Včelařská konference

Ja to vidim krapet jinak.Rozsudek potvrdil fakt,ze majetek ZO je majetek ZO a o tom,jak s nim nalozi,si rozhoduji sami podle svych schvalenych navrhu a co clenska zakladna odsouhlasi,to musi funkcionari plnit z titulu sve funkce..Majetek ZO neni majetek svazu.Reseni se nabizi,doplnit jednaci rad o delimitaci a v tomhle smyslu predelat stanovy.Svaz by si mel uvedomit,co to je starat se o majetek a ne ho "znarodnovat"Podobne pokusy povedou pouze k tomu,ze ZO nebudou chtit mit zadny majetek,a nikdo ho nebude chtit z titulu funkce zpravovat.

Já bych řekl, že dočtem , akorát napsané úplně jinak.
a
Jinak já jsem spor pochopil jako otázku toho, jestli nový spolek začne bez prostředků a tudíž bude muset chtít od nových členů do začátku nějakou vstupní platbu 1 - 2 - 3 nebo kolik tisíc nebo si musí pořídit investora... nebo ne.
A peníze v pokladně původního spolku by spdly do klína jiným. Okresu, který se o ně přičinil velmi málo a ústředí v Praze, které nehnulo ni prstem. (Bo za svou práci jsou už placeni strháváním z členských příspěvků ze ZO.) Totéž technika, která by nejspíš šla ležet někde do skladu, protože po zrušení původní ZO je navíc.
Totéž podobně pozemky, budovy atd, pokud by byly ve vlastnictví původní ZO.

Na www.vsmbo.cz dokumenty a vysledek zaloby CSV na Vcelarsky spolek pro Mladou Boleslav a okoli,jakoz i exekucni prikaz na stanici v Rosicich..Ve Vcelarstvi se to nejspis nedoctem.

V podstatě se po vybudování jedné ze dvou plánovaných železničních hedvábných stezek (Čína - Evropa) výhledově do nějaké doby (os. odhad 10ti) několika let měla cesta pro kontejnerové vlaky ze 4 týdnů zkrátit na 3 dny. Čína tvoří dnes síť rychlovlaků s efektem cca 500km za cca 3 hodiny. Buduje se něco nového na trase Peking - Moskva za čínský peníze. No a do Moskvy od nás jsem za 25 hodin normálním přímým pomalým rychlíkem přes Varšavu.


Takže se začme učit čínsky. Žluté plémě a jejich zboží nás zaplaví ještě více ať chceme nebo nechcem. EU demokracie se v podstatě hroutí, kdo není slepý tak to vidí.

Kdo si prohlíží mapu Číny, je to jak počítačová hra Simcity kdy se nasází km silnic a dálnic do prostoru a nanich rostou města. To co tu my zažíváme je tvrdá recese a hospodářský útlum. V Číně je mnohde dráž než v EU. Životní úroveň i přes jejich politický režim stoupá velmi rychle. Osobně to vnímám jako dost jasnou beznaděj.

.........
JosPr (46.135.23.222) --- 17. 12. 2018
Re: (72316) (72322) (72323)

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

Zkoumali to Číňani a hlavní rozdíl mezi melanogaster a suzukii je mimo jiné ten, že melanogaster se živí na zhnilém ovoci zatímco suzukii jde po čerstvém živém.

Další věcí je že infikace suzukii způsobuje vyšší kontaminace acetaldehydem při kvasu a při změně složky ovoce na etanol.

Oboje rozdíly jsou závažným problémem.

TY - BOOK
AU - Gao, Huan-Huan
AU - Zhai, Yifan
AU - Chen, Hao
AU - Wang, Yong-Mei
AU - Liu, Qian
AU - Hu, Qing-Ling
AU - Ren, Feng-Shan
AU - Yu, Yi
PY - 2018/09/01
SP - 498
EP - 504
T1 - Ecological Niche Difference Associated with Varied Ethanol Tolerance between Drosophila suzukii and Drosophila melanogaster (Diptera: Drosophilidae)
VL - 101
DO - 10.1653/024.101.0308
JO - Florida Entomologist
ER -


> Gusto (195.98.11.33) --- 17. 12. 2018
Re: (72316)

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH
Suzuki su tučnejšie a maju hrubší zvuk keď letia :)

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH
Suzuki su tučnejšie a maju hrubší zvuk keď letia :)

Asijská octomilka
Nová výzva pro ovocnáře a včelaře
(Dr. Klaus Wallner; ADIZ•die Biene•Imkerfreund, 2015, č. 6, str. 7–8)

Souhrn: Octomilka Drosophila suzukii je nepřítel,
který k nám doputoval až z Asie. Je to škůdce s velmi
širokým spektrem hostitelů a vysokým potenciálem
šíření. Jaké problémy způsobuje ovocnářům a vina-
řům, ale i včelařům, vysvětluje Dr. Klaus Wallner.

Pěstitelé ovoce a vinaři v Německu bijí na po-
plach. Loňský rok zaznamenaly některé pěstitelské
oblasti rozsáhlé škody způsobené touto octomilkou
a zemědělským provozům v zemi přibývají starosti
o budoucnost.

Otázky a souvislosti
Čím je škůdce z Asie tak nebezpečný? Proč je dia-
gnóza a boj s ním tak obtížný? Čím se liší od jiných
škůdců, které už v ovocnářství známe?
Při bližším zkoumání nacházíme pozoruhodnou
podobnost s varroázou, která nám už po desítky
let ztrpčuje život. Asijská octomilka (Drosophila
suzukii) byla do Evropy zavlečena ze své původní
oblasti rozšíření patrně spolu s importovaným ovo-
cem. Od roku 2013 útočí také na velkou část důleži-
tých pěstitelských oblastí v Německu. Nezadržitelně
se šíří (stejně jako varroáza z Asie) do oblastí, kde
nemá žádného přirozeného nepřítele a může se zde
nerušeně rozmnožovat. Ovocnářství zažívá nyní to-
též, co před třiceti lety včelařství, které s varroázou
musí bojovat dodnes.
Dobře chráněné rozmnožování
Na rozdíl od domácí octomilky, kterou známe
jako obtížný hmyz v kuchyni nebo na přezrálém
spadaném ovoci, a která je odkázaná na již poško-
zené nebo natlučené ovoce, asijská octomilka si
umí sama bez problémů obstarat přístup k ovocné
dužině. Svým pilovitým kladélkem umí rozříznout
zdravé zralé ovoce a pod slupku ukryje vajíčka. Do-
růstající larva pak dýchá dvěma nepatrnými dýcha-
cími trubicemi, které jako šnorchl vyčnívají z ovoce.
Po vylíhnutí se živí dužinou uvnitř plodu, z něhož
vyteče šťáva a začne se kazit.
U roztoče varroázy probíhá rozmnožování v za-
víčkovaném plodu, octomilka se rozmnožuje v na-
padeném ovoci. Při výběru druhu ovoce je octo-
milka velmi flexibilní a navíc i extrémně úspěšná
v počtu svých potomků. V našich klimatických
podmínkách je to odhadem asi osm až deset gene-
rací ročně, přičemž jedna samička naklade až 400
vajíček. Prudká rychlost množení dalece převyšuje
schopnosti roztoče varroázy.
Obtížná likvidace
Rozmnožovací schopnosti asijské octomilky vel-
mi ztěžují její likvidaci. Pokud je ovoce již napa-
deno, je na jakýkoliv boj pozdě. Neexistuje zatím
žádná účinná látka, která by vývoj larev v ovoci za-
stavila. Ovocnářství by potřebovalo podobný účin-
ný mechanismus, jakým je pro nás včelaře kyselina
mravenčí, s účinkem pronikání skrz slupku. I kdyby
se taková látka našla, nastal by problém s reziduí.
Ovoce (bobuloviny, peckovice a některé odrůdy
červeného vína) totiž octomilka napadá krátce před
sklizní.
Hodila by se tedy přesná prognóza okamžiku na-
padení. Ovocnáři musí začít s likvidací ještě před
nakladením vajíček a zabránit tak masívnímu na-
padení. Bohužel máme dosud jen velmi úzký výběr
účinných látek.
Problém reziduí
Asijská octomilka podobně jako roztoč varroázy
má období žravosti, po němž teprve začne s klade-
ním vajíček. Octomilka dává přednost kvasinkám,
které jsou všude na listech a plodech, pomocníkem
v boji jsou nám proto hlavně požerové jedy. Velkým
problémem je, že asijské octomilky nenapadají ovo-
ce v určitých termínech, nýbrž průběžně v dlouhém
časovém období. Ovocnáři by tedy potřebovali pří-
pravky s dlouhotrvajícím účinkem, které by pak
v době sklizně měly pokud možno beze stopy zmi-
zet, aby nevznikaly problémy s reziduí. To je dosud
tvrdý oříšek. Druhým problémem je rezistence vůči
použitým účinným látkám, kterou momentálně za-
žíváme s přípravkem Bayvarol.
Nebezpečí pro včely
Některé prozatím povolené přípravky jsou zařaze-
ny mezi nebezpečné pro včely – až na jednu výjim-
ku v případě naléhavé potřeby pro červené odrůdy
vinné révy. Podle vyhlášky o ochraně včel jsou za-
kázány postřiky ploch, na které létají včely. Jedná se
o pozdní květy na keřích s bobulemi nebo na ovoc-
ných stromech, kvetoucí podrost, porosty produku-
jící medovici nebo místa náletu včel na poškozené
ovoce. Je důležité, aby byli ovocnáři upozorněni,
kdy a proč létají včely na plochy s ovocnými stromy
a jak to poznají. Jen tak lze zabránit otravám včel.
Problém zvaný červený med
Ovocná šťáva zralých plodů nebo bobulí není
dostatečně bohatá na cukr, aby byla atraktivní pro
včely. To se může změnit při vhodných povětrnost-
ních podmínkách, kdy se zahušťuje ovocná šťáva
vytékající z poškozených plodů. Tento jev se vysky-
tuje u třešní, vinných hroznů nebo u přezrálých mi-
rabelek a u spadaného ovoce (např. hrušky). Zvláště
nápadné to bylo minulý rok, kdy v červenci včelstva
náhle začala plnit medníky červenou ovocnou šťá-
vou. Příčinou bylo nalétání včel na přezrálé popras-
kané nebo jinak poškozené třešně, možná již násle-
dek poškození plodů asijskou octomilkou. Je dost
dobře možné, že se tato situace může v budoucnu
opakovat.
Hledání alternativ
Dosud nedokážeme odhadnout, jak se asijská
octomilka přizpůsobí našim podmínkám a jak velké
škody z dlouhodobého hlediska hrozí, ale zřejmě se
změní systém pěstování ovoce. Bobuloviny (maliny,
ostružiny, borůvky a bezinky) budeme asi muset
pěstovat pouze pod ochrannými sítěmi, stejně jako
značně ohrožené třešně. Nadcházející roky budou
proto pro všechny zúčastněné bohužel velmi napí-
navé.

ano,včely sají na poškozeném ovoci,ovšem aby z chem.ošetřených bobulí vína byly otravy?možná lokální,ale rozhodně bych to nespojoval s avizovanými hromadnými úhyny.
Ono to v poslední době vypadá,že se všichni spikli proti včelařům/sedláci,vinaři,ovocnáři,dovozci potravin..../.

Nevěřím na "hromadné" úhyny způsobené "něčím neznámým".
Drtivá většina úhynů má daleko prozaičtější důvody.A hledat stále nové a nové původce,přenašeče atd?No,zřejmě se někdo snaží vyvolávat hysterii okolo úhynů.

Na wikipedii je tahle suzukii octomilka dost podrobne popsana.Je zaznamenano i jeji sireni.Jak snadne dnes behem par let obsadit svet jako nepuvodni druh.

Nabodane bobule,ovoce,na to postrik,a je to.Zvlast letos byl rok na medy z prezraleho ovoce,kostoval jsem tresnove cernidlo.Sam jsem ho nemel,ale leckde byly plne tresne osypane prezralym ovocem a plne vcel.
Reva vinna asi neni beznou vcelarskou rostlinou,ale je rostlinou,ktera vyzaduje castou chemickou ochranu,co jsem si vsiml tak se ted praktikuje mezi radky i osev horcici ci svazenkou,coz nebezpeci ulpeni postriku v mistech,kde je nalet vcel zvysuje.
Kdovi,treba je octomilka taky hostitelem viru,u msic o tom nepochybuji.I tohle muze hrat roli.

no,nevím,ale spojovat octomilky s úhynama včelstev?
to už je hodně přitažené za vlasy

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH

D.suzuki pozorujem u nás (trnavsko) už tretím rokom,minulý rok sa mi puštali dokonca do rajčín vo velkom,ale myslím že len do prasknutých plodov,do odrod ktoré su na to haklive po daždoch..v dome ich mam doteraz pár ks..samozrejme nechybali v miestnosti s medovinou,len tam uz je im teraz zima..na slivkach som si ich nevšimol,možno otazka času..

Já mám podezření v nových totálních otravích včel zase na vinaře. V porovnání s hrozbou je to podobné jakoby vinaři bojovali s mnohem horší pohromou než včelaři s varroázou. Asijsou octomilku si užívají ve velkém Němci a nepochybuji otom že proti ní stříkají jedy které otráví celá stanoviště. Nepochybuji že je i unás.

Podle vývojových stadií totiž bobule samička octomilky napíchne a z z bobul vytéká šťáva. No a stačí když ji vinař postříká jedem aby ochrínil úrodu někdy koncem odletí a máme tu totální otravy.

Nemusí jít v napadení asijsou octomilkou drosophila suzukii ale vůbec jen o vinohrady ale i švestky, ringle, mirabelky, aj. podobně měkké ovoce.




_gp_


>
JosPr (46.135.86.143) --- 15. 12. 2018
Re: (72310) (72311) (72312)

www.akademon.cz- vcelky maji problem.(o glyfosatu a bakterii serratia)

www.akademon.cz- vcelky maji problem.(o glyfosatu a bakterii serratia)

Nevim jak dalece F1,kazdopadne kdo mate v Madarsku vcelarske pratele,zkuste tuhle informaci overit.

Veru podivne cteni ve Slovenskem vcelarovi o ztrate 75 % vcelstev na CCD.Z 1200000 pad behem par mesicu na 500000,to je sesup-jsou li ta cisla pravdiva.Pozitivum ve Vcelarovi je zminka,ze to viry bez klestika a N.C,zatimco u nas je na klestikovi postaveno cele fungovani.Jak pak by tuhle zpravu z Vcelara pojalo pratelsky nase Vcelarstvi???

Čtu vcelarskeforum, CCD všude okolo nás, maďaři letos prý nejvíc?

Nejdříve USA, my jsme kroutili hlavou, pak západ evropy a postupně i u nás a dál na zaostalejší východ.

Že by produkt F1 mánie?

MH

Kdo se nezajímá, tak nic neví. V tomhle je to také ignorování skutečnosti, že když Včelpo nezíská Vydra, tak vyhraje druhý zájemce Šmíd. Ten mimochodem dělal celou dobu vše proto, aby Vydra o Včelpo ztratil zájem, což je uvedeno i v tom článku v Euru.

Euro.cz-vcelari nasli kupce pro Vcelpo..Opet se clen dozvida o deni ve svazu z jinych zdroju,nez je CSV !!!!!

A co souhlas se stanovama stvrzený podpisem. Jde o přátelský akt a první přínos což znamená logicky naopak při odchodu úbytek. Proč furt tlačit na pilu když věci v tomto směru jsou velmi obšírné? _gp_
.......
PavelA (93.90.164.80) --- 11. 12. 2018
Re: anketa (72301) (72302)

ta anketa ale není,možná záměrně,o svazu.Ale o včelařském spolku a těch tu je víc....
členství má smysl,když do toho každý něco přinese.Být ve spolku jen pasivní příjemce nějakých výhod?To je každého věc.

Rozdil mezi aktivnim a pasivnim je jen v ochote cosi delat pro ostatni.Vic bych v tom nehledal...Vycnivat to uz je jine kafe,to se da nazory,poctem vcelstev,mnozstvim medu a to uz muze byt pricina problemu,pac se muze vycnivat pozitivne i negativne.On ten jeden spolek mi pripomina prvomajovy pruvod,kdy hezky svorne capaji vedle sebe clenove,mavaji tem co kynou na tribune a provolavaji "v jednote je sila",a za nima jede alegoricky vuz s dedeckovym medem..Za ucast se delaji carky,kdo nemava,nedostane parek..Podobnost ciste nahodna,nehledejte v tom zadny existujici spolek..

teď nechápu o co ti jde....
komunismus,aktivní neuměl....ono s pasivníma telatama se dá nejlíp orat..."dejte mi 1D,kafíčko a páreček a papa lala..."

Být vidět nebo být aktivní, připomíná mi to komunismus. Oto jde?

Samotná pasivita je přeci také přínos, často aktivní neuměl(blbec) je horší než třídní nepřítel. A oto vté anketě jde? Najít v sobě nebo v někom nepřítele? _gp_
..........
> PavelA (93.90.164.80) --- 11. 12. 2018
Re: anketa (72301) (72302)

ta anketa ale není,možná záměrně,o svazu.Ale o včelařském spolku a těch tu je víc....
členství má smysl,když do toho každý něco přinese.Být ve spolku jen pasivní příjemce nějakých výhod?To je každého věc.

ta anketa ale není,možná záměrně,o svazu.Ale o včelařském spolku a těch tu je víc....
členství má smysl,když do toho každý něco přinese.Být ve spolku jen pasivní příjemce nějakých výhod?To je každého věc.

Nerekl bych,ze se podilime na tvorbe cehokoliv a muj nazor na EU je celkem stejny,zivime dalsi hordu byrokratu,jako by nestacili ti nasi darmozrouti.Tecka k EU.
K te ankete,proc je kdo clenem vcelarskeho svazu.To je velmi zvlastni otazka,na kterou by si mel kazdy odpovedet.Ja uz dlouho tapu,jestli jsem clen podobneho pratelsko-dotacniho lobby uz jen ze zvyku nebo ma tohle clenstvi jeste nejaky skryty smysl.Jedine pozitivum,co vidim,tak je fungovani vlastni ZO a ten zbytek,tak jak je to nastaveno,je jaksi navic,a ne zrovna k uzitku,spis to svazuje nohy a mrzaci kolektivne moralku ve jmenu cerpani dotaci a soudruzske soudrznosti let minulych.Je to muj pohled,a nikomu ho nenutim.

Toto je můj pohled JosPr na situaci:

Hlavní město EU = Brusel

https://en.wikipedia.org/wiki/Brussels_and_the_European_Union

Prezident EU = Tusk

https://en.wikipedia.org/wiki/President_of_the_European_Council

Česko je provincií Střední Evropy, stejně jako Německo, Rakousko, Polsko,...
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitteleuropa

Takže pokud někdo doveze med nebo vosk z EU provinční zákony naší země jsou nadřazeny EU, podle Ministra Zahraničí ČR - Tomáše Petříčka, protože tam je naše druhé hlavní město a jeho předpisy.

"Myslím si, že je ale potřeba také začít vnímat, že kromě Prahy máme druhé hlavní město, a to je Brusel, a že tam se podílíme na tvorbě politik, které nás přímo ovlivňují."

https://www.novinky.cz/domaci/491464-v-paktu-osn-chybi-jasne-odsouzeni-nelegalni-migrace-tvrdi-petricek.html

Aáá moderovaná diskuze pod španělským medem který nějaký akreditovaný mlaďoch z Brem označil jako Střední Ameriku. Prostě pan neomylný. Zajímavý že jsem český vzorek viděl z té samé laboratoře určený jako původ "Východní Evropa" Ale hlavně že tupé ovce bečí a nějaký němec neví ani v které části Evropy Czechia je. (Czechia = Česká Republika v mezinárodním označení)

Výsledek a hodnota anket jsou všeobecně kničemu hlavně když se někdo moc upne na její výsledky a které bere jako bernou minci.

_gp_
.......
JosPr (46.135.68.110) --- 9. 12. 2018
Anketa

Na vcelarisobe
cz anketa:Proc jste cleny vcelarskeho spolku? Pridejte svuj pohled na vec.

pro mě tam není kolonka!
sakra.....

Na vcelarisobe
cz anketa:Proc jste cleny vcelarskeho spolku? Pridejte svuj pohled na vec.

Prosím o podání informace o provozu 6-ti rámkového medometu AVV100-jedná se o zvratný automatický medomet nabízený firmou vcelkasro,předpokládám,že se jedná o Ukrajinského výrobce,Mám zájem si jej objednat.
Díky

Med ma to stesti,ze na rozdil od jablek je skladovatelny jako surovina a skyta se tu sance,ze prodejny jednou bude.Samozrejme,ze je tam spousta ale...Co ceskemu medu neprospeje,je ze krom velkych balicu to uz s dovozovym medem v "dobre" vire bastli uz i vetsi vcelarstvi a prodejci (viz med pomerancovy s vitaminy,ktery byl ze stredni ameriky a v "dobre" vire koupeny od vcelare z Nemecka-nejak moc velky veletoc pro med z CR).Pokud to takhle zacnou pytlikoval v dobre bire i dalsi,mame tady dalsi vcelpa a vcelareni muzem opravdu pojmout jako odpocinkovou cinnost s par vcelstvy v rozku zahrady."vcely do kazde rodiny"

U medu se toho nevyplatí hodně, ale vykládejte to chamtivcům který vidí a nedá jim spát rozdíl v penězích mezi cenou výkupu a v běžné ceně medu tzv. po uvedení do oběhu. Aby se ještě růžověji dýchalo tak se přisolí dotace. A jestli je to ještě málo, tak nějaká účinná reklamní propagace která ani nemusí se jevit jako běžná reklama, naláká hodně adeptů na chov včel mimojiné i z důvodu produkce medu, který ani není potřeba, protože jako s jablky, nikdo to drahý český zboží nechce. Musí se slevit aby bylo obchodovatelné. A pokud je zadarmo a není možné věc uskladnit a počkat na lepší situaci s poptávkou, je zřejmě ekonomicky žádoucí zlikvidovat takovou produkci čehokoli.





.......
(91.221.212.49) --- 27. 11. 2018

https://www.zahrada.cz/forum/obrazek.php?id_zaznamu=668024&identifikator=1327181150004110&nazev=Po++ne%2Fsklizni&id_oblasti=100

Pro nízké výkupní ceny u nás se nevyplácí sklízet jabka.
S medem to dopadne stejně, nebo už se stalo?
MH

Na vcelarstvi.cz povidani k MKZ 2019.Zmena u monitoringu MVP- misto 5 let od zruseni OP je po 2 letech a velmi potesujici zmena u vysetreni OP MVP,kdy konecne odpada ZO papirovani s zadosti o proplaceni vzorku na MZE(plna moc s podpisy vcelaru a x dalsich priloh).Od 2019 je vysetreni OP MVP statni zakazka.Dilci vitezstvi v boji s urednim simlem pro funkcionare ZO.

Přeji všem hezký Advent. Všeho je plno, jen kupujte máte li za co, aby bylo. A co jablek a medu ? Pokud je málo a chce být víc, dřeme a sázíme mnoho a pak nemáme nic. Nedivme se jablek padlých bez užitku na zem, když pilný sadař, ne-mocný hospodář neodhadne trh. Všeho s Mírou.

Kdesi jsem cetl,ze jablka zustala na stromech proto,protoze celnici provetrali sadarum sady a pracovniky na cerno.

https://www.zahrada.cz/forum/obrazek.php?id_zaznamu=668024&identifikator=1327181150004110&nazev=Po++ne%2Fsklizni&id_oblasti=100

Pro nízké výkupní ceny u nás se nevyplácí sklízet jabka.
S medem to dopadne stejně, nebo už se stalo?
MH

"Do kytek jde vcelstvo nakrmene a x krat osetrene proti varroa,coz je dnes zcela bezny jev.Kdezto vcelstva,ktere to ve volne prirode da nekolik let po sobe,bez leceni a krmeni,to si o rozmnozeni primo zada,bo je to maly zazrak prirody."
----------------
Já si to nemyslím.
Jednak kvůli těm nemocem v mém dřívějším příspěvku, jednak kvůli tomu, že včelstvo chované včelařem je obírané o med a je do něho v červenci a srpnu rván cukr, takže včely a matka jsou opotřebovanější a v době, kdy je roztočů ve včelstvu hodně, díky tomu cukru včely proti přirozenosti víc plodují. Takže roztoči mají o dva měsíce delší sezónu. Případně i na jaře, kdy včelař urychluje plodování třeba komorováním, takže dohromady má roztoč třeba až o tři měsíce delší sezónu. Zatímco včelstvo v dutině v přírodě klidně může začít plodovat později a málo a být tak v březnu, dubnu až do poloviny května i velmi slabé. Pak v květnu, červnu i části července nashromáždí medu jako zimní zásoby a později po slunovratu v červenci , srpnu a září už plodování padá, jen pauzíruje a jen tak trošku sbírá, aby medu na zimu neubylo.
Kromě toho ulétlé včelstvo v dutině je samotné širokodaleko, zatímco u včelaře je 10 - 20 i víc včelstev na jednom místě. To jsou mnohem větší nároky na ochranu před vyloupením i na infekční tlak nemocí a parazitů.
Zkrátka já na výborná včelstva přežívající sama v přírodě moc nevěřím. Určitě nebudou úplně špatná, protože ty špatnější uhynou. Ale taky nebudou u včelaře nejlepší, protože včelař má na včelstva trochu jiné požadavky než je požadavek přežití včelstva v přírodě.
Jako třeba u drůbeže, člověk preferuje na maso třeba osvalené brojlery a na vejce slepice, co nosí celý rok každý týden 5 vajec. Jenže když by ta drůbež měla zdivočet, tak brojleři padnou za oběť predátorům, nosnice se vysílí kladením vajec. Přežijí hubené pohylivé slepice, co ročne snesou třebas jen 20 vajec, ale dokáží z nich vychovat kuřata.

www.vcelarisobe.cz-kolik POR spolykaji nase pole.

Do kytek jde vcelstvo nakrmene a x krat osetrene proti varroa,coz je dnes zcela bezny jev.Kdezto vcelstva,ktere to ve volne prirode da nekolik let po sobe,bez leceni a krmeni,to si o rozmnozeni primo zada,bo je to maly zazrak prirody.

"Pokud bych dnes mel hledat vcelstvo k rozmnozeni,hledal bych v prirode vcelstvo,ktere dokaze dat v dutine 3,4 roky,aniz by ho kdo osetroval ci do nej zasahoval,menil dilo,vcelstvo,ktere si dokazalo nanosit a prezit...Kdesi jsem cetl,ze je nejaka studie,ze valna vetsina roju neprezije uz prvni zimu,neustoji zivot bez pece vcelare.Ta ktera to dlouhodobe dokazi,ta by mela byt mnozena,coz nejspis i sama dalsim rojenim delaji."
-----------
Přežití roje první zimu, ale i potom je podle mne dáno jednoznačně snůškou, která v tom roce na tom místě byla a datem, kdy roj dutinu obsadil a vystavěl většinu plástů, aby tu snůšku mohl využít. Neboli když je v tom směru dobrý rok, jako třeba letos tady u nás, přežijí zimu hlavně nejranější roje i divoká včelstva, které už jsou v dutině víc let. Kvalita včel je podle mně podružná, pokud není velmi podprůměrná. Naopak, když je hladový rok anebo trvale převčelená oblast, nepřežijí zimu podle mne ani nejlepší včelstva v nejlepší dutině.
U dlouhodobě obsazených dutin , v oblasti, kde se včelaří tak, že je hodně rojů, je podle mne velké nebezpečí, že se trvale obsazená dutina jedním včelstem zamění za zamořenou dutinu třeba MVP, kterou každý rok na jaře obsadí jeden z prvních rojů a každý rok na podzim nebo v zimě v ní uhyne. I když stejně tak se může jednat o dutinu, kde včely v zimě každý rok zničí třeba hlodavci nebo i hmyzožraví ptáci, pokud ty zbytky včel a plástů vyházené predátorem třeba ven na sníh v zimě včelař nezaznamená.

tohle je jak Babylon...
každej ať si rozchovává to co se mu jeví nejlepší/a ono třeba bude/,v rámci jeho lokality.
Jakmile je ale vyveze,nebo pokud mu k nim někdo nakočuje,riziko,že si "natáhnou" nějakej bordel bude mnohonásobně vyšší.Logicky.
opakuju již mnohokrát vyřčené-každý ať si rozchovává to svoje "nejlepší"!

Driv tyto pocty vcelstva hrave zvladala,dnes pokud se ve vcelstvu rozbehne viroza ci se nabali dalsi problemy,staci tech roztocu nekolik desitek,stovek.
Nerekl bych,ze to bude nejaka genetika k rozchovu,spis zhanclive vcelstvo,ktere se uplatnilo v cizich vcelstvech a spolu s koristi ze zasob si jako bonus nanosilo i tyhle pleskate hnede trofeje.Mohlo z vesela loupit jeste v predminulem tydnu.
Je li ona shanclivost dedicna,to tezko rict,ale presne tahle vcelstva byvaji prvni,ktera si donesou i MVP,pokud v okoli je.Takovy signalizator zdravotniho stavu okoli.Rozchovat,ci ne,kdo vi.
On vubec ten vyber na vcelnici s par desitkami vcelstev je osidny.Po uhynech se razi heslo,rozchovavat to co prezilo,nikde ovsem neni dano,ze odchovy budou odolne a nezlikviduje je jiny problem,vcelstvo mohlo mit pouze stesti,ze prezilo.
Pokud bych dnes mel hledat vcelstvo k rozmnozeni,hledal bych v prirode vcelstvo,ktere dokaze dat v dutine 3,4 roky,aniz by ho kdo osetroval ci do nej zasahoval,menil dilo,vcelstvo,ktere si dokazalo nanosit a prezit...Kdesi jsem cetl,ze je nejaka studie,ze valna vetsina roju neprezije uz prvni zimu,neustoji zivot bez pece vcelare.Ta ktera to dlouhodobe dokazi,ta by mela byt mnozena,coz nejspis i sama dalsim rojenim delaji.

Podstatné je, za prvé kolik tam bylo roztočů v době utváření zimní generace. Každý roztoč znamená jednu poškozenou včelu, v lepším případě schopnou ještě pár měsíců žít a přispět k výchově zimní generace, v horším ji ostatní včely hned po narození vyhodí z úlu. To se pozná na síle včelstva tak nejpozději v lednu nebo únoru.
Za druhé je třeba se otázat, proč tam bylo tolik roztočů. Je to včelstvo v úlu umístěné tak, že do něho přednostně zalétávají zbloudilé včely z okolí a donášejí tam roztoče? Nebo toto včelstvo jako jediné na stanovišti umí v okolí najít včelstva oslabená roztoči, vyloupit je a donést tak jejich roztoče k sobě?
Tyto všechny otázky se musí odpovědět dříve, než se začnou tyto včely množit. Mimochodem včelstvo, které najde oslabená včelstva rychleji než jiná a vyloupí je dříve, než ostatní včelstva by podle mne mělo taky lépe využívat medovicovou snůšku, protože hledání medovice kdesi v koruně stromu a hledání oslabeného včelstva je k sobě mnohem blíž než hledání sladiny v květech.
A potom ,když se včelstvo uzná za dobré a začne množit, je podle mne třeba držet stále mix. Neboli to včelstvo namnožit každý rok tak do třetiny úlů, celkem vždy množit z několika vybraných včelstev, ne z jednoho a každý rok vždy znova nejlepší včelstva k množení vybírat.

Hledání odpovědí?
5000 roztočů? To nic neznamená. Jednou včelstva překonají, podruhé nepřekonají situaci a uhynou. Genetika je propojená sdílením okolí sama sebe. Ta samá funkce je při i sdílení sepsí, nemocí, chemie ze zemědělství atp. Moc proměnných. Neuhlídáš to. Tečka.

Hodně trvalého štěstí na JM ho už dlouhodobě moc ve včelaření není._gp_


...........
Ehrenberger (37.48.32.109) --- 24. 11. 2018
vaoráza

Vážení přatelé!
Tímto chci přispět do společné diskuze.Mám 50 včelstev.
Včelařím 40 let.Jinak jsem předsedou ZO Svitavy a to 20 let.
Mám včelstvo u kterého od 1 srpna do dnešní doby napadalo
asi 5.000 ks. roztočů !A včelstvo i přesto je ve výborné
kondici.U ostatních včelstev spady kolem 200 ks.A nyní kon-
trolní otázka zrušit tuto genetiku nebo ji rozchovat
/systém vysavač / Příště Vám sdělím názory " odborníku "
Ve vaších příspěvcích vždy uvádějte lokalitu stanoviště !!

Vážení přatelé!
Tímto chci přispět do společné diskuze.Mám 50 včelstev.
Včelařím 40 let.Jinak jsem předsedou ZO Svitavy a to 20 let.
Mám včelstvo u kterého od 1 srpna do dnešní doby napadalo
asi 5.000 ks. roztočů !A včelstvo i přesto je ve výborné
kondici.U ostatních včelstev spady kolem 200 ks.A nyní kon-
trolní otázka zrušit tuto genetiku nebo ji rozchovat
/systém vysavač / Příště Vám sdělím názory " odborníku "
Ve vaších příspěvcích vždy uvádějte lokalitu stanoviště !!

https://www.youtube.com/watch?v=9PxjVsqDBvs

.

warre

Dnes jsem procházel les v okolí.V mokřinách někde schnou olše,ve standartním porostu sem tam suchý modřín a břízy.
Místa,která byla permanentně podmáčená lze přejít "suchou" nohou.Kůrovec se tady zatím moc neprojevuje.
Na příští sezónu chystám ještě jedno lesní stanoviště,které se teď jeví vlhčím.
Snad se zadaří....

U nás pozdně červencová a srpnová medovicová snůška skončila před 20 lety buď s likvidací kotlů na uhelné kaly a podobná neřádstva ( emise z nich prý oslabovaly stromy, takže se víc množily mšice)( a byly to pěkné smradíky, v zimě za mrazu a sněhu kilometr dva daleko od prvních baráků po větru v lese smrad jako uprostřed "černé" Ostravy nebo hned u komína) nebo s definitivním koncem genů původní černé včely předbnostně sbírajících medovici.
Ale pořád zůstává medovicová snůška třeba na javoru klenu společně s květy nebo na lípách.
letos ale celkově medovice byla jen málo, u nás bylo letos asi optimální sucho, teplo a občas vlhký vzduch na dobrou květovou snůšku.

Lesni snuska (tedy ta prava) je poresena asi na radu let dopredu.Smrky mizi pred ocima,hektar po hektaru diky kurovci,borovice odchazeji suchem,modrin taky uspesne neco zere.Hardvestory dilo zkazy dokonaji uplne.Pro par pristich let tu bude uz jen lesni kvetova z pralesu ostruzin,pokud jim cas od casu zaprsi.Tak nejspis budem koncit se snuskou nekdy v cervenci a ne v srpnu.Holt vetru a desti u, porucit neumime.

Tak z tou snuškou to nebylo tak hrozný. O řepce je to normální množství
medu. Další snůška , málo kvetly nékteré jabloné, peckoviny dobré, bohužel
les po asi 2 dnech zaschl.Jeslli se dá o lesu mluvit. Mšice jsem nenašel ,
jen puklici poloskrytou a to jen ty dva dni. Už nemám padesát včelstev vůči
věku to nestačím tak jen dvacet. Z toho se opravdu špatně vybírá tak musí
pomoci kamarádi a to už není ono. Já totiž na přelarvování špatně vidím.
Strada
---------- Původní e-mail ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 16. 11. 2018 10:30:05
Předmět: Re:
"Vidím to tak, že silná odolná včelstva se s tím poperou. Horší byl letošní

rok, nástup moc brzy, moc sucho, žádná snůška. Hlavní problém drobných
včelařů v této souvislosti je, že nemohou z malých počtů poznat, co je dobré

a co nerozchovávat. Pak to končí předvídatelně - čas od času velký úhyn... a

otázky bez odpovědí.
Radek Hubač


---------- Původní e-mail ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 16:40:28
Předmět: Re:
"Co se děje. Celou dobu ani řádek. Včelaři ošetřují včelstva a asi jsme se
otrávili. To je hrozné počasí. Vysočina 19 mm srážek a to je měsíc kdy jsou


plískanice. Přijel jsem ze Slovenska , tam je teplejc a taky sucho. Teploty


, že včely kladou a jak vyjde slunko jsou na vodě. To bude rostočů
nepočitatelně. jak to vidíš Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: josef.mensik/=/seznam.cz, V?ela?sk? mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 11:54:45
Předmět:
"xx
"
"
"

"Nevím co mám dělat,když v listopadu mám velký spad měli. "
-----------------------------
Buď v tom teple hodně plodovaly nebo naopak byly vyloupeny a už tam nejsou.

www.idnes.cz-med z rodinne farmy mel byt z EU...

Vidím to tak, že silná odolná včelstva se s tím poperou. Horší byl letošní
rok, nástup moc brzy, moc sucho, žádná snůška. Hlavní problém drobných
včelařů v této souvislosti je, že nemohou z malých počtů poznat, co je dobré
a co nerozchovávat. Pak to končí předvídatelně - čas od času velký úhyn... a
otázky bez odpovědí.
Radek Hubač


---------- Původní e-mail ----------
Od: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
Komu: Včelařská konference <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 16:40:28
Předmět: Re:
"Co se děje. Celou dobu ani řádek. Včelaři ošetřují včelstva a asi jsme se
otrávili. To je hrozné počasí. Vysočina 19 mm srážek a to je měsíc kdy jsou

plískanice. Přijel jsem ze Slovenska , tam je teplejc a taky sucho. Teploty

, že včely kladou a jak vyjde slunko jsou na vodě. To bude rostočů
nepočitatelně. jak to vidíš Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: josef.mensik/=/seznam.cz, V?ela?sk? mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 11:54:45
Předmět:
"xx
"
"

kdo,"jak to vidíš?"

Co se děje. Celou dobu ani řádek. Včelaři ošetřují včelstva a asi jsme se
otrávili. To je hrozné počasí. Vysočina 19 mm srážek a to je měsíc kdy jsou
plískanice. Přijel jsem ze Slovenska , tam je teplejc a taky sucho. Teploty
, že včely kladou a jak vyjde slunko jsou na vodě. To bude rostočů
nepočitatelně. jak to vidíš Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
Komu: josef.mensik/=/seznam.cz, V?ela?sk? mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 15. 11. 2018 11:54:45
Předmět:
"xx
"

xx

Vzpomenete si nekdo,jakym zpusobem bylo clenum oznameno,ze si akcie Vcely Predboj muzou nalepit tak akorat na hajzlik???