78405

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(91.221.212.49) --- 8. 7. 2020
Re: (74254) (74258)

Na lípu je zima a poslední druhy malolisté už mají otevřeny všechny květy, tudíž za 3 dny konec. Arktický vzduch, jakoby s ledovcem za zády, studené noci, na horách mrzne. Přinos nic, ani na vodu nelítaj, totálně zpackaný rok co se týká využitelnosti snůšky - od konce února do teď, nebyl týden, kdy by si včely nasbíraly. Ještě že ta řepka dává tak silně nektaru, stačil pak sem tam den aby si nanosili, bez řepky by to byla pohroma. Horčice v červnu tu byla taky, totálně propršela, není z ní nic. Už krmím, v úlech plno plodu a včel, to je jediné pozitivum pro množiče oddělků, jinak jsou na suchu, z okolí už jsou hlasy o úhynech na hlad, kde to nekontrolovali zavčas, včelstva prý zeslábly a zalezlé v buňkách?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74259


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 7. 7. 2020
Re: (74254)

U nás teď lípy malolisté kvetou jak zjednané, je velmi nadprůměrné množství květů, co je jen jednou za několik let.
Ale asi se to nevyužije, teplo a vlhko bylo snad trochu jen v pondělí. Podle předpovědí má být sice nadprůměrné vlhko a deštíky, ale na pořádné medování lip nízká teplota. Vidím to tak, že nějaký lípový med by být mohl, ale nebude ho moc a bude to vesměs světlý med.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74258


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.92.103) --- 6. 7. 2020
Re: (74254) (74256)

Neni co zavidet,jeste to neni v medometu,jeste muze prijit cement.Nikdy neni tak zle, aby nemohlo byt jeste hur.Ale pravdou je, ze kdo tocil jarni medy,ma ted medniky suche.Kdo to nechal vcelam, bude mit tmavy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74257


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:d007:1dc2:9649:4cdf) --- 6. 7. 2020
Re: (74254)

Na Vysočině nejhorší rok co pamatují všichni kolem snad za 20 let. Takovýhle hlad a bída v plodišti začátkem července dlouho nebyla. Krmíme. není z čeho by nosili.
JosPr závidím a přeju drahanskou vrchovinu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74256


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.25.177) --- 6. 7. 2020
Re: (74254)

Do pul treti 29 stupnu, kratka prehanka, ochlazeni na 21 a vcelnice buraci jako brzy rano.Meduji jedle,tak tam jsou ochlazeni a prehanky velice vitany.Svazenka v plnem kvetu,te to taky neuskodi.Co horsi, zacina pofukovat a to je nejvetsi problem tehle sezony u mne. Vitr, vitr a vitr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74255


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 6. 7. 2020

Tak nakonec z lípy nebude nic, ty 2-3 opět ufučené dny co si tak tak trochu donesly do hladových plodisek, dneska utla další studeny franta, teplota spadla fest pod 20, nachcala další ledová voda s vichrem a předpověď na další dekádu pod 20°C, deště, studené noci pod 10°C, až 6°C. Taky jsem už dlouho nezažil tak studený rok, kdy včely lítají od půlky března doteď stylem - 2 dny lítají a týden zalezlé v úlech, kdy spotřebovaly naprosto všechny zásoby z jara. Letos jsem čekal nadprůměrný rok, byť stavy včelstev byly zlomkové a zdá se že letošek už teď překonává mizérii z loňského roku. A to jsou úly plné včel, téměř samé TOP, a nic. Severovýchod 250m

Neumím si představit co se děje někde v 500mnm a výše jak má např. Kolomý, kde většinou není ani řepka. Jak jste na tom?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74254


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 6. 7. 2020
Re: (74246) (74248) (74249) (74250) (74251) (74252)

gupa: To sedí, jen s tou výhradou, že je možné kousky nesprávně zbarvené plastelíny vybírat a brakovat, zatímco kousky té správně zbarvené tam nechávat.
Je jen otázka jak moc si s tím kdo dá práci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74253


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 4. 7. 2020
Re: (74246) (74248) (74249) (74250) (74251)

> R. Polášek (90.178.51.173) --- 4. 7. 2020
Re: (74246) (74248) (74249) (74250)

Hm, bude zajímavé, co buckfastka přinese dlouhodobě, až odezní efekt F1.<

Myslím si že to jde přirovnat k odstínům plastelíny a její mísení do výchozího odstínu. U plastelíny dojde nakonec na jakousi špinavou barvu.

Když se do špinavého odstínu promíchané barevné plastelíny zamíchá např. červená a neustále mísí, asi tak jak probíhá mísení probíhá i mísení buckfastky, nakonec červená díky převaze promíseného odstíu zase zešedne a zešpinaví trochu více dočervena.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74252


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 4. 7. 2020
Re: (74246) (74248) (74249) (74250)

Hm, bude zajímavé, co buckfastka přinese dlouhodobě, až odezní efekt F1.
A jak moc se do povědomí včelařů vrátí potřeba šlechtit si své včely a ne jenom kupovat komerční matky a rozchovávat do všech včelstev.
Jinak mně se osobně líbí. jakožto dnes už chovateli ze záliby a ne pro peníze, taky spíš to pozdnější snůšky a potom taky celkově slabší včelstva . Ty jsem "připravoval" taky pozdním krmením.
Nicméně se uvidí letos, jaké budou dovezené včely, ty původní mně na podzim odešly, už jsem si je měl dovéztr, ale zatím jsem se kt omu nedostal.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74251


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.88.191) --- 4. 7. 2020
Re: (74246) (74248) (74249)

A jeste jinak, repka je o pripravenosti vcelstva na snusku.(ja repku nechci, je neprodejna, zbytecne zabira misto ve skladu, ale jako zasoby (krmivo pro vcelstva, oddelky dobra),medovice je o tom, mit vcely, ktere ji dokazi najit a vyuzit.A podle tohohle kriteria si vybiram, z ceho se bude dal mnozit.V podstate mi staci prezimovat 6 r. oddelek na 39x30,protoze je to ekvivalent puleneho vcelstva pri rozkvetu repky.Pokud jde o par F1,ktere kazdy rok beru do trubcich vcelstev, jsou od vcelare se stovkami vcelstev vcelariciho opet v lesich,ne od pidichovatele matek, ktery je dela na kseft.Beru je z duvodu udrzeni doprovodnych vlastnosti vcelstev ala kratasy a triko, poslednich par let uz brakuju matky pouze ze vcelstev, ktera neumi medovici najit a vyuzit. Jarni snusku neberu jako kriterium, nezajima mne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74250


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.95.241) --- 4. 7. 2020
Re: (74246) (74248)

Souhlas,snuska je promenliva v case, a osadit vse stejnym materialem je nesmysl. Kazda linka na vcelnici je necim vyjimecna, necim spatna. A vztahovat hodnotu materialu vcelnice na mnozstvi medu mi pripada krapet ujete.Jak jsem tu psal, roztrhal jsem vcelstva v kvetnu na poloviny, at vyuziji repku na rust,ted jsou v plne sile, kvetou lipy,kvete svazenka a zacinaji nosit z jedli.Davam druhe medniky.
Je mi celkem jedno,jak se vcely jmenuji, povetsinou se vse vraci k pokrizene mistni vcele (mam i par zlutasku),ale trubci vcelstva mam vsechny kranky s matkou F1.Menit jednorazove matky na vcelnici kvuli medu? Pripadal bych si velmi hloupe.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74249


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 3. 7. 2020
Re: (74246)

Měnit všechny matky za bucfastky je myslím si chyba. Běžná praxe je mít jako běžný chovatel včel více kvalit, protože situace průběhu v sezoně se mění každým okamžikem. Sníží se tím ziskovost, ale sníží ztrátovost.

Včely co mám jsou podobné buckfastce jsou dobrý, až moc dobrý plodařky. Nyní při průběhu klimatu jaký letos vr. 2020 je, podstatě prolodují vše, až se znenadání vyrojí. Pokud se roj odchytne odnese si jako početná kolonie hodně medu z mateřského včelstva, matka z prvoroje okamžitě ploduje do tzv. druhého vyrojení velmi mocně. Když se vyrojí v jedné sezon podruhé, zanechává za sebou dcery kladoucí vajíčka oplozené trubci z okolí. Tz., že dojde ke genetickému vyvážení vlastností včel a k diverzifikaci. Což znamená že pokud se objevují hodně bodavé matky v určité lokalitě, ty se budou objevovat díky jejím trubcům stále. Novou krev mám rád, ale abych brakoval matky kvůli reklamě v Moderním včelaři nato jsem opatrnej.

Závěr mám takový, že buckfastka je dobrý materiál pro silný snůšky, ai tvorbu tzv. masa.

Mám rád celkově spíš slabší včelstva, tz. šetřivější.

Buckfastky, co jsem měl pod rukama, jsou dobrý hlavně jen pro odběr a posílení plodovými plásty oddělků s matkama místních vlastností. Vtom vidím jedinou výhodu pokud se tvoří oddělky. Takové silné včelstvo s buckfastkou totiž velmi soustředěně vychovává v masivním počtu potomstvo pro které spotřebovává obrovské množství medu a pokud se takový materiál přidá do nových oddělků v období květen, zpravidla se takové bleskově zesílené včelstva dají přirovnat k vyzimovanému které donese a po opotřebování takové generace z přeložených pl vyběhlých plástů nastoupí nové generace šetřivějších dělnic od nové právě kladoucí matky vlastností lokálních,(např. bodavých) a hlavně šetřivých.

Je to jako při sázení sazenic révy. Sadí se na počet hroznů na m2 a na snížení rizika při ztrátě na malé keře s jedním tažněm menší sponou výsadby a omezením počtem oček. Takové víno se považuje za nejkvalitnější. Pokud taková sazenice uhyne, ztráta je minimální oproti úhynu sazenice s dlouhými tažni na několika desítkách a stovce oček po řezu zabírající mnohem více věští plochu než několik sazenic menších, vedených skromně ale pro kvalitu.

Pokud jde včelstvo rychle do síly a přejdou do rojovky lze se bavit o stejné ztrátě jakoby uhynula ta sazenice révy v daném roce. Silné včelstvo je velké riziko ztráty. Slabší včelstvo při silné snůšce donese v podstatě stejně jako ty plodařky z kterých se pořád musí odebírat plod aby se nevyrojily.




(31.192.64.136) --- 3. 7. 2020

Vážení přátelé,
buckfastky letos z řepky 40 kg, lípa 35kg - prozatím v mednících. Ještě nosí. Potom ke slunečnici.
Tak snad ta stovka na včelstvo bude.
Včely velmi mírné, nerozbíhavé, málo se rojí. Všechny kranky měním za buckfastky, mají více pozitiv. Doporučuji všem k vyzkoušení nákup buckfastek z Dánska viz reklama v moderním včelaři.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74248


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:7537:8f4:a5bc:a54d) --- 3. 7. 2020
Re: (74241) (74242) (74243) (74244)

takovou bídu jsem leta nezažil. Oddělky úplně bez zásob, přidávám zásobní plásty na poslední chvíli.
Kmenová včelstva medníky suchý a v plodišti zásob sotva na pár dní. Končím sezonu, krmím.
Letos roztoče skoro nevidět - úhyny můžou být spíš na hlad než na varoózu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74247


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(31.192.64.136) --- 3. 7. 2020

Vážení přátelé,
buckfastky letos z řepky 40 kg, lípa 35kg - prozatím v mednících. Ještě nosí. Potom ke slunečnici.
Tak snad ta stovka na včelstvo bude.
Včely velmi mírné, nerozbíhavé, málo se rojí. Všechny kranky měním za buckfastky, mají více pozitiv. Doporučuji všem k vyzkoušení nákup buckfastek z Dánska viz reklama v moderním včelaři.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74246


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 1. 7. 2020

Je to tak, malolistá už kvete, zalito je až přelito, a přínos minimální sem tam včela. To když byly suché roky tak byl přínos násobně větší a z úlů byla vůně, letos další špatný rok a to tu ještě není podzim a kolapsy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74245


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 1. 7. 2020
Re: (74241) (74242) (74243)

Řekl bych, že teď lípy nekvetou. Lípa velkolistá prakticky končí, takže kvete jen mějaké procento zbylých květů a lípa je jen cítit, ale snůška z toho slabá. Lípa malolistá zatím prakticky nekvete, mimo snad některé nejčasněji rozkvétající klony lípy malolisté. Aspoň u nás, severněji může lípa velkolistá ještě kvést hodně a jižněji naopak už začínat lípa malolistá.
Co jsem občas viděl, na lípách se objevují mšice, ale bez podpory květů lípy to bude jen málo medu. I když možná černého jak bota a tak dobře vhodného k míchání s čistě květovým medem. A zatím, aspoň u nás jsou mšice pravidelně splachovány silnějšími dešti. U nás bude rozhodující tak doba za týden až tři týdny. Pokud v té době bude málo silných srážek, ale současně bude teplo a dusno, mohou se dobře namnožit i mšice i silně budou medovat květy líp malolistých a lipová sezóna tak může být hodně úspěšná.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74244


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:200e:92d5:f317:677c) --- 30. 6. 2020
Re: (74241) (74242)

Kvetou sice, ale nic z nich v medníku nepřibývá.
Dneska navíc dost ostrej vítr. Po lípě krmím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74243


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (82.142.105.69) --- 30. 6. 2020
Re: (74241)

kvetou lípy...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74242


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M:H: (185.136.111.1) --- 27. 6. 2020

Dnes jsem byl ve včelách. Medníky skoro prázdné, odělky musím krmit jinak hlad, pořád prší a fučí vítr. Pokud se počasí neumoudří začneme pomalu krmit na zimu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74241


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.72.89) --- 27. 6. 2020
Re: Jen tak (74232)

Dnes v Pravu clanek o stiznostech vcelaru na malou domu v podobe 5% castky z porizeneho zarizeni z evropskych dotaci pro necleny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74240


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.29.177) --- 27. 6. 2020
Re: (74237)

Vcera spadlo tolik vody jako za cely rok,bourka za bourkou,prival za privalem.Konecne se da rict,ze je u nas naprseno,byt z drenazi zatim nic netece a voda ve studnach se nehla ani o centimetr smerem vzhuru.To chvili trva.
Ted jako v pradelne,mlha,para z lesu,teplo a KONECNE bez vetru.U nas snuska vrcholi z lesa pravidelne na prelomu cervence/srpna,tak opet rikam jeste je teprve cerven.Ale uz by to mohlo poradne zacit,uly narvane k prasknuti,kvetnove oddelky dorostly kmenova vcelstva,dalsi varka oddelku ma zaplodovano 6 ramku 39x30,bez krmeni.Na uziveni to zatim je,byt zasoby z jara ubyvaji.Letos mam vcely pouze na 2 bednach,spodni 39x30,mednik 39x24,experiment s hustejsim obsazenim plastu na hrane rojeni.Pokud to vyjde,porad je velka sance na 2 medniky tmaveho lesniho medu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74239


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

PavelA (82.142.105.69) --- 27. 6. 2020
Re: (74237)

maliny,ostružiny a za chvíli začne lípa+hořčice,kterou jsem zasel
lítaj jak zběsilý a nosej jak zběsilý
pršelo v noci

Podrkrkonoší

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74238


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:a802:f344:da7d:9d4c) --- 26. 6. 2020

medovice smytá deštěm...
zásoby v ůle jen tak tak....
zakrmíme a počkáme na příští rok

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74237


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 26. 6. 2020
Re: Snůška (74232) (74234) (74235)

Jojo, včera jedny vyhnaly trubce, kde byly zásoby je teď prázdno a silné včelstva, a je to prd platný snůška moc není tak jenom čučí jak pořád leje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74236


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (93.185.58.37) --- 26. 6. 2020
Snůška (74232) (74234)

Pokud to takto půjde dále, tak bu muset začít brzy krmit. Včely sice vyletí, ale přínos ani nepokryje jejich spotřebu. Zásoby se začínají povážlivě tenčit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74235


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 24. 6. 2020
Re: Jen tak (74232)

5% v krabici od vína? EU dotace pro 2020 = 64 341 593 Kč - 5%

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74234


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.16.130) --- 22. 6. 2020
Re: Jen tak (74232)

Nejake vyjadreni MZe k tehle taskarici uz je? Je to pro mne novinka,ale dotace moc nesleduju,nepotrebuju je vubec k vcelareni a nevidim v zadani o ne zadny smysl.
Muj nazor,tohle si ma delat MZe samo a neprenaset to na spolek,ale ten je dlouhodobe verejne znamy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74233


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (93.89.107.128) --- 22. 6. 2020
Jen tak

Český svaz včelařů, z. s., Křemencova 8, 115 24 Praha 1PŘEDSEDNICTVO REPUBLIKOVÉHO VÝBORU ČSV, z. s.NA SVÉM ZASEDÁNÍ DNE 9. ČERVNA 2020....
.............................................................
ULOŽILO:
předsedkyni a tajemníkovi oznámit končeným příjemcům – nečlenům unijní dotace podmínky administrace jejich požadavků

6. 6. · · Dobrý den, dnes mi přišlo vyádření dalších podmínek schválené 9.6.202 ČSV ohledně administrace dotace a to ve zkratce.. že když nejsem člen ČSV tak si vezmou z dotace 5% požadované částky včetně DPH..

Žádosti se podavaly do 15.5.
Zdeněk

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74232


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.14.141) --- 22. 6. 2020
Re: Dotace (74230)

Jsou tahle pravidla pro necleny nekde zverejnena??? 15.7 je za chvilku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74231


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdeněk (93.89.107.128) --- 22. 6. 2020
Dotace

Josefe plně s tebou souhlasím jsou oblasti ,které my nemáme teď otázka dodací.Evropské dotace (mimo D1)kdo je chce administrovat přes ČSV nečlen poplatek 5% odeslat do 15.7 jinak se dotace nevyřízuje.Co ty nato. Zdeněk

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74230


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.83.68) --- 21. 6. 2020
Re: snůška 2020 (74222) (74223) (74224) (74225) (74226) (74227) (74228)

Ja bych nehazel flintu do zita.Sice jarni med nebyl zadny,ale loni to bylo u nas uplne stejne,par kg/vcelstvo.Vcely jsou v sile,lipa je u nas podruzny zdroj snusky,ale zacina pohanka,do tydne svazenka,les nasal vodu,kvetou koberce ostruzin,kam se clovek podiva je plno msic(krom lipy,opet suchy list).Teprve to poradne zacne.Je naprseno,hlasi teplo,lijaky se mi vyhly,spis bude u nas opet brzo sucho.Tech kvetnovych 8,5mm nesrazek za cely mesic je znat porad.Nechme se prekvapit.Loni jaro na prd,ale pak 40 kg tmaveho na vcely,letos to muze vyjit podobne.Teprve je cerven.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74229


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(91.221.212.49) --- 21. 6. 2020
Re: snůška 2020 (74222) (74223) (74224) (74225) (74226) (74227)

Já vám nevím, ale u mě je to od předjarních proletů dodnes pořád na jedno brdo. 2 dny si včely něco do plodiště přinesou a pak týden zalezlé, že i matky mají problém vyletět. S takovou žádný med kromě toho jarního sádla už nebude, i když něco přinesou z malolisté lípy která je před rozkvětem tak všechno spotřebují. Dneska opět krásných 15-17°C, silný fučák, pšenice na polích poválená na zemi a prolitá. V baráku kosa, soused zase přiložil uhlí. To už je slunovrat a ještě nebylo soustavné teplo ani skromných 25st, a jak bylo jen několik hodin tak okamžitě bouřky lijáky a šmitec. Je to divný, už chystám cukr a něco mi říká, že ještě příjdou povodně. To byla jen předehra aby se nacucala zem, příkopy plné vody, místo sena polehlá hnijící tráva, řeky před vylitím. Ovoce zjara opět pomrzlo, zbyly jen třešně a ty poprvé po 20 letech nebyly k jídlu a teď všecko shnilo. Ještě jsou ve hře jabka, trochu hrušek a broskve. Další nahovno rok. A v norsku si už víc jak měsíc válí šunky u vody. Takže zlaté řepkové sádlo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74228


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.72.101) --- 19. 6. 2020
Re: snůška 2020 (74222) (74223) (74224) (74225) (74226)

Ona to stejne neni cista medovice,ale klasicky "lesni" med,aromaticky,vonavy.Kdysi to byl med smiseny,nez nejaka chytra makovice vymyslela,ze med je bud kvetovy nebo medovicovy a zadny jiny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74227


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:201e:e45d:9999:518) --- 19. 6. 2020
Re: snůška 2020 (74222) (74223) (74224) (74225)

Hele to je marketing.
Nabídka se musí přizpůsobit poptávce.
Lidi chtěj prostě tmavý tekutý med, tak pokud chceš prodat, musíš to respektovat. Jinak pujdou jinam.
Část se dá přesvědčit na pastovanej ale většina....
Takže když chceš mít celý rok nabídku, je třeba počítat, že medovice není každý rok a v dobrých letech přebytky uskladnit.
A přimíchat kvěťák do medovice je dobrý tah, při dobrým poměru se dost zjemní chuť a taky tolik netuhne.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74226


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (81.25.21.175) --- 19. 6. 2020
Re: snůška 2020 (74222) (74223) (74224)

Každej by chtěl tmavej med, ale málokomu už chutná.
Já ty srágory od lesní havěti taky nemusim. Přimíchám ho s tím "špatným" květovým a všichni jsou spokojený. V dávných dobách se používal lesní med jen v pekařství a u šarlatánů.

...Nehonit se za jarnim medem bylo spravne rozhodnuti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74225


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.94.187) --- 16. 6. 2020
Re: snůška 2020 (74222) (74223)

Zacal jsem plnit sklenice,cernejsi med v tuhle dobu jsem jeste nikdy nenatocil.Nehonit se za jarnim medem bylo spravne rozhodnuti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74224


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.18.223) --- 16. 6. 2020
Re: snůška 2020 (74222)

U mne frci maliny,kvetou hektary ostruziny, nejaka medovice taky je,msic mraky kam se clovek podiva.Medniky se poprve poradne plni,v so a ne jsem odtacel 4-6 ramku z velke casti vcelstev.Med tmavy,jemne chuti,spis kvet,no vyhazovat prachy za rozbor nebudu.Do hlavni snusky ze msic u nas na prelomu cervence a srpna jeste casu dost.Svazenka by mohla zacit pristi tyden.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74223


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:116b:a993:227:711c) --- 16. 6. 2020
snůška 2020

Jak to u vás vypadá se snůškou?
Na Hlinecku po řepce skoro nic, včely spíš mírně slídí.
Mšice nějaké jsou ale medovice nejspíš spláchnutá po deštích. A další bouřky přijít. Letos to s medovicí nevidím moc dobře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74222


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 15. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74204) (74211) (74213)

"Radime a nebylo by lepší přestoupit do jiné ZO? "
a.
Já myslím, že by to tam bylo totéž v bleděmodrém. Navíc bych musel jezdit dál a kromě toho ty lidi už znám.
Správné možnosti jsou buďto v této ZO nebo v žádné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74221


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 15. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208) (74214) (74216) (74217) (74218) (74219)

Je to zajímavý, podle zákona MZe musí být schopna dodat zprávu za svůj resort, oporu v zákoně to má, resp- §4 ods.d) Zákon č. 89/1995 Sb.Zákon o státní statistické službě . Pokud chceš podrobnosti asi by jsi měl poslat dotaz na Ústředí statistického úřadu jak co probíhá, určitě si tě zaevidují do svých kolonek a už nikdy nezapomenou.

Pokud to udělá za zpracovnu ČSV, můžeš být rád, protože by jsi jinak musel vyplňovat kolonku vosku ty. Jedinkrát jsem hlásil včely jakési sběračce dat, od té doby nic, jen přes ČSV. Jinak mne otravují 2x ročně s produkcí ovoce a počtem stormů a odhadem a skutečnou sklizní. Statistika je vopruz, ale když chce včelař něco, bez statistiky nic logicky nemůže dostat. I oplylení je statistický a matematický vývoj.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74220


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.95.205) --- 14. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208) (74214) (74216) (74217) (74218)

Ps: jen takova perlicka k 1.D- vyplacime ji leta na pravidelne schuzi,byval to duvod,jak vcelare na schuzi dostat,zadna diskuze,namety,pripominky-nic.Drapnout obalku s almuznou a pryc.
Dnes schuzujem s hromadou plnych moci,uz si ani neprijdou pro tu hrst drobnych.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74219


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.95.205) --- 14. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208) (74214) (74216) (74217)

To je 1.D ale nic z jakehokoliv zakona,jenom podminky dotace.V jednani IT komise se pise o zakone povinosti-proto mne zajima ten nesoulad.Sice chapu ze pro MZe je jednodusi dostat statistiky o mnozstvi medu od svazu,a o nic se nestarat,ale na druhou stranu pak musi do podminek k dotaci definovat,ze prijem zadosti o dotaci je mozny az po vyplneni statistik o produkci.Coz jaksi nelze svevolne zapracovat svazem do CIS,jenom proto,ze cast vcelaru na statistiky dlabe a stavet tak ZO do konfliktu se vcelari,pro ktere je 1.D jednim ze dvou,tri duvodu,proc jsou cleny ZO bez zajmu,nebo necleny,kteri v tom automaticky budou videt buzeraci ze strany svazu a bombardovat MZe stiznostmi.(o 1.D nemam potrebu zadat,statistiku presto vyplnuji,dokonce i pravdive).

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74218


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 14. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208) (74214) (74216)

Při žádosti D1 kterou podává ČSV za všechny včelaře je nutné dodat dle Zásad "doklad o vývoji stavu včelstev od r. 2008". Jak by jsi ten doklad sepsal, na základě čeho? Statistiky?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74217


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.76.230) --- 14. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208) (74214)

Nejak nemuzu najit nic,co by hlaseni mnozstvi medu,matek,prisunu narizovalo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74216


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlastimil Sobota (93.99.181.17) --- 14. 6. 2020
oprava programátoru k medometu

Děkuji př.Poláškovi za radu ,zkusím to,je to originál dodávaný jako součást medometu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74215


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 13. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208)

Sčítání lidu je také povinnost. Proč si myslíš, že včely, med, matky, přísuny, jsou vyjímka.
.........
JosPr (46.135.94.195) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207)

Tohle je z ceho proboha? Zakonou povinost ma chovatel pouze vuci Ustredni evidenci vcelstev v Hradistku a nikomu jinemu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74214


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gupa (93.92.52.23) --- 13. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74204) (74211)

Radime a nebylo by lepší přestoupit do jiné ZO?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74213


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:cec:9d88:83bc:dc3d) --- 13. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208)


Zápis ze schůze ITK 7.1.2020
Přítomni: Krejčí, Forman. Dlab, Rybář, Wasserbauerová, Řehořka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74212


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 13. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74204)

"Zkuste Radime od clenu neco dnes ziskat,kdyz je na cele ZO zajima jen kolik dostanou dotaci a kdy jim kdo donese lecivo pod nos.Co se tyce CISu,jaksi tam musite mit co zadavat."
a.
No, já jsem informace od členů už získával před takovými 30 lety. I blahopřání k výročím jsem členům ZO telegramy ny poště posílal.Pak se něco stalo, asi to, že jsem na výboru poznamenal něco ve stylu, že fluvalinát je pyrethroid, že to je látka rozpustná v tucích a že tudíž z fluvalinatu budou ve vosku rezidua, zatímco z amitrazu ne (ono jsem ty věci bral na vysoké škole v organické chemii, tyto agrochemikálie byla nejméně jedna otázka), zatímco mezi včelaři to tehdy snad veřejně nerozhlašovali ani na VUVČ v Dole, natož v ČSV či dokonce mezi "starými zkušenými důchodci výbory" v ZO a brzo jsem byl i z výboru i z funkce důvěrníka pryč. A ani potom to neskončilo.
Takže dneska už dávno žádné členy obcházet nebudu. Když se zeptá důvěrník, tak mu to řeknu. Nebo pošlu mailem, u nás v ZO mají snad všichni včelaři maily. A výboři se už taky naučili nestrkat fotky v plném rozlišení z foťáku ještě navíc do Wordu a posílat tak 10 megabajtové nesmysly o ničem včelařům, už se naučili u těch fotek přepočítat pixely a zmenšovat je tak na přijatelných pár stovek kilobajtů.
Kdyby mi něco takového jako CIS dali k dispozici, tak tam přirozeně svoje údaje zadám, to by neměl být problém, CIS by měl být ostatně, co si pamatuji, založen na Excelu.
Jinak teď řeším, jestli objednat soukromě u veterináře léčivo pro včely. Přes ZO jsem ho neobjednal, protože jsem měl doma léčivo z minulého roku, ale potom jsem zjistil, že léčivo objednané přes ZO, má expirační dobu tak obvykle půl roku od doby dodání, takže ho stejně legálně na léčení na podzim nemůžu použít. I když je z něho odebráno jen pár kapek nebo vůbec nic. Chci zkusit, jestli přes veterináře se nedostanu k léčivu, které bude mít slušnou expirační dobu aspoň dva roky, abych stihl využít aspoň většinu léčiva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74211


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.68.143) --- 13. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208) (74209)

Jeste se vratim k "zakone" povinnosti podavat statisticke udaje..Nikde v podminkach k 1.D neni psano,ze je statistika povinost chovatele ze zakona,jak je zmineno nize.Pokud nekdo mate odkaz na zneni tehle povinnosti ze zakona,tak mne doplnte.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74210


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.94.195) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207) (74208)

CSV se u svych clenu tak zviditelnil kauzou Vcelpo,ze jakykoliv dalsi pokus o zviditelneni bude bran s trpkym usklebkem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74209


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.94.195) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206) (74207)

Tohle je z ceho proboha? Zakonou povinost ma chovatel pouze vuci Ustredni evidenci vcelstev v Hradistku a nikomu jinemu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74208


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:ac:b4a5:2e29:a423) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74206)

10. Zviditelnění ČSV u svých členů -
1.fáze - což takhle členům ČSV posílat mail s přáním k svátku, k narozeninám a obecné informace atd.
Naprogramování by stálo 14 000Kč bez DPH/ 16 940Kč s DPH
2.fáze - posílat členům informaci o zaplacení/nezaplacení členského příspěvku, o tom , že se jejich
stanoviště dostalo do pásma MVP, kolik měli spadů roztočů a další.
Naprogramování by stálo 8 000Kč bez DPH/ 9680Kč s DPH
3.fáze – možnost zasílat všem členům svazu SMS zprávy. Realizace by vyšla na 22 000Kč bez DPH / 26
620 Kč s DPH. Měsíčně by to stálo cenu jednoho neomezeného paušálu tedy cca 500Kč s DPH.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74207


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(2a00:1028:96c4:8366:ac:b4a5:2e29:a423) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203)

už se na tom pracuje...

8. Statistiky v CIS. Stávající stav statistik není optimální. Informace nejsou přesné, protože
spousta chovatelů nedává statistické údaje, byť k tomu má zákonnou povinnost. Jak přimět včelaře,
aby vyplnili a odevzdávali statistiky-,
Technicky lze zařídit, že pokud nebude u včelaře vyplněna statistika za příslušné období, tak se mu
neotevře možnost zadat počet včelstev na 1.D.
Dále pak bychom potřebovali vědět, které statistické údaje zajímají MZe, ČSÚ, atd, abychom je mohli do
statistik vložit. Naopak, které údaje už nejsou potřeba.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74206


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.2.175) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203) (74204)

Problem je vubec najit nekoho do vyboru a ne si tak jeste vybirat.To samo revizni komise,kde jsme potrebovali pouhe 3 cleny!!!Tolik klopeni oci jsem jeste nevidel,tolik ticha na schuzi nezazil.Lidi chteji vcelarit a ne ztracet svuj volny cas na ukor rodin,konicku a vlastni vcelnice nejakym funkcionarenim.Pokud ZO zanikne nebo nebude mit zvolene vedeni,pujdou s ledovym klidem do jine ZO.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74205


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.2.175) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74203)

Zkuste Radime od clenu neco dnes ziskat,kdyz je na cele ZO zajima jen kolik dostanou dotaci a kdy jim kdo donese lecivo pod nos.Co se tyce CISu,jaksi tam musite mit co zadavat.U poctu vcelstev k 1.kvetnu se prachsproste opisuji pocty vcelstev ze vzorku zimni meli.Email nema polovina clenu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74204


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200)

"Zrejme to bylo mysleno na ZO,ale treba jim na K.dojde,ze pro cimdal min ZO je prioritou jim neco zvlast vyplnovat a soustavne u vcelaru cosi zjistovat"
No, co se týká ZO, tady předpokládám, že jak už mají v ČSV onen informační systém, tak pokud se nějaký člověk na to funkcionaření v ZO dal , tak by taky do toho informačního systému měl ty čísla naházet. Dnes už je myslím spíš povinnost, aby aspoň jeden člen výboru to s počítačem uměl dobře a potom je vložení dat všech členů ZO do tohoto systému otázkou dost krátkého času.
Přirozeně jiná věc je ty čísla od členů získávat, pokud to nejde třeba taky emailem nebo mobilem, ale musí se tam zajít osobně a doufat, že zrovna bude doma....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74203


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.9.62) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200) (74201)

To taky bylo jmenovano,bez cisel nemuze svaz zebrat o nahrady za uhynula vcelstva.A oni by zebrali tak radi,protoze to z celeho vcelareni maji nejradsi,kdyz muzou rozdelovat prostredky,ktere jim nekdo da.Uz jsou jako nasi zemedelci,kteri chteji dotace na uplne vse,na sucho,na mokro,na vitr,na bezvetri....I uhyny patri k vcelareni,bohuzel-to je zivot.
Vubec ten pohled nasich top predstavitelu je zajimavy,na rade mist jeste zadne vytaceni neprobehlo,snuska skoro zadna,ale medu pry bude letos dost...Ze by zase cesky z UA?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74202


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(178.255.168.151) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199) (74200)

kdyby se vyplácela dotace na uhyny čísla by byla, musíš členy motivovat.. plnou náručí a dotaci jim donést až do chalupy

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74201


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (46.135.4.189) --- 12. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198) (74199)

Zrejme to bylo mysleno na ZO,ale treba jim na K.dojde,ze pro cimdal min ZO je prioritou jim neco zvlast vyplnovat a soustavne u vcelaru cosi zjistovat,kdyz,ze stran clenu je zajem nulovy cosi sdelovat.A to,aby ze clenu nekdo info pacil,z toho uz jsme davno vyrostli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74200


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (90.178.51.173) --- 11. 6. 2020
Re: úhyny... (74192) (74195) (74198)

"Za polovinu clenu nejsou pry udaje,pritom stacilo,aby si K9 stahla z CISu pocet vcelstev na vzorky.Proc delat veci jednoduse,kdyz uredni siml pratelsky rehta..."
To mě taky zarazilo, co by kde měli včelaři vyplňovat, když se všechno toto děje přes ZO ČSV. Když důvěrníci několikrát ročně chtějí vědět, kolik má včelař včelstev a když to včelař neřekne, tak prý bude konec světa nebo něco takového.
Zatím jediné, co mají včelaři dělat sami je vyplńování záznamů o léčení svých včelstev.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 74199


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78405 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 74199 do č. 74259)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu