Včelařská konference

Děkuji za tip -je to zajímavá myšlenka - pro mne o to zajímavější,
že již elektrickou sponkovačku mám. Překlady si seženu.

Pro ostatní v konferenci: pokud připravujete větší množství
rámků, vyplatí se pořídit si sponkovačku - pneumatickou či
elektrickou.
Ale měla by umět zatloukat sponky o délce 25 mm, jinak není rámek
dostatečně stabilní. Nechal jsem se inspirovat stránkami Jana
Jindry- doporučuji je shlédnout, jsou zde ukázky práce se
sponkovačkou.
http://www.sweb.cz/JJVCELA

S pozdravem

Milan Valenta



----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Drátkování
Datum: 11.11.2004 - 11:43:59

> Dne čt 11. listopadu 2004 11:18 m.valenta/=/volny.cz napsal(a):
>
>
> > Ale víc mě zajímá automatizace při samotném drátkování.
> > Nemá někdo z vás nějakou zkušenost s přípravkem na
protahování > > drátku loučkou? Docela mě štve provlékat a
popotahovat drátek
> > ručně a pak jej ručně napínat po jednotlivých částech. Mám z
> > toho
>
> Dobry den,
>
> v poslednich vcelarskych prekladech se pise (ale urcite i
jinde) > o mozmosti
> pribijeni dratku pneumatickym sponkovacem (ted se daji koupit i
> za 700).
> Zadne vrtani a provlekani.
> Vcelarske preklady jsou k pujceni ve vcelarske knihovne.
>
>
> Honza
>

Tak si musím postěžovat....

V sobotu jsem šel stáčet medovinu a stočil jsem ocet. Je to opravdu pech. A
navíc nevím proč.
Nemáte nějaký nápad?

Dne čt 11. listopadu 2004 11:18 m.valenta/=/volny.cz napsal(a):


> Ale víc mě zajímá automatizace při samotném drátkování.
> Nemá někdo z vás nějakou zkušenost s přípravkem na protahování
> drátku loučkou? Docela mě štve provlékat a popotahovat drátek
> ručně a pak jej ručně napínat po jednotlivých částech. Mám z toho

Dobry den,

v poslednich vcelarskych prekladech se pise (ale urcite i jinde) o mozmosti
pribijeni dratku pneumatickym sponkovacem (ted se daji koupit i za 700).
Zadne vrtani a provlekani.
Vcelarske preklady jsou k pujceni ve vcelarske knihovne.


Honza

Já drátkuji 39*24 a 39*14 a to vodorovně - u 39*24 4 drátky,
u 39*14 2 drátky a to nerezem. Při zatavování trafem se drátek
dost prohýbá i při použití "automatiky s optickým čidlem" :-)
Proto drátek předem "navlnkuju" - t.j. přejedu přípravkem se
dvěma ozubenými kolečky - drátek se zvlní a už se při zatavení
tolik
nevyklání do strany. Vlnkuju zvláště opakovaně použité drátky po
vytavení souše. Přípravek na vlnkování se dá běžně koupit.

Ale víc mě zajímá automatizace při samotném drátkování.
Nemá někdo z vás nějakou zkušenost s přípravkem na protahování
drátku loučkou? Docela mě štve provlékat a popotahovat drátek
ručně a pak jej ručně napínat po jednotlivých částech. Mám z toho
vždy
pořezané ruce - rukavice kvůli přesné práci (trefování se do
dírky) nepoužívám.
P.S. Používám kovové dutinky do louček a je to lepší - drátek se
nezařezává do loučky.


S pozdravem

Milan Valenta




----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: Drátkování
Datum: 11.11.2004 - 10:06:34

> Myslím, že moc automatizace do toho zatavování nevnesete.
Jinak > pud budete
> mít stoj, tak do chce vložit material,       prkno ,vosk, hřebíčky,
> drátek, -
> zvolit rozměr,       a pak jen odebírat rámečky s mezistěnami, (stroj
> samozřejmě
> umí i zdělat i staré rámečky). Od kolika včelstev je stroj
> rentabilní
> 50000Ks????
>
> Já drátkuj, 39x24 3x svisle zatím k naprosté spokojenosti.
> Co se týče zatavování.
> (jeden fígl - možná známý, dat mezistěnu na spodní lišt, vrch
> včely dostaví
> -opačně ne)
> Jinak víc času mi zabere manipulace, přinést, odnést, podat,
> položit,
> vrátit, samotné zatavení max. 5s- je menší část doby, zatavovat
> mezistěnu
> 30s to by mě omyli.
> (mezistěny zatavuji až před použitím - okolo 500Ks)
> Odhaduji, že tuto technologii je možno použít beze změny i pro
> zatavení
> 5000Ks
>
> Jinak pokud bude mít někdo chuť ať popíše svoje postupy ve
> včelaření(třeba
> i omyly), rád si je přečtu. Až budu mít čas, taky napíši jaké
mám > zkušenosti(asi až po Vánocích). Ostatní vyzývám aby
> nekritizovali, ale
> napsali svůj postup.
> Jinak se mějte hezky nabídka medu za 65Kč (v 25kg balením bez
> obalu)
> trvá.
> Zdraví Luboš Holý
>

Viz:
http://www.beekeeping.cz/cz/index.html?page=novinky


-----Original Message-----
From: lokvenc.petr [mailto:lokvenc.petr/=/volny.cz]
Sent: Thursday, November 11, 2004 10:06 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Dotace

Odkud je informace o výši dotací? Je to oficiální a jisté?
Petr

> Odkud je informace o výši dotací? Je to oficiální a jisté?

UV rozesílal krátkou informaci, přišla poštou včera.

>> Státní dotace na 1 zazimované včelstvo byla stanovena
>> na 144 kč. Nemáte
>> někdo informaci kdy budou peníze rozesílány na jednotlivé účty ZO.

Bývalo zvykem, že peníze přišly na účet v 1. listopadovém týdnu, takže se daly podepsané výkazy do termínu 15.11. odeslat. Letos je však termín posunut na 30.11., tak peníze očekávám kolem 25.listopadu. Na sekretariátu mi včera ještě nic neřekli.

Zdraví Pavel

Odkud je informace o výši dotací? Je to oficiální a jisté?
Petr

----- Original Message -----
From: "Vlasta" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 11, 2004 9:14 AM
Subject: Dotace


> Státní dotace na 1 zazimované včelstvo byla stanovena na 144 kč. Nemáte
> někdo informaci kdy budou peníze rozesílány na jednotlivé účty ZO.
>
>

Myslím, že moc automatizace do toho zatavování nevnesete. Jinak pud budete mít stoj, tak do chce vložit material, prkno ,vosk, hřebíčky, drátek, - zvolit rozměr, a pak jen odebírat rámečky s mezistěnami, (stroj samozřejmě umí i zdělat i staré rámečky). Od kolika včelstev je stroj rentabilní 50000Ks????

Já drátkuj, 39x24 3x svisle zatím k naprosté spokojenosti.
Co se týče zatavování.
(jeden fígl - možná známý, dat mezistěnu na spodní lišt, vrch včely dostaví -opačně ne)
Jinak víc času mi zabere manipulace, přinést, odnést, podat, položit, vrátit, samotné zatavení max. 5s- je menší část doby, zatavovat mezistěnu 30s to by mě omyli.
(mezistěny zatavuji až před použitím - okolo 500Ks)
Odhaduji, že tuto technologii je možno použít beze změny i pro zatavení 5000Ks

Jinak pokud bude mít někdo chuť ať popíše svoje postupy ve včelaření(třeba i omyly), rád si je přečtu. Až budu mít čas, taky napíši jaké mám zkušenosti(asi až po Vánocích). Ostatní vyzývám aby nekritizovali, ale napsali svůj postup.
Jinak se mějte hezky nabídka medu za 65Kč (v 25kg balením bez obalu) trvá.
Zdraví Luboš Holý

Státní dotace na 1 zazimované včelstvo byla stanovena na 144 kč. Nemáte někdo informaci kdy budou peníze rozesílány na jednotlivé účty ZO.

>povězte mi někdo něco o kyselině mravenčí

Trochu víc se toho dovíš na:
http://en.wikipedia.org/wiki/Formic_acid
V této době je to ale otázka mimo téma.

Nedalo mi to, vytáhl jsem starý počítačový zdroj a zkusil jsem to na 5
voltů. Na cca 90 cm drátku trvalo zatavení necelých půl minuty a zahřátí
drátku bylo minimální. V praxi by to chtělo asi položit a nějaké
krokosvorky. Zkusil jsem i nerezový drát, hřál podstatně míň. Tak jsem ještě
vytáh měřák a zjistil jsem, že nerezový drát má 2 - 3 x větší odpor než
pocínovaný, tudíž na zatavování potřebuje tolikrát větší napětí.

R. Polášek

Podívej se na:
http://www.beedol.cz/files/Formidol_CZ.rtf


povězte mi někdo něco o kyselině mravenčí

DD.

Přátelé, jda (jdouc?) kolem kovomatu, přepadla mně vánoční nostalgie.
Napadl sníh a za výlohou byly formičky na vosí hnízda, někde se říká úlky,
je to takové malé, kuželové, hdědé na piškotu a uvnitř je eierlikór.
Formičky byly hezké rozevírací a na povrchu reléf včelky - vosy. Zkrátím
to. Pokud vím, do hmoty z které se to dělá se med běžně nedává.
Máte někdo - žena, milenka, kolegyně atd., recept na vosí hnízda, kam se
přidává med ?.

Zdraví PP.

povězte mi někdo něco o kyselině mravenčí

>Jo, to bude asi optimální pro malé série. Regulace je plynulá a snadno nadstavitelná.

Přesně. Navíc se to v malé sérii lehce opravuje. Když jsem ale za rok nadrátkoval 1500 rámků vodorovně a teď je musím všechny opravovat na svislé, pak se nedivím, že chce někdo získat zkušenosti než začne nový rozměr vyrábět. Na starý by se asi neptal.
Tonda.

chcel by som vediet nieco o mede.o jeho vitaminoch a samozrejme o cene

Jo, to bude asi optimální pro malé série. Regulace je plynulá a snadno
nadstavitelná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, November 10, 2004 6:46 AM
Subject: Re: Drátkování


> Zdravim,
>
> pouzivam pulsni regulaci s optickou sondou, zamerenou na dratek.
> Levne a ucinne reseni.
> Pulsni regulace - moje ruka, ktera stridave pripojuje a odpojuje kontakt.
> Oticka sonda - cumim na mezistenu a sleduju proces zatavovani.
> Zpetna vazba - v me kebuli - zatim funkcni.
>
> Pratele, pri vsi ucte k Vasi moudrosti - nechci vas okrikovat -
> je spousta jinych temat zasluhujicich pozornost.
>
> Zdravi PP.

Pánové, nepojedete někdo s volným místem v autě v sobotu do Bučovic okolo Tábora?

Milan Čáp

Zachovalá, plně funkční, s veškerým příslušenstvím (včetně papíru). Cena 1.000,-. Opavsko, případně dovezu v sobotu do Bučovic.

pol.michal/=/tiscali.cz

Zdravim,

pouzivam pulsni regulaci s optickou sondou, zamerenou na dratek.
Levne a ucinne reseni.
Pulsni regulace - moje ruka, ktera stridave pripojuje a odpojuje kontakt.
Oticka sonda - cumim na mezistenu a sleduju proces zatavovani.
Zpetna vazba - v me kebuli - zatim funkcni.

Pratele, pri vsi ucte k Vasi moudrosti - nechci vas okrikovat -
je spousta jinych temat zasluhujicich pozornost.

Zdravi PP.



Radim Polášek napsal(a):
> U svislého drátkování pruží horní a spodní loučka a protažení vyrovnávají.
> Regulace teploty přímo drátku by byla asi příliš složitá. Teoreticky by měla
> stačit přesná regulace napětí, drátek totiž se zvýšením teploty zvětšuje
> svůj elektrický odpor. Proud do ocelového drátku, nerezový nevím, se
> pohyboval okolo 3 - 6 ampér.
> V praxi zřejmě stačí zapojit něco do série s drátkem, možná jedno vlákno
> staré reflektorové žárovky 12 v 55 wattů z auta nebo několik usměrňovacích
> diod (tak na 6 ampér). A smířit se s tím, že se drátek nezataví za 4
> sekundy, ale třeba za 15.
> Co jsem zkoušel vodorovné drátkování -polorámek šířky 39, drátek tam a
> zpátky, napětí cca 11 voltů střídavých, tak jsem zatavování přerušoval v
> rytmu asi vteřina ano, vteřina ne a protažení se mně zdálo mnohem menší. Ale
> budu ještě dále taky promýšlet, jestli i u polorámků nedrátkovat taky
> svisle. V nadstavkových úlech to není takový problém, ale v zadovácích, kde
> je nezbytné vytahování kleštěmi, musí být zaručeno, že horní loučka bude na
> rámku držet.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Menšík" <>
> To: "Vcelarska konference" <>
> Sent: Tuesday, November 09, 2004 9:11 AM
> Subject: Re:
>
>
>
>>Rád bych se zeptal jak řešíte zatavování mezistěn: při vodorovném
>
> drátkování
>
>>dochází k většímu povolení drátku vlivem tepla a následně se pak mezistěna
>>která je přiložena ke spodní loučce prověsí a dojde k její deformaci a
>>znehodnocení plástu Já jsem se z těchto důvodů vrátil ke svislému
>
> drátkování
>
>>tam tyto potíže jsou mnohem menší .Ono by to chtělo regulovat teplotu
>
> drátku
>
>>při zatavování.
>>
>>Pepan
>
>
>

U svislého drátkování pruží horní a spodní loučka a protažení vyrovnávají.
Regulace teploty přímo drátku by byla asi příliš složitá. Teoreticky by měla
stačit přesná regulace napětí, drátek totiž se zvýšením teploty zvětšuje
svůj elektrický odpor. Proud do ocelového drátku, nerezový nevím, se
pohyboval okolo 3 - 6 ampér.
V praxi zřejmě stačí zapojit něco do série s drátkem, možná jedno vlákno
staré reflektorové žárovky 12 v 55 wattů z auta nebo několik usměrňovacích
diod (tak na 6 ampér). A smířit se s tím, že se drátek nezataví za 4
sekundy, ale třeba za 15.
Co jsem zkoušel vodorovné drátkování -polorámek šířky 39, drátek tam a
zpátky, napětí cca 11 voltů střídavých, tak jsem zatavování přerušoval v
rytmu asi vteřina ano, vteřina ne a protažení se mně zdálo mnohem menší. Ale
budu ještě dále taky promýšlet, jestli i u polorámků nedrátkovat taky
svisle. V nadstavkových úlech to není takový problém, ale v zadovácích, kde
je nezbytné vytahování kleštěmi, musí být zaručeno, že horní loučka bude na
rámku držet.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, November 09, 2004 9:11 AM
Subject: Re:


> Rád bych se zeptal jak řešíte zatavování mezistěn: při vodorovném
drátkování
> dochází k většímu povolení drátku vlivem tepla a následně se pak mezistěna
> která je přiložena ke spodní loučce prověsí a dojde k její deformaci a
> znehodnocení plástu Já jsem se z těchto důvodů vrátil ke svislému
drátkování
> tam tyto potíže jsou mnohem menší .Ono by to chtělo regulovat teplotu
drátku
> při zatavování.
>
> Pepan

> Jinak se tady hezky dohadujete, ale až zas někde ve světě, vyprodukují
> neprodejné množství medu a někdo do pošle do Čech(Evropy), tak se budete
> dohadovat jestli prodáte za 20Kč nebo za 30Kč, víc neuděláte.

Zrejme si vystihol podstatu , v Azii je obdobie ako u nas MAJ !!! , o
mesiac
sa ide ( ZE VRAJ !!! ) dovazat dalsi, uz novy vyprodukovany med !!!

S pozdravom LS



Nyní je to se
> všemi potravinami stejné od zdi ke zdi. Možná Ti z nás, kteří si zajistí
> odbyt přímo na pulty obchodů na tom budou lépe. Kdybych se medem živil,
tak
> bych určitě med realizoval takto, alespoň nyní se to tak rýsuje.
>
> Zdraví L.Holý


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Rád bych se zeptal jak řešíte zatavování mezistěn: při vodorovném drátkování
dochází k většímu povolení drátku vlivem tepla a následně se pak mezistěna
která je přiložena ke spodní loučce prověsí a dojde k její deformaci a
znehodnocení plástu Já jsem se z těchto důvodů vrátil ke svislému drátkování
tam tyto potíže jsou mnohem menší .Ono by to chtělo regulovat teplotu drátku
při zatavování.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 06, 2004 1:23 PM
Subject: Re:


Vše drátkujeme vodorovně kvůli manipulaci, čištění horních louček, sběru
propolisu atd.....

Vzdálenosti jsou také velmi důležité a rozdílné podle typu medometu, snůše
apod......

Musel bych se mrknout do výkresů a přeměřit. Po stolařském dni to u nás
někdo okoukne a napíše více.

Mirek
----- Original Message -----
From: Fero
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, November 06, 2004 6:56 AM


Vedel by mi niekto poradiť ako mám drátovať 3/4 langstrothov rámik? Vďaka!
Fero

Koupím Hliníkové konve na med a úlovou váhu.Brno a okolí do 50 km.Tel-do zaměstnání:541421211,mob:723476249.

Není žádná kouzelná formulka, která říká, že něco přechází jen do vosku.
V úlu je vosk, jako plásty a medné - cukerné zásoby. Když tam dodáme oblak
léčiva a obecně jakékoliv látky, dostanou se rezidua do obojího a to podle
rozpustnosti těch reziduí v těch jednotlivých prostředích. Pro rezidua třeba
z Gabonu zůstane 99,99..... atd procent reziduí ve vosku, zbytek v medu, pro
kyselinu mravenčí nebo případně šťavelovou je to zhruba naopak. Amitraz
používaný ob rok při fumigaci má být o něco víc rozpustný ve vodě než v
tuku, proto by reziduí mělo být více v zásobách než ve vosku.
I proto se léčení u nás provádí v době, kdy jsou ve včelstvu jen cukerné
zásoby určené ke spotřebování včelám přes zimu. Něco se přes zimu rozloží, v
zásobách i vosku a zásoby včely zlikvidují.
Pro detailisty se v úlu dá považovat v tom smyslu za samostatné prostředí
třeba propolis, materiál úlu - dřevo nebo plast, případný nátěr vnitřku úlu
atd.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, November 09, 2004 9:30 AM
Subject: RE: zacatecnik - fumigace - rezidua


Rezidua z fumigace nepřecházejí do medu. To by nás pěkně hnali s jedem v
potravinách.
Zbytky z léčiv zůstávají ve vosku. A postupně se v něm hromadí. Pokud ten
vosk nespálíme.
A je třeba asi připomenout, že jde o zbytky, které se nevyvětraly, přirozeně
nespálily, navynesly na mrtvých roztočích a včelách a na měli atd.
Protože však takto několikrát ošetřený vosk jde do výkupu. Pak do výrobny
mezistěn a zpět do včelstva. A znova je ošetřen proti roztočům. A znova
koloběh výkup, výroba, včelstvo, ošetření.
A tak to u nás i ve světě běhá už více než 20 let.
A zbytky ke zbytkům se přičítají.
Ze začátku to nebyl problém. Teď, po 20 letech koloběhu, to problém začíná
být.

Ty nahromaděné zbytky mají vliv na vývoj rezistence. Roztoči se setkávají s
podprahovým množstvím jedu a mají šanci se v několika generacích
přizpůsobit.
Někde (asi ve starším časopise) jsem četl o mezistěnách, které po vložení do
úlu způsobily zvýšený spad roztočů na podložku. Jak krásný důkaz hromadění
zbytků léčiv. :-(
Ty mezistěny nebyly od českých ani slovenských výrobců. :-)) Aspo%n jedno
plus.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

PS: Další důvod pro odzkoušené minimum léčiva, a doporučené minimum počtu
ošetření.

> A proč tedy potom přecházejí do medu?

Premiéra byla předevčírem, nejedná se o téma konzervování medem, ale "med
jako nejstarší známá konzervovaná potravina".

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor"
Subject: Konzervování medem na ČT


Na ČT bude v pořadu "Jak to vzniká" díl s názvem Úly a jiné konzervárny
ČT2 11.11. 9:35
ČT1 12.11. 3:00

Na ČT bude v pořadu "Jak to vzniká" díl s názvem ářčáářÚly a jiné konzervárny
ČT2 11.11. 9:35
ČT1 12.11. 3:00

Feri,
dratkovat vodorovne nie velmi stastne. Ak ti vcely pritmelia ramik tak pri
vyberani sa ti moze stat, ze vytiahhnes len hornu latku, alebo ramik bez
spodnej latky.
Pri dratkovani zvisle pouzivam na mieru 42x17 pouzivam 5 drotov. Krajne su
2 cm od bocnej latky. Druhy a stvrty su zosikmene a prostredny je kolmy.
Mozem ti poslat miery, ale pochybujem ze budes vrtat latky s pravitkom v
ruke.
Diery v hornej latke od kraja 2-12-20-28-38
Diery v dolnej latke od kraja 2-8-20-32-38
Kedze bocne latky maju 8-10mm tak cista dlzka plastu je 40 cm.
Toto sa da uplatnovat pri hocakej dlzke ramika.

V minulosti ked som z nizkymi nastavkami /NN / zacinal som sa riadil jednou
brozurkou kde odporucali autori vodorovne dratkovanie. Dratkoval som podla
toho navodu - 2-7-11 pocitane od hornej latky. Tento sposob bol vsak omyl.
Po dvoch rokoch bola 1/4 ramikov bez spodnej latky. Medzistienky postavene
v medniku a pod vahou medu trhali a radialny kos z medometu musel stat v
kute.

Matej




Fero
<feridri/=/post An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
.sk> Kopie:
Thema: Drátkovanie 3/4 langstrothového rámika
09.11.2004
07:00
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Ďakujem za odpoveď p. Sedláčkovi a p. Podhájeckému. Prechádzam z rámikovej
miery 39x24 na 3/4 lanstrotha. U nás na východe Slovenska však s týmto
systémom nemajú včelári, aspo� tí, ktorýchpoznám, skúsenosti. Pre doplnenie
by som ešte preto prosil o odpoveď na tieto dve otázky:
1. V akej vzdialenosti od spodnej lúčky majú byť umiestnené jednotlivé
vrstvy drĂ´tu?
2. Aký sklon majú mať jednotlivé vrstvy drôtov?
3. Koľko vrstiev mám použiť?
ÄŽakujem!
František Čitbaj

Zdravim,

ja jsem to nechtel rozepisovat, ale kdyz, tak jeste si dovolim doplnit o
zadne ci mizive ekologicke, socialni a dalsi naklady, ktere tam
nejsou. Delaji to deti za naprosto mizive mzdy, nebicuji se zbytecne
nejakymi protokoly o vypousteni skodlivin do ovzdusi a dalsimi
omezenimi. Kdo kdy donuti cinu aby investovala do cistych technologii?
Tohle a jeste hromada jinych "konkurencnich" vyhod zpusobuje ten rozdil.
Mas pravdu pokud jde o ty naklady i v tom, ze napriklad my (fabrika)
vyrabime kozenou galanterii a kdyz kalkulujem treba batoh, tak kdyz
spoctem naklady na cisty JEN material bez rezii na jeden kus, vychazi
draz nez hotovy batoh kdekoliv na trzisti.

M.Osusky/=/fritz-gmbh.de napsal(a):
> Ten hoblik, ako aj lacny med z Ciny je o tom istom. Europa ma vysoke mzdove
> naklady, ktore automaticky zdrazuju vsetky tovary. Tak ako v Europe nekupis
> material na hoblik
> / al. medomet / za tu cenu za aku ho v Cine vyrobia aj dovezu do Europy.
> Pritom ich vyrobky su rovnako kvalitne ako nase! Ak mas velku krajinu v
> ktorej sa pri cene prace 0,5 EUR/hod. vyrobi vsetko od suroveho zeleza az
> po raketu, tak samozrejme aj cena ich vyrobkov je taka aka je.
>
> P.S. Spocitajte si kolko hodin prace je len v jednom ule.
> A pozor to nie su len 4 hodiny u stolara, ale aj hodiny na pile pri rezani
> dreva, v lese pri tazbe dreva, vyrobe motorovej pili na tazbu dreva, vyrobe
> klincov, vyrobe pletiva, zeleza na pletivo a klince, pri tazbe zel rudy
> ....
> A my sa snazime dosiahnut platovu uroven zapadnej Europy ...
>
> Matej
>
>
> V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
> lidské práce.
> Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná
> amortizace
> nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
> rozbor medu atd.
>


--
/-----------------------------\
| Pavel Prchal |
| Pelhřimov |
\-----------------------------/

*
/D\
        /U_P\
        (_/|\_)

Ten hoblik, ako aj lacny med z Ciny je o tom istom. Europa ma vysoke mzdove
naklady, ktore automaticky zdrazuju vsetky tovary. Tak ako v Europe nekupis
material na hoblik
/ al. medomet / za tu cenu za aku ho v Cine vyrobia aj dovezu do Europy.
Pritom ich vyrobky su rovnako kvalitne ako nase! Ak mas velku krajinu v
ktorej sa pri cene prace 0,5 EUR/hod. vyrobi vsetko od suroveho zeleza az
po raketu, tak samozrejme aj cena ich vyrobkov je taka aka je.

P.S. Spocitajte si kolko hodin prace je len v jednom ule.
A pozor to nie su len 4 hodiny u stolara, ale aj hodiny na pile pri rezani
dreva, v lese pri tazbe dreva, vyrobe motorovej pili na tazbu dreva, vyrobe
klincov, vyrobe pletiva, zeleza na pletivo a klince, pri tazbe zel rudy
....
A my sa snazime dosiahnut platovu uroven zapadnej Europy ...

Matej


V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
lidské práce.
Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná
amortizace
nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
rozbor medu atd.

Když čtu, tak pořádně, nikde jsem nepsal, že si u mne koupíš med za 65Kč ve skle!!!. Uvedl jsem cenu za kterou chci prodat med, ale jak to dopadne to je ve hězdách. Držet ho déle než jeden rok nebudu!!! (Jinak moje cena med v 0.7l skenici 85Kč(med dle výběru), ale jen pro ty co si přidou - nikde nepostávám)
Jinak odbudu sejně světlého i tmavého medu, snažím se zákazníky přsvědčit, o kvalitách a vlastnostech obou medů - je to moje politika. Pokud nemám tmavý med(např. loni), zákazníci si koupí světlý. Ostatí ať si klidně měří vodivost, je to jejich politika.
Jinak se tady hezky dohadujete, ale až zas někde ve světě, vyprodukují neprodejné množství medu a někdo do pošle do Čech(Evropy), tak se budete dohadovat jestli prodáte za 20Kč nebo za 30Kč, víc neuděláte. Nyní je to se všemi potravinami stejné od zdi ke zdi. Možná Ti z nás, kteří si zajistí odbyt přímo na pulty obchodů na tom budou lépe. Kdybych se medem živil, tak bych určitě med realizoval takto, alespoň nyní se to tak rýsuje.

Zdraví L.Holý

> Aký sklon majú mať jednotlivé vrstvy drôtov?
Koľko vrstiev mám použiť?

Sklon je jenom při svislém drátkování. Spodní otvor dělám asi o 1 cm blíž ke středu. Používám 4 svislé drátky jako u 39 x 24 cm.
Tonda.

A proč tedy potom přecházejí do medu?

Zdravim,

tohle je o produktivite.
Zapomnel jsi na zasadni vec, a sice rozpocist ty naklady na odpovidajici
= mozny OBJEM produkce s tim zarizenim. Bez toho jsou ty pocty bezcenne.
Mimo to jde i odepsanost tech prostredku, atkdal.

Zdravi PP.

Daniel Prokeš napsal(a):
> V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
> lidské práce.
> Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná amortizace
> nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
> rozbor medu atd. Takže jediné, jak si můžu vysvětlit takovou cenu je, že úly
> pamatují Marii Terezii, starý ruční medomet je v lepším případě natřen
> potravinářskou barvou, nádoby, v kterých se med skladuje, jsou hliníkové
> konve vyřazené z mlékáren, obložená medárna=garáž, popřípadě
> stodola-chlívek, a takhle bych mohl pokračovat dál a dál.
> Pak nevím, jestli je možné to považovat za konkurenční boj, odvahu nebo
> nevědomost a neuvědomělost svého počínání. Až se jednou včelař, který se
> snaží dodržovat všechny hyg. zásady, respektuje to co dnešní doba vyžaduje
> na získávání, zpracování a prodeji potravin, naštve a pošle na tohoto hrdinu
> hygienu, tak si myslím,
Praskac normalni.

> že mu asi těch 65kč z kila nebude stačit.
> Jen pro příklad: med prodáváme na jednom nejmenovaném místě a spolu s námi
> tam jsou ještě dva včelaři a každý se snaží svůj produkt prodat. Jejich
> cena 80kč/kg světlého medu, naše 85kč za 750g taky světlého medu. Kdo
> myslíte, že prodá víc? .....nedosahují 1/3 našeho výsledku. A důvod?
> Sklenice, etiketa, první dojem ze vzhledu medu . Není těžké si domyslet, v
> jakém prostředí se získává a zpracovává med zabalený ve sklenici omnia od
> okurek, donesený od ještě přetrvávájících zákazníků, černobíle vytisknutá
> etiketa a td. Nepodceňujte své zákazníky, umí napočítat do pěti!
> Myslím ale, že ty zákazníky, kteří dnes tu desetikorunu
> raději ušetří těžko v buducnu, až se ty budečáky rozpadnou a barva z
> medometu třikrát opadá, přesvědčí že med který chtějí prodávat bude mít
> záruku kvality, která něco stojí. Že to je med, který si opravdu zaslouží.
>
> V dobrém Daniel Prokeš

Ďakujem za odpoveď p. Sedláčkovi a p. Podhájeckému. Prechádzam z rámikovej miery 39x24 na 3/4 lanstrotha. U nás na východe Slovenska však s týmto systémom nemajú včelári, aspoň tí, ktorýchpoznám, skúsenosti. Pre doplnenie by som ešte preto prosil o odpoveď na tieto dve otázky:
1. V akej vzdialenosti od spodnej lúčky majú byť umiestnené jednotlivé vrstvy drôtu?
2. Aký sklon majú mať jednotlivé vrstvy drôtov?
3. Koľko vrstiev mám použiť?
Ďakujem!
František Čitbaj

To neni na Tvem rozhodnuti, Veterinarni zprava dle nakazove situace nakaze
Gabony, nebo ne. Pokud nenaordinuje Gabony, znamena to 3x fumigovat(ev.
aerosol) a k tomu!!! je mozne dat Formidol, protoze rada vcelaru ma s
Formidolem dobre zkusenosti co se tyce zazimovani. Muj osobni nazor je, ze
pokud se dava Gabon (to je povinne!!) nemam prakticky kdy pouzit formidol,
Gabon davam hned jak to jde cca koncem cervence.
Na dalsi Tvoji otazku > Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem? je
jednoducha odpoved. Gabon se dava, pokud je nakazova situace spatna, coz je
relativni pojem (existuje na to smernice, ale snazil jsem se o vynechani
Gabonu (oficialne) v Pardubicich, ale prisel bych o hlavu. Proc? veterinar
rikal, ze jsou vysledky vysetreni meli slusne, ale ze to dovoli, pokud dam
krk za to, ze vsichni daj Formidol, protoze maji zkusenosti, ze bez Gabonu
se nakazova situace behem max 2 let zhorsuje...
K prispevku Lubose Holeho: Gabon v zari je dost na nic, protoze vyvoj zimni
generace neochrani tak dobre, protoze spousta zimnich vcel uz se lihne a
relativne je malo otevreneho plodu.
Zdravi radekl



> Též si myslím, že je v Gabonu jiná účinná látka.
> Takže pokud by byla i určité rezistence k účinné látce v Gabonu, tak
> Fumigace zasáhne i tyhle rezistentní roztoče.
> Ale pokud jsem se díval na tabulky účinků gabonu, tak se dají ke tlumení
> varuázy použít i Formidolové desky a účinek nebude o mnoho menší, přičemž
> rezidua v medu v a vosku budou menší, než při použití gabonu.
> Sám uvažuji, že nahradím letní přeléčení Formidolem. Myslím, že má kromě
> toho, že nepřispívá žádným přírůstkem chemických látek cizorodých k
> přírodě,
> také další příjemné účinky vůči léčení i dalších včelích chorob a
> desinfikuje prostředí úlu.
> Má ale trošku pracněnší aplikaci v tom, že se musí na včelnici dvakrát v
> krátkém čase (odstranění regulačního děrovaného obalu ).
> (To neplatí zřejmě tam, kde je určeno veterinářem, čím se má léčit)
>
> Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem?
>
> Je to jen z jistého konservatismu, že bychom dělali něco jiného a museli
> objednat místo obvyklého Gabonu Formidol?
> Nebo to veterináři jen doporučují an blok? Určitě by i kvalitě anšeho medu
> prospělo, kdyby se tahle zvyklost změnila a nepřispívalo se ke kontaminaci
> vosku, který se recykluje přes mezistěny dalším příspěvkem cizorodé látky.
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, November 02, 2004 2:53 PM
> Subject: Gabon
>
>
> Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace –dle mne.
> Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední
> plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř – plodování končí –
> líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může
> být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení
> varoázy
> v létě – od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých
> včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy – jinak
> to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)
>
> Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš
> Holý
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Můj názor na cenu medu je ten, že když včelař prodá med rovnou od čepu -
medometu, ať ho klidně prodá třeba za těch 50 - 60 Kč.
Ale když ho prodá teď, tak ať si k němu přirazí aspoň 20 - 30 korun. Protože
med se musí rozehřát, promíchat, nalít atd. Med někde musel ležet uložený.
Taky šetrnš rozehřátý med je stejně kvalitní jako pastovaný a roztírá se
stejně dobře.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman Veselý" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 3:27 PM
Subject: Re: Světové ceny


> >...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti,
> neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod.
> Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
> >prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
>
> Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
za
> 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud
> by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> Eman

Neni, o dvou fumigacich jsem psal v pripade osetreni Gabonem. Proste zaklad
je 3 osetreni a muze se podle rozhodnuti kombinovat Gabon, dal 21x fumigace
a dal 1x aerosol.
Doufam, ze je to srozumitelne.
Radek
----- Original Message -----
From: "František Rada" <rada/=/investtel.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 1:14 PM
Subject: RE: za??te?n?k - fumigace



From: HUBAČ Radek [mailto:drh/=/seznam.cz]
Subject: Re: za??te?n?k - fumigace

... tedka necekej a fumiguj dokud to jde, tzn. 2x
po sobe s odstupem 7-10dni (pokud nemate aerosol) za chvili se zkazi
pocasi
jako treba vloni. Pokud by bylo mozne udelat aerosol, fumiguj jen jednou
a
aerosol Ti zaskoleny vcelar udela pozdeji)...
-------------
Jsem taky začátečník (už 5 let). V naší organizaci fumigujeme 3x. A teď,
když jsme koupili aerosol, budeme fumigovat 2x a 3. ošetření aerosolem.
Není v těch počtech nějaká chyba?

František

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Hoblík za 450 Kč byl určitě v nějakém supermarketu. Vy tam přijedete si ho
koupit a zároveň koupíte nákup za tisíc. Za týden tam koupíte levnou
vrtačku, za další týden levný svěrák a už nechodíte nikde jinde než tam.
Elektrický hoblík za 450 korun je určitě v rámci konkurenčního boje mezi
obchodními řetězci, za tu cenu ho vyrobit nejde. Zkrátka řečeno, když je v
obchodě několik tisíc druhů zboží, na kterém se vydělává, tak se vyplatí
každý týden něco hodně zlevnit a prodělat na tom, aby se do obchodu
přilákali lidi.
Je to něco, jako by včelař inzeroval, že prodává řepkový med za 40 Kč kilo,
jak k němu někdo přijde, tak by ho ukecal, aby vedle řepkového koupil třeba
jiný květový za 90, nebo tmavý lesní za 160.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 5:13 PM
Subject: Re: Světové ceny


>
> Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.

to je prave omyl, kdyby byly rozpustne ve vode, nstradali by se ve
vosku.Takze vsechno spatne.
Radek Hubac
----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 4:16 PM
Subject: Re: zacatecnik - fumigace - rezidua


>A co udělá s rezidui po léčení čištění vosku kyselinou a nebo třeba už když
> rozpouštím vosk ve vodní lázni,nedojde k vyplavení těchto látek z vosku
> ven?Určitě budou ve vodě rozpustné.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
lidské práce.
Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná amortizace
nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
rozbor medu atd. Takže jediné, jak si můžu vysvětlit takovou cenu je, že úly
pamatují Marii Terezii, starý ruční medomet je v lepším případě natřen
potravinářskou barvou, nádoby, v kterých se med skladuje, jsou hliníkové
konve vyřazené z mlékáren, obložená medárna=garáž, popřípadě
stodola-chlívek, a takhle bych mohl pokračovat dál a dál.
Pak nevím, jestli je možné to považovat za konkurenční boj, odvahu nebo
nevědomost a neuvědomělost svého počínání. Až se jednou včelař, který se
snaží dodržovat všechny hyg. zásady, respektuje to co dnešní doba vyžaduje
na získávání, zpracování a prodeji potravin, naštve a pošle na tohoto hrdinu
hygienu, tak si myslím,
že mu asi těch 65kč z kila nebude stačit.
Jen pro příklad: med prodáváme na jednom nejmenovaném místě a spolu s námi
tam jsou ještě dva včelaři a každý se snaží svůj produkt prodat. Jejich
cena 80kč/kg světlého medu, naše 85kč za 750g taky světlého medu. Kdo
myslíte, že prodá víc? .....nedosahují 1/3 našeho výsledku. A důvod?
Sklenice, etiketa, první dojem ze vzhledu medu . Není těžké si domyslet, v
jakém prostředí se získává a zpracovává med zabalený ve sklenici omnia od
okurek, donesený od ještě přetrvávájících zákazníků, černobíle vytisknutá
etiketa a td. Nepodceňujte své zákazníky, umí napočítat do pěti!
Myslím ale, že ty zákazníky, kteří dnes tu desetikorunu
raději ušetří těžko v buducnu, až se ty budečáky rozpadnou a barva z
medometu třikrát opadá, přesvědčí že med který chtějí prodávat bude mít
záruku kvality, která něco stojí. Že to je med, který si opravdu zaslouží.

V dobrém Daniel Prokeš




Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.
>
>
> Eman Veselý napsal(a):
> >>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v
podbízivosti,
> >
> > neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> > nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta
apod.
> > Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> > budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
> >
> >>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
> >
> >
> > Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
za
> > 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> > zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> > nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> > protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce?
Pokud
> > by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> > Eman

Kdo je ten profesionální provoz.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 5:51 PM
Subject: Světové ceny


Tak jsem rád, že to nemusím psát já za kolik se kde obchoduje a že se sami
podíváte na TY SUMY co stojí med jinde a donutí nás to zamyslet se hluboce
nad naším počínáním. Cesty jsou v zásadě dvě
- hobby do 40 včelstev, bez daní, prodej ze dvora za Evropské MALOPRODEJNÍ
CENY, propagace, zapojení půlky rodiny, atd....
- profesionalizace - snaha konkurovat světu, jež tu není, chybí tu
metodiky, technologie, stroje, racionalizace, a přiznejme si, že i většinou
podmínky snůškové ......

a pak asi cesta třetí - fígle, dotace, granty, chovy matek, oddělky,
stolařina, maloprodej, ........ tzv. česká cesta českých velkovčelařů.


Osobně znám u nás v republice pouze jeden profesionální včelařský provoz -
nebojte se ten můj ani kolomého to není.
----- Original Message -----
From: Eman Veselý
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, November 01, 2004 9:56 AM
Subject: Re: Dobrák od kosti od Emana


Dobráku, tobě (a fskalsky) tady nerozumím, proto už dále na tvé příspěvky
nereaguji.

Mrkněte se na:
http://www.ams.usda.gov/fv/mncs/honey.pdf
(1 US Pound = 0.453592243 kg)
Kolik se platí včelařům a za kolik se vyváží z a dováží med do USA.
Zajímavé je, že když hledáte něco podobného o Evropě, tak se objeví
stránka:
http://europa.eu.int/comm/agriculture/markets/honey/index_en.htm,
kde jsou jen samé direktivy, opatření, pravidla a regulace.
Asi to je taky o něčem zpráva.

ne prijedu ho koupit!! Radek
----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 5:13 PM
Subject: Re: Světové ceny


>
> Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.
>
>
> Eman Veselý napsal(a):
>>>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti,
>>
>> neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
>> nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod.
>> Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
>> budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
>>>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
>>
>>
>> Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
>> za
>> 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
>> zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
>> nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
>> protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud
>> by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
>> Eman
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.789 / Virová báze: 534 - datum vydání: 7.11.2004

Přátelé já svůj med třídím podle vodivosti a podle ní také určuji ceny 80 - 90 - 100Kč.V součesné době není zrovna velký zájem.To přece nevadí to správné období teprve přijde s ochlazením a pak se zase prodávat bude.Myslím ,že cena není špatná a je srovnatelná s obchodními řetězci v našem městě.Chce to jen vydržať.

Přátelé já svůj med třídím podle vodivosti a podle ní také určuji ceny 80 - 90 - 100Kč.V součesné době není zrovna velký zájem.To přece nevadí to správné období teprve přijde s ochlazením a pak se zase prodávat bude.Myslím ,že cena není špatná a je srovnatelná s obchodními řetězci v našem městě.Chce to jen vydržať.

nema cenu se rozcilovat, na aktivu ucitelu v sobotu se jeden vcelar v
letech zlobil na Texla ml. ze komerni vcelari jsou syčáci, ze kupuji levny
med od vcelaru( konkretni priklad starik s dvema konvemi za vykupni cenu) a
pak ho prodavaj jako svuj. Starik mel jednu konev dat detem adruhou at mu
prodaj za dvojnasobek vykupni ceny a byly by vsichni spokojeni - navrh
mojeho reseni.
Radek
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 1:39 PM
Subject: Antwort: Re: Světové ceny



domnievam sa ze vacsi vcelari takto nedokazu fungovat. Takyto system ho
neuzivi. Od tych mensich sa da ten med " stiahnut ". V sobotu som tak od
jedneho stiahol 200 kg slnecnice, aby zbytocne nekazil ceny.
Podstata je totiz v jednom:
Ak ja aj ty predavame med povedzme po 100,- a kazdy z nas preda rocne 1000
kg. Ja sa rozhodnem, ze ti uchmatnem cast trhu a znizim cenu na 90,- Ty
urobis to iste. Skoncime mozno na tych 60,- a obaja predame v konecnom
dosledku tych istych 1000 kg, len s tym rozdielom, ze ani jeden z nas
NEZAROBI.

P.S. Toto tvrdim nasim vcelarom na schodzach uz roky. Niektori to uz
pochopili, ale je paradox, ze ti co najhorlivejsie prikyvuju maju v okne
cedulku s textom " MED 60,- "

Matej

<a tudíž tam napadne jen nepatrné % včelařů prodávat med ne do výkupu za XX
ale do skla <za XX+5 až 10 % !!!!!!!!! A v tom já vidím největší
pohřebiště českého včelaření v <podbízivosti, neekonomické vzdělanosti,
apod... ani dotace ani sesazení Peroutky <nepomůže toliko jako změna
postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do <češtiny,
těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv.
<německého typu, když budeš mít za prdelí včelaře s medem za 60 ve skle
!!!!!

Mirek




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.789 / Virová báze: 534 - datum vydání: 7.11.2004

pristi tyden bych mel v utery v Praze na Smichove prednaset, doufam, ze tam
nebude moc lidi, abych nemel tremu
Zdravi Radek
----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 11:26 AM
Subject: Pra?ci


> Mají včelaři z Prahy schůzi dnes,nebo až příští týden?


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Nemuzes cekat 30dni (vubec o takovem odstupu nevim, i kdyz bezne je
dodrzena, protoze kdyz jsi daval Gabon 1.9. je to pozde!!!, protoze tim uz
moc nepomuzes zimni generaci) tedka necekej a fumiguj dokud to jde, tzn. 2x
po sobe s odstupem 7-10dni (pokud nemate aerosol) za chvili se zkazi pocasi
jako treba vloni. Pokud by bylo mozne udelat aerosol, fumiguj jen jednou a
aerosol Ti zaskoleny vcelar udela pozdeji).
Doufam, ze to takhle pro tedka staci, pro vic info pis primo na soukr mail
at neotravujem ostatni
Zdravi Radek drh/=/seznam.cz


> Pánové včelaři prosím o rychlou a jasnou radu ohledně fumigace.
> Gabonové pásky jsem z úlu vyndal 1.10.04 (byly tam 30 dní) a bylo mi
> doporučeno, abych nejdříve po 30 dnech od vyndání provedl fumigaci pomocí
> fum. pásek.
>
> 1. Pásky bych měl chtít od člověka, který dodal
> GABON, že jo???
> 2. Jaké je nejlepší počasí pro fumigaci??
>
> Děkuji za odpověď pro Vás na primitivní otázku.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Zdravim,

takze laciny med je podraz.

Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.

Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.

Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?

Zdravi PP.


Eman Veselý napsal(a):
>>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti,
>
> neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod.
> Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
>
>>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
>
>
> Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují za
> 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud
> by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> Eman

       Všimnite si reklamu a robme to ako iny. Držte ceny medu napiklad 60 Kč,
       ale pri určitom množstve dajte zákazníkovy 1kg zdarma. Cena medu
       na oko neklesa. Zákaznik bude rád,že dostal čast medu zadarmo, a na
       druhý rok,keď bude medu málo a bude približná cena,alebo aj vyšia
       tak bude spomínať na cenu. Ak teraz dáte med po 40-50,tak Vám
       zákaznik to vytkne v budúcom roku.
       Nie je to terajši poznatok.Písali o tom už v Slovenskom včelári z r. 1939.

       Všetko dobré praje Ladislav Matej

> Aktualní výkupní cena medu je 40-50Kč, rád prodám komukoliv med za 65Kč/kg
> - 2000kg -světlý -tmavý(asi50%).
>
> Jen k tomu kažení cen. Je to moje cena se kterou budu spokojen. Jiný prodá
> třeba prodá dráž, nebo levněji,s tím já nic neudělám. Pokud ten svůj med
> neprodám letos, třeba půjdu s cenou níž. Pokud bude, příští rok lepší cena,
> třeba prodám lépe.
> Jink pokud má někdo zkušenosti s prodejem medu do
> Německa,Rakouska(výkupcům) děkuji za zdělení podrobností(podmínky prodeje,
> ceny, aj.).
> Včelařské radosti + dobrou cenu medu přeje Luboš Holy

> -----Původní zpráva-----
> Od:       L.Holy [SMTP:holy/=/aster-jc.cz]
> Odesláno:       8. november 2004 14:21
> Komu:       Včelařský mailing list
> Předmět:       Re: Antwort: Re: Světové ceny
>
> Aktualní výkupní cena medu je 40-50Kč, rád prodám komukoliv med za 65Kč/kg
> - 2000kg -světlý -tmavý(asi50%).
>
> Jen k tomu kažení cen. Je to moje cena se kterou budu spokojen. Jiný prodá
> třeba prodá dráž, nebo levněji,s tím já nic neudělám. Pokud ten svůj med
> neprodám letos, třeba půjdu s cenou níž. Pokud bude, příští rok lepší cena,
> třeba prodám lépe.
> Jink pokud má někdo zkušenosti s prodejem medu do
> Německa,Rakouska(výkupcům) děkuji za zdělení podrobností(podmínky prodeje,
> ceny, aj.).
> Včelařské radosti + dobrou cenu medu přeje Luboš Holy

>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti, neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!

Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují za 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho, nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
Eman

Aktualní výkupní cena medu je 40-50Kč, rád prodám komukoliv med za 65Kč/kg - 2000kg -světlý -tmavý(asi50%).

Jen k tomu kažení cen. Je to moje cena se kterou budu spokojen. Jiný prodá třeba prodá dráž, nebo levněji,s tím já nic neudělám. Pokud ten svůj med neprodám letos, třeba půjdu s cenou níž. Pokud bude, příští rok lepší cena, třeba prodám lépe.
Jink pokud má někdo zkušenosti s prodejem medu do Německa,Rakouska(výkupcům) děkuji za zdělení podrobností(podmínky prodeje, ceny, aj.).
Včelařské radosti + dobrou cenu medu přeje Luboš Holy

Vite nekdo o (kde najit), anebo mate nekdo naskanovany nejaky
kresleny "vceli vtipy"?

dik

\vov

domnievam sa ze vacsi vcelari takto nedokazu fungovat. Takyto system ho
neuzivi. Od tych mensich sa da ten med " stiahnut ". V sobotu som tak od
jedneho stiahol 200 kg slnecnice, aby zbytocne nekazil ceny.
Podstata je totiz v jednom:
Ak ja aj ty predavame med povedzme po 100,- a kazdy z nas preda rocne 1000
kg. Ja sa rozhodnem, ze ti uchmatnem cast trhu a znizim cenu na 90,- Ty
urobis to iste. Skoncime mozno na tych 60,- a obaja predame v konecnom
dosledku tych istych 1000 kg, len s tym rozdielom, ze ani jeden z nas
NEZAROBI.

P.S. Toto tvrdim nasim vcelarom na schodzach uz roky. Niektori to uz
pochopili, ale je paradox, ze ti co najhorlivejsie prikyvuju maju v okne
cedulku s textom " MED 60,- "

Matej

<a tudíž tam napadne jen nepatrné % včelařů prodávat med ne do výkupu za XX
ale do skla <za XX+5 až 10 % !!!!!!!!! A v tom já vidím největší
pohřebiště českého včelaření v <podbízivosti, neekonomické vzdělanosti,
apod... ani dotace ani sesazení Peroutky <nepomůže toliko jako změna
postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do <češtiny,
těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv.
<německého typu, když budeš mít za prdelí včelaře s medem za 60 ve skle
!!!!!

Mirek

jde to tam. velmi a velmi těžko, pořád jsou terciální sférou, není to u nich žádný blahobyt a hlavně Ferdo --- dostali ty nenávratné dotace při vstupování do EU a za to pořídili ledasco a ono mít či nemít milion je dost velký rozdíl začátek startu. To však jde i u nás ... stačí se rozběhnout po úřadech a jít do toho.

Hlavní problém tedy je a ten vstup do EU nevyřešil a nevyřeší. Tj. jakmile přejdeš tu onu čáru, setkáš se s lidmi, kteří znají ekonomiku podnikání i běžného života 100x lépe než já, ty ..... a tudíž tam napadne jen nepatrné % včelařů prodávat med ne do výkupu za XX ale do skla za XX+5 až 10 % !!!!!!!!! A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti, neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!

Mirek

A já Ferdu spíše ...... chválím a děkuji Ti, že se mnou diskutuješ a přinášíš posun můj i Tvůj i snad ostatních

Mirek
----- Original Message -----
From: Ferdinand Schenk
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, November 06, 2004 8:54 PM
Subject: Re: Světové ceny


Nejlépe je začít mluvit o koze, když se mluví o voze.
Buď jsem ten ZAČÁTEK pochopil špatně já, nebo Ty. Vůbec nejde o to, zda je
med v sudech nebo ve skle, nebo zda pan obchodník má takový nebo makový
rabat. Jde o to, že jsem chtěl ukázat, že pár desítek kilometrů za našimi
hranicemi jsou včelaři, kteří se svými relativně vysokými náklady a tudíž i
cenami jsou schopni se uživit i když jim konkuruje argentinský, čínský a
jánevímjaký med. Pokud to jde v Německu, musí to jít i u nás. Proboha,
jednodušeji snad už to říct nejde!

Teď můžeš Ferdu spíše ...

Ferda

>Vedel by mi niekto poradiť ako mám drátovať 3/4 langstrothov rámik?

Já drátkuju svisle, ale drátky vedu trochu šikmo, aby mezistěna nesjížděla. Při vodorovném drátkování se mi mezistěny zvlnily a když víc držel rámek v úlu, tak jsem vytáhl jenom horní loučku. Všechny rámky teď předělávám. Rámky jsou pevnější.
Tonda.

Tahle akce by me zajimala, do Bucovice je to ale pro me trochu daleko. Udela nekdo zaznam na cd/vhs?

mp

Vážení přátelé.Už týden se pokouším natočít strány ČSV,a stále se mi oběvuje jen titulní stránka a při stisknutí na Česky se oběví jen prázdná žlutá stránka.Prosím poraďte!

Za odměnu fígl.Při rovnání rámků do skříně na 2 lišty, které jsou přes skříň a rámky se staví na spodní loučku,dochází při vytahování jednotlivých rámků někdy k jejich zvrácení a jejich opakované rovnání bývá k zoufání.To se nechá odstranit tím,že se zadní lišta připevní o 1 cm níže a rámky se při rovnání opírají o zadní stěnu.Pak se rámky při vytažení kteréhokoliv rámku nevracejí.

Díky za radu. V Banýr

V návodu na aplikaci Formidolu uvádějí účinnost 50 procent na jeno léčení.

Luboą
Luboą Adamec

_________________________________________________________________________

Uspora az 30 % na POVINNEM RUCENI! Mimoradne ceny pro auta starsi 10 let!
Pojisteni pripojneho vozidla zdarma. 800 100 777

http://adsweb.tiscali.cz/csob.html

Baudis Jan P. napsal(a):
> Zdravím včelaře
>
> pozor chodí viry, které se tváří, jakoby to byl příspěvek z
> konference. Mají zpáteční adresu konference, ale ve skutečnosti nejdou
> z konference ani přes konferenci neprocházejí. Tyto viry získaly z
> napadených počítačů některých účastníků e-mailovou adresu konference a
>
> Pryč s viry a roztoči!

Pustit do PCcka aerosol, nebo pod motherboard soupnout formidol a na HD
povesit prouzek Gabonu. Aje to.

Zdravi PP.