78514
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
- KaJi (88.101.45.181) --- 30. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59947) (59952) (59962)
Myslím si, že vnímavost každého jednotlivce stejného druh je jiná a tak se může stát, že u jednoho včelstva propukne nemoc, kdežto u druhého ne, ale přesto tam spory budou.
J.P.
Kolik může taková matka soprovodem donést spor - předpokládám že v oplodňáčku snad nemůže být klinika. To by si snad i slepý všiml čuchem.
A kolik je taková ta minimáloní dávka spor do včelstva aby propukla klinika?
Z čísel-dávek která se ve světě zkoušela vychází že velmi vysoká, nedovedu si představit že by se to dalo do matky nacpat.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59977
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Ales Molcik (e-mailem) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Chápu hlavně tohle :-)
---------- Původní zpráva ---------- Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz Datum: 29. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Právě proto jsem se takto zeptal, jestli jsi to nepochopil.
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ales Molcik <ales.molcik/=/seznam.cz> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Tento požadavek na vyšetření MVP by bylo technicky nemožné zajistit, žádná laboratoř nedokáže udělat rozbor na počkání, takže ptáte se na nesmysl.
Všichni kdo kočují nebo prodávají matky či oddělky jsou z MVP vyřazeni. Tady jediný kdo má máslo na hlavě a největší díl na držení morových včelstev a následné zvyšování škod, jsou včelaři na trvalých stanovištích bez povinosti vyšetřovat MVP, protože oni jsou ta ohniska. Kdo říká, že není, ať si udělá dobrovolně rozbor a dokáže to.
---------- Původní zpráva ---------- Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém vytáčením medu?? pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes 80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl. A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor, může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku. Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva.""""
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59976
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.49) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59974)
Treba proto,ze ZO nema klic od vcelina,treba proto,ze je nejmin 3 roky otravuje s rozkazy typu,okamzite mi musite vytocit med(a kdyz tam neni,tak ho ZO ukradla),okamzite mi musite chytit roj a okamzite mi musite koupit cukr.Doslo to tak daleko,ze obvinil okoli,ze mu vymenilo ramky.Takze po tomhle mu bylo doporuceno,aby skoncil..Nevidim duvod,proc by se ZO mela starat.O vcely se ma starat vceiar,pri kratke nepritomnosti nebo nemoci muze pozadat kolegy,ale ne 5 let otravovat okoli.JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59975
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Víš co je na tom nejsmutnější. To že se mu o těch pár ůlú neumí ta ZO postarat. TO SE OSLOVUJÍ "PŘÁTELÉ"! To když se stalo něco podobného u nás ve vsi, tak jsme pomohli.
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 29. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"RP.Presne tak.Ten druhy zpusob postupneho vymirani stanoviste je stale castejsi.V sousedni ZO je vcelar,ktery od lonska lezi,z 10 vcelstev zbyvaji 4.Jeste loni jsem je chtel koupit,odmitl.Az se da do kupy,bude vcelarit.Smutny pripad,zvlast,kdyz mu nad posteli visi uznani za rozchovavani kranky.Doslo to tak daleko,ze byla cela vec dana SVS..Hodne smutny konec vcelare.JosPr"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59974
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Právě proto jsem se takto zeptal, jestli jsi to nepochopil.
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ales Molcik <ales.molcik/=/seznam.cz> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Tento požadavek na vyšetření MVP by bylo technicky nemožné zajistit, žádná laboratoř nedokáže udělat rozbor na počkání, takže ptáte se na nesmysl.
Všichni kdo kočují nebo prodávají matky či oddělky jsou z MVP vyřazeni. Tady jediný kdo má máslo na hlavě a největší díl na držení morových včelstev a následné zvyšování škod, jsou včelaři na trvalých stanovištích bez povinosti vyšetřovat MVP, protože oni jsou ta ohniska. Kdo říká, že není, ať si udělá dobrovolně rozbor a dokáže to.
---------- Původní zpráva ---------- Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém vytáčením medu?? pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes 80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl. A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor, může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku. Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva."""
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59973
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- lokvenc.petr (e-mailem) --- 29. 12. 2012
Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927) (59934) (59963) (59964) (59966) (59967) (59970)
No, z tohoto příspěvku, byť možná dobře míněného, je mi smutno... S pozdravem a přáním všeho dobrého do Nového roku Petr.
-----Původní zpráva----- From: e-mail/=/nezadan Sent: Saturday, December 29, 2012 3:33 PM To: Včelařský mailing list Subject: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
RPolášek: Jedni se včelstev zbavují. Nechají je někomu z rodiny, nebo je postupně prodávají a rozprodávají, až nakonec nemají nic. S těmi by taky neměly být problémy. Druzí je nechávají vymřít. A s těmi právě problémy jsou, protože v poslední fázi, která běžně trvá několik let, už do nich chodí minimálně nebo dokonce prakticky vůbec.
V případě těch druhých, je špatné úplně všechno. Starý člověk lpí na různých věcech a všichni okolo něj jej ještě utvrzují v tom, že znovu bude čipera a v plné síle. Kravina!! Přát mu to můžeme, zvláště příslušníci rodiny, ale také ho musíme připravovat na to, že už s zůnými aktivitami končí a přesvědčit ho o těchto skutečnostech, že mu v lepším případě zůstává nějaká sedací podložka na sluníčku a fajka v hubě. Zákony přírody se nedají oblafnout. Narodit se může, ale umřít musí. No a ten konec je různý. Někdo jde večer spát a ráno se neprobudí, jiný tu ale neschopný živoří a je na obtíž všem, rodině i společnosti. A tady, když je celá rodina nerozumná, musí zakročit společnost. Počínaje důvěrníkem, přes výbor organisace, obec a konče státem, zastoupným zde SVSkou. Takže, ten dědula neni šiřitel, on chudák mnohdy ani neví jak se jmenuje. Šiřitelem jsou všichni, kteří o tomto stavu ví a nic nekonají. Ty jeho včely nemusí mít mvs, ale on je jako osoba neschopný dělat cokoliv, jeho stav se nikdy nezlepší a už vůbec neexistuje možnost, že by se tento velmi nepříznivý stav odstranil. Takže viníci jsou známí a s nimi je třeba udělat pořádek. Všechno ostatní jsou jen hloupé kecy.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59971
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927) (59934) (59963) (59964) (59966) (59967)
RPolášek: Jedni se včelstev zbavují. Nechají je někomu z rodiny, nebo je postupně prodávají a rozprodávají, až nakonec nemají nic. S těmi by taky neměly být problémy.
Druzí je nechávají vymřít. A s těmi právě problémy jsou, protože v poslední fázi, která běžně trvá několik let, už do nich chodí minimálně nebo dokonce prakticky vůbec.
V případě těch druhých, je špatné úplně všechno. Starý člověk lpí na různých věcech a všichni okolo něj jej ještě utvrzují v tom, že znovu bude čipera a v plné síle. Kravina!! Přát mu to můžeme, zvláště příslušníci rodiny, ale také ho musíme připravovat na to, že už s zůnými aktivitami končí a přesvědčit ho o těchto skutečnostech, že mu v lepším případě zůstává nějaká sedací podložka na sluníčku a fajka v hubě. Zákony přírody se nedají oblafnout. Narodit se může, ale umřít musí. No a ten konec je různý. Někdo jde večer spát a ráno se neprobudí, jiný tu ale neschopný živoří a je na obtíž všem, rodině i společnosti. A tady, když je celá rodina nerozumná, musí zakročit společnost. Počínaje důvěrníkem, přes výbor organisace, obec a konče státem, zastoupným zde SVSkou. Takže, ten dědula neni šiřitel, on chudák mnohdy ani neví jak se jmenuje. Šiřitelem jsou všichni, kteří o tomto stavu ví a nic nekonají. Ty jeho včely nemusí mít mvs, ale on je jako osoba neschopný dělat cokoliv, jeho stav se nikdy nezlepší a už vůbec neexistuje možnost, že by se tento velmi nepříznivý stav odstranil. Takže viníci jsou známí a s nimi je třeba udělat pořádek. Všechno ostatní jsou jen hloupé kecy.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59970
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Stonjek (90.179.161.201) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927) (59934) (59963) (59964) (59966) (59967) (59968)
Já to vidím tak, že každá nepříjemná situace musí mít svého viníka, aby na něj bylo možné svalit vinu. Já např vidím vinu za stále se rozšiřující mor ve skupině včelařů, kteří neustále doplňují stavy po uhynulých včelstvech zakoupenými odělky. Je jistě spousta profíků, kteří je dělají poctivě, ale kolik jich je? Stačí se začíst do různých Internetových diskuzí o tom, jaké hrůzy se zasílají. No a teď si vemte slabý hladový odělek s kdovíjakou matkou a nový včelař, který je v podstatě zcela neschopný blb. Blb proto, že schopným včelstva neumírají. A rázem je problém, protože byť jen literatura hovoří jasně" Slabé stresované včelstvo je schopné podlehnout prakticky všemu! Přijde li běžně v ČR v trochu horším roce o život cca 150 000 včelstev a to dnes není zas tak velká katastrofa, kolik asi takto problémových nových slabých a stresovaných odělků je znovu hozeno do provozu? Dalším viníkem je to, že neumíme říct je konec, nalít na molitan benzín a včelstva, která od jara klempírují utratit. Zvykem je pravý opak a opět problém! Stačí si např otevřít na Včelařském foru téma péče o odělek. Víc sraček pohromadě jsem ještě nečetl. Přitom néhrada klempírujícího a později utraceného včelstva raným odělkem je jedním ze spolehlivých způsobů zvyšování výnosů. Takže téma moru není o neschopných veterinářích, nefunkčnícm Svazu, ale o blbosti kolem nás a té je tolik, že by se dala pytlovat a vyvážet! Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59969
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.49) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927) (59934) (59963) (59964) (59966) (59967)
RP.Presne tak.Ten druhy zpusob postupneho vymirani stanoviste je stale castejsi.V sousedni ZO je vcelar,ktery od lonska lezi,z 10 vcelstev zbyvaji 4.Jeste loni jsem je chtel koupit,odmitl.Az se da do kupy,bude vcelarit.Smutny pripad,zvlast,kdyz mu nad posteli visi uznani za rozchovavani kranky.Doslo to tak daleko,ze byla cela vec dana SVS..Hodne smutny konec vcelare.JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59968
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927) (59934) (59963) (59964) (59966)
No, věkem ne, ale používanými úly a počtem včelstev zřejmě momentálně "dědula" jsem.
Problém ale nevidím v dědulech.
Včelař klidně může včelařit ve starých zadovácích a dle postupů z roku 1970, pokud ale ty postupy dodržuje a o ty včely se skutečně stará a věnuje jím potřebný čas, z hlediska nákazové situace žádný problém mít nemůže. V zadovácích kvůli pravidelné manipulaci s plásty nejspíš na třeba mor přijde včelař ještě mnohem dřív než v dnešních nástavcích a dnešní technologii včelaření.
Problém vidím akorát v končících včelařích.
Podle mých zkušeností totiž včelaři končí dvěma způsoby.
Jedni se včelstev zbavují. Nechají je někomu z rodiny, nebo je postupně prodávají a rozprodávají, až nakonec nemají nic. S těmi by taky neměly být problémy.
Druzí je nechávají vymřít. A s těmi právě problémy jsou, protože v poslední fázi, která běžně trvá několik let, už do nich chodí minimálně nebo dokonce prakticky vůbec.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59967
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Kapoun (212.96.187.90) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927) (59934) (59963) (59964)
Já se také počítám mezi děduly (78), rozhodně s Vámi souhlasím, použil jsem to slovo jedině proto, že se zde v diskuzi vyskytlo a označují se tím zejména ti "nemoderní" včelaři. Sám jsem kočoval od r. 1970 do r. 2008 a znám vztahy mezi stabilními včelaři a kočovníky.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59966
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59947) (59956) (59960)
"O jeho nějakých skrytých úmyslech nebo blbosti lze jen polemizovat. Já bych typoval to druhé, protože pokud chci aby veterináři zjistily, že mám na včelnici mor a spálily s náhradou, tak si nemusím platit vyšetření MVP, to stačí jen nahlásit."
Já jsem myslel spíš to, že běžný včelař, když by chtěl po nějaké době zase začít kočovat, tak si v první řadě ty včely dá podstatně víc do latě. Slabochy víc likviduje, místo aby se s nimi piplal, dá si mnohem víc záležet na prohlídkách, na krmení, na léčení, na čistotě..... Už proto, že kočování s polochcípáky se vyplatí jaksi podstatně méně než se silnými zdravými včelstvy. A že přitom na ten mor prostě musel přijít sám nálezem kliniky ještě dřív, než v zimě odebral vzorek a poslal na vyšetření na mor.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59965
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927) (59934) (59963)
Příteli Kapoune, ani vědátoři dnes pořádně nevědí jakými mechanismy se mvp šíří. Ty děduly bych vynechal, protože mezi ně patřím i já. Co když ty včely toho člověka, na kterého tady s chutí pliváte to chytly od toho kočovníka. Nikdo nemůže tvrdit, že kočovníkovy včely byly naprosto čisté, přestože kočovník měl na to papír. Mohly převozem a změnou stanoviště utrpět takový šok, že skryté se stalo viditelným a zamořilo okolí. Až budeš mít hmatatelné důkazy, tak můžeš říkat, že to způsobili dědové. Pokud vím, tak obrovské problémy dělá mamon s globalisací. Pokud byl malý úlový brouk v Africe, tak o něm nikdo nevěděl, protože neškodil a měl dost přírodních regulátorů. Jakmile se dostal do Ameriky, vznikl obrovský problém. A pokud jsi si všiml, tak již ji u nás jsou snahy ho najít. Až tu bude a veterina s tebou bude cvičit, tak na koho to budeš házet.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59964
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59947) (59952)
KaJi: No nevím, pokud nebylo to těsto plné spor tak nevím jak by mohla matka a pár dělnic přenést mor - tedy tak aby to z něj propukla klinika.
Myslím si, že vnímavost každého jednotlivce stejného druh je jiná a tak se může stát, že u jednoho včelstva propukne nemoc, kdežto u druhého ne, ale přesto tam spory budou.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59962
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.229.55) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59947) (59956)
O jeho nějakých skrytých úmyslech nebo blbosti lze jen polemizovat. Já bych typoval to druhé, protože pokud chci aby veterináři zjistily, že mám na včelnici mor a spálily s náhradou, tak si nemusím platit vyšetření MVP, to stačí jen nahlásit.
Viděl někdo z vás kliniku MVP a larvy postižené virem pytlíčkovitého plodu? Já jsem několikrát narazil na něco co jsem označil s veterinářem za MVP, ale laboratoř mor neprokázala. Včelař i po několikaletém opakovaném vyšetření měli včelaří dál. A v tom vidím hlavní problém hledání kliniky. Nehledal bych nic a jen vyšetřoval měl.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59960
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 29. 12. 2012
Re: Odparovac KM (59954)
Ma nekdo vyzkouseny Yannick-o-km-p pripadne jeho srovnani s NH odparovacem v jednoduchosti pouzivani?JosPr
------
Snad leda někdo z okloí výrobce, na trhu je až od podzimu.
Ale zvažuji že to risknu, ve Věstníku byla nějaká hromadná objednávka aby se dostala na velkocenu.
Mám náhodou pod víkem místo asi tak 14mm:-)
A bylo by to pohodlnější jak NH.
ALe já naštěstí ke KM nemusel sáhnout. A hlavně na to neměl čas.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59959
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.229.55) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59919) (59924) (59951)
To není konkurence, ale přidělávají práci a starosti. A to nejen v tom, abych se postaral o náhlý nárust problému s VD, ale vždy po takových událostech, je větší riziko krádeží včelstev. A v některých oblastech se tak i děje. Soused včelař tak přišel o celou "úrodu" oddělků a kdo mu je asi ukradl?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59957
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59947)
"Ale mám konkrétní příklad, cca dva/tři roky zpět, chovatele z Hranicka co se
po x letech rozhodl, že bude kočovat, takže si nechal udělat rozbor na MVP a
ten rok místo kočování šel na oheň. Klinika v pokročilém stavu u většiny
včelstev. Klinika, kterou neviděl. A ten samý chovatel měl ještě jedno
trvalé stanoviště někde u Kroměříže. V jiném okrese a kraji. A co myslíte,
jak na tom byla klinika MVP na stanovišti na Kroměřížsku? A protože
včelaříte v okrese KM tak můžete vědět o jakém případu je řeč. A vždy po
takových ojedinělých nálezech a vyšetření ochraného pásma nezůstává u nálezu
kliniky na jednom stanovišti."
Jako že mu chcípaly včely a tak se rozhodl, že si jako trochu medu ještě nadělá trochu víc, než mu úplně chcípnou a dá se na kočování?
Aleši, nezlob se, ale to je buď blbost nebo ten včelař musel být extrémní lajdák a lenoch. Podle mně není možné při běžném ošetřování včelstev mít ve včelách pokročilou kliniku a nevědět o tom. V tom muselo být něco jiného.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59956
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59910)
Už to vidím jak bys ječel o tom, že si zase něco lobistí SVS vymysleli jak
vydělat, jen si vzpoměň na ten jekot tady kvůli 4 korunám.
Pepan
------------
Pokud je správný můj dojem z přednášky, ale mylsím že to bylo v Moderním včelaři - vzroky se posílaly v sáčku od vysvaře - tak pak tady boxuješ o stejnou částku.
Do směsného vzorku se prý dá dát 100 včelstev, cena asi nebude vyšší, to by ztrácelo smysl- takže při 500Kč je to 6Kč na včelstvo. Tedy pdole tebe srovantelný pakatel co má každý řádný člen odvzdat a ani se neptat na co.
Tady by to věděl.
Navíc si myslím, žýe by stačilo ročně vyšetřit tak 1/3 stanovišť.
Takže je to jen problém přístupu - aby se z toho nedělal mor, ale normální nákaza. Kterou bohuželmálokdo pozná a tak je mnoho let skrytá i profíkům, absolventům NASA, chovatelům matek atd,...
On je každý chytrý, když mu ukážouz otřískaný plást s párátky, ale když tak stojí nad plástem avidí na něm lecos při podrobné prohlídce, viry atd. Kdo byl někdy poblíž ohniska a prohlížel si včely, tak asi ví o čem mluvím.
A prohlížitelé? Kluk co začne, hned dělá důvěrníka a hned jej tlačí do kurzu, protže starým mazákům se už nechce.
Takže podle mě je jediná cetsa, pálit jen kliniku a každý rok scanovat měl.
Viz přípsěvek J.Paly - pokud je pravdivý - ani chovatel matek nepozná klinku a pak ji má poznat nějaký špatně vidí včelař někde ve tmavém zadováku ve včelíně. Je to porblém i na včelnci.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59955
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.49) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59939) (59943) (59945) (59946) (59949)
Nefnukam.Na prikladu postovniho holubarstvi a vcelarstvi se snazim vysvetlit rozdil v nahledu na vec.Prvni v tom topi penize,protoze chteji zavodit,o dotacich v zivote neslyseli.Vcelari ba naopak vydelat penize mohou,a kde je to chtit? Vcera jsem byl na inventure na Strazisku a po ni jsme si u lahvinky medoviny rozebrali par veci kolem vcelarstvi,to by se Pepan divil,jak vystredni nazory maji 80nici na dotacni politiku.Jiste ze je malym potreba pomoct,ale taky Ti mali musi chtit.JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59953
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59947)
"Aleši, kravina jak Brno. Představ si chovatele matek u kterého se zjistil
mor a bylo mu to spáleno. A představuj si dál, kolik prodal infekčních
matek než se mu na to přišlo. Kolik nových ohnisek z jeho matek bylo, nikdo
neví a ani nezjistí. Tak se tady stále neotírej oděduly.
J.P."
-----------------
No nevím, pokud nebylo to těsto plné spor tak nevím jak by mohla matka a pár dělnic přenést mor - tedy tak aby to z něj propukla klinika.
Má někdo nějaké znalosti?
Já se spíš divím, že nějaký předpis nezakazuje používat med do tětsa a používat jen "invert" těsto z balíků.
A jinak tento příklad pěkně dokazuje že by stačilo opakovaný plošný sken, třeba jen po 1/3 stanovišž a nemohl by nastat případ že je někde skryté ohnisko - jen by s ek tomu přistoupéit normálně - spálit kliniku a bez nějaké hektiky a paniky.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59952
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Kapoun (212.96.187.90) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59919) (59924)
Aleš Molčík: "Takže tu máme tlupu neschopných a nesamostatných včelařů hodně blízko k 97% z celkového stavu a doufám, že už konečně veterina začne fungovat jak má, včetně postihů za šíření nebezpečné nákazy a tito včelaři budou donuceni skončit, protože jen brzdí a zabírají místo."
Tady je podstata problému - odstranit konkurenci.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59951
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59947)
Aleši, nevčelařím v okrese KM. Obcházet se dá kdeco. Za objektivní budu výsledky považovat, jen v tom případě, že kontroly a odběr vzorků, budou provádět, zvláště u chovateků matek, "NEPODPLATITELNÍ A NEOBLAFNUTELNÍ". Což v Česku nehrozí! Na okraj: existuje jednoduchý a levný test na mor, který lobistické struktury nikdy nedovolí a neučiní oficiálním, jehož jméno se počeštěné formě v našem příbuzenstvu vyskytuje. Za socíku už včelařili ve velkém a produkovali matkaš, v žádném případě to nebylo přes ČSV, tak jak se děje dnes, ale třeba přes lesy.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59948
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Ales Molcik (e-mailem) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Pane Palo, o děduly se neotírám o několik příspěvků zpět to také zdůraznuji, neřeším věk. Ten Váš příklad s chovatelem matek už několik let nemůže být pravda, protože ten člověk je povinen vyšetřovat na MVP.
Ale mám konkrétní příklad, cca dva/tři roky zpět, chovatele z Hranicka co se po x letech rozhodl, že bude kočovat, takže si nechal udělat rozbor na MVP a ten rok místo kočování šel na oheň. Klinika v pokročilém stavu u většiny včelstev. Klinika, kterou neviděl. A ten samý chovatel měl ještě jedno trvalé stanoviště někde u Kroměříže. V jiném okrese a kraji. A co myslíte, jak na tom byla klinika MVP na stanovišti na Kroměřížsku? A protože včelaříte v okrese KM tak můžete vědět o jakém případu je řeč. A vždy po takových ojedinělých nálezech a vyšetření ochraného pásma nezůstává u nálezu kliniky na jednom stanovišti.
---------- Původní zpráva ---------- Od: e-mail/=/nezadan Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Aleši, kravina jak Brno. Představ si chovatele matek u kterého se zjistil mor a bylo mu to spáleno. A představuj si dál, kolik prodal infekčních matek než se mu na to přišlo. Kolik nových ohnisek z jeho matek bylo, nikdo neví a ani nezjistí. Tak se tady stále neotírej oděduly.
J.P."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59947
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.46) --- 29. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59939) (59943) (59945)
Ja to pr.Palo neopevuju,ja jen konstatuju smutnou realitu dnesnich dnu.A kdyz si predstavim,ze pokud se doziju duchodu,tak to bude v 67 letech,tak je ta predstava desiva! Jeste 26 let budu platit dane,socialni a zdravotni,a budu si sam setrit na svuj duchod a umele klouby,pripadne koleno,a to jeste nejaky made in china,protoze normalni bude nadstandart...JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59946
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59939) (59943)
JosPr: Zapomel jste na duchod,Vase generace ho ma,nam ho nikdo neda,taky se musime postarat sami.Kazde rano jste mel kam jit do prace a kazdy mesic pro vyplatu.Dnes?A pak se divte,ze to vidime jinak! Roky jsem zavodil s postaky.Jenom clenstvi v klubu 3 tisice na rok,krmeni 10,ockovani a leky 5,vitaminy 5,chovny material 5,tj minimalne 30 tisic rocne.Konstatovaci system 25 tisic.Hodiny prace pri cisteni holubniku a motivaci zavodniku,nadrze benzinu na nasazovani na zavody a trenink.Zisk?Poteseni z konicku a par poharu a diplomu,vic nic.CENNA ZIVOTNI ZKUSENOST,kterou jsem si vzal do vcelareni.Bud to delam na 100% a nebo(vek,zdravotni stav)prestanu!!! JosPr
Za to poděkuj těm co sedí na a seděli na Hradě. I tví rodiče se podíleli na tom, že státní dluh byl v roce 87 rovný nule. Přitom Moskva si vybírala sůj "desátek", živili jsme Fidela, Casavubu a jiné. Dnes Kočárník prodá zlatý poklad republiky, protože, prý trojská unce klesá a já blbec uposlechl výzvy Smrkovského,Černíka, Dubčeka a spol. a přispěl na zlatý fond republiky 30gr 18ti karátového zlata, přestože mám celý život v řiti vši a od prvních prověrek na indexu s nejasnými vyhlídkami, zato ti co opěvuješ zlato skoupili, Mireček Topolánek do děravého státního rozpočtu na zacelení vyrabuje penzijní fond, kde měly být údajně peníze pro stávající a nové důchdce až do roku 2030, Nečas a Kalousek napumpují miliardy (a teď nikdo neví zda korun, nedej Bože Eur) do Řecka, kde se mají líp, než my. Tak už toho nech, nebo mne řádně dožereš.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59945
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59940)
Aleši, kravina jak Brno. Představ si chovatele matek u kterého se zjistil mor a bylo mu to spáleno. A představuj si dál, kolik prodal infekčních matek než se mu na to přišlo. Kolik nových ohnisek z jeho matek bylo, nikdo neví a ani nezjistí. Tak se tady stále neotírej oděduly.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59944
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.45) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59939)
Zapomel jste na duchod,Vase generace ho ma,nam ho nikdo neda,taky se musime postarat sami.Kazde rano jste mel kam jit do prace a kazdy mesic pro vyplatu.Dnes?A pak se divte,ze to vidime jinak! Roky jsem zavodil s postaky.Jenom clenstvi v klubu 3 tisice na rok,krmeni 10,ockovani a leky 5,vitaminy 5,chovny material 5,tj minimalne 30 tisic rocne.Konstatovaci system 25 tisic.Hodiny prace pri cisteni holubniku a motivaci zavodniku,nadrze benzinu na nasazovani na zavody a trenink.Zisk?Poteseni z konicku a par poharu a diplomu,vic nic.CENNA ZIVOTNI ZKUSENOST,kterou jsem si vzal do vcelareni.Bud to delam na 100% a nebo(vek,zdravotni stav)prestanu!!! JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59943
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
nebude mezigenerační problém ale více zkušeností. Taky jsem býval poměrně radikální a dnes tomu říkám blbý.
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Pepan "vystredni nazory" co myslite Pepane,nejsou ty "vystredni nazory"spis zpusobene mezigeneracnim videnim veci kolem vcelarstvi,verim tomu,ze az my budem ve Vasem veku,tak nas bude taky desit vsechno co by neslapalo ve vyjezdenych kolejich a uz Vasi generaci ani nenapadne proinvestovat penize ze vcel zpatky do vcel.,proc taky,pro koho?Ja se toho nebojim,je jeste more veci,ktere pro spokojene vcelareni nemam a samozrejme si je poridim,a za svoje.Dnes jsem za zbytek penez z letoska koupil hezkou dvojkolku za traktor do lesa,proste jsem si dal opozdeneho jeziska a zas se budu bavit praci...Vase generace byla zvykla dostavat,nase se postara sama a ta po nas taky uvidi jinak..JosPr."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59942
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Ales Molcik (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Jak chovat silnĂĄ vÄ?elstva
Do šedesátky mi také chybí kopec let, ale stejně se dívám po těch starších co používají nějaký ten zvedák apod.. někde jsem slyšel nebo četl, že těžkou práci strojům. Tak něco sestrojím a budu vylepšovat.
---------- Původní zpráva ---------- Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Jak chovat silná včelstva
"Ono se ti to radí když ti do šedsátky ještě chybí kopec let, počkej, až tě
to zlomí budeš vidět, jak se ti ty komíny hned zmenší. A ono to zas tak dlouho trvat nebude. Věř tomu!
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Jak chovat silná včelstva
"Ja pridam svuj recept,nebat se pustit vcelstvo klidne i na 6 VN bez mrizky,neoslabovat o oddelek(do oddelku rozbit bodava vcelstva,doplnit matky z mirnych vcelstev),zbytecne brzo vcelstva neztahovat,dokrmit na 20 a vic kilo,zuzeni na zimni 2 VN provest koncem zari,co neobseda plne 2 VN,posilit oddelkem nebo ZRUSIT! Kdo chce at zkusi,kdo to nezkousel a sokuje ho to nebo mu to pripada vystredni,at nekritizuje...Prednosti-spousta pylu,spousta medu,masa zimnich vcel,nevyhody-snahy o rojovku v pulce dubna,vysoke kominy.JosPr""
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59941
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Ales Molcik (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Tento požadavek na vyšetření MVP by bylo technicky nemožné zajistit, žádná laboratoř nedokáže udělat rozbor na počkání, takže ptáte se na nesmysl.
Všichni kdo kočují nebo prodávají matky či oddělky jsou z MVP vyřazeni. Tady jediný kdo má máslo na hlavě a největší díl na držení morových včelstev a následné zvyšování škod, jsou včelaři na trvalých stanovištích bez povinosti vyšetřovat MVP, protože oni jsou ta ohniska. Kdo říká, že není, ať si udělá dobrovolně rozbor a dokáže to.
---------- Původní zpráva ---------- Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém vytáčením medu?? pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes 80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl. A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor, může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku. Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva.""
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59940
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Jseš na velkém omylu naše generace nic nedostávala a ani to mnohdy nebylo všechno k dostání. sice jsme měli v globále k sehnání všechno jen jsme nemohli zjistit kde ten Globál je. Zato zase včelařský materiál byl proti dnešku prodávaný v každém okresním městě, spoustu věcí jsme si před 20 lety museli i vyrobit sami, To jen v posledním desetiletí je plno různých dotací. Co bylo fajn, byl příděl cukru a příspěvek na něj. Hlavně byl v 50 kg balení. JEN STAČILO PŘIJET PŘED URČITÝ OBCHOD, NALOŽIT TO DO AUTA A NE JEZDÍT Z VOZÍKEM 20 x PŘES POKLADNU. Med se vykupoval za cenu jaká byla v obchodě. Nikoho proto ani nenapadlo se doma otravovat s plněním sklenic, krom pro svoji rodinu. Když to tak píšu tak si teprv uvědomuji jak se to včelaření v některých směrech propadlo a z druhé strany máme zase lepší vybavení a nějaké ty dotace k tomu. Takže ve svém důsledku je to prašť jak uhoď. Žádat o dotaci nemusíš je to jen tvoje věc a tvoje ztráta. Chlubit se tím taky netřeba, nebo tě budou mít ostatní za vola. V celé EU je veškeré zemědělství dotováno. Pokud ale chceme udržet drobné včelaře je nutné jim pomoci to je třeba si uvědomit. Je to pro začátek velmi drahý koníček. Zkus si srovnat různé koníčky Vem třebas numizmatik zakoupí pár obalů na mince po 5Kč naskládá do nich pár drobných z kapsy je z něj sběratel začátečník. Za to včelař za 10 000 koupí 3 úly za 3 000 do něj oddělky za 1 000 různé potřebné pomůcky a nakonec medomet za dalších 10 000 a je z něj také jen začátečník. To se pak nesmíš divit, že si toho majetku podstatně víc váží a pečuje o něj. Zvláště když to nejdražší musí pořídit hned na začátku. V tomto oboru to jaksi pořizovat postupně nejde.
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Pepan "vystredni nazory" co myslite Pepane,nejsou ty "vystredni nazory"spis zpusobene mezigeneracnim videnim veci kolem vcelarstvi,verim tomu,ze az my budem ve Vasem veku,tak nas bude taky desit vsechno co by neslapalo ve vyjezdenych kolejich a uz Vasi generaci ani nenapadne proinvestovat penize ze vcel zpatky do vcel.,proc taky,pro koho?Ja se toho nebojim,je jeste more veci,ktere pro spokojene vcelareni nemam a samozrejme si je poridim,a za svoje.Dnes jsem za zbytek penez z letoska koupil hezkou dvojkolku za traktor do lesa,proste jsem si dal opozdeneho jeziska a zas se budu bavit praci...Vase generace byla zvykla dostavat,nase se postara sama a ta po nas taky uvidi jinak..JosPr."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59939
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Jak chovat silnĂĄ vÄ?elstva
Ono se ti to radí když ti do šedsátky ještě chybí kopec let, počkej, až tě to zlomí budeš vidět, jak se ti ty komíny hned zmenší. A ono to zas tak dlouho trvat nebude. Věř tomu!
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Jak chovat silná včelstva
"Ja pridam svuj recept,nebat se pustit vcelstvo klidne i na 6 VN bez mrizky,neoslabovat o oddelek(do oddelku rozbit bodava vcelstva,doplnit matky z mirnych vcelstev),zbytecne brzo vcelstva neztahovat,dokrmit na 20 a vic kilo,zuzeni na zimni 2 VN provest koncem zari,co neobseda plne 2 VN,posilit oddelkem nebo ZRUSIT! Kdo chce at zkusi,kdo to nezkousel a sokuje ho to nebo mu to pripada vystredni,at nekritizuje...Prednosti-spousta pylu,spousta medu,masa zimnich vcel,nevyhody-snahy o rojovku v pulce dubna,vysoke kominy.JosPr"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59938
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Zeptám se jen jedno to je vyšetřuje před každým přejezdem a po každém vytáčením medu?? pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes 80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl. A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor, může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku. Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59937
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.45) --- 28. 12. 2012
Re: Jak chovat silná včelstva (59916) (59921) (59926) (59931) (59935)
Ja pridam svuj recept,nebat se pustit vcelstvo klidne i na 6 VN bez mrizky,neoslabovat o oddelek(do oddelku rozbit bodava vcelstva,doplnit matky z mirnych vcelstev),zbytecne brzo vcelstva neztahovat,dokrmit na 20 a vic kilo,zuzeni na zimni 2 VN provest koncem zari,co neobseda plne 2 VN,posilit oddelkem nebo ZRUSIT! Kdo chce at zkusi,kdo to nezkousel a sokuje ho to nebo mu to pripada vystredni,at nekritizuje...Prednosti-spousta pylu,spousta medu,masa zimnich vcel,nevyhody-snahy o rojovku v pulce dubna,vysoke kominy.JosPr
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59936
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.229.133) --- 28. 12. 2012
Re: Jak chovat silná včelstva (59916) (59921) (59926) (59931)
Ještě jedna metoda chovu silných včelstev je dvoumatečné včelaření. V podstatě jde o zimování dvou včelstev nad sebou oddělené mezidnem a před snůškou propojení přes mateří mřížku. Výnos extra super, ale riziko rojovky, takže zase udělat oddělek na mezidno nahoru s mladou matkou a tak dokola. Ale jak mi to ten jeden 80 letý řekl "tyhle opičárny dělá ten kdo neumí si včely připravit normálně" v podstatě má pravdu. Navíc člověk takhle nepozná jaké včely chová.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59935
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.229.133) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59927)
Pepane, nevím co máte proti "dědulům", já mám v doletu jednoho co mu v podletí někdo otráví včely a mě se u některých včelstev ve stejnou dobu skokově zvýší spad a věkově má něco přes 40. Vím také o včelařích přes 80let věkem, ale duchem o 50 míň. Věk bych do toho nepletl.
A to jak jste popsal jak ti včelaři drancují včely a šíří choroby. Mohl by jste vysvětlit, jak včelař který kočuje a povinně vyšetřuje včely na mor, může rozšířit něco co nemá. Kdyby měl pozitivní nález, tak nejede. A od koho by ten mor jeho včely dostaly, když ti malý včelaři jsou všichni do jednoho takový poctivci a včel si hledí, aby bylo všechno v pořádku.
Jinak já jsem pro plošné každoroční vyšetřování moru a aby si to každý platil sám a tak si toto vyšetření od dob mého znovuvčelaření každoročně zajišťuji. Nevidím v tom problém, jen pozitiva.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59934
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (217.77.165.46) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59919)
Pepan "vystredni nazory" co myslite Pepane,nejsou ty "vystredni nazory"spis zpusobene mezigeneracnim videnim veci kolem vcelarstvi,verim tomu,ze az my budem ve Vasem veku,tak nas bude taky desit vsechno co by neslapalo ve vyjezdenych kolejich a uz Vasi generaci ani nenapadne proinvestovat penize ze vcel zpatky do vcel.,proc taky,pro koho?Ja se toho nebojim,je jeste more veci,ktere pro spokojene vcelareni nemam a samozrejme si je poridim,a za svoje.Dnes jsem za zbytek penez z letoska koupil hezkou dvojkolku za traktor do lesa,proste jsem si dal opozdeneho jeziska a zas se budu bavit praci...Vase generace byla zvykla dostavat,nase se postara sama a ta po nas taky uvidi jinak..JosPr.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59933
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: kulaty stul (59864) (59915) (59922) (59929) (59930)
RP:
A kdo říká, že třemi aplikacemi zlikvidují snad všichni roztoči? Ty léčiva mají nějakou uváděnou účinnost a prostým výpočtem se ukáže, že poměrně spolehlivě jsou zlikvidováni všichni roztoči jen tehdy, pokud jich je jen 200 - 300 nebo tak nějak. Pokud jich je k tisíci a víc, prostý výpočet ukážem že na spolehlivou likvidaci je třeba 4 ošetření. A to dokonce jen tehdy, když všechna přeléčení jsou prováděna pořádně, ve včelstvech při žádném léčení není plod, nástavky těsní.....
---------
Vezmu 2000 VD - víc už bohužel včely věštinou nepřežijí - nevím čím to je, dřív vydržely víc, resp. s 2000 po prvním ošetření měly rozvoj jako ostatní.
2000*95% = 100 VD přeživších první ošetření - i s tím by se dalo jít do zimy.
100*95% = 5 VD a to už nestojí za to dělat třetí fumigaci.
5*95% = vyhubení = genocida.
A to je někdy i vyšší účinnost (já napočítal jednou 97% když jsem měl čas se stím počítat), pokud si to člověk ohlídá a udělá to druhé bez plodu je to na jistotu.
Navíc se prý dosahuje s aerosolem lepších výseldků. A ten mají leckde povinný - tedy si to odhlasovali.
Navíc většina VD nepřežije zimu - bezplodé období v jejich domovině není, takže i ta 50 na podzim by mě nechala v klidu.
Takže nevím proč 4x. Leda by klesla účinnost na pod 80%.
Letos jsem to vzal jednou Grifinem začátekme listopadu a spady značné - nejhustší s rozestupem kolem 5mm pod chomáčem. V létě jsem je nachal být, Gabon jsem dával vloni.
Tak jsem nevydržel s nervama a vzal to po druhé teď na konci listopadu - začátek prosince - jak přišly ve čtvrtek ty zimy. Jak jsem pak koukal na podložky, tak spady po druhém hubení byly od jednotek po těch cca 50.
Takže pokud má někdo tři aplikace a přežije to víc jak 20VD, tak nevím. Ale abych ještě natíral?
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59932
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 28. 12. 2012
Re: Jak chovat silná včelstva (59916) (59921) (59926)
"R.Polášku, máš pravdu, ani balon nelze donekonečna nafukovat. Existuje určitá hranice za kterou se v žádném případě nedá jít. Tu hranici tvoří schopnost včel - potažmo matky, velikost bedny a snůškové poměry, které jsou veledůležitým faktorem. "
Já jen že před takovými 20 - 25 lety bych taky při dotazu na chov silných včelstev vyhrknul to spojování s oddělky nebo včelstvy mezi sebou a považoval zvyšování síly včelstva za jednoduchou a snadnou věc.
Pak jsem to začal zkoušet, dokonce jsem asi dva roky měl kvůli spojování včelstev statisticky 50% "zimní úhyn" svých včelstev a od té doby to už tak jednoznačně netvrdím.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59931
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: kulaty stul (59864) (59915) (59922) (59929)
"Pro někoho je udivující proč se musí dělat když se předtím měly třemi aplikacemi zlikvidovat snad všichni VD. A pokud se to nepovedlo třemi, proč je taková víra ve čtvrtou již v období s plodem a maximální kontaminací díla oproti fumigaci."
A kdo říká, že třemi aplikacemi zlikvidují snad všichni roztoči? Ty léčiva mají nějakou uváděnou účinnost a prostým výpočtem se ukáže, že poměrně spolehlivě jsou zlikvidováni všichni roztoči jen tehdy, pokud jich je jen 200 - 300 nebo tak nějak. Pokud jich je k tisíci a víc, prostý výpočet ukážem že na spolehlivou likvidaci je třeba 4 ošetření. A to dokonce jen tehdy, když všechna přeléčení jsou prováděna pořádně, ve včelstvech při žádném léčení není plod, nástavky těsní.....
A kdy se roztoči školí nejintenzívněji na odolnost na léčivo? Právě tehdy, když z celé populace zbudou v úlu 1 - 2 - 3 nejodolnější roztoči a ti méně odolní jsou vyhubeni a svými geny při dalším množení tu získanou odolnost "neředí".
A po jakém léčení nelze zaznamenat žádný nárůst odolnosti roztočů na léčivo? Jenom tehdy, když léčení nepřežijí žádní roztoči.
Z toho plyne, že současný systém tří léčení a potom sledování vzorků a neléčení na jaře tehdy, když v měli je do tří spadlých roztočů na včelstvo, což se rovná do 3 - 6 přeživších roztočů ve včelstvu, je navržen prakticky přesně na co nejrychlejší vývin roztočů odolných k léčivu. Poněkud to vylepšuje střídání amitrázu a zbylých pyrethroidů , ale když jsou k dispozici léčiva jenom dvou typů, tak to nemůže zachránit.
Co se týká kontaminace, prostým přepočtem dávkování se zjistí, že jeden nátěr plodu zatíží včelstvo podobně jako zhruba 1 - 4 fumigace. Zatímco jedno vložení Gabonů na jeden měsíc zatíží včelstvo ekvivalentem minimálně 60 - 120 fumigací a možná i víc. Co je tedy lepší? Natírat na jaře plod (a v nepřítomnosti invaze zalétáváním z jiných stanovišť) dosáhnout toho, že nikdy nepotřebuji Gabon nebo nenatírat plod na jaře, šolíchat to kyselinou a jednou za 2 - 4 roky muset do včelstva strkat Gabony?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59930
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: kulaty stul (59864) (59915) (59922)
RP:
Co je nesprávného na jarním nátěru plodu, pokud se dělá dle návodu a podmínek?
----
To je právě ta věc pohledu.
Pro někoho je udivující proč se musí dělat když se předtím měly třemi aplikacemi zlikvidovat snad všichni VD. A pokud se to nepovedlo třemi, proč je taková víra ve čtvrtou již v období s plodem a maximální kontaminací díla oproti fumigaci.
A pro jinou skupinu, co se domnívá, že by se měly používat ve včelách jen látky u kterých minimálně víme na co se rozpadnou a účinek těch produktů rozpadů na úlové prostředdí. Takže pro tu je nevhodná i ta fumigace, zvlášť trojnásobná.
To byl jen příklad toho, že nelze asi jednoduše stanovit nějaký minimální standard péče o včely.
Natož u složitějších věcí - mor, obnova díla, úlů atd.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59929
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59919)
Nese. boha Josefe!
(Tvé názory jsou hodně výstřední a musíš s nimi mít hodně problémů).
Ten kdo něco nařídí tak ten to musí i zaplatit. Stává se tak i
objednavatelem té které služby.
-----
Pepane, kde si mají lidi nechat proplatit atest od kominíka co si si musí dle nařízení obstarat, rozbor vody z čističky co mají lidi nařízeno dvbakrát do roka od "hygieny", atd.
A mám tady zrovna účet od veterináře za očkování psa.
:-)
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59928
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
>>>>protože jen brzdí a zabírají místo.<<<< V tom to je, je z toho citátu cítit obava, že kvůli němu bude tvoje Včelnice produkovat méně. a obava že kvůli němu přijdeš o včelstva. Největším nebezpečím však je dnes poměrně velká koncentrace na pár metrech čtverečních , systém včelaření kdy se přehazují celé nástavky mezi včelstvy a dokonce ve velkoproducentech i mezi stanovišti. Chtěl bych vidět ty kteří svědomitě vrací celé roky stejné rámky co stejného úlu To si mohou dovolit tak akorát ti které trvale proklínáte. sami vytváříte super silná včelstva i z několika oddělků a vůbec ani netušíte jestli již nedonesly domů nějakou nákazu jen to předpokládáte Pak přijedete v létě na stanoviště vyměníte prázdné nástavky za plné a jedete vytočit. Z vytočenými pak jedete o dalších pár kiláků dále a celou operaci zopakujete. Teď si představte že se to děje se stovkami včelstev u desítek velkovčelařů Pak při průšvihu obviníte toho nejbližšího dědulu který ty včely neždímá ale jen chová pro svoje potěšení s velkou péčí o ně. Dědula spotřebuje na ten úl půl dne péče a velkovčelař výše uvedeným způsobem za tu dobu může zamořit celý kraj. Pamatujte na jedno s větší koncentrací nutně dojde i větším úhynům a napadení chorobami. Při velkém počtu včelstev přijde na řadu drahá mechanizace ta nebude na jednotlivých stanovištích ale bude se to svážet z okolí. S tím zákonitě bude převezeno i velké množství zapomenutých včel které budou hledat nový domov a vžebrají se do nejbližších včelstev. kdo Vám pak zaručí ,že tyto byly zdravé. Zmizí tak základní princip ochrany před chorobami VZDÁLENOST. Tuto zkušenost tu máme již z počátků JZD a dodnes se to řeší preventivně antibiotiky v krmivech. Sám jsem viděl jak se taková krmiva pro zvířata míchají Na chodbě stály krabice různých vyřazených antibiotik a dělnice je přisypávala do šroťáku při šrotování obilí. Stejně to pak bude dopadat i při výrobě krmiv pro včely. Nebojte se dědulů, nakonec budete jimi také. Bojte se hlavně chamtivosti v oboru. Před tou se mějte na pozoru i u sebe
pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: Ale Molčík <e-mail/=/nezadan> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Pepane, ten kdo něco nařídí musí to i zaplatit? Kam mám zajít si pro proplacení za povinné očkování psa proti vzteklině? A tak by se dalo pokračovat. Ono je to tom, že včelaři si jen zvykli, že za ně někdo věci řeší a platí, nic víc nic míň. Takže tu máme tlupu neschopných a nesamostatných včelařů hodně blízko k 97% z celkového stavu a doufám, že už konečně veterina začne fungovat jak má, včetně postihů za šíření nebezpečné nákazy a tito včelaři budou donuceni skončit, protože jen brzdí a zabírají místo."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59927
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Re: Re: kulaty stul
Nesprávná je ovšem ta zbytečná chemie ve včelstvu Třebas takový formidol před nasazením medníku je určitě lepe splní ozdravný proces neb se zkrátí doba kdy by se nemělo ošetřovat.
---------- Původní zpráva ---------- Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Re: Re: kulaty stul
"_"Jenže si v tomto naběhneme asi hned na začátku. Něco jiného bude považovat za standard tvůj kolega ze Šance a něco jiného tady Radim který natírá i na jaře včely pro jistotu a věří že to dělá správně."_ Co je nesprávného na jarním nátěru plodu, pokud se dělá dle návodu a podmínek?"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59925
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- Aleš Molčík (37.188.229.133) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul (59919)
Pepane, ten kdo něco nařídí musí to i zaplatit? Kam mám zajít si pro proplacení za povinné očkování psa proti vzteklině? A tak by se dalo pokračovat.
Ono je to tom, že včelaři si jen zvykli, že za ně někdo věci řeší a platí, nic víc nic míň. Takže tu máme tlupu neschopných a nesamostatných včelařů hodně blízko k 97% z celkového stavu a doufám, že už konečně veterina začne fungovat jak má, včetně postihů za šíření nebezpečné nákazy a tito včelaři budou donuceni skončit, protože jen brzdí a zabírají místo.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59924
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Jak chovat silnĂĄ vÄ?elstva
>>>Delší rámek = potenciálně silnější včely."_<<< Není to tak docela pravda. pro zimní sedisko a v jeho velkost je limitujícím faktorem nejužší část úlu Zuž ve skutečnosti znamená že klasický langsthrot s 9 rámky bude mít méně přezimujících včel jako včelstvo na Adamcově rámku a čtvercovém půdorysu.Avšak na delším rámku má však zimující včelstvo přirozenější pohyb hnízda v zimě.
---------- Původní zpráva ---------- Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> Datum: 28. 12. 2012 Předmět: Re: Jak chovat silná včelstva
"_"Pánové , rád bych přispěl něco do diskuse o tom jak chovat silná včelstva. Pokud mohu mluvit sám za sebe, pak jsou v podstatě 2 možnosti ta první je udělat si ze včelstva na konci května malý oddělek a ten pak se včelstvem v září spojit. To je asi nejjistější možnost. Nebo a to podtrhuji včelařit na dlouhých rámkách 44,8 - langstroth. Delší rámek = potenciálně silnější včely."_ To se už mnohokrát odzkoušelo a bylo to mnohokrát publikováno. Velikost včelstva určuje vždy nejvíc omezující faktor. Pokud ho včelař identifikuje a vylepší metodiku tak, že vliv toho faktoru omezí, velikost se zvětší, ale jen na určitou mez, protože se objeví další faktor. Abych to zkrátil, nakonec se přijde na to, že velikost včelstva je omezována geneticky. Neboli chovejte co nejsilnější včelstva v červenci nebo srpnu, posilujte včely spojováním od září po leden, pokud překročíte geneticky danou hranici, zimní generace se automatiky zmenší nebo se včelstvo v zimě rozploduje a vzniklé zatížení za studeného počasí včelstvo srazí dolů, o množení varoa ani nemluvě. Nebo prostě včely budou zimovat neklidně a spousta jich během podzimu zmizí z úlu a během zimy uhyne."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59923
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 28. 12. 2012
Re: Jak chovat silná včelstva (59916)
"Pánové , rád bych přispěl něco do diskuse o tom jak chovat silná včelstva. Pokud mohu mluvit sám za sebe, pak jsou v podstatě 2 možnosti ta první je udělat si ze včelstva na konci května malý oddělek a ten pak se včelstvem v září spojit. To je asi nejjistější možnost. Nebo a to podtrhuji včelařit na dlouhých rámkách 44,8 - langstroth. Delší rámek = potenciálně silnější včely."
To se už mnohokrát odzkoušelo a bylo to mnohokrát publikováno.
Velikost včelstva určuje vždy nejvíc omezující faktor. Pokud ho včelař identifikuje a vylepší metodiku tak, že vliv toho faktoru omezí, velikost se zvětší, ale jen na určitou mez, protože se objeví další faktor.
Abych to zkrátil, nakonec se přijde na to, že velikost včelstva je omezována geneticky.
Neboli chovejte co nejsilnější včelstva v červenci nebo srpnu, posilujte včely spojováním od září po leden, pokud překročíte geneticky danou hranici, zimní generace se automatiky zmenší nebo se včelstvo v zimě rozploduje a vzniklé zatížení za studeného počasí včelstvo srazí dolů, o množení varoa ani nemluvě. Nebo prostě včely budou zimovat neklidně a spousta jich během podzimu zmizí z úlu a během zimy uhyne.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59921
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (e-mailem) --- 28. 12. 2012
Re: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
Nese. boha Josefe! (Tvé názory jsou hodně výstřední a musíš s nimi mít hodně problémů).
Ten kdo něco nařídí tak ten to musí i zaplatit. Stává se tak i objednavatelem té které služby. To je pravidlo slušných lidí a podnikání. To co si však sám objednáš je jen tvoje věcí. Co však za tebe objedná někdo jiný, tak si to také musí zaplatit. Objednávka a její zaplacení je součástí vždy jedné obchodní smlouvy. V hospodě, také nemůžeš celé hospodě objednat panáka a nechat je to pak zaplatit. Máš však pravdu v tom, že svaz měl o situaci kvůli které se ten příspěvek vybírá, znovu podrobně referovat i když nás o tom seznámil již před 2 lety. Tuto situaci evidentně nezvládl. Vůbec si nikdo neuvědomil, že si to nebude členská základna umět spojit dohromady, zvláště když naší politikou a ekonomikou pluje jedna aféra za druhou.
Pepan
---------- Původní zpráva ---------- Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz> Datum: 27. 12. 2012 Předmět: Re: Re: Zpatky na tema kulaty stul
"Omluva,samozrejme ucelovy prispevek.Procpak Pepane psali ZO dopisy na svaz?Kvuli castce nebo forme naservirovani? Mel na MVP si nechavam vysetrit za svoje,kdyz ted jsme momentalne na chviku mimo OP.Mam do brezna volno,delam si dalsi 20 ulu,tak chci vedet jak na tom jsem.Je to blbych 450 korun,4 kila medu nebo denni sazka u Tipsportu a rozhodne nepotrebuju,vypisovat byrokratum papiry a skemrat o penize.JosPr"
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59919
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (193.179.175.210) --- 28. 12. 2012
Re: Zpatky na tema kulaty stul (59874) (59875) (59877) (59881) (59883) (59885) (59887) (59889) (59891) (59892) (59894) (59895) (59897) (59903) (59905)
Příteli JosPro, nepochopils co je špatně. Dále všichni neumí se dřevem, nebo nemají vybavení, pro někoho 4 či 5 kg medu, může být jak u jiného metrááááák a 450Kč jsou pro mne velké peníze. Každý machruje jak umí nahazovat ramena, nebo jak si váží jiných. Taky budeš jednou starej, nedej Bože s francouzákem, nebo co hůř, se dvěma a bez nohy. Poslední věta patří všem co si neváží starší generace. Slovo "dědek" nesnáším, když ho čtu tak bych chtěl mít toho co to napsal před sebou a být Rambem.
J.P.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59918
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- KaJi (88.101.45.181) --- 28. 12. 2012
Re: Jak chovat silná včelstva (59916)
JosPro:
Nebo a to podtrhuji včelařit na dlouhých rámkách 44,8 - langstroth. Delší rámek = potenciálně silnější včely.
------------
Souhlas. Já si dělal poté co jsem si pořídil langy (protože v Brennerech už to nebylo zvládnutelné - nedaly se běžně koupit rámky a bylo jich strašně moc - komíny až do oblak - až 12NN - tedy 120rámků.) pokus abych se přesvědčil zda nejdu do nějaké pitomosti.
Měl jsem v pokusu moje klasické NN 35-25mm stěna, izolace 4,5 a 9cm PS a Langy. SIce do toho přišla melecitoza 2003 takže pokus založený na skupinách dokonale rozbila. Ale ze záchrany trosek bych došel k tomu, že pokud něco nemělo vliv tak uteplení - leckdo tvrdil, že kdyby neměli lidi neuteplené, nebyly by na melecitozu takové ztráty. Mně to nevyšlo. A jarní rozvoj - pomohlo hlavně pospojování.A pak množení.
A z přechodného období mi vyšlo, že ten prostor dělá včely. A v současné době si myslím, že i 30cm výšky je asi lepší jak 23cm - hlavně u oddělků je to nebe a dudy. ALe NN mám zatím jen pomálu. I když jsem zvědavý na jarní rozvoj na plastu. Zatím to matka bere jako jeden prostor.
Výhoda 448 s vysokým rámkem je v jednoduchém jarním zůžení a zateplení přepážkama z XPS. Proto je to jednodušší s tou jednotřetinou co vyzimuje jako podprůměrná.
Silnému včelstvu je to putna v čem je, slabé buď spojím (dnes málokdy) nebo právě zůžím. Když je dobrá matka tak to stačí - většinou. Ale máme tady medovici, takže většinou žádný spěch. Květový se navíc hůř prodává.
----------
Má někdo zkušenosti se zateplenými Lnagy od Vastoilu? Provedení, trvanlivost. Tedy viděl je někdo alespoň na vlastní oči?
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 59917
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78514 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 59917 do č. 59977)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu