Včelařská konference

frekvencni menice 550W jsou jiz vyprodany
Omlouvame se vsem na ktere se nedostalo

Přeji dobrý den a prosím o pomoc.
Kvůli opravě poruchy pohonu medometu bych potřeboval kontakt na jeho
výrobce. Pohon je na 12 V, stál 1900.- Kč a byl zakoupen v roce 1996 na
inzerát ve vřelařství, kdy by také byla ona adresa k nalezení. Bohuľel jiľ
tento ročník nemám.
Děkuji předem. S pozdravem
Petr Lokvenc
lokvenc.petr/=/volny.cz

V loňském roce jsem je koupil od známého, který pracoval ve firmě, kde
vyráběli zmrzlinu. Původně jsem je koupil na med. Dnes plním med do sudů a
kyblíky za tuto cenu prodávám včelařům, mám jich zhruba na pět tun medu a
potřebuji jich pár na krmení.V případě, ľe nemáte známost v pekárnách (
vědro od mouky), v cukrárnách (vědro od čokolády) poąlu Vám jich kolik
potřebujete.
S pozdravem
Daniel Prokeą

----- Original Message -----
From: "Jirka" <e-mail/=/nezadan.av3-out.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 17, 2004 6:47 PM
Subject: Re: Stropní krmítko


> Kde jste koupil vědro i s víkem za 20 kč ?
> Zdraví Jirka

Jenom jestli ji nesbiraji proto, ze uz je castecne zkvasena... :) Spousta
zvirecich druhu vcetne hmyzu rada "ujizdi" na toxickych latkach,
neprekvapilo by me to ani u vcel :)

Jan Zdeněk

----- Original Message -----
From: "Petr Mikovský" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 17, 2004 8:59 AM
Subject: Zralé hruky a jiné ovoce


> Zdravím
> Mohl by mi prosím někdo vysvětlit jak moc je pro včelky důleľitý kdyľ sají
> ątávu ze spadlých hruąek(či jiného ovoce) a kolik toho mohou takto
nasbírat
> ? Eventuelně mohou vyrobit "hruąkový-ovocný med". :-)) Mám totiľ včelky
> vedle obecní zahrady a tam je dost hruąek.
>
> Dále by mne zajímalo zda si někdo vypracovává mapu "potencionálního
doletu"
>
> na atlasu jsou mapy
> http://mapy2.atlas.cz/mapviewer/mapviewer.aspx
> a tak jsem přibliľoval a přibliľoval , vytisknul a udělal
> kolečko pomyslného doletu a byl jsem docela mile překvapen
> kam aľ mohou zaletět

Kde jste koupil vědro i s víkem za 20 kč ?
Zdraví Jirka

Kde jste koupil vědro i s víkem za 20 kč ?
Zdraví Jirka

Doporučuji přímo výrobce Meopta Přerov viz
www.meopta.cz

Díky za zodpovězení.

Přeji všem dobrý den,
hodlám zakoupit refraktometr.Můžete mi někdo poradit jaký typ atd.... Díky Tomáš.

Děkuji za odpověď, mam trochu povědomí o elektricky poháněných medometech v Česku a těch, které mají 3-fázový pohon je spočitatelných na jedné ruce. Už jsem si myslel, že vyřešíme levně a elegantně řízení otáček našeho pohonu. Podívám se po jiném motoru a s dovolením se ještě jednou ozvu.
Zatím děkuji za nabídku. Bohumil Horák

-----Original Message-----
From: Petr MikovskĂ˝ [mailto:miksovsky/=/controltech.cz]
Sent: Tuesday, August 17, 2004 12:19 PM
To: Včelařský mailing list
Subject:

menic je urcen pro 3 fazovy asynchronni motor
3x230V AC pricemcz napajeni menice muze byt primo
ze zasuvky 230V AC

takze jeste jednou motor musi byt 3 fazovy a z menice musite zapojit
vsechny faze

---
Pøíchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.712 / Virová báze: 468 - datum vydání: 27.6.2004


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.712 / Virová báze: 468 - datum vydání: 27.6.2004

menic je urcen pro 3 fazovy asynchronni motor
3x230V AC pricemcz napajeni menice muze byt primo
ze zasuvky 230V AC

takze jeste jednou motor musi byt 3 fazovy a z menice musite zapojit vsechny faze

Omlouvam se, specifikaci jsem jiľ naąel.
Prosim o informaci co vąe je nutno k měníči připojit aby bylo moľno
elektromotor medometu řídit? Funguje váą měnič s asynchronním
elektromotorem (nebo i s komutátorovým elektromotorem - vrtačkou?
V současnosti pouľíváme jednofázový elektromotor (asynchronní) z
automatické pračky se změnou otáček ve stupních.
Připojením vaąeho měniče na takovýto náą pohon jednou výstupní fází by
vyřeąilo moľnost regulace a reverzace? Či jen regulace otáček?

Za odpověď děkuji. Bohumil Horák

-----Original Message-----
From: Petr Mikovský [mailto:miksovsky/=/controltech.cz]
Sent: Tuesday, August 17, 2004 11:20 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Frekvencni menice

Zdravím


Naąe firma nabízí výprodej nových frekvenčních měničů
zde je specifikace
http://www.ab.com/manuals/dr/161/161-PP001B-EN-P.pdf

Nabídka je limitována jedním kusem pro zákazníka
a čestným prohláąením ľe odběratel je včelař a frekvenční
měnič bude vyuľit pro pohon medometu

napajeni je 1x230V AC a vystup 3x230V AC

jedná se o modely
161S-AA01NP 200W
600,00Kc

161S-AA02NP 400W
900,00Kc

161-AA03NP 550W
1000Kc

161-AA04NP 750W
1200Kc

Ceny jsou uvedeny bez DPH a to cini 19%

S pozdravem
Petr Miksovsky
miksovsky/=/controltech.cz

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.712 / Virová báze: 468 - datum vydání: 27.6.2004


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.712 / Virová báze: 468 - datum vydání: 27.6.2004

specifikace + manual je na teto webove strance

http://www.ab.com/manuals/dr/index.html#161

specifikace
http://www.ab.com/manuals/dr/161/161-PP001B-EN-P.pdf

uzivatelsky manual
http://www.ab.com/manuals/dr/161/0161-5.0MU.pdf

dokumenty jsou v PDF

jedna o menic rady 161 od Allen-Bradley
Rockwell Automation)

pokud ma tedy nekdo zajem kontaktujte mne
prosim pomoci e-mailu

miksovsky/=/controltech.cz

Váľený pane, máme o vaąe měniče zájem, je moľno nám obratem zaslat
jejich bliľąí technickou specifikaci? Bohumil Horák

-----Original Message-----
From: Petr Mikovský [mailto:miksovsky/=/controltech.cz]
Sent: Tuesday, August 17, 2004 11:20 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Frekvencni menice

Zdravím


Naąe firma nabízí výprodej nových frekvenčních měničů
zde je specifikace
http://www.ab.com/manuals/dr/161/161-PP001B-EN-P.pdf

Nabídka je limitována jedním kusem pro zákazníka
a čestným prohláąením ľe odběratel je včelař a frekvenční
měnič bude vyuľit pro pohon medometu

napajeni je 1x230V AC a vystup 3x230V AC

jedná se o modely
161S-AA01NP 200W
600,00Kc

161S-AA02NP 400W
900,00Kc

161-AA03NP 550W
1000Kc

161-AA04NP 750W
1200Kc

Ceny jsou uvedeny bez DPH a to cini 19%

S pozdravem
Petr Miksovsky
miksovsky/=/controltech.cz

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.712 / Virová báze: 468 - datum vydání: 27.6.2004


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.712 / Virová báze: 468 - datum vydání: 27.6.2004

Zdravím


Naše firma nabízí výprodej nových frekvenčních měničů
zde je specifikace
http://www.ab.com/manuals/dr/161/161-PP001B-EN-P.pdf

Nabídka je limitována jedním kusem pro zákazníka
a čestným prohlášením že odběratel je včelař a frekvenční
měnič bude využit pro pohon medometu

napajeni je 1x230V AC a vystup 3x230V AC

jedná se o modely
161S-AA01NP 200W
600,00Kc

161S-AA02NP 400W
900,00Kc

161-AA03NP 550W
1000Kc

161-AA04NP 750W
1200Kc

Ceny jsou uvedeny bez DPH a to cini 19%

S pozdravem
Petr Miksovsky
miksovsky/=/controltech.cz

Doporučoval bych zavolat na to hasiče, ve vašem případě by měli pomoci. Svépomoc by mohla být nebezepečná, pokud nejste vybaveni. Sám jsem jedny sršně u známého "vyřešil" zacpáním výletového otvoru v noci, ale nebylo mě dobře na duši. Taky to vždycky nejde, když mají zadní vrátka.

Dobry den,zadne reseni v mezich Vaseho pozadavku neexistuji.
Pridal
----- Original Message -----
From: "vyřizuje/=/mendelu.cz:Pániková" <csm/=/csmdonbosco.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 17, 2004 9:36 AM
Subject: srni


> Dobrý den, jsme středisko pro děti a mládeľ, na netu jsme vyhledávali jak
> se zbavit srąního hnízda a narazili jsme na vaąe stránky, prosíme o radu
> jak to odstranit aniľ bychom hnízdo zničili. Odstranění je nutné, nebo» do
> prostor chodí děti. Prosíme pokud moľno o urychlenou odpověď.
> Předem děkujeme
> Ing.Honěk
> ředitel

Dobrý den, jsme středisko pro děti a mládež, na netu jsme vyhledávali jak se zbavit sršního hnízda a narazili jsme na vaše stránky, prosíme o radu jak to odstranit aniž bychom hnízdo zničili. Odstranění je nutné, neboť do prostor chodí děti. Prosíme pokud možno o urychlenou odpověď.
Předem děkujeme
Ing.Honěk
ředitel

Díky za informace,
pro doplnění bych se zeptal jestli pouľíváte svůj nový 'poloradiální'
medomet
(http://www.sweb.cz/JJVCELA/medomet_soubory/medomet.htm )
a jaké jsou s ním případně zkuąenosti ?

Medomet používám, udělal jsem jen několik drobných úprav, jako je zvětšení řemenice na koši a úprava původního tangenciálního koše pro vytáčení vysokých rámků. Velmi si ho považuju, protože zvýšil výkon mé práce o 100%. Nejlépe je však když mi někdo pomáhá přitom pomáhá. Jen obsluha medometu zaměstná jednoho pomocníka.
Než jsem vyladil otáčky stálo mě to asi 10 panenských souší, ale teď jede naprosto bez chyby - jen si vrní. Některé z těch zrušených souší měla na svědomí také řepka, kterou jsem kvuli plodu nevytočil a nechal až do akátu. Příště všechny zaplodované souše s řepkou přemístím do jednoho včelstva a vytočím hned po vylíhnutí plodu.
Po dohodě s distributorem frekvenčních měničů připravím článek do včelařských novin o jejich použití při řízení otáček medometů. Dnes jsem také udělal několik fotek vyfukování včel a tak je večer umístím na moje stránky.
Zdravím Honza

Zdravím
Mohl by mi prosím někdo vysvětlit jak moc je pro včelky důležitý když sají štávu ze spadlých hrušek(či jiného ovoce) a kolik toho mohou takto nasbírat ? Eventuelně mohou vyrobit "hruškový-ovocný med". :-)) Mám totiž včelky vedle obecní zahrady a tam je dost hrušek.

Dále by mne zajímalo zda si někdo vypracovává mapu "potencionálního doletu"

na atlasu jsou mapy
http://mapy2.atlas.cz/mapviewer/mapviewer.aspx
a tak jsem přibližoval a přibližoval , vytisknul a udělal
kolečko pomyslného doletu a byl jsem docela mile překvapen
kam až mohou zaletět

Ta doba je orientační a souvisí s teplotou, čím vyąąí, tím rychlejąí vykvaąení. Jestli uľ nejdou bublinky, klidně to přetoč.
Pavel

> V návodu píąí, ľe první kvaąení 5 aľ 6
> týdnů. Mě
> přestala bouřlivě kvasit po necelých 4. Kvasím v boxu v
> teplotě okolo 28
> stupňů. Mám uľ jí stočit a nebo dodrľet danou dobu.
> Děkuji mirek
>
>

>V návodu píąí, ľe první kvaąení 5 aľ 6 týdnů. Mě
přestala bouřlivě kvasit po necelých 4. Kvasím v boxu v teplotě okolo 28 stupňů. Mám uľ jí stočit a nebo dodrľet danou dobu.

Mluvil jsem s paní Haklovou z VÚ DOL. Není prý návod moc dobře napsaný a budou ho předělávat. Nemusí kvasit moc bouřlivě a hlubokoprokvašující kvasinky nemusí mít ani teplotu 28 stupňů. Stačí do 25 stupňů. Kvašení stačí i 3 týdny. Maximálně můžeš medovinu probublat vzduchem a počkat, jak píšou při teplotě 25 stupňů,jestli se nerozkvasí. Po skončení bouřlivějšího kvašení ale počkej asi 14 dní, aby se uklidnila a potom ji teprve stoč.
Tonda.

Zdravím.
Dělám medovinu poprvé. V návodu píąí, ľe první kvaąení 5 aľ 6 týdnů. Mě
přestala bouřlivě kvasit po necelých 4. Kvasím v boxu v teplotě okolo 28
stupňů. Mám uľ jí stočit a nebo dodrľet danou dobu.
Děkuji mirek

Při prvním stáčení není medovina nikdy čirá. Přetoč ji a nech ji v chladu tak dva-tři měsíce a uvidíą. Ale někdy se čistí i více jak rok. To pak chce dalčí a daląí přetáčení.
Zdraví Pavel


> Mám jeątě jeden dotaz. Letos jsem udělal medovinu z řepkového
> medu. Asi za
> týden ji budu poprvé stáčet.Je ale kalná.Nevíte někdo, čím by
> to mohlo být
> způsobeno? Přeji hezký den. Tomáą
>

Díky za informace,
pro doplnění bych se zeptal jestli pouľíváte svůj nový 'poloradiální'
medomet ( http://www.sweb.cz/JJVCELA/medomet_soubory/medomet.htm ) a jaké
jsou s ním případně zkuąenosti ?

Zdraví

J. Čáp

----- Original Message -----
From: "Jan Jindra" <jan.jindra/=/seznam.cz>


> Zdravím vąechny
> Tak jsem přijel z dovolené a hned jsem se dal do vytáčení slunečnice.
> Přestoľe med "leľel" v úlech celý měsíc obsah vody je těsně na "hranici"
> 18,5%.

Mám ještě jeden dotaz. Letos jsem udělal medovinu z řepkového medu. Asi za týden ji budu poprvé stáčet.Je ale kalná.Nevíte někdo, čím by to mohlo být způsobeno? Přeji hezký den. Tomáš

Přátelé zdravím Vás,
v letošním roce jsem se rozhodl vyzkoušet nástavkové včelaření.Pořídil jsem si 4 nezateplené nástavkové úly se zasíťovaným dnem na r.m. 39x24,1 nástavek 10 rámečků. Úly jsem osadil včelami. 2 nástavky plodiště a 1 nástavek medník. Více nástavků jsem nedával, protože jsem do nich předělával včely z budečáků. Práce se včelami je v těchto úlech mnohem mnohem jednodušší rychlejší. Avšak mám jeden problém. Při vytáčení medu jsem zjistil, že med z nástavkových úlů je řidší než v budečácích. Můžete mi poradit, čím je to způsobeno, nebo kde jsem udělal chybu? Díky Tomáš.

Obecně jakákoliv nádoba vhodného objemu a velikosti se dá nad rámky do
prázdného nadstavku. Dovedu si představit, ľe ve strůpku je otvor pro
nálevku a okénko s průhlednou fólií, aby bylo vidět, kolik roztoku cukru tam
je, mohla by stačit fólie nastříhaná z PET flaąky bez prolisů. Nádoba můľe
být kyblík cca 10 litrů, v Kauflandu jsem viděl plastové čtyřhranné misky
cca 30 x 30 cm a výące cca 15 cm, mohou to být větąí vaničky od masa třeba
taky z Kauflandu, dvoulitrové tetrapakové obaly s odřezanou horní stranou,
ąly by pouľít taky rozřezané pětilitrové PET flaąky pro balenou vodu atd.

Já pouľívám misky pod květináče, pr 35 cm má objem cca 3,5 litru, pokud je
uloľena trochu vodorovně. Mám je v nadstavku, nebo rámu o výące cca 10 - 12
cm a shora jsou včelotěsně zakryty silonovou sí»ovinou, přes kterou nalévám
cukr. Jako plovák pouľívám nalámané, nebo nastříhané suché větvičky. Takhle
je to vhodné spíąe pro menąí počet včelstev.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 16, 2004 11:04 AM
Subject: Stropní krmítko


> Poradíte mi osvědčenou konstrukci stropního krmítka? Zajímavý byl nápad s
> pouľitím rozřezaných kanystrů, ale ty nemám.
>
> Na zkouąku jsem si koupil originální plastové stropní krmítko, ale to je
> přílią křehké. Jsou na webu fotky něčeho pouľitelného?
>
> mp

do pozornosti davam tento odkaz

http://www.vcelieprodukty.sk/index.php?page=show&id=9&t=ndetail&PHPSESSID=0e
95c07a4a2098fd0cea825fd62e7d74


S pozdravom Laco Sebosik




----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 16, 2004 9:46 AM
Subject: Antwort: Re: Antwort: po léčení



Tylancel vyraba firma Bares Nitra. Ak mas recept od veterinara, tak ti ho
objedna kazda veterinarna lekaren. Z receptom sa da objednat aj na dobierku
/ lekarne si na to prihadzuju 30 - 50 % /. Jedno balenie 10g je urcene na 2
vcelstva. Cena bola pred tromi rokmi 40,- Sk. Pouzit sa mohlo len v
ochrannych pasmach moru plodu ako preventivne liecivo do poslednej krmnej
davky na jesen.

Od roku 2002 je pouzivanie antibiotik zakazane. Zo skusenosti mozem
odporucit len jedno. Tylancel docasne prekryje klinicke priznaky moru, ale
chorobu neodstrani. Na likvidaciu choroby je potrebna poctiva vymena diela
a pravidelna dezinfekcia ulov a naradia.

Zamorenie juzneho slovenska antibiotikami v mede je ucelovo nafuknuta
bublina, z ktorej profituju nakupcovia medu. Realita je asi taka, ze zopar
nezodpovednych vcelarov sa rozhodlo aplikovat antibiotika aj na jar a tieto
sa dostali do medu. Nemuselo ist o Tylancel. Aj Fumagilin pouzivany proti
nozeme je antibiotikum.

Tvrdenia ze cele juzne Slovensko ma zamorene medy je poskodzovanie dobreho
mena slovenskych vcelarov.

Matej




bodo
<bkern/=/casd.s An: Včelařský mailing list
<vcely/=/v.or.cz>
k> Kopie:
Thema: Re: Antwort: po léčení
15.08.2004
21:59
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravim vsetkych,

moja otazka: Vie niekto, kde sa da kupit liek TILANCEL?






-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

S kolegou pouľíváme plastové kyblíky na 10 litrů. V medárně si připravíme
dva sudy ( 400 litrů) cukerného roztoku. Hadicí, samospádem naplníme kyblíky
a zavíčkujem.Vąe maximálně do hodiny hotové a máme připravené krmení pro
40včelstev. Přivezené kyblíky na stanoviątě odvíčkujem, postavíme na
včelstvo, vloľíme hrst slámy, přiklopíme nástavkem a je nakrmeno. Vąech 40
včelstev zhruba za 1,5 hodiny. Při pouľití roztoku 3:2 a krmné dávce 15kg na
včelstvo je potřeba jeątě jednou celý proces opakovat, ale uľ za kratąí čas.
Nejsou potřeba nasazovat nástavky a slámu přesypáváme z první dávky krmení.
Včely roztok odeberou max. do 3dnů. Kyblíky jsou skladné, od včel čisté na
rozdíl od sklenic. Cena jednoho kyblíku i s víčkem je 20kč. Kaľdý z nás
tímto způsobem krmí 230 včelstvev a v porovnání s lonským rokem ( krmení
lahvemi) máme dvakrát víc volného času na sebe a rodinu.
Daniel Prokeą

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, August 16, 2004 11:04 AM
Subject: Stropní krmítko


> Poradíte mi osvědčenou konstrukci stropního krmítka? Zajímavý byl nápad s
> pouľitím rozřezaných kanystrů, ale ty nemám.
>
> Na zkouąku jsem si koupil originální plastové stropní krmítko, ale to je
> přílią křehké. Jsou na webu fotky něčeho pouľitelného?
>
> mp

pozadovana norma urcite v danom rozsahu neexistuje..A s obchodnikmi je to tak ako aj v inych odvetviach,snaha o co najvacsi zisk na ukor producentov.Tento rok sa vo vacsine agatovych medov objavila medovica alebo repka,a ajhla zrazu za cisty agat ponukaju aj cez 100 sk..V podstate rozhoduje ponuka a dopyt,posledne 2 roky boli na med urodne,obchodnici zneuzivaju situaciu ze vacsina vcelarov produkuje med v oblastiach kde ho nedokazu predat na drobno,tym padom su nuteni viac menej cast medu odpredat aj za likvidacne ceny..Bezne kvetove medy sa pohybuju v obchodoch cez 150sk,doriedene na povolenych 21% vody..ak uvazim,ze napr.slnecnica ktoru vytacam kazdy rok mava okolo 16 percent vody,tak mi ponukanych 56sk za kg pripada ako urazka..ja mam stastie ze zijem v meste kde predam akekolvek mnozstvo medu v cene cca 100sk..ale vcelarov ktori podobnu moznost nemaju,je mi uprimne luto..v podstate makaju na drahe auta a vily panov z kartelu..

s pozdravom Gusto

Máme k odprodeji volně pářené matky VIGOR.
Cena 110,- Kč + poątovné (pro členy ČSV). Objednat moľno na tel. č. 571 658 869 (záznamník - adresu zřetelně!), anebo lépe e-mailem na beestn.zubri/=/quick.cz . Poslat matky můľeme ve středu 18.8., daląí matky budou i za týden. Rovněľ je moľný osobní odběr.

K. Čermák, pokusný včelín v Zubří

I to je moľné nápadům se meze nekladou

Pepan

----- Original Message -----
From: "Radim Pol??ek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 12, 2004 11:55 PM
Subject: Re: Plov?ky do krm?tek


> Moľná lepąí neľ tahat snop slámy z domova bude vzít z domova zahradnické
> nůľky a do nádoby nastříhat suché větve a větvičky z nějakých měkkých
> dřevin.
>
> R. Poláąek
>
> ----- Original Message -----
> From: "pan Josef Jiří Menąík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, August 12, 2004 5:25 PM
> Subject: Re: Plov?ky do krm?tek
>
>
> > seno a sláma se nestříhá.Do nádoby se vloľí jen věchýtek a včely pak po
> něm
> > vylézají na horu .zrovna tak je dobrý řídký pytel od brambor, avůbec
> > nejlepąí je va nádobu poloľit hranolky a na něj pak jakoukoliv řídkou
> > tkaninu ktero na okrajích zatíľíte nástsvkem rostok se pak nalévá přes
ni.
> > včely si snadno cestu najdou.
>
>
>

Zdravím všechny
Tak jsem přijel z dovolené a hned jsem se dal do vytáčení slunečnice. Přestože med "ležel" v úlech celý měsíc obsah vody je těsně na "hranici" 18,5%. Pro odebírání medu v srpnu jsem nebyl zařízený a tak jsem před dovolenou opatřil přívěsný vozík kozlíkem na kterém mám teď připoutaný benzínový kompresor, který používám při aerosolování. Na hadici jsem nasadil ofukovací pistoly s ventilem a jal jsem se včely vypuzovat z nástavků stlačeným vzduchem. Nástavek stavím na stojánek se smykem, pod kterým mám položený plastový kbelík. Po projetí všech meziplástových uliček nástavek přizvedám a ještě ofouknu spodní loučky. Jde to pěkně. Včely z kbelíku nevylétají a lze je jednoduše vysypat před česno. Myslím, že nehrozí ztráta matky, protože si to včelky během chvilky namíří k česnu.
První den jsme do včel vyrazili se synem v 5,30 a v 7 hodin jsme měly vůz plný (56 polonástavků). Do 9 hodin jsme stihli ještě jednu menší fůru ještě před náznakem slidivosti. Dnes jsem na to už byl sám a tak jsem naložil jen jednu fůru (64 nástavků) a skončil jsem o půl osmé.
Do garáže, kde vytáčím, jsem dovezl za dva dny asi 1 litr včel, které jsem snadno smetl do kbelíku (usadili se ve formě roje na okně).
Jediné co mi na tom vadí je ten hluk. V lese by se to dělat nedalo ale uprostřed polí se to ztratí.
Z 80-ti včelstev je alespoň 10 bez zásob a některá z nich jistě vyloupena. U ostaních jsem zaznamenal značný úbytek zásob z medníkových nástavků. Úly jsou však těžké a tak med už nastěhovaly nad plod.
V minulých dnech na konferenci proběhla diskuse o opodstatnění odebírání posledního medu při současné ceně cukru. Někdo tady zpochybňoval efektivitu posledního medobraní při započítávání své práce. Já si myslím, že votom to je. Je to totiž naše práce kterou se máme snažit realizovat. Takže mám-li čas na práci tak ji mám dělat, i když nebude za 100 či 500 na hodinu. Nemluvě o tom, že včely mají také pracovat a při krmení se jejich pracovní aktivita značně zvyšuje - donášejí pyl, staví a invertují a zahušťují zásoby.
Ať se všem daří přejí Jindrovi
www.sweb.cz/jjvcela

Na co je dobrý?

S přáním hezkého dne Josef


----- Original Message -----
From: "bodo" <bkern/=/casd.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 15, 2004 9:59 PM
Subject: Re: Antwort: po léčení


> Zdravim vsetkych,
>
> moja otazka: Vie niekto, kde sa da kupit liek TILANCEL?


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.737 / Virová báze: 491 - datum vydání: 11.8.2004

Poradíte mi osvědčenou konstrukci stropního krmítka? Zajímavý byl nápad s použitím rozřezaných kanystrů, ale ty nemám.

Na zkoušku jsem si koupil originální plastové stropní krmítko, ale to je příliš křehké. Jsou na webu fotky něčeho použitelného?

mp

>Pokud zjistím, že v říjnu při léčení nějaké včelstvo uhynulo, tak to přeci nemá vliv na přijaté dotace. Podmínky jsem splnil, mám nárok. O dodatečných korekcích nic nevím, nebo mě to vysvětlete.

Dotace je na opylení včelstvy v příštím roce, které obsedají min. 7 rámků 39x24. Z toho je jasné, že je to na počet včelstev, které budou opylovat příští rok. Pokud se počet včelstev od nahlášení stavu do výplaty dotace změní, je včelař povinen nahlásit nový stav. Peníze se pak vrátí na svaz. Pokud se změní později, nedá se už nic dělat. Měl jsem 17 oddělků. Postupně je spojuju se stabilním počtem 50 včelstev. Na léčení mám vyšší počet, ale na dotaci 50. To bych si mohl nahlásit i oddělky, které také musím krmit.
Tonda.

Vyjádření k : ... O dodatečných korekcích nic nevím, nebo mě to
vysvětlete....

Jde o korekce stavu, kdy ke změně doąlo mezi podáním ľádosti a vyzvednutím
dotace. Jestliľe po vás někdo bude chtít vědět počet zazimovaných včelstev
jiľ 20.8. nebo i 30.9., vy jeątě krmíte, včelař soused nekrmí a vaąe
včelstva jsou z důvodu krádeľe napadána nebo z jakéhokoliv důvodu musíte
včelstva spojit, můľe se vám stát, ľe se vámi nahláąený počet k nějakému 15.
či 30.10. (kdy si jdete pro peníze) změní. Vy můľete přijmout pouze částku
odpovídající skutečnému stavu a to je ta korekce...


Vyjádření k: Divili byste se, kolik ľádostí je zfaląováno funkcionáři,
případně jsou neplatné z důvodu neregistrace včelstev v místě umístění.
Kromě toho se často uvádí vyąąí počet včelstev neľ je skutečnost. Ale
hrábnout do tohoto bordelu je asi nad síly vąech dobrovolných
funkcionářů.....

Tak to nenechávejte na funkcionářích a honem to nahlaste na OV, ÚV nebo na
MZe. Chodí kontroly (holt tato kontrola nebude namátková). Upozornit na toto
okrádání je povinností nás vąech. Nebo jsme vąichni zloději a tuneláři,
participujeme snad na nich? Nebo jsme jenom mluvkové?
       Jeątě jsem se nesetkal s podobným fixlováním. Jde to totiľ velmi
těľko, jestliľe se léčí dvakrát fumigací, jednou aerosolem a je zajiątěno,
ľe oba způsoby léčení nedělá jedna a tatáľ osoba. Sami si to můľete ohlídat,
respektive k tomu na členské schůzi vyvolat diskusi. Takovéto "popichování"
těch, co něco pro ostatní dělají (míním tím ty funkcionáře), podle mého
názoru velice nevkusné.

Tylancel vyraba firma Bares Nitra. Ak mas recept od veterinara, tak ti ho
objedna kazda veterinarna lekaren. Z receptom sa da objednat aj na dobierku
/ lekarne si na to prihadzuju 30 - 50 % /. Jedno balenie 10g je urcene na 2
vcelstva. Cena bola pred tromi rokmi 40,- Sk. Pouzit sa mohlo len v
ochrannych pasmach moru plodu ako preventivne liecivo do poslednej krmnej
davky na jesen.

Od roku 2002 je pouzivanie antibiotik zakazane. Zo skusenosti mozem
odporucit len jedno. Tylancel docasne prekryje klinicke priznaky moru, ale
chorobu neodstrani. Na likvidaciu choroby je potrebna poctiva vymena diela
a pravidelna dezinfekcia ulov a naradia.

Zamorenie juzneho slovenska antibiotikami v mede je ucelovo nafuknuta
bublina, z ktorej profituju nakupcovia medu. Realita je asi taka, ze zopar
nezodpovednych vcelarov sa rozhodlo aplikovat antibiotika aj na jar a tieto
sa dostali do medu. Nemuselo ist o Tylancel. Aj Fumagilin pouzivany proti
nozeme je antibiotikum.

Tvrdenia ze cele juzne Slovensko ma zamorene medy je poskodzovanie dobreho
mena slovenskych vcelarov.

Matej




bodo
<bkern/=/casd.s An: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
k> Kopie:
Thema: Re: Antwort: po léčení
15.08.2004
21:59
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravim vsetkych,

moja otazka: Vie niekto, kde sa da kupit liek TILANCEL?

NMaN> Narazil jsem opět na názor, ľe včely jsou toxické od "postřiků". ®e uľ jsem
®ádný výzkum neznám, ale ze zkuąenosti je nějaké ľihadlo úplně v
pohodě a jiné udělá třeba zánět. Nevím, zda je to z ostřejąího jedu,
nebo nějaká infekce zvenku, nebo moje aktuální dispozice. Fakt je, ľe
včely filtrují svinstva z nektaru a ukládají je v jedovém váčku. Potom
by ve znečiątěných oblastech měly být včely "jedovatějąí".
Ivan

Musím podpořit Radka. Nevím proč funkcionáři otravují včelaře, aby dávali žádosti tolik dní před termínem. Pokud je v pravidlech psáno 15.9 a nelze to splnit (to si ale nemyslím), tak ať se obrátí na UV aby se změnila pravidla dotací. Začátkem září dávno vím, kolik včelstev zazimuji, a dám žádost. Pokud zjistím, že v říjnu při léčení nějaké včelstvo uhynulo, tak to přeci nemá vliv na přijaté dotace. Podmínky jsem splnil, mám nárok. O dodatečných korekcích nic nevím, nebo mě to vysvětlete.

A pokud někdo není schopen řádně vyplněnou žádost do 15.9. předat, pak je pro něj státních peněz škoda a nechápu to vymáhání, objíždění, případně falšování žádostí. Vlastně to chápu: "On by neměl z čeho zaplatit příspěvky a léky a byly by s tím ještě větší starosti a naše ZO by nedostala 15% z jeho příspěvků atd." Divili byste se, kolik žádostí je zfalšováno funkcionáři, případně jsou neplatné z důvodu neregistrace včelstev v místě umístění. Kromě toho se často uvádí vyšší počet včelstev než je skutečnost. Ale hrábnout do tohoto bordelu je asi nad síly všech dobrovolných funkcionářů.

Co se týká objednávky léků, tak ty by měl (asi nejlépe) každý uvést počet včelstev jaký chce ten rok léčit při příležitosti předání vzorku měli. K tomu připojit (pokud chce) nadstandardní léčení formidolem. Standardní metody a léčiva určuje veterinář a ne včelař. Na správnost léčení má dohlížet ZO.

A údaje do statistik? Kolik mám skutečně medu a vosku, do toho nic nikomu není. Má to ale háček: Pokud mě postihne pohroma, vyhoří vůz, vichřice apod., pak bych mohl prokázat utrpěnou škodu právě odkazem na údaje udávané v uplynulých letech.

Eman

Byl jsem osloven jedním ze čtenářů Včelařských novin, ľe nefungují odkazy:

- Josef Křemen: Moderní včelaření - Naskenovaná kniha Josefa Křemene:
Moderní včelaření - http://vcelareni.kgb.cz/

- Václav Jaką: Včelař začátečník - Naskenovaná kniha Václava Jakąe: Včelař
začátečník - http://zacatecnik.kgb.cz/

Pokud víte, kdo spravoval tyto stránky nebo je spravujete, ozvěte se mi a
domluvíme přesun jinam. Server www.kgb.cz není funkční.


S pozdravem
Zdeněk Čejka

To ti je načo ???
Akurat to mzes z nudze pouzit pre sliepky a kraliky !
Ale v ziadnom pripade nie pre VCELY !!!!
JE zakazane pouzivat akekolvek antibiotikum pre vcely !!!
Cele juzne Slovensko je zamorene antibiotikami v v rozboroch medu.
Med je fakticky nepredajny !!!
Na TYLANCEL radsej rychlo zabudni !!!

S pozdravom Laco Sebosik


----- Original Message -----
From: "bodo" <bkern/=/casd.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 15, 2004 9:59 PM
Subject: Re: Antwort: po léčení


> Zdravim vsetkych,
>
> moja otazka: Vie niekto, kde sa da kupit liek TILANCEL?


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Minuly tyzden bola akcia v predajnej sieti MARKET 1 kg/29,90 Sk

S pozdravom Laco Sebosik



----- Original Message -----
From: "bodo" <bkern/=/casd.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, August 15, 2004 10:01 PM
Subject: Cukor na Slovensku


> cca 38,- Sk za kilo


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

cca 38,- Sk za kilo

Zdravim vsetkych,

moja otazka: Vie niekto, kde sa da kupit liek TILANCEL?

ůl.b.b.b. .b b b.blblb, ův ůb,mblb,blbmblv vkvmb,nkvmmvnvn

Víte někdo jaká je cena cukru na slovensku?


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.732 / Virová báze: 486 - datum vydání: 29.7.2004

mám opačný problém - pracuji, mám děti. a důchodci nemají čas. ani
nezavolají a čekají kdy se ozvu já. autëm taky jezdím já - mám to při cestě
a ... vľdy» stále jezdím tak nějaká ta minutka ...
upozorňuji - jen někteří ...
a s tím druhým konstatováním nezbývá neľ souhlasit - jen bych doplnil - kdo
nic nedělá nic nezkazí a tím má oprávnění kritizovat !



----- Original Message -----
From: "Josef Kouba" <domus/=/cbox.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 9:49 PM
Subject: Re: RE: Dotace


> Je to asi přírodní zákon, ľe důchodci nemají čas, moľná to také bude tím,
ľe
> ostatní si myslí, ľe mají spoustu času a nakladají jim ukoly.
> A druhý přírodní zákon říká, ľe kaľdy dobrý skutek (ve prospěch druhých)
má
> být náleľitě potrestán!
>
> S přáním hezkého dne Josef
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, August 13, 2004 9:24 AM
> Subject: Re: RE: Dotace
>
>
> > Souhlasím aľ na maličkost. Odkud berete přesvědčení, ľe důchodce má víc
> > času, neľ ostatní :-) ? Opak je pravdou :-)))) !
> > S pozdravem Petr
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <mmcc/=/volny.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Friday, August 13, 2004 8:17 AM
> > Subject: Re: RE: Dotace
> >
> >
> > Souhlasím s Vámi se vąemi. Něco podobného dělám i v jiné
> > organizaci neľ ve včelařské. Musíme si vąichni uvědomit, ľe to
> > dělají vąichni (nebo skoro vąichni) zadarmo a ve volných chvílích
> > a není to otázka těch 10 minut. Kdyľ má třeba jeątě sám více
> > včelstev má starostí nad hlavu. Ne kaľdý aktivní včelař je jiľ v
> > důchodu a má o něco víc času neľ ostatní.
> >
> > Marek
> >
> > ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> > Od: "Frantiąek Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
> > Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Předmět: RE: Dotace
> > Datum: 13.8.2004 - 7:54:48
> >
> > > Statistika je presny soucet absolutne nepresnych cisel.
> > Odhaduji, > ze u nas vyplnuje st. podle pravdy tak 20 % vcelaru
> > ten bod 3.
> > > ten sedi.
> > >
> > > Frantiąek
> > >
> > >
> > > > ... ale myslim, ze vse ma svůj duvod.
> > >
> > > Díky za podporu, to je úplně přesné. Včelař vyplňuje formulář
> > > řekněme 10 minut. Jednatel pak dva večery kontroluje, jestli je
> > > vąechno vyplněné správně. Protoľe pak by se taky mohlo stát, ľe
> > > administrativní ąimel zařehtá a dotace pro včelaře nebude.
> > > Nechci si ani představit, co bych si potom musel vyslechnout.
> > >
> > > > ... a navíc po vecerech rucne vyscitavaji z Vasich zadosti
> > ... >
> > > I kdyľ si udělám tabulku v Excelu a pak výsledky přepíąu do
> > > formuláře, přecejen musím ty papírové ľádosti vąechny projít.
> > >
> > >
> > > A propos dotaz, jak vyplňujete údaje pro statistiku:
> > >
> > > 1. podle pravdy (děkuji vąem)
> > > 2. vůbec a a» si jednatel něco vymyslí (tak to uľ jsem jim
> > vloni > vracel k doplnění, a uľ s tím mají práci tři lidi - já,
> > důvěrník
> > > a včelař, to je panečku adrenalínu)
> > > 3. jen abych něco uvedl a neměl tabulku prázdnou (moc pěkně
> > např. > vypadá, kdyľ je na 6 včelstev výnos medu 20kg)
> > >
> > >
> > > Zdraví Pavel
> > >
> > >
> >
> > --
> > Nejlevnejsi nabidka vysokorychlostniho internetu ADSL na trhu!
> > VOLNY ADSL 512/128kbit/s. Jiz za 549Kc bez DPH mesicne! Vice na
> > http://adsl.volny.cz
> >
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.737 / Virová báze: 491 - datum vydání: 11.8.2004
>

Narazil jsem opět na názor, ľe včely jsou toxické od "postřiků". ®e uľ jsem
to několikrát slyąel od lidí mě nepřekvapuje, ale u nás to v klidu lidem
říkají v nemocnici. Něco málo o pesticidech vím a nepředpokládám ľe by se
tak snadno mohli kumulovat ve včele, aniľ by jí uhlíľily a navíc způsobily
horąí reakci na bodnutí. Ale jist si samozřejmě být nemohu. Je to sloľitý
problém organické chemie a ta nás často vyvede z omylu. Ale bohuľel vím, ľe
kontakt s přípravkem bývá otázkou dlouhodobé zátěľe a důsledků. V tom je
jejich větąí riziko a zákeřnost. Nevím a pochybuji, ľe toto tvrzení je
podloľeno nějakými fakty. Na druhou stranu by to vlastně pro nás včelaře
neměl být problém - lidé si své obtíľe spojí s chemickým průmyslem ( a to
není zas tak daleko od pravdy ). Moľná takto začal argumentovat i nějaký
včelař který to roząířil. Fakt je, ľe bodnutí je tak bolestivé, kolik jedu
včela má ( jak rychle odstraníme ľihadlo ). A jeho mnoľství - produkce je
závislá na na kvalitní výľivě.
Tak bych se chtěl zeptat jakou zkuąenost s tím máte vy ? Víte o nějakém
průzkumu ? Byl nějaký přípravek v jedu prokázán ? Nebo je to prostě daląí
nesmysl ?



----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 4:37 PM
Subject: Re: Dotace


> U nás v Úpici se scházíme kaľdou první neděli v měsíci se zhruba 50ti
> procentní účastí. Při té zářijové schůzi shromaľďujeme a kontrolujeme
> ľádosti pro dotace, za nepřítomné je přinesou důvěrnící obvodů. Je to
> jednoduąąí, neľ pak jeątě v polovině měsíce "cestovat" a» jiľ se strany mě
> jako jednatele, nebo se strany jednotlivých včelařů (území naąí ZO pokrývá
> několik i dost vzdálených obcí). Při tom není ľádná tragédie, kdyľ některé
> ľádosti chybí - kaľdý včelař ví, ľe má do toho 15. září čas mi ľádost
osobně
> donést, ale takhle má tu cestu uąetřenou. Je ale pravda, ľe i tak je
několik
> málo včelařů, kteří by si raději nechali dotace propadnout, kdybych za
nimi
> patnáctého nedojel :-).
> S pozdravem Petr.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, August 13, 2004 2:49 PM
> Subject: Re: Dotace
>
>
> > Ve včelařství č. 8 na straně II přílohy ve směrnici č. 2/2004 ČSV je
jasně
> > uvedeno, ľe včelaři odevzdávají své ľádosti ZO do 15 září včetně a
> základní
> > organizace vyplněné seznamy a sumární ľádosti na sekretariát UV do 30
září
> > včetně ( v případě poątovního razítka) Z toho vyplývá, ľe i kdyľ
odevzdám
> ty
> > údaje na ZO 15 září, mají na ZO na zpracování a případnou opravu chyb
> jeątě
> > 15 dní. A kdyľ se domluvím s přísluąnými členy výboru ZO, můľu jim
ľádost
> > odevzdat třeba 30 září dopoledne, oni to dopíąou do seznamu do
tabulkového
> > kalkulátoru, ten za cca desetinu sekundy vyhodí opravený součet nebo
> součty,
> > následně se to dopíąe do přísluąných formulářů a někdo to jeątě tentýľ
den
> > poąle doporučeně poątou. A podmínky pro přísun dotace jsou jednoznačně
> > splněny. Není co řeąit.
> >
> > Co se týká správného vyplnění jednotlivých kolonek, já myslím, ľe své
> jméno
> > a adresu atd kaľdý včelař zná zpaměti. Registrační číslo, čísla katastrů
> atd
> > si zjistí jednou a pak uľ je má taky někde zapsané.Statistické údaje zná
> > aspoň zhruba, nebo je má někde v seąitě. A co se týká obecných a
> > organizačních pokynů, jak ty dotace vyplňovat, proto se ty pokyny
> uveřejňují
> > ve Včelařství, aby si je kaľdý včelař přečetl a podle nich tu ľádost
> > vyplnil. Je uľ věcí kaľdého včelaře, jestli mu na pochopení těch pokynů
> bude
> > stačit pět minut nebo pět hodin. U nás tyhlety ľádosti přebírají
důvěrníci
> a
> > ti ty pokyny musí znát tak, aby jim stačilo přehlédnout ty formuláře a
> kdyľ
> > tam něco chybí, tak ho prostě nepřijmout. Uľ taky proto, ľe je vyplňují
i
> > pro svoje včelstva. A včelař se musí třeba vrátit domů, tam to dopsat a
> > donést znovu. Neľijeme přece na Sibiři, kde cesta mezi dvěma obydlenými

> > místy trvá 14 dní terénním automobilem. Pokud to někdo posílá poątou,
tak
> > holt si musí být jistý, ľe to má vyplněno správně.
> >
> > Co se týká zpracovávání ľádostí v ZO, předpokládám, ľe to bude dělat
> někdo,
> > kdo aspoň trochu umí s počítačem. Potom přepsat 50 ľádostí do počítače
je
> > práce na hodinu, maximálně dvě hodiny. A na to si jistě čas najde kaľdý.
> >
> > Nemůľu si pomoct, a» to rozepisuji jak chci, pořád mi vychází, ľe chtít
> tyto
> > údaje uľ nyní není nic jiného neľ buzerace. Nebo neschopnost. Loni je
> chtěli
> > tuąím jen o 14 dní dříve. Pak, kdyľ se vyplácely dotace, jsem zjistil,
ľe
> mi
> > napsali počet včelstev, který jsem měl předloni. A to bylo o cca 1/3
větąí
> > počet neľ nahláąený. Odmítl jsem ty peníze převzít a teprve potom mně to
> > přepočítali na ten nahláąený počet.
> >
> > A ve výboru ZO jsem uľ byl a určitých okolností jsem odtamtuď odeąel.
> Vrátit
> > se tam nepřipadá zatím v úvahu.
> >
> > R. Poláąek
> >
> >
> >
>

Problém je v tom, ľe já to teď nevím. Takľe teď bych jim řekl jenom odhad, s
velkou pravděpodobností bych se netrefil a buď bych podvedl stát, nebo sebe.
A protoľe není vůbec ľádný váľný důvod chtít to uľ teď, kdyľ termín je 15
září. A taky protoľe se přitom naąi výboři tváří, jako kdyby tím, ľe to
vůbec dělají, zachraňují lidstvo, nebo tak nějak a kaľdý, kdo se jim opováľí
říct, ľe by to mohli dělat trochu lépe a má podle mne oprávněné námitky, je
v jejich očích ten, kdo jim zlomyslně schválně háľe klacky pod nohy. To jsou
ovąem zkuąenosti z dřívějąích let, letos to budu vědět aľ tak za měsíc, za
dva.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Josef Kouba" <domus/=/cbox.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 9:41 PM
Subject: Re: Dotace


> V čem je problém, jestli mám potřebné údaje poskytnout o čtrnáct dní dříve
> nebo později?
> Funkcionáři za nás něco (za darmo) dělají a jeątě jim někteří práci
ztěľují,
> místo aby jim pomohli!
>
> S přáním hezkého dne Josef Kouba
> tel. 388 313 969, 603 262 082

Obydlená oblast je podle mne třeba celá vesnice. Tam se včely klidně chovat
můľou, za předpokladu, ľe jsou umístěny na nějaké větąí zahradě v rozumné
vzdálenosti od plotu. Konkrétní závazné vzdálenosti asi nikde uvedeny
nebudou, závisí to na přílią hodně konkrétních podmínkách na stanoviąti..
Taky i včelař vnímá napadení včel jinak neľ nevčelař, obecně je včelař
napadán svými i cizími včelami méně neľ nevčelař.

Podle mých zkuąeností u mne si včely hlídají oblast viditelnou z česna do
vzdálenosti 1 - 3 metry. Je to zřejmě oblast, na kterou vidí stráľkyně česna
pohybujícího se vetřelce. Dále pak včely napadají vetřelce, pokud se ocitne
v letové dráze včel. U osamoceného úlu by to bylo do cca 3 - 5 metrů od
česna úlu, u větąího počtu včelstev 10, moľná aľ 15 metrů od česen úlů.
Platí to pro rovnou plochu, kde nerostou ľádné vyąąí rostliny, keře a
stromky, které letovou dráhu včel různě ohýbají nebo zvedají a pro období
cca květen - září.
V létě někdy nastane takový souběh podmínek (horko, dusno, nepravidelný
vítr, před bouřkou), kdy jednotlivé včely do určité vzdálenosti od úlu
jakoby samy aktivně napadaly lidi nebo zvířata. Je to tak cca jednou,
dvakrát za rok ve vzdálenosti tak 5 aľ maximálně10 metrů od úlů. Zdá se mně,
jako by si v tomto případě včely chránily přímo viditelný prostor kolem úlů,
v místech, kde úly, částečně i včelín není vidět, je schovaný třeba za keři,
je aktivita včel menąí.
Z toho vyplývá, ľe z boku a zezadu úlů by mělo být k hranicím pozemku
minimálně 5, s rezervou 15 metrů, zepředu od česen 10 -15 , s rezervou 20 -
25 metrů. Vzdálenosti se mohou zkrátit, kdyľ se zepředu letová dráha zvedne
pásem keřů, nebo hustým ľivým plotem a z boku a zezadu se úly schovají mezi
keře.

Jinak je to asi běľný sousedský spor, podobně, jako kdyľ někomu přesahuje
sousedova jabloň větvemi na jeho pozemek a nedomluví se mezi sebou. Největąí
vliv bude mít zřejmě odborný posudek znalce z oboru včelařství.

Já bych zkusil nejdřív odstínit sousedova včelstva ľivým plotem, pro začátek
třeba z hustě vysázených vyąąích tyčkových fazolí, vysoký tak dva metry a
dlouhý cca 5-10 metrů, natrvalo třeba z nějaké pergolovité konstrukce
osázené popínavými rostlinami.
Nebo třeba, na ústředí svazu včelařů by měl být seznam znalců z oboru
včelařství, rovnou poľádat nějakého znalce o posouzení přímo na místě.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Valenta" <ZachranarValenta/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 8:43 PM
Subject: Chov včel


> Mám dotaz
>
> Soused chová větąí mnoľství včel hned za naąim plotem cca 10m od rodinného
> domu. Několikrát jsem ho upozorňoval, ľe si je má přemístit, ale on na
> výzvy nereaguje a naopak jeątě svůj chov roząiřuje. některé dny a je jich
> větąina nemůľeme vůbec jít na dvůr ani na zahradu.
> Místní organizace včelařů s tím nechce nic dělat, ľe je to jeho věc. A tak
> se obracím s prozbou o pomoc na Vás.
> Je nějak dáno jak daleko mají být úly daleko od obydlených oblastí a
jestli
> to nění dáno, jak postupovat proti sousedovy.
>
> Děkuji za vyřízení
>
> s pozdravem Valenta J.

Cukr jemný krystal stále za 23,-/kg,krystal hrubý za 24,-/kg,vše v 50kg balení. Střelice u Brna, otevřeno každý den 13 - 19 hod. V ostatní dobu dle domluvy na tel. č. 603 370 073.

Je to asi přírodní zákon, ľe důchodci nemají čas, moľná to také bude tím, ľe
ostatní si myslí, ľe mají spoustu času a nakladají jim ukoly.
A druhý přírodní zákon říká, ľe kaľdy dobrý skutek (ve prospěch druhých) má
být náleľitě potrestán!

S přáním hezkého dne Josef


----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 9:24 AM
Subject: Re: RE: Dotace


> Souhlasím aľ na maličkost. Odkud berete přesvědčení, ľe důchodce má víc
> času, neľ ostatní :-) ? Opak je pravdou :-)))) !
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: <mmcc/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, August 13, 2004 8:17 AM
> Subject: Re: RE: Dotace
>
>
> Souhlasím s Vámi se vąemi. Něco podobného dělám i v jiné
> organizaci neľ ve včelařské. Musíme si vąichni uvědomit, ľe to
> dělají vąichni (nebo skoro vąichni) zadarmo a ve volných chvílích
> a není to otázka těch 10 minut. Kdyľ má třeba jeątě sám více
> včelstev má starostí nad hlavu. Ne kaľdý aktivní včelař je jiľ v
> důchodu a má o něco víc času neľ ostatní.
>
> Marek
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "Frantiąek Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
> Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Předmět: RE: Dotace
> Datum: 13.8.2004 - 7:54:48
>
> > Statistika je presny soucet absolutne nepresnych cisel.
> Odhaduji, > ze u nas vyplnuje st. podle pravdy tak 20 % vcelaru
> ten bod 3.
> > ten sedi.
> >
> > Frantiąek
> >
> >
> > > ... ale myslim, ze vse ma svůj duvod.
> >
> > Díky za podporu, to je úplně přesné. Včelař vyplňuje formulář
> > řekněme 10 minut. Jednatel pak dva večery kontroluje, jestli je
> > vąechno vyplněné správně. Protoľe pak by se taky mohlo stát, ľe
> > administrativní ąimel zařehtá a dotace pro včelaře nebude.
> > Nechci si ani představit, co bych si potom musel vyslechnout.
> >
> > > ... a navíc po vecerech rucne vyscitavaji z Vasich zadosti
> ... >
> > I kdyľ si udělám tabulku v Excelu a pak výsledky přepíąu do
> > formuláře, přecejen musím ty papírové ľádosti vąechny projít.
> >
> >
> > A propos dotaz, jak vyplňujete údaje pro statistiku:
> >
> > 1. podle pravdy (děkuji vąem)
> > 2. vůbec a a» si jednatel něco vymyslí (tak to uľ jsem jim
> vloni > vracel k doplnění, a uľ s tím mají práci tři lidi - já,
> důvěrník
> > a včelař, to je panečku adrenalínu)
> > 3. jen abych něco uvedl a neměl tabulku prázdnou (moc pěkně
> např. > vypadá, kdyľ je na 6 včelstev výnos medu 20kg)
> >
> >
> > Zdraví Pavel
> >
> >
>
> --
> Nejlevnejsi nabidka vysokorychlostniho internetu ADSL na trhu!
> VOLNY ADSL 512/128kbit/s. Jiz za 549Kc bez DPH mesicne! Vice na
> http://adsl.volny.cz
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.737 / Virová báze: 491 - datum vydání: 11.8.2004

V čem je problém, jestli mám potřebné údaje poskytnout o čtrnáct dní dříve
nebo později?
Funkcionáři za nás něco (za darmo) dělají a jeątě jim někteří práci ztěľují,
místo aby jim pomohli!

S přáním hezkého dne Josef Kouba
tel. 388 313 969, 603 262 082

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 2:49 PM
Subject: Re: Dotace


> Ve včelařství č. 8 na straně II přílohy ve směrnici č. 2/2004 ČSV je jasně
> uvedeno, ľe včelaři odevzdávají své ľádosti ZO do 15 září včetně a
základní
> organizace vyplněné seznamy a sumární ľádosti na sekretariát UV do 30 září
> včetně ( v případě poątovního razítka) Z toho vyplývá, ľe i kdyľ odevzdám
ty
> údaje na ZO 15 září, mají na ZO na zpracování a případnou opravu chyb
jeątě
> 15 dní. A kdyľ se domluvím s přísluąnými členy výboru ZO, můľu jim ľádost
> odevzdat třeba 30 září dopoledne, oni to dopíąou do seznamu do tabulkového
> kalkulátoru, ten za cca desetinu sekundy vyhodí opravený součet nebo
součty,
> následně se to dopíąe do přísluąných formulářů a někdo to jeątě tentýľ den
> poąle doporučeně poątou. A podmínky pro přísun dotace jsou jednoznačně
> splněny. Není co řeąit.
>
> Co se týká správného vyplnění jednotlivých kolonek, já myslím, ľe své
jméno
> a adresu atd kaľdý včelař zná zpaměti. Registrační číslo, čísla katastrů
atd
> si zjistí jednou a pak uľ je má taky někde zapsané.Statistické údaje zná
> aspoň zhruba, nebo je má někde v seąitě. A co se týká obecných a
> organizačních pokynů, jak ty dotace vyplňovat, proto se ty pokyny
uveřejňují
> ve Včelařství, aby si je kaľdý včelař přečetl a podle nich tu ľádost
> vyplnil. Je uľ věcí kaľdého včelaře, jestli mu na pochopení těch pokynů
bude
> stačit pět minut nebo pět hodin. U nás tyhlety ľádosti přebírají důvěrníci
a
> ti ty pokyny musí znát tak, aby jim stačilo přehlédnout ty formuláře a
kdyľ
> tam něco chybí, tak ho prostě nepřijmout. Uľ taky proto, ľe je vyplňují i
> pro svoje včelstva. A včelař se musí třeba vrátit domů, tam to dopsat a
> donést znovu. Neľijeme přece na Sibiři, kde cesta mezi dvěma obydlenými
> místy trvá 14 dní terénním automobilem. Pokud to někdo posílá poątou, tak
> holt si musí být jistý, ľe to má vyplněno správně.
>
> Co se týká zpracovávání ľádostí v ZO, předpokládám, ľe to bude dělat
někdo,
> kdo aspoň trochu umí s počítačem. Potom přepsat 50 ľádostí do počítače je
> práce na hodinu, maximálně dvě hodiny. A na to si jistě čas najde kaľdý.
>
> Nemůľu si pomoct, a» to rozepisuji jak chci, pořád mi vychází, ľe chtít
tyto
> údaje uľ nyní není nic jiného neľ buzerace. Nebo neschopnost. Loni je
chtěli
> tuąím jen o 14 dní dříve. Pak, kdyľ se vyplácely dotace, jsem zjistil, ľe
mi
> napsali počet včelstev, který jsem měl předloni. A to bylo o cca 1/3 větąí
> počet neľ nahláąený. Odmítl jsem ty peníze převzít a teprve potom mně to
> přepočítali na ten nahláąený počet.
>
> A ve výboru ZO jsem uľ byl a určitých okolností jsem odtamtuď odeąel.
Vrátit
> se tam nepřipadá zatím v úvahu.
>
> R. Poláąek


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.737 / Virová báze: 491 - datum vydání: 11.8.2004

Mám dotaz

Soused chová větší množství včel hned za našim plotem cca 10m od rodinného domu. Několikrát jsem ho upozorňoval, že si je má přemístit, ale on na výzvy nereaguje a naopak ještě svůj chov rozšiřuje. některé dny a je jich většina nemůžeme vůbec jít na dvůr ani na zahradu.
Místní organizace včelařů s tím nechce nic dělat, že je to jeho věc. A tak se obracím s prozbou o pomoc na Vás.
Je nějak dáno jak daleko mají být úly daleko od obydlených oblastí a jestli to nění dáno, jak postupovat proti sousedovy.

Děkuji za vyřízení

s pozdravem Valenta J.

A kde jsou Střelice? Ještě platí ta nabídka cukru?

U nás v Úpici se scházíme kaľdou první neděli v měsíci se zhruba 50ti
procentní účastí. Při té zářijové schůzi shromaľďujeme a kontrolujeme
ľádosti pro dotace, za nepřítomné je přinesou důvěrnící obvodů. Je to
jednoduąąí, neľ pak jeątě v polovině měsíce "cestovat" a» jiľ se strany mě
jako jednatele, nebo se strany jednotlivých včelařů (území naąí ZO pokrývá
několik i dost vzdálených obcí). Při tom není ľádná tragédie, kdyľ některé
ľádosti chybí - kaľdý včelař ví, ľe má do toho 15. září čas mi ľádost osobně
donést, ale takhle má tu cestu uąetřenou. Je ale pravda, ľe i tak je několik
málo včelařů, kteří by si raději nechali dotace propadnout, kdybych za nimi
patnáctého nedojel :-).
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "Radim Poláąek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 2:49 PM
Subject: Re: Dotace


> Ve včelařství č. 8 na straně II přílohy ve směrnici č. 2/2004 ČSV je jasně
> uvedeno, ľe včelaři odevzdávají své ľádosti ZO do 15 září včetně a
základní
> organizace vyplněné seznamy a sumární ľádosti na sekretariát UV do 30 září
> včetně ( v případě poątovního razítka) Z toho vyplývá, ľe i kdyľ odevzdám
ty
> údaje na ZO 15 září, mají na ZO na zpracování a případnou opravu chyb
jeątě
> 15 dní. A kdyľ se domluvím s přísluąnými členy výboru ZO, můľu jim ľádost
> odevzdat třeba 30 září dopoledne, oni to dopíąou do seznamu do tabulkového
> kalkulátoru, ten za cca desetinu sekundy vyhodí opravený součet nebo
součty,
> následně se to dopíąe do přísluąných formulářů a někdo to jeątě tentýľ den
> poąle doporučeně poątou. A podmínky pro přísun dotace jsou jednoznačně
> splněny. Není co řeąit.
>
> Co se týká správného vyplnění jednotlivých kolonek, já myslím, ľe své
jméno
> a adresu atd kaľdý včelař zná zpaměti. Registrační číslo, čísla katastrů
atd
> si zjistí jednou a pak uľ je má taky někde zapsané.Statistické údaje zná
> aspoň zhruba, nebo je má někde v seąitě. A co se týká obecných a
> organizačních pokynů, jak ty dotace vyplňovat, proto se ty pokyny
uveřejňují
> ve Včelařství, aby si je kaľdý včelař přečetl a podle nich tu ľádost
> vyplnil. Je uľ věcí kaľdého včelaře, jestli mu na pochopení těch pokynů
bude
> stačit pět minut nebo pět hodin. U nás tyhlety ľádosti přebírají důvěrníci
a
> ti ty pokyny musí znát tak, aby jim stačilo přehlédnout ty formuláře a
kdyľ
> tam něco chybí, tak ho prostě nepřijmout. Uľ taky proto, ľe je vyplňují i
> pro svoje včelstva. A včelař se musí třeba vrátit domů, tam to dopsat a
> donést znovu. Neľijeme přece na Sibiři, kde cesta mezi dvěma obydlenými
> místy trvá 14 dní terénním automobilem. Pokud to někdo posílá poątou, tak
> holt si musí být jistý, ľe to má vyplněno správně.
>
> Co se týká zpracovávání ľádostí v ZO, předpokládám, ľe to bude dělat
někdo,
> kdo aspoň trochu umí s počítačem. Potom přepsat 50 ľádostí do počítače je
> práce na hodinu, maximálně dvě hodiny. A na to si jistě čas najde kaľdý.
>
> Nemůľu si pomoct, a» to rozepisuji jak chci, pořád mi vychází, ľe chtít
tyto
> údaje uľ nyní není nic jiného neľ buzerace. Nebo neschopnost. Loni je
chtěli
> tuąím jen o 14 dní dříve. Pak, kdyľ se vyplácely dotace, jsem zjistil, ľe
mi
> napsali počet včelstev, který jsem měl předloni. A to bylo o cca 1/3 větąí
> počet neľ nahláąený. Odmítl jsem ty peníze převzít a teprve potom mně to
> přepočítali na ten nahláąený počet.
>
> A ve výboru ZO jsem uľ byl a určitých okolností jsem odtamtuď odeąel.
Vrátit
> se tam nepřipadá zatím v úvahu.
>
> R. Poláąek
>
>
>

Ve včelařství č. 8 na straně II přílohy ve směrnici č. 2/2004 ČSV je jasně
uvedeno, ľe včelaři odevzdávají své ľádosti ZO do 15 září včetně a základní
organizace vyplněné seznamy a sumární ľádosti na sekretariát UV do 30 září
včetně ( v případě poątovního razítka) Z toho vyplývá, ľe i kdyľ odevzdám ty
údaje na ZO 15 září, mají na ZO na zpracování a případnou opravu chyb jeątě
15 dní. A kdyľ se domluvím s přísluąnými členy výboru ZO, můľu jim ľádost
odevzdat třeba 30 září dopoledne, oni to dopíąou do seznamu do tabulkového
kalkulátoru, ten za cca desetinu sekundy vyhodí opravený součet nebo součty,
následně se to dopíąe do přísluąných formulářů a někdo to jeątě tentýľ den
poąle doporučeně poątou. A podmínky pro přísun dotace jsou jednoznačně
splněny. Není co řeąit.

Co se týká správného vyplnění jednotlivých kolonek, já myslím, ľe své jméno
a adresu atd kaľdý včelař zná zpaměti. Registrační číslo, čísla katastrů atd
si zjistí jednou a pak uľ je má taky někde zapsané.Statistické údaje zná
aspoň zhruba, nebo je má někde v seąitě. A co se týká obecných a
organizačních pokynů, jak ty dotace vyplňovat, proto se ty pokyny uveřejňují
ve Včelařství, aby si je kaľdý včelař přečetl a podle nich tu ľádost
vyplnil. Je uľ věcí kaľdého včelaře, jestli mu na pochopení těch pokynů bude
stačit pět minut nebo pět hodin. U nás tyhlety ľádosti přebírají důvěrníci a
ti ty pokyny musí znát tak, aby jim stačilo přehlédnout ty formuláře a kdyľ
tam něco chybí, tak ho prostě nepřijmout. Uľ taky proto, ľe je vyplňují i
pro svoje včelstva. A včelař se musí třeba vrátit domů, tam to dopsat a
donést znovu. Neľijeme přece na Sibiři, kde cesta mezi dvěma obydlenými
místy trvá 14 dní terénním automobilem. Pokud to někdo posílá poątou, tak
holt si musí být jistý, ľe to má vyplněno správně.

Co se týká zpracovávání ľádostí v ZO, předpokládám, ľe to bude dělat někdo,
kdo aspoň trochu umí s počítačem. Potom přepsat 50 ľádostí do počítače je
práce na hodinu, maximálně dvě hodiny. A na to si jistě čas najde kaľdý.

Nemůľu si pomoct, a» to rozepisuji jak chci, pořád mi vychází, ľe chtít tyto
údaje uľ nyní není nic jiného neľ buzerace. Nebo neschopnost. Loni je chtěli
tuąím jen o 14 dní dříve. Pak, kdyľ se vyplácely dotace, jsem zjistil, ľe mi
napsali počet včelstev, který jsem měl předloni. A to bylo o cca 1/3 větąí
počet neľ nahláąený. Odmítl jsem ty peníze převzít a teprve potom mně to
přepočítali na ten nahláąený počet.

A ve výboru ZO jsem uľ byl a určitých okolností jsem odtamtuď odeąel. Vrátit
se tam nepřipadá zatím v úvahu.

R. Poláąek

Zdravim vsetkych,

casto sa tu pise o tom co ma med obsahovat co moze, co nesmie. Na Slovensku
zacali nakupcovia diktovat svoje podmienky co moze a co nemoze byt v mede.
Vie mi niekto poradit, kde by som nasiel Normu na med, ktora plati v EU a
pripadne Slovensku normu.

P.S. Nemyslim len zlozenie medu, ale aj cudzie latky / obsah vody,
pripustne zbytkove mnozstva chemie po lieceni, pripustne mnozstva zarodkov
vcelych chorob atd. /

Dakujem za odpovede

Matej

Souhlasím aľ na maličkost. Odkud berete přesvědčení, ľe důchodce má víc
času, neľ ostatní :-) ? Opak je pravdou :-)))) !
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: <mmcc/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, August 13, 2004 8:17 AM
Subject: Re: RE: Dotace


Souhlasím s Vámi se vąemi. Něco podobného dělám i v jiné
organizaci neľ ve včelařské. Musíme si vąichni uvědomit, ľe to
dělají vąichni (nebo skoro vąichni) zadarmo a ve volných chvílích
a není to otázka těch 10 minut. Kdyľ má třeba jeątě sám více
včelstev má starostí nad hlavu. Ne kaľdý aktivní včelař je jiľ v
důchodu a má o něco víc času neľ ostatní.

Marek

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Frantiąek Rousek" <frantisek.rousek/=/b-d.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: RE: Dotace
Datum: 13.8.2004 - 7:54:48

> Statistika je presny soucet absolutne nepresnych cisel.
Odhaduji, > ze u nas vyplnuje st. podle pravdy tak 20 % vcelaru
ten bod 3.
> ten sedi.
>
> Frantiąek
>
>
> > ... ale myslim, ze vse ma svůj duvod.
>
> Díky za podporu, to je úplně přesné. Včelař vyplňuje formulář
> řekněme 10 minut. Jednatel pak dva večery kontroluje, jestli je
> vąechno vyplněné správně. Protoľe pak by se taky mohlo stát, ľe
> administrativní ąimel zařehtá a dotace pro včelaře nebude.
> Nechci si ani představit, co bych si potom musel vyslechnout.
>
> > ... a navíc po vecerech rucne vyscitavaji z Vasich zadosti
... >
> I kdyľ si udělám tabulku v Excelu a pak výsledky přepíąu do
> formuláře, přecejen musím ty papírové ľádosti vąechny projít.
>
>
> A propos dotaz, jak vyplňujete údaje pro statistiku:
>
> 1. podle pravdy (děkuji vąem)
> 2. vůbec a a» si jednatel něco vymyslí (tak to uľ jsem jim
vloni > vracel k doplnění, a uľ s tím mají práci tři lidi - já,
důvěrník
> a včelař, to je panečku adrenalínu)
> 3. jen abych něco uvedl a neměl tabulku prázdnou (moc pěkně
např. > vypadá, kdyľ je na 6 včelstev výnos medu 20kg)
>
>
> Zdraví Pavel
>
>

--
Nejlevnejsi nabidka vysokorychlostniho internetu ADSL na trhu!
VOLNY ADSL 512/128kbit/s. Jiz za 549Kc bez DPH mesicne! Vice na
http://adsl.volny.cz