovkou....
> To stačí, na odpovědi je toho dost?!
> Zdravím JS<<<<
>

Přátelé, máte někdo praktické zkušenosti s výše uvedeným přípravkem? Souvislost s článkem ve Včelařských novinách "Včely jsou bez zásob - jak je doplnit".
Díky za info!

Kdo Ti povolí chov čmeláků? Viz "Vyhláška Ministerstva životního prostředí č.:395/1992 Sb ze dne 11.6.1992, kterou se provádějí ustanovení zákona České národní rady č.:114/1992Sb o ochraně přírody". V příloze III. jsou druhy rodu Bombus řazeny mezi druhy ohrožené a tedy povolení jejich chovu se řídí §16 dané vyhlášky ve smyslu §52 zákona o ochraně přírody.
S pozdravem Richard

> V podstatě máš pravdu s axiálním zatěžováním, ale platí to pouze pro velké
> síly. Každé běžné ložisko je proti těmto silám dost odolné a pro potřeby
> medometů to vyhovuje.
"Velké síly" je pojem relativní a "dost odolné" taky. Stačí si otevřít běžné
strojní tabulky a podívat se tam na ložiska. Záleží hodně, na jaké podmínky
je motor konstruován. Pokud budeš kupovat od výrobce nový motor, najdeš v
dokumentaci jednoznačně uvedené kromě jiných podmínek i polohy, v jakých
motor může pracovat. Pro srandu králíkům to tam není. U použitého motoru bez
dokumentace se musíš spolehnout na znalosti a intuici. Není ovšem vyloučeno,
že motor, který ve vodorovné poloze pracuje bez poruchy desítky let ve
fabrice ve dvousměnném provozu, vydrží ve svislé poloze 300 provozních hodin
za pět let pohonu medometu. Asi tak k motorkům . Přímo o medometech jsem
nepsal.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:41 AM
Subject: Re: El. pohon medometu


> V podstatě máš pravdu s axiálním zatěžováním, ale platí to pouze pro velké
> síly. Každé běžné ložisko je proti těmto silám dost odolné a pro potřeby
> medometů to vyhovuje. Příklady z praxe: Můj starý medomet. Protekly jím
> desítky tun medu a ložisko je stále původní. Váha plně zatíženého koše 25
> kg. Radiální medomet mého známého. Je na 30 plástů 39 x 24 a tak zatížení
> může být kolem 100 kg. Navíc 12 V. motorek má ve svislé poloze. Myslím, že
> ložisko spodního domečku, nebo motůrek viděl naposledy při montáži nového
> medometu a od těch dob asi 10 let spolehlivě slouží. A to vytáčí 400
> včelstev. Takže nevymýšlejme si problémy tam kde nejsou, ale snažme se
> pohnout s problémy které nám včelaření ztěžují a že jich je! Zdraví R.
> Stonjek

MAXINVERT – dobré zkušenosti včelařů
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2003102902

Dobry den.

Ve straych prackach trebas behaly motorky s "normalnimi" lozisky ve
svisle poloze roky bez potizi. I bezna radialni kulickova loziska mohou
zachycovat axialni sily. Nehledal bych zbytecne problemy, kde vcelku
nejsou. Axialni sila od maleho rotorku a hlinikove remenicky bude temer
zanedbatelna. Nikdo nepouzije motor od stare hoblovky s padesatikilovym
rotorem.

Zdravi PPP.

Radim Polášek napsal(a):
>>V podstatě máš pravdu s axiálním zatěžováním, ale platí to pouze pro velké
>>síly. Každé běžné ložisko je proti těmto silám dost odolné a pro potřeby
>>medometů to vyhovuje.
>
> "Velké síly" je pojem relativní a "dost odolné" taky. Stačí si otevřít běžné
> strojní tabulky a podívat se tam na ložiska. Záleží hodně, na jaké podmínky
> je motor konstruován. Pokud budeš kupovat od výrobce nový motor, najdeš v
> dokumentaci jednoznačně uvedené kromě jiných podmínek i polohy, v jakých
> motor může pracovat. Pro srandu králíkům to tam není. U použitého motoru bez
> dokumentace se musíš spolehnout na znalosti a intuici. Není ovšem vyloučeno,
> že motor, který ve vodorovné poloze pracuje bez poruchy desítky let ve
> fabrice ve dvousměnném provozu, vydrží ve svislé poloze 300 provozních hodin
> za pět let pohonu medometu. Asi tak k motorkům . Přímo o medometech jsem
> nepsal.
>

--
/-----------------------------\
| Pavel Prchal |
| Pelhřimov |
\-----------------------------/

*
/D\
        /U_P\
        (_/|\_)

Naprosto bez debat, jak by měla vypadat litelarura a také o tom, že zájem včelařit není jen včelařit, ale také číst a obchodovat a vést chov ....., ale to je na jiné téma.

K tématu:
Využij, když nemáš tento zdroj informací,knihovní svazácký fond

OVP - r. 80/3 str.62 článek Apifonda - univerzální kr....

OVP - r. 85/3 str.24 článek Druhy cuků pro včelaře

Ten druhý zdroj je přímo o Apiinvertu a nejen o něm a také trochu i jak nato.

Ať ti to lítá.A hlavně nosí.
_____________________________________________________________
B. Svoboda (83.148.46.135) --- 28. 2. 2005
Přípravek APIINVERT

Přátelé, máte někdo praktické zkušenosti s výše uvedeným přípravkem? Souvislost s článkem ve Včelařských novinách "Včely jsou bez zásob - jak je doplnit".
Díky za info!

Výborně a díky. A využiju k tomu aji můj web


vindex.wz.cz

S díky Gustimilián Pazderka

Výborně a díky. A využiju k tomu aji můj web


vindex.wz.cz

S díky Gustimilián Pazderka ________________________________________________________
Richard Baťa (85.160.164.136) --- 1. 3. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997) (9005) (9022) (9026) (9030) (9063) (9071) (9073) (9074) (9075) (9076) (9077)

Kdo Ti povolí chov čmeláků? Viz "Vyhláška Ministerstva životního prostředí č.:395/1992 Sb ze dne 11.6.1992, kterou se provádějí ustanovení zákona České národní rady č.:114/1992Sb o ochraně přírody". V příloze III. jsou druhy rodu Bombus řazeny mezi druhy ohrožené a tedy povolení jejich chovu se řídí §16 dané vyhlášky ve smyslu §52 zákona o ochraně přírody.
S pozdravem Richard

popsáno přesně v zásadě není, a jde o individuální názor. My po letech zkušeností s neuteplenými úly vidíme, že čím méně odhoblujeme - tedy čím delší zůstane šířka 35 mm, tím více se vytváří druhá vzduchová izolační stěna. U nízkých nástavků to byly domněnky a předpoklad, ale u 39x24 se to ukázalo jasněji - včelstva sedí šířeji na Hofmanu než na mezerníkových rámcích - zde máme totiž 20 cm vysokou stěnu vzduchu, která izoluje - je bočńím polštářem.

Proto náš Hoffmann u všech typů rámků má vybrání cca 2 až 4 cm od spodu, aby se rámky pěkně zasouvaly. Máme i celkově široké, ale tyto nedoporučuji z důvodu manipulace.

Přeji hezký den a ptám se KDO MÁ UŽ ZATEPLENO????

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746
----- Original Message -----
From: Zdeněk Čejka
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, February 28, 2005 1:47 PM
Subject: Hoffmanovy rámky


Přátelé,

mám dotázek - je nějak stanoveno, v jakém poměru má být širší rozměr boční
loučky hoffmanova rámku vůči užšímu? Jde mi o to, že mám rámek vysoký 17
cm, tak jak "hluboké" má být odsazení. Jestli:
____ ____
| | | |
| | | |
| | | |
| | \ /
\ / | |
| | | |
| | | |
|__| nebo |__| nebo jiný poměr.


Pokud je to někde popsáno, prosím o "nakopnutí". Nikdy jsem se totiž tímto
nazabýval, ale se mi dostalo k dispozici několik desítek hotových rámků i s
nástavky a chtěl bych je upravit na hoffmanovy. Teď je to jen "deska" bez
osazení.

Díky za každou radu.

Zdeněk Čejka

No mám právě široké po celé déle boční loučky a chtěl bych to z důvodu
manipulace "upravit". Našel jsem na internetu, že by to mohl být typ Manley
http://www.dave-cushman.net/bee/comframesides.html), ale že bych to tak
chtěl nechat, to se mi nechce.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

>
> Proto náš Hoffmann u všech typů rámků má vybrání cca 2 až 4 cm od spodu,
> aby se rámky pěkně zasouvaly. Máme i celkově široké, ale tyto
> nedoporučuji z důvodu manipulace.

No jestli ti mohu poradit trochu velkovčelařsky, tak nějakej takovej problém s rámky jsem také řešil.

Hm mm....
Jestli mohu.
Nejprve,..
Vyber podle tebe vhodnej typ rámku a vyrob v novém jich tolik, kolik potřebuješ na celej tvůj chov.
....
Přeřež a přelož dílo(doma souše i v terénu s plodem ), zajisti ho vč. drátkem, a až to uděláš tak jsi vyřešil svůj problém s rámky. Jo a nezapomeň hlavně udělat táboráček z těch starých rámků.

Teď něco k tématu i mimo něj:

A ještě něco. O mě si můžeš(te) myslet cokoli(a jemi to šumafuk), ale vidím, že aktivita pár lidí v historii včelařství, které mělo pochopení u ostatních, nakonec přinesla pokrok.

Hodně úspěchů a básnického střeva.
______________________________________________________
(e-mailem) --- 1. 3. 2005
RE: Hoffmanovy rámky

No mám právě široké po celé déle boční loučky a chtěl bych to z důvodu
manipulace "upravit". Našel jsem na internetu, že by to mohl být typ Manley
http://www.dave-cushman.net/bee/comframesides.html), ale že bych to tak
chtěl nechat, to se mi nechce.

S pozdravem
Zdeněk Čejka

> Našel jsem na internetu, že by to mohl být typ Manley
> http://www.dave-cushman.net/bee/comframesides.html),
> ale že bych to tak chtěl nechat, to se mi nechce.

Manley to prý navrhl výhradně pro NN medník, kde je předpoklad manipulace
jen při medobraní a ještě k tomu bez včel.

Honza Čáp

No k tématu:
Takové dilema, jestli zateplit mezerníkem rámku nebo ne jsem neměl, ale vždycky, když mě tímto někdo liskne jako s výhodou, tak mě napadne historka s jízdou po evropských dálnicích, a ty celonerezové budky WC a tak 10-20 pod 0 a chce se mi na balšáju,a výhoda třech vzduhových mezi mým autem a mým pozadí.
______________________________________________________
>>>>Přeji hezký den a ptám se KDO MÁ UŽ ZATEPLENO????<<<<

Dobrý den.

Oslovili mě přátelé z Polska s poptávkou po propolisu. Dovoluji si Vám ji
touto cestou dát na vědomí.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] člen ZO ČSV DOKSY
[mailto:zocsv-doksy.euweb.cz] [http://vcely.euweb.cz]
mobil: +420 605 238 709

---------------------
POPTÁVKA PO PROPOLISU
---------------------

Dobrý den!

Jsme přední firma se včelími produkty na polském lékárnickém trhu. Hledáme
dodavatele propolisu a propolisové tinktury. Máte-li zájem s námi
spolupracovat, pak nám piště (v anglickém nebo polském jazyce) na níže
uvedené kontakty.

Za firmu BARTPOL
Piotr Wojciechowski
ředitel farmaceutické sekce

adresa:
Os Jana III Sobieskiego 40 F 60-688 Poznań Poland
+48(61) 8235 321 phone/fax
+48(61) 8288 739 phone
+48(697)622 722 mobile phone
BARTPOL
mailto:kontakt/=/bartpol.com.pl
www.bartpol.com.pl

Podívejte se jak se léčí propolisem -
http://www.bartpol.com.pl/leczenie%20propolisem%201.htm

Je-li to ten včelařský areál v Poznani, který jsem měl po cestě k ochlazení mého těla k moři, tak ho doporučuji navštívit, protože tam je vidět, jak se má obchodovat a včelařit.(zastavte raději před fabrickou závorou a řekněte, že si jdete něco koupit dalej v hangár.)
__________________________________________________
>>>>Os Jana III Sobieskiego 40 F 60-688 Poznań Poland<<<<

nebolo skor myslene zateplenie stropu ula ?

Matej




"G. Pazderka"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Hoffmanovy rámky
01.03.2005
14:41
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






No k tématu:
Takové dilema, jestli zateplit mezerníkem rámku nebo ne jsem neměl, ale
vždycky, když mě tímto někdo liskne jako s výhodou, tak mě napadne historka
s jízdou po evropských dálnicích, a ty celonerezové budky WC a tak 10-20
pod 0 a chce se mi na balšáju,a výhoda třech vzduhových mezi mým autem a
mým pozadí.
______________________________________________________
>>>>Přeji hezký den a ptám se KDO M� UŽ ZATEPLENO????<<<<

Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke včelám se dostanu tak 1 za týden.

Díky
Staňa

Určitě ne. To bych neriskoval v únoru. Rozrušení, nosema,a KO včelstva.On ten dotaz je asi nešťastně položen.Nebo je dvojsmyslný. ;-\

_____________________________________________
(e-mailem) --- 1. 3. 2005
Antwort: Re: Hoffmanovy rámky


nebolo skor myslene zateplenie stropu ula ?

Matej



_______________________________________________________
Miroslav Sedláček (e-mailem) --- 1. 3. 2005
Re: Hoffmanovy rámky (9064).......
....
>>>>Přeji hezký den a ptám se KDO MÁ UŽ ZATEPLENO????<<<<

Staňo.
Odhaduji tě tak na stav do 30 včelstev a to jsou dobrou volbou okurkový láhve + plast víčko (4L)na letáči(to je to vodorovné, na čem přistávají a vzlétají včelky) vzhůru dnem a nějak dobře flašku upevnit a prakticky aby to zavazelo(ne ucpalo) včelám v aktivní zóně před česnem.(to je ta díra co se z ní hrnou včely)Chce to asi akumulátorovou vrtačku a pár PZ universálních šroubků do dřeva a mít fantazii jak to sestrojit na místě.(na úlu)Třeba použít i drát (silnější) k upevnění.Nevím.Ale 4 l /týden by mohlo stačit.

Poraďte začátečníkovi.

________________________________________________
Staňa (212.71.171.50) --- 1. 3. 2005
Napáječka

Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke včelám se dostanu tak 1 za týden.

Díky
Staňa

Včela Předboj vznikla jako monopolní zpracovatel medu v Česku za situace, kdy výkupní cena medu byla vyšší než prodejní. Většina medu tedy prošla Včelou Předboj a její kapacity tomu odpovídaly. Udržet ji pod vlivem včelařů po revoluci bylo určitě dobrým záměrem, ale:
a)-před vypořádáním vlastnických vztahů včetně restitučních nároků mělo vedení Předboje omezené možnosti změn obchodní politiky a nedostatek kapitálu,
b)-„převrácení“ výkupních a prodejních cen medu vedlo včelaře k prodeji přes ulici a snížil se tak objem medu k obchodování,
c)-noví výkupci bez rozpaků využili situaci, z trhu s medem ukrojili pořádný díl a na jednoduchých a lukrativních obchodech se zahraničím získali kapitál.
Když většinu akcií Předboje získali včelaři, byl již trh s medem rozdělen a konkurenti měli, na rozdíl od Předboje, kapitál pro výkup medu. Ústřední výbor ČSV(to je více než 70 volených zástupců, nikoliv tedy jen tajemník Peroutka) několikrát schválil dotace pro Předboj na nákup medu a když to nestačilo, byl za stejným účelem zahájen úpis akcií, který se nezdařil.
Měli jsme tedy rozsáhlý areál pro zpracování medu ve velkém, ale málo medu a peněz na jeho výkup. Hledal se proto „strategický partner“, který by peníze na nákup medu měl. Většina ústředního výboru tuto strategii přijala a partnera vybrala v tajném hlasování bez toho, že by s ohledem na „obchodní tajemství“ byly známy podmínky smlouvy o převodu majetkových podílů. Ani vybraný partner při svém rozhodování o vstupu do Předboje nedocenil skutečnost, že trh je v podstatě rozdělen a kapacita Předboje předimenzována. Naivní byly i představy ústředního výboru, že noví většinoví vlastníci budou s radostí vkládat své peníze do Předboje jen proto, aby od včelařů vykupovali med za vyšší ceny než platí konkurence, a za tu možnost že ještě zaplatí hodnotu majetku Včely Předboj.
Z dnešní situace asi již není východisko. Včela Předboj jako dominantní zpracovatel medu svou šanci propásla. Pro uspokojení věřitelů a požadavků majoritních vlastníků se rozprodá vše, co ještě nějakou hodnotu má a úspěchem bude, pokud nedojde na konkurs. Jedinou, téměř stoprocentní jistotou je, že ani jednotliví včelaři ani Svaz již své peníze neuvidí.
Pokud bych chtěl hledat viníky vzniklé situace, musím sebekriticky přiznat, že jsme to my sami. Nezkušení, naivní, stále ještě očekávající, že problémy vyřeší „strana a vláda“za nás a v náš prospěch, ale neochotní nést vlastní kůži na trh a nedej Bože věnovat tomu svůj čas a dokonce někdy i své peníze.

jestli se nepletu, tak o tom psal ve vcelarstvi muj kamarad MVDr. Jirka
Kamiš, ten si to hodne chvali.
Radek
----- Original Message -----
From: "Gustimili?n Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 01, 2005 9:14 AM
Subject: Re: P??pravek APIINVERT


> Naprosto bez debat, jak by měla vypadat litelarura a také o tom, že zájem
> včelařit není jen včelařit, ale také číst a obchodovat a vést chov .....,
> ale to je na jiné téma.
>
> K tématu:
> Využij, když nemáš tento zdroj informací,knihovní svazácký fond
>
> OVP - r. 80/3 str.62 článek Apifonda - univerzální kr....
>
> OVP - r. 85/3 str.24 článek Druhy cuků pro včelaře
>
> Ten druhý zdroj je přímo o Apiinvertu a nejen o něm a také trochu i jak
> nato.
>
> Ať ti to lítá.A hlavně nosí.
> _____________________________________________________________
> B. Svoboda (83.148.46.135) --- 28. 2. 2005
> Přípravek APIINVERT
>
> Přátelé, máte někdo praktické zkušenosti s výše uvedeným přípravkem?
> Souvislost s článkem ve Včelařských novinách "Včely jsou bez zásob - jak
> je
> doplnit".
> Díky za info!

pravdepodobne to kvasilo za nizke teploty, bez živne soli, nebo mozna moc
medu, zakl. pomer 35-40kg na 100l medoviny.
Jinak nevim. Odstranit by se to mohlo delsim lezenim ve studenem sklepe. Je
to cire?
Radek
----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:14 AM
Subject: medovina


> Tak jsem začal požívat tu svoji.Trochu alkoholu tam je, sladké je to
> hodně,
> neslepnu po tom, ale co mi trochu vadí je chuť po chlebu,nebo tak
> nějak.Asi
> je to chuť těch kvasnic.Jak to mohu odstranit?

Díky za reakci, ale nejedná se mi o teoretická vysvětlení. Ta jsem samozřejmě četl. Spíš jsem očekával reakci někoho, kdo to už delší dobu používá. Zda se ta všechna teoretická zdůvodnění opravdu prokázala u více včelařů v praxi. Např. názor některého včelaře, pro kterého jsou včely obživou.
I tak děkuji vám všem, kteří jste zareagovali...

Díky za radu
Včelstev mám jen 5. Měl jsem loni něco podobného, ale místo plasových víček KANAVU. Ale po pár týdnech to nevypadalo nic moc vábně.Kolik otvorů na plastovém víčku? Slyšel jsem něco o 4 litrové sklenici na vroubkovaném skle. Nevíš jak to funguje?

Díky Staňa

Na gw.dup.cz/vcelam v galerii hledej obrazek s nazvem "Napajeci kamen" .

Zdravi PP.

gw.dup ... jsem nenašel. Jaká je prosím celá adresa?
Díky S

Dobrý den příteli Lejčare
Cením si Vaší reakce k diskuzi o VP.
Je mi líto, že svazový majetek dopadl, jak dopadl, ale hledat vinu lze i trochu jiným, trochu vícelogickým způsobem, a jsem absolutně nesvůj, jestli se sahá na nějakou vinu ve spojitosti s krachem VP a členskou základnu na úrovni ZO.Reaguji v tom smyslu, že je chybné, abych se já sebekriticky díval na sebe jako člen, jestliže existuje jakýsi postupový, demokratický, svazový systém a prakticky v tomto systému jsou s funkcí rozděleny i zodpovědnosti. A tou je také zodpovědnost i za tzv. svazovou ústřední kasu.Otázka zní velmi jednoduše. KDO JE ZA POKLADNU NA ÚV ZODPOVĚDNÝ A VŮBEC, ZA ÚSTŘEDNÍ POKLADNU???? Já ne. K této ústřední pokladně se vyjádřím také v některém dalším příspěvku k objasnění proč jsem za příspěvek "do Prahy" za člena a ne za včelstvo.

Padlo také tady jméno našeho přítele tajemníka celé ČSV. Musím vás ubezpečit.- A nejen on. JE ZODPOVĚDNÝ A TO VŮČI SJEZDU.Toto není z mé hlavy, ale ze stanov ČSV.Čtěme stanovy a logicky uvažujme.



________________________________________________________
Lejčar (212.65.222.9) --- 1. 3. 2005
Ještě Včela Předboj
napsal.
...
>>>>Pokud bych chtěl hledat viníky vzniklé situace, musím sebekriticky přiznat, že jsme to my sami. Nezkušení, naivní, stále ještě očekávající, že problémy vyřeší „strana a vláda“za nás a v náš prospěch, ale neochotní nést vlastní kůži na trh a nedej Bože věnovat tomu svůj čas a dokonce někdy i své peníz <<<<

Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a mrzí mě, jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v podstatě jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu se úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou lidé od malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci majetku, který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě využijí každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud posunutu onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim stojí lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že by to měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli cenám medu. Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte celníky, policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal dříve, že Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě, ovšem vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve středu CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha případech až bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem se i o osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se usídlí. Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem k dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se včelími plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.

Dobrý den
Co se týká majetku ČSV, tady je to řečeno velice rozumně a velice podobně
tak, jak si to myslím i já.
Co se týká zalétaní rojů, bylo někde napsáno, že roje se snaží instinktivně
vyhledávat prostory s menší zavčeleností a těch 10 kilometrů je ještě v
jejich akčním radiu. (A taky je asi v těch rezervacích více dutých stromů.)
Mám pocit, že to bylo popsáno v článku, kde se v 80 letech ve Včelařství
popisovalo odvčelení oblasti mezi Pardubicemi a ˇUstí nad Orlicí, tehdy tam
na začátku 80 let nezodpovědný včelař dovezl cizí včelstva s roztočem.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 01, 2005 11:48 PM
Subject: Nesuďme nerozváně


> Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a mrzí mě,
> jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v podstatě
> jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu se
> úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou lidé
od
> malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci majetku,
> který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě využijí
> každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud
posunutu
> onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim stojí
> lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že by to
> měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli cenám
medu.
> Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony
> novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte celníky,
> policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal dříve, že
> Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě, ovšem
> vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
> Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve středu
> CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha případech až
> bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem se i o
> osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na
> vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se usídlí.
> Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem k
> dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se včelími
> plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.

Příteli Václave a Radime
Na vaše souhlasné názory si dovolím vážně reagovat. Opět jste zřejmě někým uvedeni v omyl a to v tom smyslu, že sice základna - ZO jsou v podstatě amatéři, ale lidé, kteří nějak jednali v duchu 50 000 členů nemohli myslet amatérsky. Naše vedení je zkušené a to dokazuje i dlouholetá jejich činnost. Nevykládejte mi prosím bludy o nějakém amatérském přístupu. Vlastně se můžeme dostat k tomuto závěru. Kdo z ÚV motivoval většinu ÚV pro hlasování "ano", aby zvolili cestu jakou zvolili a jde-li o hlasování, kdo má pod palcem a kde je zveřejněn zápis o počtech hlasů a dále kdo je iniciátorem postupů o celkovém i průběhovém financování VP. Nejde mi o trest, ale jde mi o to aby na sjezdu věděli delegáti přesně KOHO NEMAJÍ VOLIT. To je nejdůležitější v celé záležitosti.KOMU PODĚKOVAT A UŽ HO NEVOLIT!!
_____________________________________________________
Václav Brenner (62.141.24.1) --- 1. 3. 2005
Nesuďme nerozvážně

Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a mrzí mě, jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v podstatě jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu se úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou lidé od malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci majetku, který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě využijí každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud posunutu onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim stojí lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že by to měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli cenám medu. Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte celníky, policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal dříve, že Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě, ovšem vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve středu CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha případech až bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem se i o osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se usídlí. Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem k dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se včelími plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.

nechci reagovat přímo na příspěvek, protože pak se tam otiskují další. Ale my vůbec nejsme v rozporu. Taky věřím, že delegáti sjezdu budou volit tak, jak budou přesvědčeni pro dobro věci. Jenom doufám, že kandidáti budou mít své představy o činnosti Svazu a nebudou voleni podle toho, jak mají ušitá saka. Ve svém příspěvku jsem jen chtěl upozornit na skutečnost, že po letech a zvenku vše vypadá trochu jinak a to, že někdo je třeba vynikající včelař nebo úředník, neznamená automaticky i to, že je schopný obchodník či manažer. A o tom, co dál, je třeba rozhodovat i s přihlédnutím k tomu.
Hlavně ať už včeličky létají, u nás bylo dnes -23°C.

Je to čiré, v závěru byla nižší teplota.Když přestalo kvasit, ponechal jsem to v chledné místnosti.

Zdravim,
date mi prosim radu ako postupovat pri krmeni medocukrovym cestom?

neviem ci cesto mam vlozit na ramiky nad plodove teleso ( ci cesto nezacne
tiect pri tom teple a nepolepi matku ),
ci mam cesto polozit nad posledny obsadnuty ramik,
ci cesto vlozit medzi ramiky,
ci dat pod cesto nejaku foliu atd.

neviem teda presny postup a ani cca ake mnozstvo.

dakujem za kazdu radu


Marek

Čtyřlitrovou lahev na vroubkované sklo jsem zkoušel, moc to nefungovalo. Vždycky mi všechna voda vytelkla z 1 - 2 dny. A to jsem asi hodinu blbnul s přesným ustavením skla do vodováhy. Taky jsem zkoušel dát tu láhev na sklo i s prosakovacím víčkem (co je na krmení), ale tam se zase voda neprosákla vůbec (díky tlaku vody ve sklenici se pružné víčko přimáčklo na sklo). Letos mám připravené rámkové krmítko - ze dvou rámků, sololitu a igelitového pytlíku mám udělané krmítko. Jsem zvědavý, jak se to osvědčí. Miloš

Pokud si dobře pamtuji, výzkumák někdy v předloňském (nebo loňském)
ročníku Včelřství radí k opatrnosti, prý to někdy zkrystalizuje. U nás
neznám zatím nikoho, kdo to pořádně vyzkkoušel. Sousedi v Německu to
celkem používají. Udělal jsem si obrázek, že největší výhodou je, že
je to už v kýblu připravené, takže krmení probíhá stylem: posadit kýbl
- otevřít kýbl - zavřít úl - utéct :-)
Žádné rozpouštění nebo vaření.
Ahoj Ivan

Cesto je dobre dat na ramiky nad sedenie vciel a prikryt uteplivkou. Ak mas
obavy zeby cesto teplom zacalo tiect daj ho do papieroveho vrecuska a zo
strany od vciel urob niekolko dier rozperakom.

Matej




"Marek
Farkas" An: <vcely/=/v.or.cz>
<marek/=/danubi Kopie:
a.sk> Thema: podnecovanie krmenie medocukrovym cestom

02.03.2005
09:05
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravim,
date mi prosim radu ako postupovat pri krmeni medocukrovym cestom?

neviem ci cesto mam vlozit na ramiky nad plodove teleso ( ci cesto nezacne
tiect pri tom teple a nepolepi matku ),
ci mam cesto polozit nad posledny obsadnuty ramik,
ci cesto vlozit medzi ramiky,
ci dat pod cesto nejaku foliu atd.

neviem teda presny postup a ani cca ake mnozstvo.

dakujem za kazdu radu


Marek

http://gw.dup.cz/vcelam/modules.php?op=modload&name=gallery&file=index&inclu
de=search.php&searchstring=kamen


S pozdravem
Zdeněk Čejka

>
> gw.dup ... jsem nenašel. Jaká je prosím celá adresa?
> Díky S

Gusto,

neblbni ich takymito vecami. Sam vies ako je to velmi pracne. Do 30
vcelstiev mu bohate staci externa napajacka - 3 pohare s presakovacimi
vieckami na slnku mimo priameho letu vciel.
Pohare treba uchytit, alebo ulozit tak aby vcely museli brat vodu zospodu a
nespotrebovana voda pripadne vykali zo vciel aby padali na zem a nie na
nejaky plech kde ich mozu ine vcely zobrat.

Matej




"Gustimilián
Pazderka" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<e-mail/=/nezad Kopie:
an> Thema: Re: Napájeèka

01.03.2005
19:46
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"








Sta�o.
Odhaduji tÄ› tak na stav do 30 vÄŤelstev a to jsou dobrou volbou okurkovĂ˝
láhve + plast víčko (4L)na letáči(to je to vodorovné, na čem přistávají a
vzlétají včelky) vzhůru dnem a nějak dobře flašku upevnit a prakticky aby
to zavazelo(ne ucpalo) včelám v aktivní zóně před česnem.(to je ta díra co
se z ní hrnou včely)Chce to asi akumulátorovou vrtačku a pár PZ
universálních šroubků do dřeva a mít fantazii jak to sestrojit na místě.(na
úlu)Třeba použít i drát (silnější) k upevnění.Nevím.Ale 4 l /týden by mohlo
staÄŤit.

Poraďte začátečníkovi.

________________________________________________
Sta�a (212.71.171.50) --- 1. 3. 2005
Napáječka

Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke
včelám se dostanu tak 1 za týden.

DĂ­ky
Sta�a

namiesto presakovacieho vicka je mozne pouzit aj latku. krymplen alebo nieco podobne riedke z umeleho vlakna. uspesne to pouzivam uz niekolko rokov, len namiesto gumicky treba dat drotik, lebo guma sprhne a praskne.
najlepsie je spravit stojan na 2 4l flase a do jedneho dat cistu vodu a do druheho slanu. ak budu flase na cierno tak ich jarne slnko este ja zohreje.

je to jednoduche na vyrobu aj udrzbu.

Pista

Místo gumičky nebo drátků používám pro uchycení tkaniny stará víčka (jako
prosakovací nebo od některých potravin, která jsou stejná jenže bez dírek) s
vyříznutým prostředkem - při okraji ponechám jen mezikruží cca 5 - 10 mm
široké).
Se slanou vodou opatrně, nepřehnat! Už v poměrně malé koncentraci je sůl pro
včely jedovatá.
Položením sklenice na vroubkované sklo mizí hlavní výhoda tohoto způsobu
napájení - hygieničnost (padání výkalů na zem.).
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Janura Štefan" <elektro/=/janura.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 10:10 AM
Subject: RE: Antwort: Re: Napáječka


namiesto presakovacieho vicka je mozne pouzit aj latku. krymplen alebo nieco
podobne riedke z umeleho vlakna. uspesne to pouzivam uz niekolko rokov, len
namiesto gumicky treba dat drotik, lebo guma sprhne a praskne.
najlepsie je spravit stojan na 2 4l flase a do jedneho dat cistu vodu a do
druheho slanu. ak budu flase na cierno tak ich jarne slnko este ja zohreje.

je to jednoduche na vyrobu aj udrzbu.

Pista

Myslim, ze muzes smele vtlacit testo i mezi vrsky ramku. Nez to zacne tect, maji to vcely zpracovane.
Ten papirovy pytlik je dobry napad.
Pavel

> Cesto je dobre dat na ramiky nad sedenie vciel a prikryt
> uteplivkou. Ak mas
> obavy zeby cesto teplom zacalo tiect daj ho do papieroveho
> vrecuska a zo
> strany od vciel urob niekolko dier rozperakom.

Někde jsem viděl knot ponořený do sklenice s vodou a vyvedený do česna. Včely si nacucaji vodu z knotu podle potřeby.
Zdravi Pavel

> Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke
> včelám se dostanu tak 1 za týden.

Nad plodové teleso. Kdysi jsem podnecoval, testo jsem zabalil do papíru,
který potom vcely vynosily.
Pepa
----- Original Message -----
From: "Marek Farkas" <marek/=/danubia.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 9:05 AM
Subject: podnecovanie krmenie medocukrovym cestom


> Zdravim,
> date mi prosim radu ako postupovat pri krmeni medocukrovym cestom?
>
> neviem ci cesto mam vlozit na ramiky nad plodove teleso ( ci cesto nezacne
> tiect pri tom teple a nepolepi matku ),
> ci mam cesto polozit nad posledny obsadnuty ramik,
> ci cesto vlozit medzi ramiky,
> ci dat pod cesto nejaku foliu atd.
>
> neviem teda presny postup a ani cca ake mnozstvo.
>
> dakujem za kazdu radu
>
>
> Marek
>
>
>

Je mi naprosto jasné co mi chcete tímto sdělit a chápu to. Myslím, že je na snadě se konečně zamyslet nad posláním ČSV. Mluvím o těch úřednících, dle Vašeho sdělení, kteří si nezapomenou v zájmu poslání ČSV a stanov vyúčtovat ještě, cituji stanovy:
§ 3
Poslání a cíle činnosti Českého svazu včelařů

p.
vytvářet sociální fond pro zajištění pracovních a sociálních podmínek zaměstnanců ČSV, jehož tvorba a užití se řídí vnitřním předpisem vydaným předsednictvem Ústředního výboru Českého svazu včelařů v souladu s obecně závaznými předpisy.

Toto považuji za zcela vyditelný důkaz profesionálního záměru konzervace samasebe. Jak je možné mít v zájmovém svazu takovýto cíl? Nebo tato část stanov je posláním ČSV? Nebo je toto to, co drží jisté členy tam, kde jsou už hodně dlouho?

__________________________________________________
Václav Brenner (62.141.24.1) --- 2. 3. 2005
Příteli Gustimiliáne,

nechci reagovat přímo na příspěvek, protože pak se tam otiskují další. Ale my vůbec nejsme v rozporu. Taky věřím, že delegáti sjezdu budou volit tak, jak budou přesvědčeni pro dobro věci. Jenom doufám, že kandidáti budou mít své představy o činnosti Svazu a nebudou voleni podle toho, jak mají ušitá saka. Ve svém příspěvku jsem jen chtěl upozornit na skutečnost, že po letech a zvenku vše vypadá trochu jinak a to, že někdo je třeba vynikající včelař nebo úředník, neznamená automaticky i to, že je schopný obchodník či manažer. A o tom, co dál, je třeba rozhodovat i s přihlédnutím k tomu.
Hlavně ať už včeličky létají, u nás bylo dnes -23°C.

Toto se zcela jistě týká i zařízení vlastněných ČSV.
Takže tu mimo jiné mluvíš a rozhoduješ o zaměstnaneckých výhodách ve VÚVč Dol, na pokusném včelíně v Zubří, Kývalce, Pekařově a Liběchově a dalších a dále na chovné stanici v Jabloňanech. Nezapomeň na knihovnu, časopis, právníky, sekretářku a uklízečku. A kdoví koho jsem ještě zapomněl.
Nezapomeň na to, až je budeš "konzervovat".
Jsem i vyjednávač kolektivní smlouvy v našem s.r.o. a už teď cítím, jak se ti výše jmenovaní "těší" na šetření svazovými penězi.
Tohle jsou zaměstnanci. A o tom nemám pochyby.

Zajímalo by mně však, zda předsednictvo jsou zaměstnanci. Mám o tom pochybnosti. Nějak si nedovedu představit, že si předseda podepíše sám se sebou zaměstnaneckou smlouvu. Jak pak je toto ošetřeno? Víte to někdo? Nějakou smlouvu či jiný papír mít musí.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá



> vytvářet sociální fond pro zajištění pracovních a sociálních podmínek
> zaměstnanců ČSV, jehož tvorba a užití se řídí vnitřním předpisem vydaným
> předsednictvem Ústředního výboru Českého svazu včelařů v souladu s obecně
> závaznými předpisy.

Pak by to jeste mohlo byt kmenem kvasinek, osobne pouzivam jako nekteri
komercni vyrobci granulat viz www.schimansky.czm Radek

----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 8:38 AM
Subject: Re: medovina


> Je to čiré, v závěru byla nižší teplota.Když přestalo kvasit, ponechal
> jsem
> to v chledné místnosti.

S těmi zalětlými roji to nebude zase tak zlé v lesích chybí vhodné dutiny a
když jsou tak velmi rozptýlené. Tato vzdálenost je pak přirozenou bariérou
proti šíření chorob Pro přenosy chrob jsou právě problémem velké včelnice a
ještě horší je kočování kde se prévážejí včelstva i stovky kilometrů. Tam
sou právě nutná přísná opatření.

Pepan
----- Original Message -----
From: "Richard Baa" <rbata/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 1:31 PM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR.
> Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro
> celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných
> oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak
> daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů -
> nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod
> dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon
> č.114/1992Sb.
>
> S pozdravem Richard
>
> P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne
reintrodukovat
> původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

Již ve Zlíně Baťa měl školy ve 20 létech

----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 2:28 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k trapnosti - OT


> No právě říká se , že tyto školky zavedl pan Hitler pro zvýšení zapojení
> obyvatelstva do výrobního procesu.

Dobry den jeste jednou,
my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a pokud
jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
Dekuji
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


> Dobrý den
> Co se týká majetku ČSV, tady je to řečeno velice rozumně a velice podobně
> tak, jak si to myslím i já.
> Co se týká zalétaní rojů, bylo někde napsáno, že roje se snaží
instinktivně
> vyhledávat prostory s menší zavčeleností a těch 10 kilometrů je ještě v
> jejich akčním radiu. (A taky je asi v těch rezervacích více dutých
stromů.)
> Mám pocit, že to bylo popsáno v článku, kde se v 80 letech ve Včelařství
> popisovalo odvčelení oblasti mezi Pardubicemi a ˇUstí nad Orlicí, tehdy
tam
> na začátku 80 let nezodpovědný včelař dovezl cizí včelstva s roztočem.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, March 01, 2005 11:48 PM
> Subject: Nesuďme nerozváně
>
>
> > Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a mrzí
mě,
> > jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v
podstatě
> > jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu se
> > úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou lidé
> od
> > malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci
majetku,
> > který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě využijí
> > každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud
> posunutu
> > onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim stojí
> > lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že by to
> > měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli cenám
> medu.
> > Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony
> > novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte celníky,
> > policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal dříve,
že
> > Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě,
ovšem
> > vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
> > Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve
středu
> > CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha případech
až
> > bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem se i
o
> > osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na
> > vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se usídlí.
> > Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem k
> > dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se včelími
> > plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.
>

Tak teď jsem v šoku i já příteli.
Tady nikdo nic takového neřekl, že bychom chtěli ve vedení zrovna amatéry.
Minulost nezměníš. Budoucnost se pokus ovlivnit.

Jen si vzponeň, že Tu lidé nahoře jsou ve zvolených funkcích. A to znamená, že tu práci chtěli dělat a lidi kolem sebe nějak přesvědčili, že je mají zvolit. Nedělá se tu žádné výběrové řízení z právnických otázek, ze schopností rozhodovat a každodenně vést, atd. Jsou tady volby.
Nic víc a nic méně. Prostě volby. Žádné výběrové řízení ze 40 kandidátů na jedno místo.
Však se rozhlídni kolem sebe, kdo nám vede stát. A tam jich bylo víc než 40.
Ty volby mohou být lepší než výběrové řízení jen tehdy, pokud se voliči nebo novináři budou neodbytně ptát na všecko možné i nemožné. Tak aby ty "TESTY" kandidáti stejně absolvovali.

No a pak to má pokračování. Ten zvolený nahoře, může být úplný ignorant a analfabet a ...., pokud se umí rozhodnout. A k tomu má k ruce právníka, účetního, vědce atd. a on se MUSÍ správně rozhodnout na základě jejich rad. Ti lidé k ruce MUSÍ být profesionály.
Pak to má šanci fungovat. (Fungovat správně?)

Vidíš snad demokracii jinak ?

Ahoj
       Libor Jarolím


> Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.

je mi líto, pokud můj názor vyzněl tak, že bych chtěl v čele Svazu amatéry. Právě naopak. Jenomže problém je v tom, že funkce Svazu jsou volené a nikoli jmenované. Vztah zaměstnanců zařízení už se řídí jinými předpisy. Tak jako poslance v politice může dělat prakticky kdokoli, protože jsou voleni, stejné je to i u představitelů svazů. Proto je nutno se zamyslet nejvíce nad tím, co má vlastně Svaz dělat, co od něho chceme, protože největším neštěstím organizací je jejich dělení. Ale v žádném případě nejsem pro "amatérismus" v čemkoli.
Děkuji.
Brenner

>je mi líto, pokud můj názor vyzněl tak, že bych chtěl v
čele Svazu amatéry

Neomlouvej se Václave. Není za co. Pochopil jsem to dobře, protože čtu, co píšeš a nelomcuje mi s hlavou nenávist. A souhlasím s tebou.

Jsme svaz amatérů a profíci si udělali svůj spolek proti nám. Tak si vyber,
je to jednoduché. Ale těžko je sedět jednou prdelí na dvojich hodech.
pepan

----- Original Message -----
From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:19 PM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


> Dobry den jeste jednou,
> my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a
pokud
> jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
> amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
> Dekuji
> jan loffelmann
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
> > Dobrý den
> > Co se týká majetku ČSV, tady je to řečeno velice rozumně a velice
podobně
> > tak, jak si to myslím i já.
> > Co se týká zalétaní rojů, bylo někde napsáno, že roje se snaží
> instinktivně
> > vyhledávat prostory s menší zavčeleností a těch 10 kilometrů je ještě v
> > jejich akčním radiu. (A taky je asi v těch rezervacích více dutých
> stromů.)
> > Mám pocit, že to bylo popsáno v článku, kde se v 80 letech ve Včelařství
> > popisovalo odvčelení oblasti mezi Pardubicemi a ˇUstí nad Orlicí, tehdy
> tam
> > na začátku 80 let nezodpovědný včelař dovezl cizí včelstva s roztočem.
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Tuesday, March 01, 2005 11:48 PM
> > Subject: Nesuďme nerozváně
> >
> >
> > > Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a mrzí
> mě,
> > > jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v
> podstatě
> > > jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu se
> > > úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou
lidé
> > od
> > > malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci
> majetku,
> > > který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě
využijí
> > > každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud
> > posunutu
> > > onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim stojí
> > > lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že by
to
> > > měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli cenám
> > medu.
> > > Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony
> > > novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte
celníky,
> > > policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal
dříve,
> že
> > > Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě,
> ovšem
> > > vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
> > > Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve
> středu
> > > CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha
případech
> až
> > > bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem se
i
> o
> > > osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na
> > > vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se
usídlí.
> > > Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem k
> > > dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se
včelími
> > > plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.
> >
>

Jak můžeš hlasovat o léčení TO NAŘIZUJE VETERINA

pepan
----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:07 AM
Subject: Re: hlasovani


> Petr Mikovský napsal(a):
> > leceni bych hlasoval podle poctu vcelstev, protoze pokud prijdu o mych 5
> > vcelstev tak to bude pro me spatny ale kdyz nekdo prijde o 300 vcelstev
tak
> > to bude spatny pro krajinu. Dualita hlasovani by nejlepa vystihla
soucasnou
> Nebude, opak je pravdou, pro krajinu to bude lepsi.
>
> Zdravi PPP.
>
> > situaci.
> >
>
>
> --
> A
> / \
> /DUP\
> (_)|(_)
> |

v podstatě žádný.
Ale pokud máte na mysli rozdíl mezi včelou medonosnou která žije ve
společenství a mezi ostatními druhy u nás, žijících samotářsky tak dost
podstatný včela medonosná se právě vyznačuje při zběru nektaru a pylu tím,
že navštěvuje jen jeden druh rostlin kdežto jiným druhům včel je úplně jedno
z jakých druhů si naplní medový váček a proto je včela medonosná tak
důležitým opylovačem. Rostliny závislé na opylování včelou ji právě lákají
tvorbou nektaru

Pepan

----- Original Message -----
From: "Richard Baa" <rbata/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 9:51 AM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> Jaký je rozdíl mezi domestikovanou a divokou včelou?
> Jak pozná včela, že má opylovat hosp. plodinu a ne divoce rostoucí
rostlinu
> a co opylovaly včely než přišel člověk? (Cca 80 mil. let). Nehledě na to,
> že v CHKO se běžně pase a hospodaří byť s určitými omezeními, CHKO není
> rezervace.
>
>
> Spozdravem Richard
>
> p.s. Pro nákladák i tříkolku platí pravidla silničního provozu a dalo by
se
> argumetovat, že náklaďak více škodí tomu či onomu, a tak pořád dokola

Prosím někoho, kdo má s tímto pohonem zkušenosti o pomoc při zhotovení, veškeré strojní vybavení mám k dispozici, jde mi jen o radu, rád třeba přijedu.
děkuji, Kaiser

I ti funkcionáři svazu mohou být amateři, protože tam byli zvoleni členskou
základnou a jsou mněněni ve volebním období jako každý jiný funkcionář.
Někdy jsou voleni i vícekrát, ale to už je věcí delegátů. Asi se jim zdálo,
že to dělají dobře. Z Tebe př. Löffelmane by asi také nebyl dobrý obchodník
se včelařskými potřebami, pokud by ses "nevyučil" pod křídli svazu ve
svazové prodejně. Když se okoukne jak to v takovém obchodě probíhá,
posbírají se kontakty a pak se člověk trhne a začne podnikat na vlastní
tričko, tak to také jde snáze, než začínat na zelené louce.Každý se prostě
nějak učí. Asi ses nerozešel s vedením v Křemencové zrovna přátelsky, už
podle těch věčných a častých útoků, které tady i jinde zaznívají. Viz
rozhlasový duel s MVDr. Peroutkou, kdes tedy také neprokázal, že bys byl
příliš silný v kramflecích a v dalších iniciativách v rámci SVOZM.Tady na
konferenci si sice můžeme říkat co chceme, ale podívejte se, kolik nás tu
konferenci sleduje. Kolik to je % ze 60 000 včelařů, které ČSV má.Proto se
vůbec nedivím tomu, co bylo napsáno v posledním čísle Včelařství. Ten
dostává alespoň každý člen a pokud jsou v ZO rozumní, tak si udělají svůj
úsudek sami a nemusíš děkovat.
Honza

-----Original Message-----
From: Löffelmann [mailto:info/=/honey-well.com]
Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:20 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


Dobry den jeste jednou,
my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a pokud
jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
Dekuji
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně

Díky Libore za reakci a jaksi asi takhle. Chtěl jsem předem naznačit, že se jedná o .."jisté"... zaměstnance. Já se snažím rozvés diskuzi spíše k prohloubení znalosti stanov. O dalších zaměstnancích tuším, a proto relativní slovíčko:- ...jisté... .

Zuřím, jestli někdo, kdo má podávat informace členům zájmového sdružení, si podává informace jak na trhu - co se hodí.Nanejvýš jde-li o viditelné osobní spory.

Svým způsobem studuji anatomii svazu, jehož jsem členem, a chci vědět víc. Kdysi jsem studoval i anatomii A.m. a tam je to jednodušší.Tato aktivita doufám není trestuhodná a myslím si spíše, že chvályhodná. Jenom mi tu chybí, ten "přednášející" , který pochopil, o čem chci vědět více.Myslím si také, že je tu více takových něž já, kteří chcou poznat svazovou funkčnost v diskusi.

Díky Libore za reakci a jaksi asi takhle.
Chtěl jsem předem naznačit, že se jedná o .."jisté"... zaměstnance. Já se snažím rozvés diskuzi spíše k prohloubení znalosti stanov. O dalších zaměstnancích tuším, a proto relativní slovíčko:- ...jisté... .

Zuřím, jestli někdo, kdo má podávat informace členům zájmového sdružení, si podává informace jak na trhu - co se hodí.Nanejvýš jde-li o viditelné osobní spory.

Svým způsobem studuji anatomii svazu, jehož jsem členem, a chci vědět víc. Kdysi jsem studoval i anatomii A.m. a tam je to jednodušší.Tato aktivita doufám není trestuhodná a myslím si spíše, že chvályhodná. Jenom mi tu chybí, ten "přednášející" , který pochopil, o čem chci vědět více.Myslím si také, že je tu více takových něž já, kteří chcou poznat svazovou funkčnost v diskusi.
___________________________________________________
Jarolím Libor (e-mailem) --- 2. 3. 2005
RE: Příteli Václave

Toto se zcela jistě týká i zařízení vlastněných ČSV.
Takže tu mimo jiné mluvíš a rozhoduješ o zaměstnaneckých výhodách ve VÚVč Dol, na pokusném včelíně v Zubří, Kývalce, Pekařově a Liběchově a dalších a dále na chovné stanici v Jabloňanech. Nezapomeň na knihovnu, časopis, právníky, sekretářku a uklízečku. A kdoví koho jsem ještě zapomněl.
Nezapomeň na to, až je budeš "konzervovat".
Jsem i vyjednávač kolektivní smlouvy v našem s.r.o. a už teď cítím, jak se ti výše jmenovaní "těší" na šetření svazovými penězi.
Tohle jsou zaměstnanci. A o tom nemám pochyby.

Zajímalo by mně však, zda předsednictvo jsou zaměstnanci. Mám o tom pochybnosti. Nějak si nedovedu představit, že si předseda podepíše sám se sebou zaměstnaneckou smlouvu. Jak pak je toto ošetřeno? Víte to někdo? Nějakou smlouvu či jiný papír mít musí.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Blíží se sjezd ČSV a s ním i volby předsednictva ÚV, tedy orgánu který bude v následujících letech určovat směr vývoje svazu a včelařství jako takového. Jsem si jist že v mezi
60 000 včelaři se najdou odborníci-profesionálové s vizí a chutí vést tuto organizaci. Co mě překvapuje a také trochu děsí je to, že v době předvolebního boje na stánkách svazového časopisu nenajdeme usměvavé tváře kandidátů na jednotlivé funkce a jejich cíle a představy dalšího vývoje. České včelařství na tom není tak dobře aby si dovolilo mít ve vedení amatéry v dalším volebním období, protože jak se ostatně ukázalo, je to podstatně dražší než zaplatit skutečné profesionály.

Víte jsem vychovávanej v duchu ctění rodičů a myslím si, že zrovna tento Baťa byl štěstím pro ČSR. A uměl to dobře na tu dobu!!

A vůbec. Víte co nás v této diskusi spojuje? No přesně tvor s takovým sociologickým chováním.

A k nadpisu tématu:
Chci mít důvod, být na svaz hrdý, anichž bych si musel něco nalhávat.
________________________________________________
pan Josef Jiří Menšík (e-mailem) --- 2. 3. 2005
Re: Antwort: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k trapnosti - OT (9062) (9067)

Již ve Zlíně Baťa měl školy ve 20 létech

----- Original Message -----
From: "Havl?k"
To: "V?ela?sk? mailing list"
Sent: Monday, February 28, 2005 2:28 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k trapnosti - OT


> No právě říká se , že tyto školky zavedl pan Hitler pro zvýšení zapojení
> obyvatelstva do výrobního procesu.

Prosím Vás, příteli Schmidte.
Co si myslíte o poslání ČSV a o výsledku úspěchu či neúspěchu jednoho člena př. Loffelmana je jen váš dojem. Ale já si myslím, že takhle má vypadat produkt v úspěchu při vedení ČSV.Nebo se máme svazácky upsat a potom držet kravaty? MY jako členové máme být na jednotlivý úspěch členů hrdi. A ne naně ukazovat, tebo spíše poukazovat na jejich aktivitu, která někomu nevoní?

Tvrdím, že svaz nemá vlastnit (i kohokoli) ale spolupracovat.(jak ten Baťa) Prostě každý má mít své místo a postavení a zdáse mito realitou v ČSV, že prostě kdo ve včelách v ČR podniká nemůže cítit svazácky. To je ale blbost.

_______________________________________________________
Jan Schmidt (e-mailem) --- 2. 3. 2005
RE: Nesuďme nerozváně (9107) (9128)

I ti funkcionáři svazu mohou být amateři, protože tam byli zvoleni členskou
základnou a jsou mněněni ve volebním období jako každý jiný funkcionář.
Někdy jsou voleni i vícekrát, ale to už je věcí delegátů. Asi se jim zdálo,
že to dělají dobře. Z Tebe př. Löffelmane by asi také nebyl dobrý obchodník
se včelařskými potřebami, pokud by ses "nevyučil" pod křídli svazu ve
svazové prodejně. Když se okoukne jak to v takovém obchodě probíhá,
posbírají se kontakty a pak se člověk trhne a začne podnikat na vlastní
tričko, tak to také jde snáze, než začínat na zelené louce.Každý se prostě
nějak učí. Asi ses nerozešel s vedením v Křemencové zrovna přátelsky, už
podle těch věčných a častých útoků, které tady i jinde zaznívají. Viz
rozhlasový duel s MVDr. Peroutkou, kdes tedy také neprokázal, že bys byl
příliš silný v kramflecích a v dalších iniciativách v rámci SVOZM.Tady na
konferenci si sice můžeme říkat co chceme, ale podívejte se, kolik nás tu
konferenci sleduje. Kolik to je % ze 60 000 včelařů, které ČSV má.Proto se
vůbec nedivím tomu, co bylo napsáno v posledním čísle Včelařství. Ten
dostává alespoň každý člen a pokud jsou v ZO rozumní, tak si udělají svůj
úsudek sami a nemusíš děkovat.
Honza

O celkovém chování A.m. se dá diskutovat, ale to možná v jiném tématu.
K pochopení tématu:
Spíše nejde o to "vyznačuje". Jde o dopad ,podle mě , na určité lokality se speciální ochranou pro určitý druh rostlin.
Běžná aktivita A.m. která je někde v nějakém počtu chována: Letem během části dne jde třeba nejprve k jednomu zdroji(ráno voda) snůšky v, početných částech, třeba k druhému(řepka), po polendní pauze (nad 28°C) k třeba nějakému třetímu významnému(kvantitou i kvalitou)zdroji snůšky.
O toto si myslím přímo v diskusi nejde. Jde o dopad po "vyschnutí" těchto zdrojů snůšky na alternativní opylovače. A ten dopad je reálný a podle mě probíhá i ve skutečnosti.

Otázkou je. Co udělat pro "ochranu" před A.m. v CHKO aby chráněnou byla? A ne navést se tam se A.m. a nevědět co se děje.To potom si myslím mám pravdu v tom, že CHKO je podfuk, protože tam neprobíhá účelově to co je naplněním významu CHKO a jeho součásti - NP či PR.
_____________________________________________________
pan Josef Jiří Menšík (e-mailem) --- 2. 3. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997)

v podstatě žádný.
Ale pokud máte na mysli rozdíl mezi včelou medonosnou která žije ve
společenství a mezi ostatními druhy u nás, žijících samotářsky tak dost
podstatný včela medonosná se právě vyznačuje při zběru nektaru a pylu tím,
že navštěvuje jen jeden druh rostlin kdežto jiným druhům včel je úplně jedno
z jakých druhů si naplní medový váček a proto je včela medonosná tak
důležitým opylovačem. Rostliny závislé na opylování včelou ji právě lákají
tvorbou nektaru

Pepan

Považuji za dobré se podělit o jeden POrevoluční poznatek.

Pamatuji dobu, kdy nějak zaseknutě fungovala jedna konsesionářská společnost a tou jsme snad skoro všichni.

Trochu o svobodné volbě:

VYPADLY nám oči z důlku, když jsme se začali seznamovat s moderním přístupem a funkcí komerčních TV pořadů na kanálu Novy.A přišly časem další a další.
Je to možná špatné se podělení o poznatek, ale upozorňuji, že když příjde za mnou někdo jiný s návrhem se sdružit a vybafne na mě všechny výhody a nevýhody co poněm budu chtít vědět, tak opravdu nevím, jak se rozhodnu.Dokonce je doufám svobodnou volbou být veden ve dvou společnostech a je jen otázkou střet zájmů.Já zatím mám přepnuto na Čt1. A také musím říct, že vypnout bednu a jít něco doopravdy dělat a vydělat také není od věci. Když už jsme v té EU.
__________________________________________________
Václav Brenner (62.141.24.1) --- 2. 3. 2005
Příteli Gustimiliáne,

nechci reagovat přímo na příspěvek, protože pak se tam otiskují další. Ale my vůbec nejsme v rozporu. Taky věřím, že delegáti sjezdu budou volit tak, jak budou přesvědčeni pro dobro věci. Jenom doufám, že kandidáti budou mít své představy o činnosti Svazu a nebudou voleni podle toho, jak mají ušitá saka. Ve svém příspěvku jsem jen chtěl upozornit na skutečnost, že po letech a zvenku vše vypadá trochu jinak a to, že někdo je třeba vynikající včelař nebo úředník, neznamená automaticky i to, že je schopný obchodník či manažer. A o tom, co dál, je třeba rozhodovat i s přihlédnutím k tomu.
Hlavně ať už včeličky létají, u nás bylo dnes -23°C.

Namatkou IPB Banka a jine banky, Skoda Plzen, Tatra Koprivnice, Poldi Kladno, Zetor Brno, H-System, Ceske Drahy, Ceska Televize, nekolik nemocnic, nase zdravotnictvi, dalnice D47, Diag Human + ministerstvo zdravotnictvi ...atd. To vsechno vedli profesionalove a kam to dovedli? Kolik miliard z nasich dani se tam utopilo?
Vest obchodni spolecnost na problemovem trhu, kde konkurenti dobre znaji, zneuzivaji ziskane know-how a nestiti se jakychkoli podrazu a skrupuli, je neco zcela jineho nez vest zajmovy svaz "duchodcu".

Příteli Emane,předem Vám musím říci,že pokud jste mládý není to Vaše zásluha.To,že jsou dnes v ÚV staří lidé je i ta skutečnost,že těm mladým se nechce nic dělat,snad dovedou jen kritizovat a při tom mnohdy ani neví o čem mluví.Kdyby se nad svými výroky zamysleli,přijdou na to,že nejsou proveditelné.Ono to dnes nese doba.kritizovat,rozbít
to,co ještě trochu slouží.Ano,řada z nich se zhlédla na dnešní politické scéně.Doufám,že nikdo ze stávajících členů
ÚV nebude mít nic proti tomu,když je vystřídáte.Ukažte co umíte ale i když vás tak sleduji,moc toho nebude. Teprve
nyní mám strach o naše včelařství.Myslím si,že by to nebylo tak těžké sejít se dát hlavy dohromady a udělat vše
pro to.aby ČSV vyhovoval všem skupinám včelařů.Chce to se jen domluvit. Mám však obavy,že to neumíme,jen si přeji,aby se to nakonec povedlo.

Vazeny priteli, tim chcete rici, ze co podnikatel to gauner a zlodej? Asi mate pravdu nase spolecnost ještě dostatecne nevyspela , aby si dokazala vazit lidskych hodnot jako je cest, solidnost, tolerace a pravdomluvnost. I když jsou mezi podnikateli vyjimky.
Hezky den.

Prosím Vás, příteli Schmidte.
Co si myslíte o poslání ČSV a o výsledku úspěchu či neúspěchu jednoho člena
př. Loffelmana je jen váš dojem. Ale já si myslím, že takhle má vypadat
produkt v úspěchu při vedení ČSV.Nebo se máme svazácky upsat a potom držet
kravaty? MY jako členové máme být na jednotlivý úspěch členů hrdi. A ne
naně ukazovat, tebo spíše poukazovat na jejich aktivitu, která někomu
nevoní?

Tvrdím, že svaz nemá vlastnit (i kohokoli) ale spolupracovat.(jak ten Baťa)
Prostě každý má mít své místo a postavení a zdáse mito realitou v ČSV, že
prostě kdo ve včelách v ČR podniká nemůže cítit svazácky. To je ale
blbost.

Kdo už má utepleno?

Myslel jsem to velmi jednoduše. My máme zatím na stropech - zejména ve vozech, včelnících a včelínech včelstva zatím přikryta pouze sololitovým stropem a utepluji po proletu a nebo řádově koncem února. Tj. že vložím fólii - strop přestane být prodyšný, dám uteplivky, uzavřu spodní síta, .... je to pro včely obrovský impuls, ale letošní jaro je zimní a tak je zatím nechávám být. ALe březen je tu - a řepka klidně může kvést za 60 dní !!!!! příroda dožene, ale včely zas tak ne, a tak se ptám zda už někdo začal uteplovat, podněcovat či jinak včelařit ???

Mirek

Byly to ty hlubokoprokvášející z Dol.

Ten základní problém skutečně není v ničem jiném než co vlastně od ČSV očekáváme. Včelařství se dnes potýká s tolika problémy, že nemyslím, že je reálné očekávání, aby ČSV byla organizace schopná solidní konkurence v rámci běžných společností. K těm problémům ( z nichž každý je velmi tvrdý oříšek ): věková struktura členů, zhroucení trhu s medem, zdravotní stav včelstev, roztříštěnost názorů členské základny prakticky na cokoli, nedostatečná možnost investic, nulové zkušenosti s činností ve spolcích apod. Myslím, že je třeba začít úplně od začátku - musí se přímo uvnitř znemožnit "včelaři" s názory:"Já nemusím léčit, já žádnou potvoru ve včelách nemám..." či "Já včelám nic nedávám, ale taky jim nic neberu..." Pochybuji, že jsem výjimka a nikdo jiný nic takového či podobného neslyšel. Dalším problémem je to, že nelze očekávat od kohokoli ve vedení ČSV zázrak, že budeme sedět a najednou výkupci řeknou, abychom jim vozili med za 60, 70 Kč. ČSV musí - kromě věcí, o nichž je známo, že fungují docela dobře - prorazit v médiích, v politice a ve společnosti. Není řešením, že sami sebe přesvědčujeme, že je nutné kupovat med, a že včely jsou hrozně důležité. Časopis Včelařství je pro včelaře, tato konference je pro včelaře, ale ten tlak musí být všude, co sledují všichni. Nechci, aby to vypadalo jako jediné řešení, ale opravdu si myslím, že bychom neměli chtít příliš. My sami musíme nejprve včelařský stav pozdvihnout, aby se ČSV mohl o něco opřít.

Letos se mi zdá ta zima nějaká dlouhá.Kdy přišlo loni jaro ?

Trochu to shrnu.
Ti lidé ve vedení se musí stát politiky, musí o sobě dávat vědět jako politici, musí vystupovat jako politici a prosazovat svoje názory jako politici.
A ono všechno je politika. :-(
Ahoj
       Libor

Dubá, kraj Liberec, 267 metrů n.m., 11 km od Máchova jezera:

- 14.3.2004 jsem měl první velmi silný prolet včel
- 28.3.2004 krásně rozkvetlé kočičky s pylem

Zdravím všechy
M. Jakuš


> Letos se mi zdá ta zima nějaká dlouhá.Kdy přišlo loni jaro ?
>
>

Tomuto řešení ať je požehnáno, schopnost a chtít po ČSV něco, ale musí být adekvátní té mase - 60 000 - členů.

Aby se měli oco opřít, je i mým zájmem a proto diskutuji zde i pro ně. Ať si vyberou a začnou přemýšlet.

A k tomu ...Díky př. Baudiši.
________________________________________________
>>>>Nechci, aby to vypadalo jako jediné řešení, ale opravdu si myslím, že bychom neměli chtít příliš. My sami musíme nejprve včelařský stav pozdvihnout, aby se ČSV mohl o něco opřít.<<<<

Vydržžž..., ono to příjde. (prolet) Jen si pěkně nachystej co máš,(rámky, úly, mezistěny...) a vyčkávej jak ta včela.

.........................:-).......................
________________________________________________
Havlík (195.146.122.170) --- 3. 3. 2005
Re: uteplenĂ­ (9117) (9118) (9147)

Letos se mi zdá ta zima nějaká dlouhá.Kdy přišlo loni jaro ?

:-) cekal jsem tu otazku.........a protoze jsem vekem temer dite v nasi organizaci (je mi 30 a navic zacatecnik) nechtel jsem tam delat prechytralyho "novacka". faktem vsak zustava ze se o lecbe rozhodovali sami vcelari jestli zvolit gabon nebo neco jineho. No a kdyz se rozhodli tak to tak vsichni udelali. Pravdepodobne se pak dohodli s veterinou.

Udelali to v dobre vire nic jim nevycitam. Chtel bych se jejich veku alespon dozit a oni jeste vcelari takze mi nezbyva nez je obdivovat. Jen me prekvapuje ta jejich naivita v mnoha otazkach. Ta naivita je obrovska a tyka se obchodu, ucetnictvi, stavu ve vcele predboj. Na ty schuze chodim vlastne rad protoze je to jak navrat do minulosti a obcas to tam vypada jako ve filmu od Milose Formana "Hori ma panenko" takze se hodne i nasmeju.

vsadim se ze se najdou podobne organizace a nektere mohou byt horsi a nektere lepsi. Faktem vsak zustava ze je to chyba a to predevsim u me protoze mam zcela jine moznosti a to predevsim diky internetu veku atd. Nejsem vsak tak zkuseny vcelar jsem novacek a ziskat duveru ostatnich chvili trva.

mnozi z vas budou rikat proc tedy nejdu do vedeni sam
odpoved je snadna : vzdalenost a cas.

Jiny pohled na situaci mam diky teto konferenci, kdybych ji necetl bral bych tu situaci v ZO jako standard.

Mel bych se tedy polepsit a rikat v ZO ze existuje internet a informovat alepspon o tom co jsem tady docetl, co se tu probira atd.

Mimochodem autora teto diskuze zlatem oblozit, navic je tato diskuze velice nedocenena a CSV by mel autorovi platit.
To je muj nazor.

Petr

---------------------------------------------------

>Jak můžeš hlasovat o léčení TO NAŘIZUJE VETERINA

>pepan

Připojuji se svojí vděčností. :-))
       Libor

> Mimochodem autora teto diskuze zlatem oblozit, navic je tato diskuze
> velice nedocenena a CSV by mel autorovi platit.

Konference je dobra prehlidka ruznych nazoru a osobnosti, ktere by me samotneho ani ve snu nenapadly, takovy pruzkum vcelarskeho mineni. Pokud to obcas zajiskri, to je naprosto normalni, jenom dukaz, ze to funguje. Skutecny vetsinovy nazor clenu svazu si predstavuji, ze je posunuty od radikalnich nazoru smerem na konzervativni stranu. Bez teto konference bych si pripadal jako medovina bez kvasinek, i kdyz me nekteri z vas obcas stvou a krouti mi hlavou :-).

Jo tákhle....

Tak to ti mohu říct, že včelařit jsem nepřestal uuuž hodně dlouho.

Toto co čteš, je oddych v monotónní struktuře v pracovní(rukama!!) náplni velkovčelaře. A to určitě znáš.

????Co je včelaření????
Chystej v zimě, v létě rozdej, abych měl i co doplňovat a nedošel mi arzenál, až dojde na věc.

A toto je u mě od rána do rána každý den.

A s tým celonerezovým WC a mým dotazem k provádění kontrol si to neber osobně. Já se jen ptal.

Jo tákhle....

Tak to ti mohu říct, že včelařit jsem nepřestal uuuž hodně dlouho.

Toto co čteš, je oddych v monotónní struktuře v pracovní(rukama!!) náplni velkovčelaře. A to určitě znáš.

????Co je včelaření????
Chystej v zimě, v létě rozdej, abych měl i co doplňovat a nedošel mi arzenál, až dojde na věc.

A toto je u mě od rána do rána každý den.

A s tým celonerezovým WC a mým dotazem k provádění kontrol si to neber osobně. Já se jen ptal.
____________________________________________________
Miroslav Sedláček (e-mailem) --- 3. 3. 2005
uteplenĂ­ (9117) (9118)

Kdo už má utepleno?

Myslel jsem to velmi jednoduše. My máme zatím na stropech - zejména ve vozech, včelnících a včelínech včelstva zatím přikryta pouze sololitovým stropem a utepluji po proletu a nebo řádově koncem února. Tj. že vložím fólii - strop přestane být prodyšný, dám uteplivky, uzavřu spodní síta, .... je to pro včely obrovský impuls, ale letošní jaro je zimní a tak je zatím nechávám být. ALe březen je tu - a řepka klidně může kvést za 60 dní !!!!! příroda dožene, ale včely zas tak ne, a tak se ptám zda už někdo začal uteplovat, podněcovat či jinak včelařit ???

Mirek

Kolko ma vlastne CSV clenov. Z jedneho prispevku som prevzal pocet 50 000.
Za toto cislo som bol upozorneny ze je prehnane. Dnes citam v prispevkoch
cislo 60 000.
Takze kolko ?

Matej

Zajímá mě zda na jaře podněcujete včelstva,popřípadě jaké používáte metody?-např.roztok,placka,med,škrábání plástu,prohazování nástavku,manipulace s plásty a td.V této otázce nemám zatím zcela jasno,protože jedna skupina odborníku tvrdí že podněcování je efektivní,a druhá skupina tvrdi že je zbytečné nebo dokonce škodí.Ptám se především včelařů s větším počtem včelstev.Kteří mohou dát jasnej příklad pokusu např:stanoviště 40 včelstev,z toho 20 včelstev podněcováno 20 nepodněcováno.A rozdíl v medném výnosu u obou skupin a další odlišnoti.Díky za rady zdar J.S.

Pohon pomocí dynama mi funguje bez problémů od roku 1984.Mohu předvést v chodu.

Vono když se ko vezme kolem a kolem, tak mohu tedy reagovat.


Nepodněcuji nijak a vlastně není to ani u mě možné. --Nemám nato čas. Tedy jestli se chápe úprava (škrábání)rámků se krystalizovaným medem - jako příprava k vytočení medu za podněcování.

Vše se snažím dělad s velkým ohledem na čas. Toho je v sezoně míň a míň.Z toho vyplývá několik mojich poznatků v rozvoji a mezi ním je TEPLO. (Viz moje začátky příspěvek 612)
_________________________________

Trochu mojí teorie. - Je to určitě také ve spojitosti s Apiinvertem.

Z mojeho velkovčelařského pohledu reálného.

Apiinvert má velký význam v zachraňování včelstev na jaře.
A proto je to výborná věc pro zachránění hladovějícího včelstva na jaře.Tz. Kdybych měl tak do 30 včelstev tak bych ho používal a doporučuji ho vzhledem k odborným informacím.Asi bych zvolil formu těsta. Když si ale představíš třeba chov 1000 včelstev, tak je to sakra nákladý úkon.A to je levnější vhodný med, nechaný do zimy.
________________________________________

Viz. OVP 1985/3/str 24 dole vpravo. Třeba:Apiinvert vykazuje ve srovnání s krystalickou rafinádou ještě vyšší čistotu.



Je lepší více se zamyslet o tom teple a vůbec začátku roku.(ten není na jaře :-), ale v podletí)
Toto musí stačit.

To jsem byl také na jedné diskusi, přednášející tvrdil, že v německu si ověřili, že jarní podněcování nemá žádný účinek-takže nepodněcuje.Jenom na jaře přehodí nástavky, odvíčkuje část zásob a nasadí flašku s cukrem a až ji spotřebují, tak další :-)

Kde a za kolik kupujete Apiinvert? Prodává se to v prášku?

Je spodivem jak stále platí, že čím méně je člověk znalý věci, tím snadněji zaujímá kritická stanoviska a lehčeji vyslovuje kategorické soudy. V diskusi na témata Včela Předboj, Kdo krade, Dotace, EU, sekretariát ČSV…se to projevuje v plné síle. Tyhle věci nejsou tak jednoduché, aby je vystihlo pár vět, ale dlouhé texty na internetové konferenci většina účastníků nebere. Svůj postoj tedy vyjádřím jen pokusem položit těm co je vše jasné několik otázek k zamyšlení.
-Kdo platí účet za tvé surfování na internetu?
-Co jsi udělal ve svém bezprostředním okolí pro to, aby se dařilo tobě i těm okolo?
-Když se ti něco nelíbí jenom kecáš, nebo s tím něco začneš dělat?
-Když hodnotíš své příjmy, přemýšlíš o důležitosti, účelnosti a množství odevzdané práce, nebo se ohlížíš po těch, kteří mají víc?
-Jsi ochoten svůj názor obhajovat a přesvědčovat o něm většinu aby se prosadil, nebo skončíš s lítostivým“Nikdo mi nerozumí“, nebo arogantním „Jsou to blbci“?
Omlouvám se, pokud to vyznívá příliš moralisticky, ale přeci jen demokracie je o morálce důvěře a zodpovědnosti, vytváří se zespodu, tam kde na sebe lidi vidí a je během na dlouhou trať.

Dekuji za Vasi odpoved,
mozna jsem pouzil silna slova, ale to bylo zamerne. Pochopte ze ani na
okamzik nemuzeme omlouvat chyby amaterismem. Ja mam firmu a kdyz udelam
chybu protoze jsem amater nebo diletant tak to krute zaplatim z vlastnich
penez. S politiky to Vase srovnani sedi. Ale politici maji volebni obdobi 4
lete a vetsinou po nejakych chybach odejdou. Na svazu nic takoveho neplati
tam je to na dozivoti. Prominte ale naprosto nesouhlasim se stale se
objevujicimi nazory na deleni svazu. Iniciativa 2J nikdy o tom nemluvila, ja
jsem o tom nikdy nemluvil a tak jeste jednou NECHCEME SVAZ ROZDELIT. Prosim
prectete si v dalsim cisle Moderniho Vcelare prohlaseni mluvcich I2J. Nechci
zatim citovat z naseho prohlaseni dokud nevyjde MV tiskem. V tomto
prohlaseni je naprosto jasne napsane co chceme, co proto budeme delat a jaky
mame cil. A dovoluji si dnes jiz napsat ze mne a Vojtu podporuje pres 500
podpisu clenu CSV a to mne zavazuje.
Dekuji
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 7:10 PM
Subject: Váený příteli Jane Löffelmanne,


> je mi líto, pokud můj názor vyzněl tak, že bych chtěl v čele Svazu
amatéry.
> Právě naopak. Jenomže problém je v tom, že funkce Svazu jsou volené a
> nikoli jmenované. Vztah zaměstnanců zařízení už se řídí jinými předpisy.
> Tak jako poslance v politice může dělat prakticky kdokoli, protože jsou
> voleni, stejné je to i u představitelů svazů. Proto je nutno se zamyslet
> nejvíce nad tím, co má vlastně Svaz dělat, co od něho chceme, protože
> největším neštěstím organizací je jejich dělení. Ale v žádném případě
> nejsem pro "amatérismus" v čemkoli.
> Děkuji.
> Brenner

Vazeny pane Emane,
sice Vas osobne neznam a Vy neznate mne, ale mate pravdu. Nejen ze mi hlavou
lomcuje nenavist, ale zaroven jsem pomahac balicu a michacu jedu, spion z
Vatikanu a Wall streetu a dokonce agent CIA a FBI. Musite si na mne dat
pozor neb jsem schopen znicit svaz a na troskach svazu dupat po vcelarich do
5 vcelstev.
PS. Jsem to ja o kom napsal Pepa Nos tu pisen - Jsem agent z CAI a jsem
nebezpecnej a jsem zlej
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 7:20 PM
Subject: Re: Váený příteli Jane Löffelmanne,


>
> Neomlouvej se Václave. Není za co. Pochopil jsem to dobře, protože čtu, co
> píšeš a nelomcuje mi s hlavou nenávist. A souhlasím s tebou.

Vazeny pane Pepane,
ja jsem si vybral program v Iniciative 2J. A nestavim nekoho proti druhym.
Chci aby to fungovalo - a to na vsech stranach, protoze se neobejdeme bez
obchodniku a obchodnici bez nas. Aniz by jste si to uvedemil tak chcete
delit svaz a vcelare a to Vy prece nechcete.
Dekuji
jan
----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 8:06 PM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


> Jsme svaz amatérů a profíci si udělali svůj spolek proti nám. Tak si
vyber,
> je to jednoduché. Ale těžko je sedět jednou prdelí na dvojich hodech.
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:19 PM
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
> > Dobry den jeste jednou,
> > my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a
> pokud
> > jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
> > amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
> > panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
> > Dekuji
> > jan loffelmann
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
> > Subject: Re: Nesuďme nerozváně
> >
> >
> > > Dobrý den
> > > Co se týká majetku ČSV, tady je to řečeno velice rozumně a velice
> podobně
> > > tak, jak si to myslím i já.
> > > Co se týká zalétaní rojů, bylo někde napsáno, že roje se snaží
> > instinktivně
> > > vyhledávat prostory s menší zavčeleností a těch 10 kilometrů je ještě
v
> > > jejich akčním radiu. (A taky je asi v těch rezervacích více dutých
> > stromů.)
> > > Mám pocit, že to bylo popsáno v článku, kde se v 80 letech ve
Včelařství
> > > popisovalo odvčelení oblasti mezi Pardubicemi a ˇUstí nad Orlicí,
tehdy
> > tam
> > > na začátku 80 let nezodpovědný včelař dovezl cizí včelstva s roztočem.
> > >
> > > R. Polášek
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Tuesday, March 01, 2005 11:48 PM
> > > Subject: Nesuďme nerozváně
> > >
> > >
> > > > Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a
mrzí
> > mě,
> > > > jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v
> > podstatě
> > > > jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu
se
> > > > úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou
> lidé
> > > od
> > > > malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci
> > majetku,
> > > > který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě
> využijí
> > > > každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud
> > > posunutu
> > > > onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim
stojí
> > > > lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že
by
> to
> > > > měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli
cenám
> > > medu.
> > > > Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony
> > > > novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte
> celníky,
> > > > policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal
> dříve,
> > že
> > > > Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě,
> > ovšem
> > > > vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
> > > > Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve
> > středu
> > > > CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha
> případech
> > až
> > > > bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem
se
> i
> > o
> > > > osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na
> > > > vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se
> usídlí.
> > > > Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem
k
> > > > dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se
> včelími
> > > > plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.
> > >
> >
>

Příteli Schmidte,
Za vsechno co mam vdecim je sobe. Vy jste v me kuzi nebyl a nevite co bylo a
jestli to vite tak z druhe strany. Zapomente ze jsem se pod kridli svazu
vyucil obchodu. Zaprve nez jsem nastoupil na svaz tak jsem mel za sebou 5
letobchodni skoly a 3 roky praxe v nejlepsich obchodech na Vaclavskem
namesti. Kdybych se ucil od svazu tak bych dopad jako v Predboji. Vsechny
kontakty, vsechny obchody v zahranici jsou diky mim schopnostem a ne diky
svazu. Nevim kdo Vam dava takove informace ze jsem se rozesel z vedenim
svazu ve zlem. Opak je pravdou. Ja je proste mam vsechny rad. Trochu mi Vase
a podobne nazory berou chut neco pro svaz, ceske vcelarstvi a pod delat. Ale
nam dalo duveru pres 500 signataru I2J. Tak kdyz dostanu 600 negativnich
ohlasu tak toho necham - to slibuju.
A nakonec Vam podekuji - DEKUJI
jan
----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <schmidt.jan/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 10:38 PM
Subject: RE: Nesuďme nerozváně


> I ti funkcionáři svazu mohou být amateři, protože tam byli zvoleni
členskou
> základnou a jsou mněněni ve volebním období jako každý jiný funkcionář.
> Někdy jsou voleni i vícekrát, ale to už je věcí delegátů. Asi se jim
zdálo,
> že to dělají dobře. Z Tebe př. Löffelmane by asi také nebyl dobrý
obchodník
> se včelařskými potřebami, pokud by ses "nevyučil" pod křídli svazu ve
> svazové prodejně. Když se okoukne jak to v takovém obchodě probíhá,
> posbírají se kontakty a pak se člověk trhne a začne podnikat na vlastní
> tričko, tak to také jde snáze, než začínat na zelené louce.Každý se prostě
> nějak učí. Asi ses nerozešel s vedením v Křemencové zrovna přátelsky, už
> podle těch věčných a častých útoků, které tady i jinde zaznívají. Viz
> rozhlasový duel s MVDr. Peroutkou, kdes tedy také neprokázal, že bys byl
> příliš silný v kramflecích a v dalších iniciativách v rámci SVOZM.Tady na
> konferenci si sice můžeme říkat co chceme, ale podívejte se, kolik nás tu
> konferenci sleduje. Kolik to je % ze 60 000 včelařů, které ČSV má.Proto se
> vůbec nedivím tomu, co bylo napsáno v posledním čísle Včelařství. Ten
> dostává alespoň každý člen a pokud jsou v ZO rozumní, tak si udělají svůj
> úsudek sami a nemusíš děkovat.
> Honza
>
> -----Original Message-----
> From: Löffelmann [mailto:info/=/honey-well.com]
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:20 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
> Dobry den jeste jednou,
> my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a
pokud
> jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
> amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
> Dekuji
> jan loffelmann
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
>

OK to se mi libi:
1. Ucet plati moje firma - jsem majitel
2. Pro nase zakazniky mame program Medocentrum, ktery jim prinese mnoho slev
a vyhod a mne vetsi trzbu.
3. Zacali jsme neco delat Iniciativa 2J a hlavne jsme se podepsali a
nasledky poneseme odvazne
4. Jsem vdecny Bohu za to co mam a snazim se ziskat jeste trochu vic
5. Jestli budu mit vice odpurcu nez priznivcu priznam porazku a odejdu,
jinak do konecneho vitezstvi
jan

----- Original Message -----
From: "Lejčar" <lejcar/=/cbox.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 03, 2005 1:21 PM
Subject: Zodpvědnost a důvěra


> Je spodivem jak stále platí, že čím méně je člověk znalý věci, tím
snadněji
> zaujímá kritická stanoviska a lehčeji vyslovuje kategorické soudy. V
> diskusi na témata Včela Předboj, Kdo krade, Dotace, EU, sekretariát ČSV…se
> to projevuje v plné síle. Tyhle věci nejsou tak jednoduché, aby je
vystihlo
> pár vět, ale dlouhé texty na internetové konferenci většina účastníků
> nebere. Svůj postoj tedy vyjádřím jen pokusem položit těm co je vše jasné
> několik otázek k zamyšlení.
> -Kdo platí účet za tvé surfování na internetu?
> -Co jsi udělal ve svém bezprostředním okolí pro to, aby se dařilo tobě i
> těm okolo?
> -Když se ti něco nelíbí jenom kecáš, nebo s tím něco začneš dělat?
> -Když hodnotíš své příjmy, přemýšlíš o důležitosti, účelnosti a množství
> odevzdané práce, nebo se ohlížíš po těch, kteří mají víc?
> -Jsi ochoten svůj názor obhajovat a přesvědčovat o něm většinu aby se
> prosadil, nebo skončíš s lítostivým“Nikdo mi nerozumí“, nebo arogantním
> „Jsou to blbci“?
> Omlouvám se, pokud to vyznívá příliš moralisticky, ale přeci jen
demokracie
> je o morálce důvěře a zodpovědnosti, vytváří se zespodu, tam kde na sebe
> lidi vidí a je během na dlouhou trať.

>Ale politici maji volebni obdobi 4 lete a vetsinou po nejakych chybach odejdou. Na svazu nic takoveho neplati
tam je to na dozivoti....
---------------------
Priteli Loeffelmanne:
To jsou mi noviny. Tak predseda a vybor svazu je na dozivoti? Hmmm. Tak co chcete potom tou iniciativou I2J dokazat?
Cenim si toho, ze jste zformulovali zasadni otazky a bude jen potreba, aby vedeni svazu na tyto otazky odpovedelo. Pocty signataru i2j na tom nic nezmeni. Na sjezdu probehne diskuze, padnou navrhy, bude se hlasovat a to potom bude platit. O vasi lasce k vedeni svazu bych si dovolil zapochybovat, ale to neni dulezite. Pocitaji se skutky. A jeste neco: Pycha predchazi pad.

Vazeny priteli Jarolime,
prosim Vas Vy jste v nejake funkci na svazu nebo v UV? Prosim Vas vite jak
probihaji volby na svazu nebo do PUV. Pokud jste to nezazil osobne tak pak
Vasemu nazoru rozumim. Je to hrozne slozite a pochopte mne nechci Vam to
psat v konferenci ale zkuste se nekoho zeptat z UV nebo z PUV na jeho osobni
nazor. Ono kandidovat bez protikandidata a byt zvolen 97% hlasu tak to je
fakt demokracie.
Dekuji
jan
----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 7:01 PM
Subject: RE: Nesuďme nerozváně


Tak teď jsem v šoku i já příteli.
Tady nikdo nic takového neřekl, že bychom chtěli ve vedení zrovna amatéry.
Minulost nezměníš. Budoucnost se pokus ovlivnit.

Jen si vzponeň, že Tu lidé nahoře jsou ve zvolených funkcích. A to znamená,
že tu práci chtěli dělat a lidi kolem sebe nějak přesvědčili, že je mají
zvolit. Nedělá se tu žádné výběrové řízení z právnických otázek, ze
schopností rozhodovat a každodenně vést, atd. Jsou tady volby.
Nic víc a nic méně. Prostě volby. Žádné výběrové řízení ze 40 kandidátů na
jedno místo.
Však se rozhlídni kolem sebe, kdo nám vede stát. A tam jich bylo víc než 40.
Ty volby mohou být lepší než výběrové řízení jen tehdy, pokud se voliči nebo
novináři budou neodbytně ptát na všecko možné i nemožné. Tak aby ty "TESTY"
kandidáti stejně absolvovali.

No a pak to má pokračování. Ten zvolený nahoře, může být úplný ignorant a
analfabet a ...., pokud se umí rozhodnout. A k tomu má k ruce právníka,
účetního, vědce atd. a on se MUSÍ správně rozhodnout na základě jejich rad.
Ti lidé k ruce MUSÍ být profesionály.
Pak to má šanci fungovat. (Fungovat správně?)

Vidíš snad demokracii jinak ?

Ahoj
Libor Jarolím


> Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.

..Za vsechno co mam vdecim je sobe.
..Vsechny ontakty, vsechny obchody v zahranici jsou diky mim schopnostem
..Jsem vdecny Bohu za to co mam a snazim se ziskat jeste trochu vic

Já to hned věděl.

Naše ZO asi bude v bledě modrém totéž. Nedělám si žádné iluze.
Jsme zájmová organizace. A jestli je tu jen jeden co chce dělat předsedu a druhý mu to rád přenechá. Tak není co řešit.

Tak se ptám, máte protikandidáta ? Je tu někdo druhý? Výborně!!!! jestli ho máte, tak sem s ním. Teprve pak bude nutné vést volební boj. Teprve pak bude muset někdo opravdu obhajovat své rozhodnutí a teprve pak se máme na co těšit. Uvidíme volební programy a budeme si vybírat, které cestě dáme hlas.

A k tomu ZÁJMOVÁ ORGANIZACE = každý kdo tu něco dělá, dělá zadarmo a ve svém volném čase, ze svého zájmu. Ať se dostaneš jakkoliv vysoko a nejsi až na špičce, děláš ve svém volném čase a zadarmo. (jo já vim, něco vydolovat lze, ale na výplatu to nevypadá)
Není tu žádné mediálně zajímavé místo. A když se dostaneš až na tu špičku, tak už není kam pokračovat. Je to práce na celý úvazek, ale po letech volebního období ty zkušenosti a kontakty v politice nezúročíš (a asi ani jinde).
Profesionálovi jako jsi Ty, to nestojí za ztrátu času, kontaktů, sil a peněz. Rozuměj jedno nebo dvě volební období.
Takže žádného profesionálního politika a "všeho schopného manažera" ani nenapadne se sem cpát, aby nás vedl k lepším zítřkům.
:-)))) Leda jako stranický úkol za trest. :-)))) Doufám, že ne. :-)))
Ahoj
       Libor Jarolím

> Ono kandidovat bez protikandidata a byt zvolen 97% hlasu tak
> to je fakt demokracie.

Vážený pane Pazderko !
Od doby,kdy jsem začal sledovat včelařskou diskusi,uplynul zhruba měsíc.Z diskuse usuzuji,že máte široký záběr znalostí,máte přehled,doufám,že budete kandidovat do UV ČSV.Chtěl bych toho o Vás vědět víc,kolik je Vám let,zda jste členem(v jednom příspěvku jste psal že členem nejste) svazu včelařů,kolik máte včelstev a jak dlouho včelaříte.Mimo jiné,podle dostupných informací je nás organizovaných včelařů 50 000 a né 60 000.Jak to tedy je ?
Zdravím. V.Vrána.

Vážený příteli Miksovský !Dovolte,abych reagoval na Váš příspěvek.Já osobně včelařím 7 roků,když jsem byl přijat za člena naší ZO Hutisko-Solanec,dostal jsem okamžitě fůnkci jednatele.Bez zkušeností a znalosti věcí.Byl jsem vhozen do vody a tak jsem začal plavat.I v naší ZO převažují členové vesměs důchodového věku.Dnes je mi 53 roků,nebráním se počítači,který mi mimochodem,velmi pomáhá zvládat evidenci,různá hlášení a pod.Ale zatím jsem se nesmál svým starším spolučlenům,že mají takový nebo makový názor.Vždy se je snažím přesvědčit,že je třeba udělat to či ono podle nejnovějších metod práce.Neberu jim,že včelaří ve starých úlech,když jim to tak vyhovuje.Jednou budu taky v důchodu,a dnes si vážím pomoci bývalého pana ředitele školy,že mně zasvětil do včelařské práce.Jsem mu za to dodnes vděčný.A je jen na mně,jestli příjmu nové způsoby v ošetřování a chování včelstev.Sám přicházím postupně na to,že nástavkové včelaření má budoucnost.Nebudu se dále rozepisovat,máme v organizaci také problémy jak s léčením,tak s neúčastí některých členů na schůzích,ale věřím,že po volbě nového výboru se odstraní i další problémy,které nas tíží.Vrána.

že příležitost, která je v tomto roce dána sjezdem, vyšumí do prázdna. Myslím si, že přes onu "mlčící" většinu neprojde řada třeba dobrých věcí. Zdá se, že skutečně chybí osobnosti typu Msgr. Adamce, který dokázal celou tu různobarevnou společnost včelařů sjednotit. Vidím i tady, i ve Včelařství, že se mimo tu většinu, která dožije tak, jak hospodařili dosud, se vytvářejí docela jasně dva tábory a co je horší, že názory se radikalizují. Ať to pak dopadne jakkoli, zůstane pak jistá pachuť mezi lidmi. Znovu jsem si přečetl onu jubilejní výzvu, a myslím, že rámcově lze s řadou věcí souhlasit, přímo s většinou. Je ale nutné takové iniciativě dát určitý rámec, vydiskutovaný program a lidi, kteří chtějí skutečně něčeho dosáhnout. Je třeba se vyvarovat možnosti nedojít ke kompromisu, je třeba mít program, který je reálný. Docela mě mrzí, že v této konferenci se neobjevují názory současných představitelů ČSV, třeba je všechno jinak a k věcem, které jsou hodnoceny negativně, měly v průběhu času nějaký vývoj a možná nešlo řešit je jinak. Připouštím, že málokomu se chce nést svou kůži na trh, ale myslím, že je zde řada rozumných lidí, kteří by udrželi debatu v solidním rámci.

Nemohou se tam oběvovat již nyní, když ještě neproběhly okresní konference a
nebyli zvoleni delegáti sjezdu a to se ještě neví, kdo bude kandidovat do
ÚV. Pokud vím, tak sjezd je až na podzim.

-----Original Message-----
From: laďa trubač [mailto:e-mail/=/nezadan.iol.cz]
Sent: Wednesday, March 02, 2005 11:08 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Amatéři ve vedení ČSV


Blíží se sjezd ČSV a s ním i volby předsednictva ÚV, tedy orgánu který bude
v následujících letech určovat směr vývoje svazu a včelařství jako
takového. Jsem si jist že v mezi
60 000 včelaři se najdou odborníci-profesionálové s vizí a chutí vést tuto
organizaci. Co mě překvapuje a také trochu děsí je to, že v době
předvolebního boje na stánkách svazového časopisu nenajdeme usměvavé tváře
kandidátů na jednotlivé funkce a jejich cíle a představy dalšího vývoje.
České včelařství na tom není tak dobře aby si dovolilo mít ve vedení
amatéry v dalším volebním období, protože jak se ostatně ukázalo, je to
podstatně dražší než zaplatit skutečné profesionály.

>Docela mě mrzí, že v této konferenci se neobjevují názory současných představitelů ČSV

----------------------------

Jejich názory tady vůbec nečekám. Věřím, že tuto diskuzi v tichosti někdo z vedení ČSV sleduje a naše názory úplně nezapadnou. Podívejte se na některé diskuze k politickým článkům v idnes, nebo neviditelnypes. Tam se to taky semele sem a tam. Neumim si predstavit, že by tam zasáhl do diskuze nějaký politik. Kdyby náhodou, určitě by si nepomohl, ale totalně by se znemožnil. Platí mlčeti zlato, mluviti stříbro. Tohle tady je na úrovni tlachání v hospodách.

Jane, právě proto že se neví kdo bude kandidovat do jednotlivých funkcí předsednictva by bylo vhodné abychom se to dozvěděli. Ve stanovách není nikterak omezeno aby nás potenciální kandidáti o svém záměru informovali před okresními konferencemi, naopak se mi jeví prospěšné aby měla členská základna možnost vést o záměrech jednotlivých kandidátů věcnou debatu. Myslím, že svaz je natolik důležitá instituce, že je legitimní požadavek aby jeho členové měli dostatečný čas prodiskutovat jednotlivé kandidáty a jejich záměry a ne být odkázáni prostřednictvím volitelů rozhodnout o tak důležitých věcech v průběhu samotného sjezdu.

Tady asi si nerozumíme označení Amatér označuje někoho kdo se činnosti
věnuje ze záliby a vůbec neznamená, že je neodborník. A naopak označení
Profesionál je ten co se tím živí, nám nezaručuje odbornou (kvalitu
nezaměňovat s kvalifikací). Přitom amatár i profesionál mohou sledovat
stejný cíl ale obyčejně každý volí jinou cestu, a vůbec to neznamená, že
jeden z nich je blbec BOHUŽEL JSME SI ZVYKLY SLOVEM AMATÉR OZNAČOVAT ODBORNĚ
ZAOSTALÉ JEDINCE NEBO HLUPÁKY. ALE TAK TO NENÍ. CHCE TO NAZÝVAT VĚCI
SPRÁVNÝM VÝRAZEM.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 03, 2005 2:37 PM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


> Vazeny priteli Jarolime,
> prosim Vas Vy jste v nejake funkci na svazu nebo v UV? Prosim Vas vite jak
> probihaji volby na svazu nebo do PUV. Pokud jste to nezazil osobne tak pak
> Vasemu nazoru rozumim. Je to hrozne slozite a pochopte mne nechci Vam to
> psat v konferenci ale zkuste se nekoho zeptat z UV nebo z PUV na jeho
osobni
> nazor. Ono kandidovat bez protikandidata a byt zvolen 97% hlasu tak to je
> fakt demokracie.
> Dekuji
> jan
> ----- Original Message -----
> From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 7:01 PM
> Subject: RE: Nesuďme nerozváně
>
>
> Tak teď jsem v šoku i já příteli.
> Tady nikdo nic takového neřekl, že bychom chtěli ve vedení zrovna amatéry.
> Minulost nezměníš. Budoucnost se pokus ovlivnit.
>
> Jen si vzponeň, že Tu lidé nahoře jsou ve zvolených funkcích. A to
znamená,
> že tu práci chtěli dělat a lidi kolem sebe nějak přesvědčili, že je mají
> zvolit. Nedělá se tu žádné výběrové řízení z právnických otázek, ze
> schopností rozhodovat a každodenně vést, atd. Jsou tady volby.
> Nic víc a nic méně. Prostě volby. Žádné výběrové řízení ze 40 kandidátů na
> jedno místo.
> Však se rozhlídni kolem sebe, kdo nám vede stát. A tam jich bylo víc než
40.
> Ty volby mohou být lepší než výběrové řízení jen tehdy, pokud se voliči
nebo
> novináři budou neodbytně ptát na všecko možné i nemožné. Tak aby ty
"TESTY"
> kandidáti stejně absolvovali.
>
> No a pak to má pokračování. Ten zvolený nahoře, může být úplný ignorant a
> analfabet a ...., pokud se umí rozhodnout. A k tomu má k ruce právníka,
> účetního, vědce atd. a on se MUSÍ správně rozhodnout na základě jejich
rad.
> Ti lidé k ruce MUSÍ být profesionály.
> Pak to má šanci fungovat. (Fungovat správně?)
>
> Vidíš snad demokracii jinak ?
>
> Ahoj
> Libor Jarolím
>
>
> > Jsem uplne v soku
> > panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
>

Amatérismus ve své podstatě vůbec není špatný, vždyť právě včelaři, myslivci, zahrádkáři, ochotníci apod. jsou ve své většině amatéry v pravém slova smyslu. Ovšem slovo "amatér" může mít i nádech pejorativní ve smyslu laik, neodborník, packal. A z kontextu lze prakticky vždy vyvodit, o koho jde.
Zdravím
Brenner

Dovolím si možná hodně, ale rád bych se zeptal př. Loffemanna a využít zde jeho přítomnosti.

V rozhovoru s př. tajemníkem ČSV sdělujete:A teď cituji ze zdroje Čr iŽurnál začátkem části... (zkomolené jméno je z původního zdroje)

......02.08.2003 17:10
_________________________________________________
Host(Jan Leflman): Tak, nemyslím , že to jsou nadstandardní rozbory, my s těmi rozbory souhlasíme, ale chceme. .

Moderátor (Barbora Kroužková): Řekněme ta časová lhůta. . .

Host (Jan Leflman): Ne, my chceme, aby ty samý rozbory se prováděly také u českého medu.

Moderátor (Barbora Kroužková): A to se neděje.

Host (Jan Leflman): To si myslím neděje.

Host (Miloslav Peroutka): A to se děje, takže já bych doporučil tomuto sdružení, aby se obrátil na Státní veterinární správu a vlastně nechal se dobře informovat pan Leflman o tom, jaké rozbory se dělají v tuzemsku, protože u nás třeba musí být dělán i systematický rozbor medu, které jsou na území republiky, aby právě jsme vůbec medy mohli do Evropské unie vyvážet, čili samozřejmě, tady se nedělají jenom rozbory přímo u těch exportních zakázek, jenom, ale také vlastně plošné rozbory, aby se vidělo, jaké zatížení medu, třeba ekologické zatížení medu a tak dále. Takže bych skutečně doporučil velké studium a pak teprve diskusi na toto téma.
_________________________________________________
Konec části.
ZdrojWeb:

http://www.rozhlas.cz/izurnal/publduelrz/_zprava/82871



Myslím si a ptám se Vás......a zdali můžete jako jednatel Sdružení výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu.


1.Co to jsou(byly) nadstandartní rozbory?
Pouze :-)máte-li tedy velkou studii za sebou:
2.Jsou(byly) tedy rozbory medu stejně prováděny? Nebo ne?
3.K té ekologii a plošným rozborům.Co to je?
4.Kdo platí tyto všechny rozbory? A kolik jaký stojí?
5.Myslíte, že naše členská základna má za sebou to velké studium,co doporučuje Vám př. tajemník ČSV?

...................
Děkuji.
Gustimilián Pazderka
vindex.wz.cz
gupa(zavinac)seznam(tecka)cz

Je to přesně tak.Když někdo rozvrtá VHSku a já to dostanu na stůl,nikdy nepíšu,že je po amatérském zásahu,ale po neodborném.Někteří amatéři jsou většími odborníky než já.:-)