Archiv Včelařské konference

Rámky po vytočení medu dám včelám vylízat. To tak, že je podstavím pod včelstvo. Chce to nějaké manipulační zařízení. Včely přenesou zbytky medu po vytočení a plásty opraví a ochrání před motýlicí. Odebírám je před prvou fumigací koncem října. To již teploty poklesnou tak, že nehrozí nebezpečí jejich poškození motýlicí. Přez zimu je vytřídím a vytavím na vosk. Jiní také plásty v nástavcích nadstavují nad včelstvo, nebo se používají chlazené sklady, když nevíme co s penězi, nebo se k ochraně vytočených a uskladněných plástů (ve skříni) používá síra či jiná chemie. Zkrátka, co včelař to jiná technologie. Ale vždy ta nej nej nejlepší.
JK

Prodám maringotku kde je 12zdravých včelstev.Rámky 24x39.Majitel zemřel a já se o ně neumím postarat.Cena za jedno včelstvo 500kč.Maringotka levně dohodou.V maringotce je i medomet s novým elektromotorem.Dohoda jistá

Prodám maringotku kde je 12zdravých včelstev.Rámky 24x39.Majitel zemřel a já se o ně neumím postarat.Cena za jedno včelstvo 500kč.Maringotka levně dohodou.V maringotce je i medomet s novým elektromotorem.Dohoda jistá

Napište mi kde jsou?

Jsem z Hořic okres Jičín

včely mám v Hořicích v okrese Jičín

Pokud včelař stihl včely v srpnu nakrmit na zimu, případně léčit Gabonem na varaózu, jste vcelku v pohodě a nemusíte nijak spěchat. Včely můžete prodat a potom nechat převést ke konci září, začátku října, aby podzimní léčení na varaózu už dělal kompletně nový majitel na novém místě. Převoz je v té době snadnější,protože včely už jsou v menší zimní síle a teplota je nižší. Případně i později, dokud není zima a sníh nebo na jaře
Je třeba akorát do 15 září podat na místní ZO žádost o Dotaci na včelstva D1, tím defakto nahlásit počet včelstev na zimování. Jak to detailně zařídit při změně majitele a případně ZO v tuto dobu řeknou v místní ZO nebo tady v konferenci ti, co funkcionaří.

Pokud to včelař nestihl, v nejhorším případě už defakto nemusíte mít žádné včely.
Pokud tam je v nich hodně roztočů varoa, bez srpnového léčení už mohou být včelstva tak poškozená, že během pár příštích měsíců se prostě vytratí.
Pokud nebyly včelstva zakrmeny a byl u vás špatný rok, takže včely neměly v červenci a srpnu zásoby z dřívějška, mohou být nyní už taky ve špatném stavu, je třeba co nejdřív ve včelstvech uspořádat plásty a začít krmit. Rozhoduje doslova každý den, o který se k nim dříve dostanou zásoby a dříve se rozplodují a začnou vychovávat zimní generaci včel.
Pokud byl u vás dobrý rok a včelky mají z dřívějška pořád ještě dost doneseného medu, není to zakrmení na zimu tak akutní. Včelky už nějakou zimní generaci vychovanou mají, je třeba jen uspořádat plásty, vytočit nějaký "přebytečný" med a během září dokrmit.

Vidím to tak, že buďto se vám podaří během následujících pár dnů sehnat kupce a prodat to, jak to "leží a stojí" nebo budete muset v okolí sehnat odborníka, který se vám na ty včely podívá, zjistí co a jak a udělá potřebné práce. Potom můžete prodávat klidně až do jara. Nejlepší bude kvůli tomu zkontaktovat místní ZO , případně ZO včelařů kolem.

Podstatné bude, jestli jsou ty včely v nástavkových úlech - bedničky položené na sobě, umí v nich dnes pracovat se včelami každý anebo ve starých zadovácích - almárky s přístupem ke včelám zezadu, umí v nich dneska už dělat se včelami málokterý včelař.

Rámky od medu vyžadují skladování na velmi suchém a bezprašném místě. Jinak zbytky medu na plástech "zhnusní" absorbcí vlhkosti, mikroorganismy a prachem a pro včelky na jaře moc velký přínos nenesou. A bez mravenců, kteří jsou schopni skladované plásty "vyčistit" už na podzim.

Skladuji tedy plásty včelami vyčištěné. Zavíječi nejsou problém, pokud se plásty skladují s mezerami nebo v novinách a není v nich pyl. Potom se v nich vyskytují jen osamocené larvy, kterým vývoj trvá měsíce. Není problém tak dvakrát za podzim plásty prohlídnout a larvy zlikvidovat.

včely maji přístup ze zadu a to je asi největší problém.Jsou ještě na medníku a já to neumím odborně odebrat.Každý včelař má asi v tento čas moc práce u svých včel.Kdyby mě je někdo pomohl připravit včely na krmení/dát je z medníku/tak bych je snad už nakrmila aby se zachránily..ale sama to nedokážu.Je to taková bezmoc.Měla jsem se od táty učit dříve a tyhle problémy bych teď neměla..ale pozdě bycha honit.Nevíte o někom kdo by mě mohl pomoc?.

Dobry den.
Zavolejte mi,ja jsem od Vas asi 800m (jestli to je ta bouda v zahradkach na Gotharde). Nejak to udelame. Od jara nam sem letaji vase vcely...
Nejak se domluvime. Je treba co nejdrive lecit a krmit.
Sklenar tel.: 774253337

Taky lze včelařit bez skladování rámků a nástavků. Je větší výnos na vosku a méně starostí, ale to je jiná technologie včelaření včetně zařízení. Minimální počet rámků na jeden úl. Do hodnocení pracnosti včelaření patří i rojení včel. Letos z deseti včelstev jedno umělé rojení.
http://youtu.be/SPZYVXhuZOk
Také rámky, které jsem si přizpůsobil k tomu účelu nemusí jednoduchostí /rychlé rozebrání a složení/ vyhovovat dalším včelařům.

http://youtu.be/VGwHxfHJ-vs
B.V.

Co včelaři kteří jsou okolí? Byl členem?
Dne 24.8.2012 7:00 "Velichová" <velmil/=/seznam.cz> napsal(a):

> včely maji přístup ze zadu a to je asi největší problém.Jsou ještě na
> medníku a já to neumím odborně odebrat.Každý včelař má asi v tento čas moc
> práce u svých včel.Kdyby mě je někdo pomohl připravit včely na krmení/dát
> je z medníku/tak bych je snad už nakrmila aby se zachránily..ale sama to
> nedokážu.Je to taková bezmoc.Měla jsem se od táty učit dříve a tyhle
> problémy bych teď neměla..ale pozdě bycha honit.Nevíte o někom kdo by mě
> mohl pomoc?.
>

Odkud jste?

Aleší, proto to sem píši že se mi let matky zdál váhavý (vše dobře dopadlo vratila se dobře)Na souších nebyl žádný pohyb včel . Asi matku tak jako i jiné včely vůně souší přitahuje. S vaši větou
Odpovídalo by to tomu, že matka neletí sama, ale má sebou doprovod včel, který ji vede a nechá se strhnout větším letovým provozem.

nesouhlasím matka lítala uplně sama a rychle, rychleji než okolní včely.

Před asi 30 ti lety jsem měl množárnu 39x24= ležan rozdělený příčkami po 2 rámkových častích.
čelní stěna byla celistvá jen barevně odlišené pásy a měl jsem problémy se zalétáváním a ztráty matek, tak jsem na toto čelo nabil prkýnka oddělující jednotlivá česínka a natřel jsem je stejnou barvou jako každé čelo, čelíčko a situace se velmi zlepšila přilétající matka měla nejen čelní stranu ale i obě boční strany ve stejné barvě.
J.B.

Pane Sroll s povděkem kvituji, souhlasím s vaším názotrem že Matky na rande chodí bez doprovodu ( Ale ve fascinujécích včelách autor dr, xx píše uplně něco jiného.


J.B.



)

O doprovodu včel s matkou jsem se dočetl dvakrát, ve Fenomenálních včelách a potom z nějakých www stránek. A údajně jde o to, že ten doprovod letí s matkou až na opakované zásnubní prolety. A je to způsobeno větší hladinou feromonu než při orientačním a prvním zásnubním letu. A na pivko na shromaždišti potom včely asi nejdou, ale letí celou dobu s matkou, snad takhle. Osobně jsem matku vracet se nebo odlétat neviděl, když už mám potřebu vědět jestli je mladá matku ve včelstvíčku na oplození, tak se dívám brzy ráno. Jinak do prostoru, kde mám matky na oplození moc nechodím, aby měly klid.
Jak tu p. Sroll vzpomněl ty ptáky, tak Já mám stanoviště v lese a zjistil jsem letos, že mám pod některými větvičkami keřů dost trusu od ptáků, v jiných letech jsem to neviděl. Tak jsem si na chvíli na včelnici sednul a netrvalo dlouho a doletěly sýkorky a na ty větvičky se usadily a chytaly včely. Tak proč by se honily za včelou někde v povětří, když je mají před úly naservírované jen si vybrat. A pozoroval jsem i sršně ty mi tam chodí včely také lovit. Takže asi největší nebezpečí pro matku hrozí právě na včelnici, kde se tito lovci naučily chodit.
A děkuji p. Burgel za Vaši zkušenost s těmi přepážkami mezi česny. Přidělám je a vyzkouším na oplození množárnu znovu.

Aleš, škoda, že si nečítal môj komentár venovaný Tebe, snažil so sa opísať moje poznanie o snubných letoch matiek, no nevadí. Párkrát som sledoval výlet mladej matky z oplodňovacej jednotky, ale žeby vyletela s ňou čo i len jedna včely to som nevidel pozoroval som raz prílet matky so znamienkom v zadočku z oplod. letu, priletela sama Včely na letáčiku ju sledovali a keď chcel sadnúť na letáč, tak ju zrazili do trávy, vzlietla ešte 4-5 krát a včely vždy na ňu zaútočili, nakoniec svojou šikovnosťou sa dostala do OJ. Na druhý deň k večeru už položila prvé vajíčka.

Četl jsem a beru ten názor vážně. Na to jestli matka má nebo nemá doprovod mám neutrální názor. Právě protože jsou na jedný straně ti co říkají za jakých podmínek ten doprovod má a na druhé straně jsou ti co říkají, že nikdy nic podobného neviděli, když měly možnost matky na výletu pozorovat. Pro podstatu jak úspěšně zajistit pařeni matek to nemá vliv ať je skutečnost jaká chce, včely to zvládnou sami. Na včelaři je hlavně nerušit a zajistit jim vhodné bydlení a stravu. A to mě zajímá víc.

Před mnoha lety jsem si v Dole povšiml, že oplodňáčky mají jen tak položené po zemi jak na včelnici tak i v lesíku. Ptal jsem se na to ing. Titěry proč si zde "Výzkumák" nezřídí ukázkovou oplozovací stanici a úlky nevyrovnají do ukázkových řad a pohodlné výše pro obsluhu a též i pohled na takovou stanici je balzám pro oči. S úsměvem mi odpověděl, že u takto "poházených" oplodňáčků jsou menší ztráty matek po oplozovacích proletech a nejsou problémy s loupeží. Zkusil jsem to a ukázkové stojany jsem odstranil. Plemenáče od té doby na zahradě rozkládám co nejblíže zemi, do trávy, manželce do kytek pod keře ...
Je faktem, že od té doby se mi ztratilo velmi málo matek a též s loupežemi nemám žádný problém. Na obsluhu si nosím štokrdle a na ten na tu chvíli plemenáč, než jej prohlédnu, postavím. Ani ty záda při tom nebolí. Kdo nevěří, ať tam běží. Nebo lépe, sám to vyzkouší.
JK

Dnes má svátek Radim a tak je zapotřebí mu popřát hlavně dobré zdraví a ať se mu i nadále daří ve včelaření.

JK:
Na obsluhu si nosím štokrdle a na ten na tu chvíli plemenáč, než jej prohlédnu, postavím. Ani ty záda při tom nebolí. Kdo nevěří,

--------------

Optimální kompromis podle mě jsou plenáče položené na paletách, nejlépe dvou na sobě, nebo paletu na cihly, tráměk, atd.

Blbě se to kolem seká, nevypadá to dobře, ale včelám to vyhovuje a i skrz vrostlý porost matky najodu cestu domů.

Myslím, že právě to že palety jsou trochu neuspořádaně na nich to je do více stran, tak je to díky tomu v pohodě i když to oku neladí.

Když letos vezmu a neřeším co se oplodonilo, jestli matka z přidaného matečníku, či si včely vychovaly svoji (zkoušel jsem odběr kladoucí matky s plásty z plenáče a přidání matečníku) tak jsem měl neúspěch asi tak na úrovni 5%. Tedy že bych v úle nenašel kladoucí matku.
Výborně s emi osvědčily ochrany matečníků z nastavky.cz - i když je mi jasné, že alobal, drát atd. Ale doma jsem to do nich napíchal, strčil do jednoho plenáče se včelama a jel na pole doplňovat. Perfektní mechanická ochrana proti poškození.
Karel
P.S.

Radimovi taktéž gratulace a ať tu vydrží. bez něo by tahle konference asi zanikla pro nezájem.

:-)

Josef, jednoducho vieš ako na to, ja ich v rade a taktiež som spokojný, ale všetko záleží od toho, ako úspešne to včelstvo pripravíš a M je istotne v OJ prítomná, tak stratu nezaznamenáš. Matka sa do OJ bezpečne vráti aj vtedy, keď medzi sú letáčiky blízko pri sebe. Názor "M mi pri oplodňovacom lete chytil vták" neberiem, čo je okolo mojej včelnici vtákov a to je asi všade, u mňa hniezdia aj dva páre strakošov (tie sú najviac spomínané)a problém nemám.

Takže stále dookola dokola, Teraz ver že každý z nás má pravdu. Aleš zdôrazňuje, pri matkách v materincoch musia mať kľud, ja zas tvrdím, že matkám je fuk, matka dokonale orientuje očami, takže sa nestratí. Raz som asi 15 min. pozoroval ako nalietavajú lastovičky ponad včelnicu, spúšťajúc nad úle.

Včely to pochopili ako ako útok a zakaždým ich aj 3-5 prenasledovali, ale lastovičky boli rýchlejšie a zdalo sa mi, že lastovičky majú z toho radosť. Lastovičky ale zvyknú loviť vyletujúcich trúdov, dá sa aj zistiť v ich truse.

Je to zaujímavá téme a človek má dobrý pocit keď vnikne do jej tajomstva. Josef, veľa dobrých nápadov.

>Raz som asi 15 min. pozoroval ako nalietavajú lastovičky ponad včelnicu, spúšťajúc nad úle. Včely to pochopili ako ako útok a zakaždým ich aj 3-5 prenasledovali, ale lastovičky boli rýchlejšie a zdalo sa mi, že lastovičky majú z toho radosť. Lastovičky ale zvyknú loviť vyletujúcich trúdov, dá sa aj zistiť v ich truse<
-----------------------------------------------------------
Jo, jo, Tono. Ty "schvalbe bestie" sleduji každý rok. Stačí mi zvednout oči od počítače a zahledět se ven na zahradu, které dominuje moje včelnice. Mohu potvrdit, to co zde píšeš o naletování vlaštovek nad úly a jejich pronásledování včelami. Děje se tak vždy před deštěm nebo podobnou změnou počasí, která stlačí hmyz z výšek k zemi a ten hmyz bohužel následují i vlaštovky. Nevidím je nad včelnicí rád. Mohu potvrdit, minulý rok i lapení trubce vlaštovkou. Bohužel, nepoštěstilo se mi to natočit. Nemám tu trpělivost nebo příslušnou techniku. Ale je to fakt. Nevím však, když vlaštovka chytne trubce, jistě chytá i včely a určitě nepohrdne ani matkou která se vrací "příjemně unavená" ze snubního proletu. Je to přeci jen pro vlaštovku potrava. Jiná je otázka zaletování matek do jiných česen. Já to nikdy neviděl. Dokonce, vím je to ostuda, ale nikdy jsem matky nenachytal při vyletování na snubní prolety ani jejich návrat. A to vím, kdy bych měl vartovat. Nějak se docela nenápadně vytratí a ... Prostě mi stačí výsledek. Matky kladou. Když již mají prvý zavíčkovaný plod, tak je označím. Jsou již přeci jen poněkud pomalejší. Jak se mi to ale jeví, když jsem měl plemenáče vyrovnané na stojanu jak vojáky na "krškanském buzerplace v Nitre", měl jsem vyšší ztráty při oplodnění?? Nebo je to jen tím, že jsem byl mladší a zvědavější a sem tam jsem nějakou tu matku "potratil" sám při prohlídkách? Kdo to ví, kdo ví, kdo ví co se může stát? Nebo se při návratu do travního (kytičkového) porostu nemají chuť již toulat po jiných česnech?
Zdravím Tono a též všechny ostatní účastníky.
JK

Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za Vase nabytky.
S pozdravem Marek

Dobrý den, měl bych zájem o lesní med. Přijedu. Děkuji.

Dobrý den, měl bych zájem o lesní med. Přijedu. Děkuji.

Možná v některé oblasti máte, ale u nás je i lipového málo.Vrby pomohly včelám.

http://youtu.be/PQAU7fz6g6c

B.V.

Nabízím jednoosou maringotku za 5000 Kč. 777 697 177
Je uložená venku v objektu zahradnického podniku, takže nevím jaký je
aktuální stav.
S pozdravem
přitel Pavel Votrubec

> -----Original Message-----
> From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
> Marek
> Sent: Sunday, August 26, 2012 12:02 AM
> To: V�ela�sk� mailing list
> Subject: maringotka
>
> Dobry den,koupim vceli maringotku prazdnou v dobrem stavu.Dekuji za Vase
> nabytky.
> S pozdravem Marek

Jak daleko musejí být úly od domu, aby nám tento "zázrak " neškodil?

Jednu bych měl.Okres Brno-venkov. Martin

Není to nijak stanoveno.To za prvé. Zadruhé včely nijak neškodí, nepatří mezi škůdce.
Pak jen záleží na vašem chování jak si je budete lákat k sobě. Budete-li se chovat hloupě budou vás navštěvovat včely i z několika kilometrové vzdáledosti. Zabránit tomu může jen zase úprava Vašeho chování.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: rajbr <srajbr.jiri/=/email.cz>
> Předmět: Pest Reject
> Datum: 26.8.2012 23:28:54
> ----------------------------------------
> Jak daleko musejí být úly od domu, aby nám tento "zázrak " neškodil?
>
>
>

Mistře, já mám za sousedy bílé cikány, ti v řadové zástavbě vydrží tři čtyři dny nonstop slavit s ohněm uprostřed dvora, vykrádají poštovní schránky, potřebu chodí vykonávat jen tak kolem sebe, odpadky lítají z oken, nechat auto před domem tak jste bez stěračů apod.(tyto obchůzky dělají po celé vesnici) atd. Občas přijedou policajti je sem řešit, ale dokud se něco nestane, nezačne hořet nebo ublížení na zdraví apod. tak nic nanadělají. Vyměníme si to a potom můžeme řešit co je pest reject.

taky záleží jaké včely v úlech jsou. Mám hodné včely, mimo jedno šlápnutí na
včelku za celou sezónu nikdo žihadlo nedostal, to ale není bohužel standard,
spousta "včelařů" tvrdí, že nebodavé včely nenosí med apod... a chovají
bestie

Radek




---------- Původní zpráva ----------

Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz

Datum: 27. 8. 2012

Předmět: Re: Pest Reject
"Není to nijak stanoveno.To za prvé. Zadruhé včely nijak neškodí, nepatří
mezi škůdce.

Pak jen záleží na vašem chování jak si je budete lákat k sobě. Budete-li se
chovat hloupě budou vás navštěvovat včely i z několika kilometrové
vzdáledosti. Zabránit tomu může jen zase úprava Vašeho chování.



pepan



> ------------ Původní zpráva ------------

> Od: rajbr <srajbr.jiri/=/email.cz>

> Předmět: Pest Reject

> Datum: 26.8.2012 23:28:54

> ----------------------------------------

> Jak daleko musejí být úly od domu, aby nám tento "zázrak " neškodil?

>

>

>"

Dne Sunday 26 of August 2012 23:28:40 rajbr napsal(a):
> Jak daleko musejí být úly od domu, aby nám tento "zázrak " neškodil?

Ja mam tento zazrak asi 2 metry od domu a okna, celkem asi 22 zazraku.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Jestli jsem to dobře pochopil, tak byl "zázrakem" byl myšlen Pest reject, nikoliv úly... :-) Asi byl dotaz směřován ke zkušenosti s tímto přípravkem a jeho aplikací, aby to neubližovalo včelám... Proto mi nějak uniká význam odpovědí.

Takou variantu jsem neslyšel. Jen občas nekteří jen poznamenají, že ty bodavé mají o něco více medu. a neznám včelaře který by je pro to záměrně choval a obvyle se ptají jak je to odnaučit.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Pest Reject
> Datum: 27.8.2012 09:00:57
> ----------------------------------------
> taky záleží jaké včely v úlech jsou. Mám hodné včely, mimo jedno šlápnutí na
> včelku za celou sezónu nikdo žihadlo nedostal, to ale není bohužel standard,
> spousta "včelařů" tvrdí, že nebodavé včely nenosí med apod... a chovají
> bestie
>
> Radek
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
>
> Od: Josef.Mensik/=/seznam.cz
>
> Datum: 27. 8. 2012
>
> Předmět: Re: Pest Reject
> "Není to nijak stanoveno.To za prvé. Zadruhé včely nijak neškodí, nepatří
> mezi škůdce.
>
> Pak jen záleží na vašem chování jak si je budete lákat k sobě. Budete-li se
> chovat hloupě budou vás navštěvovat včely i z několika kilometrové
> vzdáledosti. Zabránit tomu může jen zase úprava Vašeho chování.
>
>
>
> pepan
>
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
>
> > Od: rajbr <srajbr.jiri/=/email.cz>
>
> > Předmět: Pest Reject
>
> > Datum: 26.8.2012 23:28:54
>
> > ----------------------------------------
>
> > Jak daleko musejí být úly od domu, aby nám tento "zázrak " neškodil?
>
> >
>
> >
>
> >"
>
>

Ovšem to bude asi způsobeno položením otázky a tím, třebas nevíme co je to "pest reject".
Tady platí "na hloupou otázku - hloupá odpověď".

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: NitraM <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pest Reject
> Datum: 27.8.2012 09:37:28
> ----------------------------------------
> Jestli jsem to dobře pochopil, tak byl "zázrakem" byl myšlen Pest reject,
> nikoliv úly... :-) Asi byl dotaz směřován ke zkušenosti s tímto přípravkem
> a jeho aplikací, aby to neubližovalo včelám... Proto mi nějak uniká význam
> odpovědí.
>
>
>

No to by musel být úplný tentonon, aby se ptal na odpuzovač na komáry, jestli to neškodí venku včelám. Ale kdo ví?

Dne Monday 27 of August 2012 09:35:33 NitraM napsal(a):
> Jestli jsem to dobře pochopil, tak byl "zázrakem" byl myšlen Pest reject,
> nikoliv úly... :-) Asi byl dotaz směřován ke zkušenosti s tímto přípravkem
> a jeho aplikací, aby to neubližovalo včelám... Proto mi nějak uniká význam
> odpovědí.

aha, tak jsem necetl nadpis a myslel jsem, ze jde jen i uly.

repelenty na komary nepouzivam.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Šrajbr (90.177.182.127) --- 26. 8. 2012
Pest Reject

Jak daleko musejí být úly od domu, aby nám tento "zázrak " neškodil?
.........
Řekl bych, že to účinek pro včely bude mít minimální, pokud to včelař nedaá přímo do včelínu.


Jinak ze 2-3$ na 990,- za dva kusy na českém TVshopu, tomu se panečku říká vejvar._gp_

http://riddex.en.made-in-china.com/product/qeInOtjywsVM/China-Pest-Reject-ZT09042-.html
http://www.venteo.fr/products/176/notice.pdf

Dobrý večer, došlo Vám Včelařství č.8? Mně přišlo až dnes č.9. Osmička nic.¨¨


Martin

Ano, došlo.
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Martin Černý
Sent: Monday, August 27, 2012 8:20 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: časopis Včelařství

Dobrý večer, došlo Vám Včelařství č.8? Mně přišlo až dnes č.9. Osmička
nic.¨¨


Martin

Dnes mi také přišla 9 a 8 mám také. Jednou mi také nepřišlo jedno číslo, tak jsem napsal do redakce a poslali mi je. Rozesílání má svaz objednané jako službu.

Problémy s doručováním čísla 8 jsou podle "expedice" tradičně největší - pravděpodobně jde o souvislost s formuláři na dotace. Ale je to prý každoroční evergreen...

Díky za info.

MArtin

přišlo
pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin ?ern? <ustec/=/post.cz>
> Předmět: ?asopis V?ela?stv?
> Datum: 27.8.2012 20:21:00
> ----------------------------------------
> Dobrý večer, došlo Vám Včelařství č.8? Mně přišlo až dnes č.9. Osmička
> nic.¨¨
>
>
> Martin
>
>
>

Sluneční tavidlo s nádobou asi na 6kg vosku a 10ks souši,letos vytavilo 95kg vosku a 60kg přetavilo loňského vyvařeného vosku.Malá ukazka na www.vcelypavera.wz.cz

Dobrý den,
na kolik vyšla výroba a kde se zachytávají zbytky, z nákresu jsem příliš nepochopil. Nebo je tam nějaké síto? Na kolik vyšla výroba vč. stojanu a teploměru atd.

Děkuji za odpověď

Marek Medve

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "bernard" <e-mail/=/nezadan>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: slunecni tavidlo
Datum: 28.8.2012 - 13:38:20

> Sluneční tavidlo s nádobou asi na 6kg vosku a 10ks souši,letos vytavilo
> 95kg vosku a 60kg přetavilo loňského vyvařeného vosku.Malá ukazka na
> www.vcelypavera.wz.cz
>

Autor má psáno, že jednotlivé rámky jsou proloženy plechem a to brání borcení díla, tak předpokládám, že tím je záchyt nečistot vyřešen. Mám něco podobného, bez proloženého plechu, na 15 rámků a když je to vyváženo, tak většina díla zůstává v rámku také a vosk odteče. Osobně to považuji za nevýhodu, protože mi to přidává práci s čištěním rámků. Takže budu tvořit, jestli vyjde v zimě čas, nové tavidlo s horizontální polohou rámků tak, aby dílo propadlo dolů a rámek zůstal čistý. Samozřejmě minimálně na 10r. snad i víc, ale ještě uvidím jak zhodnotím velikost a až si k té představě dodám rozměry, protože nemám mežnost několikrát za den chodit obměnovat rámky.

Včera mi u včelnice rozkvetla akát. Nic moc, jen asi 20 květenství, ale je v tuto dobu neobvyklé. Květy jsou plné včel.

Pravděpodobně to bude Sophora japonika.

J:P:

Já myslím, že spíš ten letošní jarní mráz.

Jerlíny (Sophora)jsou již asi 14 dní po odkvětu. Akáty někdy touto dobou trochu zakvetou, říká se tomu reflorescence. Závisí to na klimatických podmínkách daného roku.
Jirka J.

Po takovem suchu se neni cemu divit,letos jsem zaregistroval v tuto dobu par kvetu na jirovci a doma na sloupovite jabloni,v loni kvetla do mrazu zlatice(nespravne zlaty dest).Ze sucha uz matce prirode hrabe....JosPr

jeto celkem běžný jevkterý využívají hlavně TV jako div přírody.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jirka J. <berberis/=/tiscali.cz>
> Předmět: Re: Ak?t
> Datum: 29.8.2012 21:10:15
> ----------------------------------------
> Jerlíny (Sophora)jsou již asi 14 dní po odkvětu. Akáty někdy touto dobou
> trochu zakvetou, říká se tomu reflorescence. Závisí to na klimatických
> podmínkách daného roku.
> Jirka J.
>
>
>

Tak prý budou komise ČSV kontrolovat sílu včelstev (pro dotaci 1D) - ví někdo z paměti kolik je vlastně minimální požadovaná síla? Ať to nehledám.


Díky.

Karel

Mám dojem, že to také souvisí s návody. V bývalém časopise se o tom dost psalo, tedy o tom, na kolika rámcích o míře 39x24 minimálně, nebo plošný přepočet, samozřejmě obsednutých, je včelstvo jdoucí do zimy. Je třeba guglit!

J.P.

Tuším, že to bylo 7 obsazených rámků 39x24.

Martin

http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2012/1-d-2012.pdf
1.str.

Časopis "Včelařství" č. 8/2012, příloha DOTACE, str. 2.:
"Poznámka: zazimovaným včelstvem pro účely této dotace se rozumí včelstvo,
které obsedá nejméně sedm plástů rámkové míry 39x24 cm (odlišná míra se
přepočítává)."



-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
e-mail/=/nezadan
Sent: Friday, August 31, 2012 8:27 AM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: 1D

Mám dojem, že to také souvisí s návody. V bývalém časopise se o tom dost
psalo, tedy o tom, na kolika rámcích o míře 39x24 minimálně, nebo plošný
přepočet, samozřejmě obsednutých, je včelstvo jdoucí do zimy. Je třeba
guglit!

                             J.P.

Zadarmo ani kuře nehrabe. Takže těch 5% je vcelku logických. Ale kolik z toho dostane ZO. Nebo se na výplatě nepodílí.

Zimuji včely ve dvou nástavcích 39x24. při včerejší kontrole jsem zjistil, že horní nástavek je plný zimních zásob a matka klade na 3 plástech, kde je plocha plodu asi jako pěst. Spodní nástavek včely taky obsedají, je v něm trocha zásob, ale plod žádný. Můžu tento stav takto nechat, nebo mám udělat nějaký zásah, třeba přidání souše do horního nástavku, aby měla matka kde klást?
Díky za názory.

MArtin

Mám dojem, že to také souvisí s návody. V bývalém časopise se o tom dost psalo, tedy o tom, na kolika rámcích o míře 39x24 minimálně, nebo plošný přepočet, samozřejmě obsednutých, je včelstvo jdoucí do zimy. Je třeba guglit!

J.P.
---------
V práci na gůglení hledí nevraživě, tahle konference uatím očím velkého bráchy uniká :-)

Respektive je to stále jen jeden request a počítají nám unikátní. Takže stáhnutí pdfka je už trestný bodík navíc. :-)

Karel

zazimování minimálně na 7 rámcích adamcovy míry.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: 1D
> Datum: 31.8.2012 08:09:47
> ----------------------------------------
> Tak prý budou komise ČSV kontrolovat sílu včelstev (pro dotaci 1D) - ví
> někdo z paměti kolik je vlastně minimální požadovaná síla? Ať to nehledám.
>
>
> Díky.
>
> Karel
>
>
>

K těm 5% ... Kam se poděla dosud prosazovaná zásada, že subjekt musí dostat
dotaci v plné výši? (A pokud je líný se pro dotaci dostavit osobně a ZO mu
odešle prostředky poštou, nesmí si z ní uhradit ani to poštovné ?)
Petr

-----Původní zpráva-----
From: Zdeněk Brentner
Sent: Friday, August 31, 2012 9:03 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: 1D

Zadarmo ani kuře nehrabe. Takže těch 5% je vcelku logických. Ale kolik z
toho dostane ZO. Nebo se na výplatě nepodílí.

To vypadá podle slov na ideální stav. _gp_
.........
Martin Černý (80.83.67.74) --- 31. 8. 2012

Zimuji včely ve dvou nástavcích 39x24. při včerejší kontrole jsem zjistil, že horní nástavek je plný zimních zásob a matka klade na 3 plástech, kde je plocha plodu asi jako pěst. Spodní nástavek včely taky obsedají, je v něm trocha zásob, ale plod žádný. Můžu tento stav takto nechat, nebo mám udělat nějaký zásah, třeba přidání souše do horního nástavku, aby měla matka kde klást?
Díky za názory.

MArtin

Nějak mi uniklo jak jsi k těm 5% přišel

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zden?k Brentner <Grifinity/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 09:03:32
> ----------------------------------------
> Zadarmo ani kuře nehrabe. Takže těch 5% je vcelku logických. Ale kolik z
> toho dostane ZO. Nebo se na výplatě nepodílí.
>
>
>

Díky za odpověď. Uklidnila mě.

Podpora včelařství v roce 2012.
http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2012/1-d-2012.pdf
1.str.

No záleží jaký je průběh klimatu. Těch 7 obsednutých bych chtěl vidět i já ten den, hlavně u členů komise. Odbornost prohližitele včelstev pro prohlížení a určování k D1 v Nasavrkách není školena, takže prohližitel nemůže být odborně schopen určit pohledem pod víko jestli včelstvo splňuje nebo ne podmínky D1. Rozhodně stačí komisí spočítat zdravou letovou aktivitu na česnech tz. vybrak pro kontrolu pěkný den a občas jako chovatel a majitel nadzvednout nějaké víko včelstva na které třeba ukáže jeden člen z komise. Včely bohužel nečtou podmínky k D1, takže jim to komise že se nepostaví zrovínka když je kosa na sedmou, nesmí mít zazlé._gp_



..........
KaJi (90.179.243.173) --- 31. 8. 2012
1D
Tak prý budou komise ČSV kontrolovat sílu včelstev (pro dotaci 1D) - ví někdo z paměti kolik je vlastně minimální požadovaná síla? Ať to nehledám.


Díky.

Karel

Mám nepřímo teplou nebo nepřímo studené rozložení dané polohou česna vpravo od počátku podletí a teplým víkem. Proto mi stačí mít nad plodem cca 5-8cm zásob a ty se zvětšují při pochybu chomáče vlevo - od česna, na až 30 cm. Pokud je česno uprostřed a stavba nastudeno, minimum je cca 10 - 12 cm nad plodem zásob a pokud je stavba nateplo s česnem uprostřed, nejlepší varianta je mít minimálně 15 a více cm zásob nad zimním sedliskem kvůli pohybu středem do jednoho boku. (zpravidla do teplejšího rohu) _gp_


.........
Martin Černý (80.83.67.74) --- 31. 8. 2012
Re: (58412) (58416)
Díky za odpověď. Uklidnila mě.

Tady to právo kontroly není nic nového, to bylo zakotveno i za dob kdy tyto odměny za opylování vyplácela JZD a StS.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 09:58:55
> ----------------------------------------
> No záleží jaký je průběh klimatu. Těch 7 obsednutých bych chtěl vidět i já
> ten den, hlavně u členů komise. Odbornost prohližitele včelstev pro
> prohlížení a určování k D1 v Nasavrkách není školena, takže prohližitel
> nemůže být odborně schopen určit pohledem pod víko jestli včelstvo splňuje
> nebo ne podmínky D1. Rozhodně stačí komisí spočítat zdravou letovou
> aktivitu na česnech tz. vybrak pro kontrolu pěkný den a občas jako chovatel
> a majitel nadzvednout nějaké víko včelstva na které třeba ukáže jeden člen
> z komise. Včely bohužel nečtou podmínky k D1, takže jim to komise že se
> nepostaví zrovínka když je kosa na sedmou, nesmí mít zazlé._gp_
>
>
>
> .........
> KaJi (90.179.243.173) --- 31. 8. 2012
> 1D
> Tak prý budou komise ČSV kontrolovat sílu včelstev (pro dotaci 1D) - ví
> někdo z paměti kolik je vlastně minimální požadovaná síla? Ať to nehledám.
>
>
> Díky.
>
> Karel
>
>
>
>

V rudém dávnověku to bylo osm pástů uvedené rámkové míry. Na menším počtu plástů to byla rezva matek a hlavně k jarnímu posilování. Jsem zvědav, kdy budou komise chodit provádět revizi. Jak budou hodnotit včelstvo v době, když už budou letní včely ve včelím nebi. Připadá mi to notně praštěné na hlavu, jako celá řada dalších věcí. V žádném případě, již teď koncem srpna nemůžou být plně obsazeny všechny plásty!!

J.P.

KaJi, napiš to tak, aby tomu rozuměli i ti opovrhovaní "dědouškové", neznamená to však, že je k aktivitě vyzván panGP.

J.P.

Pouhopouhych 7 obsazenych ramku ma byt dle predpisu vcelstvo.Tezko verit tomu,ze takove vcelstvicko poda nejak kvalitni vykon ve snusce,no budiz.Ale utvaret komise k pocitani obsazenych ramku,to uz je uplne na hlavu.Dotace jsou statni penize,at si statni urednici navlecou skafandry a vyrazi pocitat obsazene ramky.A pokud je to jen iniciativa CSV,tak by si mohl nekdo zatrepat konecne hlavou.JosPr

Já bych v tom neviděl nic špatného. Ať je zde hrozba kontroly pro ty, pro které nic čestné prohlášení na konci žádosti nic neznamená. Aspoň bychom viděli, zda je skutečně v ČR nárůst včelstev, anebo zda si někteří včelaři takto pouze nekompenzovali snižující se sazbu na jedno včelstvo. Zřejmě existují osobní zkušenosti, které už jsou natolik neúnosné, že k tomuto kroku někoho přiměly... A kdo nechce, aby mu někdo kontroloval včely, nemusí podávat žádost o dotaci D1 - není to povinnost, stejně jako si dotaci nelze nárokovat.

A kdo myslis Martine,ze v tech pocitacich komisich bude?Ti co nemuzou chodit?Ti co nevidi?Ti co jsou lini zajit si pro dotace na schuzi?Ti co si neumi udelat ani hloupe leceni?Kdepak! Zase tech par pitomcu,kteri obskaci v ZO vsechno,duvernici a funkcionari.Uz se vidim,jak ve svem volnem case pocitam nekomu obsazene ramky..Tohle mohl vymyslet opravdu jen nekdo,kdo se hodne nudi a nema doma co delat.JosPr.Ps:klidne at se kontroluje,ale dela si to Mze.

Nemyslím, že to bude vypadat tak, že zítra 1.9. nastoupí sčítací komise a budou všem včelařům obcházet včelstva a kontrolovat jejich sílu. Spíše bych v tomto kroku spatřoval upozornění těm, kteří by chtěli na celou věc vyzrát. Upozornění na to, co je stejně celou dobu v podmínkách dotace přítomno. Přitom často již samotná hrozba stačí k tomu, aby si někteří včelaři rozmysleli dělat si kvůli těm pár korunám navíc problémy. A kdo si to nerozmyslí a bude dále mlaskat, ten může přijít o celou dotaci. Nehledě k tomu, že ČSV si část dotace za její distribuci strhává. Tak uvidíme.

A uplna bomba bude,az se nekde bude kontrolovat vcelin s 50 budecaky.To bude mazec,na to padne pulden.A co se da za pul dne vyorat brambor,porezat dreva,posekat travy nebo otrhat jablek.Neni to daleko smysluplnejsi vyuzitii toho mala volneho casu co clovek ma nez sledovat,jak nekdo bojuje se zkrizenymi dvirky,trha zatmelene okenko,vytahuje ramky,pak to zas rovna zpet a dobyva se vedle...JosPr

No právě.5% z dotace 72 000000 Kč, zhruba 3600000Kč, zůstane v ČSV a za odměnu si plnění mohou kontrolovat lidé ze ZO.Jako ve vládě.

1) Za cca 40let co se dostávají příspěvky za opylování si nepamatuji že by to někdo kontroloval.
2) není to o nic složitějšíjako u nástavků. Stačí otevřít dvířka a zjistit zda je polovina úlu zaplněna rámky a poslechnout sílu bzučení. V budečáku se zimuje na 7 - 10 rámcích. včelstvo se stahuje tak že za okýnkem je teť plno včel

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 15:35:15
> ----------------------------------------
> A uplna bomba bude,az se nekde bude kontrolovat vcelin s 50 budecaky.To
> bude mazec,na to padne pulden.A co se da za pul dne vyorat brambor,porezat
> dreva,posekat travy nebo otrhat jablek.Neni to daleko smysluplnejsi
> vyuzitii toho mala volneho casu co clovek ma nez sledovat,jak nekdo bojuje
> se zkrizenymi dvirky,trha zatmelene okenko,vytahuje ramky,pak to zas rovna
> zpet a dobyva se vedle...JosPr
>
>
>

Vidím, že o tom víš prd!
Včelstvo na 7 rámcích je považováno za dostatečně silné a proto mohlo opylit v uplynulé sezóně dostatek květů a je na něj vyplacena za tuto vykonanou činnost odměna ve formě dotace ze strany státu. V žádném případě to nemá spojitost s budoucími výnosy.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 13:40:56
> ----------------------------------------
> Pouhopouhych 7 obsazenych ramku ma byt dle predpisu vcelstvo.Tezko verit
> tomu,ze takove vcelstvicko poda nejak kvalitni vykon ve snusce,no budiz.Ale
> utvaret komise k pocitani obsazenych ramku,to uz je uplne na hlavu.Dotace
> jsou statni penize,at si statni urednici navlecou skafandry a vyrazi
> pocitat obsazene ramky.A pokud je to jen iniciativa CSV,tak by si mohl
> nekdo zatrepat konecne hlavou.JosPr
>
>
>

Csv si zadne penize za distribuci nestrhava.Csv je jen chytra jak opice a je to jediny zajmovy chovatelsky svaz,jehoz provoz je hrazen byt neprimo ze statni kasy.Dobre vim,jak bylo tezke pumpnout vcelare bez vcelstev o prispevky.To nevedeli jestli platit nebo vystoupit,u nekoho jsem byl 3x pro hloupych tusim 216 kc,a jeden vylupek mi je ma davat jeste dnes!!!(naivne jsem zaplatil za nej).Tak to je v tom nasem svazovani,veskere deni konci v momente,kdyz ma vcelar sahnout do vlastni kapsy...JosPr

Na dotaci má nárok každý chovatel včel, ale žádost lze podávat jen prostřednictvím ČSV. Členství není podmínkou.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 14:28:08
> ----------------------------------------
> Já bych v tom neviděl nic špatného. Ať je zde hrozba kontroly pro ty, pro
> které nic čestné prohlášení na konci žádosti nic neznamená. Aspoň bychom
> viděli, zda je skutečně v ČR nárůst včelstev, anebo zda si někteří včelaři
> takto pouze nekompenzovali snižující se sazbu na jedno včelstvo. Zřejmě
> existují osobní zkušenosti, které už jsou natolik neúnosné, že k tomuto
> kroku někoho přiměly... A kdo nechce, aby mu někdo kontroloval včely,
> nemusí podávat žádost o dotaci D1 - není to povinnost, stejně jako si
> dotaci nelze nárokovat.
>
>
>

A zase ty dotace a jak je tu plno. Já jsem s dotací a nějakou komisí v naprostém klidu. Početní stav a síla se určuje a hlásí k 1.9. Takže zítra. A to těch sedm rámků má každý silnější oddělek. V zimě se včelstvo stahuje tak na šest uliček+- jedna ulička a ty silnější se protahují s chomačem dolů.

Opravdu nestrhává, pouze obdrží 5% z dotace.
A proč se tedy strhává 4,80Kč ze včelstva pro ůstředí, když je provoz nepřímo hrazen ze státní kasy. Že by chemik byl včelař?

Pepane,tech oficialnich 7 ramku je z dob pra pra pra.Ktere vcelstvo opyli vic?To ktere k 1.zari bylo na 7 ramcich nebo ve 2,3 nastavcich???To jsou rozdily v desetitisicich opylujicich vcel.Uznavam,ze to kdosi uznal jako oficialni,byt je to nesmysl...Jak dlouho uz je to oficialni???Zvlast dnes v dobe velkoprostorovych ulu mi onech oddelkovych 7 pripada hodne smesne.JosPr

Směšné se ti to může zdát.
Proč chceš být ale tak hloupý a prodávat práci svých včel až z komínu když ti někdo nabízí ze 7 rámků. Pak tě ale nikdo nenutí o tu dotaci žádat a nebudeš možná směšný. :-))
Také to ale vychází z praxe včelařů kteří se v zahraničí opylováním živí a dokonce i menší pakety rozmísťují po sadech. Dokonce to používají u nás i různé semenářské podniky.
Dokonce to došlo tak daleko, že prodávají zemědělcům včelstvíčky v papírových krabicích a místo matky je tam jen mateří feromon. po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 16:20:10
> ----------------------------------------
> Pepane,tech oficialnich 7 ramku je z dob pra pra pra.Ktere vcelstvo opyli
> vic?To ktere k 1.zari bylo na 7 ramcich nebo ve 2,3 nastavcich???To jsou
> rozdily v desetitisicich opylujicich vcel.Uznavam,ze to kdosi uznal jako
> oficialni,byt je to nesmysl...Jak dlouho uz je to oficialni???Zvlast dnes v
> dobe velkoprostorovych ulu mi onech oddelkovych 7 pripada hodne
> smesne.JosPr
>
>
>

"5,80 ze vcelstva pro svaz" nechce se mi hledat,kolik ze vcelstva jde pro ZO,kolik OV a kolik UV.Ale vetsinou na to i s lecenim staci dotace a jeste vcelarovi pokud ma 3 vcelstva zbyde na balicek mezerniku.Takze vcelarovi nalezitosti vuci svazu,ba dokonce i casopis, plati danovi poplatnici teto zeme.

"po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
______________________________

Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě. Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.

Pepane,copak u nas se da prodavat prace vcel?Plati ji snad zemedelci?Nas zivi med a ne dotace,ne tak dotace za opyleni.

A buď rád. Dobročinnosti se meze nekladou.
Nebo chdíš do práce a výplatu taky nechceš??

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:07:14
> ----------------------------------------
> "5,80 ze vcelstva pro svaz" nechce se mi hledat,kolik ze vcelstva jde pro
> ZO,kolik OV a kolik UV.Ale vetsinou na to i s lecenim staci dotace a jeste
> vcelarovi pokud ma 3 vcelstva zbyde na balicek mezerniku.Takze vcelarovi
> nalezitosti vuci svazu,ba dokonce i casopis, plati danovi poplatnici teto
> zeme.
>
>
>

A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi nedopřál potavru dalším živočichům v potravním řetězci

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:09:41
> ----------------------------------------
> "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> ______________________________
>
> Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
>
>
>

Ale i ten med je ta práce včel - nebo ho doma mícháš sám z cukrů ty? Ty jim ho jen šlohneš
Dokud byly JZD tak to platily. Po jejich rozpadu jsme utřeli huby. A zkus si říct o peníze v nejbližší zemědělském podniku když jim tvoje včely opylujířepku. Nejspíš by ti dali účet za odnešený nektar. a Ta 1D, je jen takové malé poděkování.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:31:36
> ----------------------------------------
> Pepane,copak u nas se da prodavat prace vcel?Plati ji snad zemedelci?Nas
> zivi med a ne dotace,ne tak dotace za opyleni.
>
>
>

http://www.zvedavec.org/komentare/2012/08/5088-jedovate-pesticidy-a-vceli-let.htm?PHPSESSID=mf7tvt17l357t84jei9a7oudh5,

Ze by zemedelci sami platili za opyleni je v nasich podminkach nemozne.Ale aspon nejblizsi zemedelsky podnik pochopil,ze kdyz mi naseje repku tesne vedle stanoviste jako dnes,ma ji dobre opylenou.Vcely uleti 3 m z cesna a jsou v repce.Pristi rok by mohlo byt celkem lukrativni jaro....

AM:
A zase ty dotace a jak je tu plno. Já jsem s dotací a nějakou komisí v naprostém klidu. Početní stav a síla se určuje a hlásí k 1.9. Takže zítra. A to těch sedm rámků má každý silnější oddělek. V zimě se včelstvo stahuje tak na šest uliček+- jedna ulička a ty silnější se protahují s chomačem dolů.

--------
Tak jsem ty plemenáče trefil i na dotaci. :-)

Druhou várku už jsem nestihl přenést do nástavků a na výměny mi stačí ty slabší v plemenáčích. Takže zybtek zkušebně zazimuji.
Mám je udělaný z polystyrenu na 6rámků 45*30 (takže to je s přepočtem na víc než žádá 1D). Před pár lety jsem zimoval oddělky na rozpůlených 4dnech po 2*5 rámcích a z lesní snůěky dobrý výnos a byly to bezůdržbová (tedy nechtěly se rojit) včelstva.

Teď jen aby ten polystyren nezachutnal v zimě myším.

Máte někdo zkušenosti? Já kolem oček chci dát větší kus síta, většinou měly myši snahu kousáním rozšiřovat otvory. Očko je udělané z novodurové trubky. Dole je větrání zakryto sítem, bohužel zevnitř. Takže tady na to můžou dostat chuť. Pokud bude čas, nandám zezdola síto proti myšším.

Karel

Pepane, nevím jak u vás, ale u nás jsem již léta neviděl včelu obalenou řepkovým pylem. Už si toho všímají nevčelaři. Třeba jeden fotograf z Rosic, měl na toto článeček v našem časopise. Já měl pár hektarů za humny, ale v době kvetení jsem na celé ploše mohl spočítat přítomný hmyz na prstech rukou, víc ho tam nebylo. Neříká ti nic GM? Zemědělec naše včely v podstatě na opylení této plodiny, nepotřebuje. Na požadavek zemědělce byla vyšlechtěna řepka, která k opylení nepotřebuje hmyz a dává dostatečné výnosy za jakýchkoliv klimatických podmínek a nemusí vydávat nějaký peníz za opylení.

J.P.

Když přijedeš z práce tak včely již na řepku nelétají MÁLOKTERÉ ROSTLINY PRODUKUJÍ NEKTAR PO CELÝ DEN.
Souvisí to s vlhkostí blizen. Zrovna tak výraz samosprašná plodina si hodně lidí představuje že květ se opylí sám od sebe. To však ale znamená, že není třeba k opylení míchat 2 odrůdy do sebe nebo je vedle sebe sázet. V případě řepky cizosprašné odrůdy měly v oleji hodně nežádoucí erudikové kyseliny Tento problém pak byl odstraněn samosprašnými odrůdami.Takže to nebyl požadavek zemědělců ale potravinářů. Naši zemědělci v podstatě řešit problém z opylením nemusí řešit, protože krajina je tak hustě osídlená, že mají v doletové vzdálenosti vždy dost včelstev. proto se platba z opylení nedá od nich vůbec získat. Proto také ta 1D.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 23:34:25
> ----------------------------------------
> Pepane, nevím jak u vás, ale u nás jsem již léta neviděl včelu obalenou
> řepkovým pylem. Už si toho všímají nevčelaři. Třeba jeden fotograf z Rosic,
> měl na toto článeček v našem časopise. Já měl pár hektarů za humny, ale v
> době kvetení jsem na celé ploše mohl spočítat přítomný hmyz na prstech
> rukou, víc ho tam nebylo. Neříká ti nic GM? Zemědělec naše včely v podstatě
> na opylení této plodiny, nepotřebuje. Na požadavek zemědělce byla
> vyšlechtěna řepka, která k opylení nepotřebuje hmyz a dává dostatečné
> výnosy za jakýchkoliv klimatických podmínek a nemusí vydávat nějaký peníz
> za opylení.
>
>                             J.P.
>
>
>

Já s myšima problém nemám, včely musím mít na 30 cm vysokých stojáncích. Jednak protože nohy natírám vazelínou proti mravencům, ale hlavně když se rozvodní Morava na průtok do 1200m3/min., tak těch 30 cm je výška, kde mi sahá záplavová voda. Ze zimních škůdců klasicky Strakapoud, ale za 12let jen jednou na jednom nástavku se vyřádil. Jinak teď k podzimu začínají se dobívat Medvídci mývali. A ti jsou tak šikovní, že si i s obrtlíkem u česna umí poradit, ale dál se nedostanou. Styrodurák, ten by rozebraly na součástky.
Ale měl jsem pár pokusů zimovat ve styrodur plemenáči posazených na úlu a největší problém, který jsem vnímal já byla vlhkost. Větrání uprostřed 1/3 dna a v průbehu zimování jsem plemenáče podložil vzadu, aby se voda neshromažďovala vzadu v rozích, ale vytekla přes síto a česno ven. A další věc bylo na jaře přikrmit, moc zásob jim do jara nezůstalo, ono asi vzhledem k síle mají na jednotku větší spotřebu.

Aleš M.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 21:30:40
> ----------------------------------------
> Tak jsem ty plemenáče trefil i na dotaci. :-)
>
> Druhou várku už jsem nestihl přenést do nástavků a na výměny mi stačí ty
> slabší v plemenáčích. Takže zybtek zkušebně zazimuji.
> Mám je udělaný z polystyrenu na 6rámků 45*30 (takže to je s přepočtem na
> víc než žádá 1D). Před pár lety jsem zimoval oddělky na rozpůlených 4dnech
> po 2*5 rámcích a z lesní snůěky dobrý výnos a byly to bezůdržbová (tedy
> nechtěly se rojit) včelstva.
>
> Teď jen aby ten polystyren nezachutnal v zimě myším.
>
> Máte někdo zkušenosti?       Já kolem oček chci dát větší kus síta, většinou
> měly myši snahu kousáním rozšiřovat otvory. Očko je udělané z novodurové
> trubky. Dole je větrání zakryto sítem, bohužel zevnitř. Takže tady na to
> můžou dostat chuť. Pokud bude čas, nandám zezdola síto proti myšším.
>
> Karel
>
>
>

Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely. A mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak je dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.


Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 31.8.2012 17:48:38
> ----------------------------------------
> A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
> Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi nedopřál
> potavru dalším živočichům v potravním řetězci
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 31.8.2012 17:09:41
> > ----------------------------------------
> > "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> > Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> > ______________________________
> >
> > Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> > Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> > dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> > tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
> >
> >
> >
>
>
>

Měj byste nějaký jiný návrh?

Návrh jsem sem dával asi dvakrát, je rozumný, ale není pro českého včelaře přijatelný, protože si ZO zvykly na zaběhlý systém a nechce posunout věci ku prospěchu. Pepan mi oponoval, že včelatva počítané na podzim přeci opylovaly po ten rok a basta. Odbornost jde tedy mimo, přeci létavky co neexistují opylují a víc to tu nikdo nechtěl rozpitvávat.

Návrh byl, podávat hlášení jak k 1.9. tak cca k 21.4. a dotace by se počítaly na vyzimovaná včelstva. Vyzimované včelstvo by se nemuselo počítat, protože zpravidla matka, která vyzimuje, se zpravidla buď posíluje nebo oslabuje podle síly včelstva. Takže parametr by byl takový, že ve včelstvu musí být kladoucí matka místo 7 rámků.

Dále ZO může své účtovací a poplatkové termíny přeci přesunout na jaro. Poplatky a členské odvody by neměly být až takový problém vybírat dříve.

V dnešní praxi to vypadá v ČR tak, že se pobírá dotace na opylení hlavně hospodářských entomofilních rostlin z oddělků a různých úlů různých sil k 1.9. a v podstatě v tuto dobu jde o začátek včelařského roku, který svými riziky jako úhynem nezaručuje efekt ve výplatě dotace.

Jenže odbornost říká, že na jaře, přítomná kvalitní vyzimovaná matka ve včelstvu je právě ten ukazatel, který říká, že ano, toto včelstvo bude mít význam pro opylení okolních entomofilních rotlin. To opylení zaručuje tak, že je matka matkou dělnic, které se bude přirozeně nebo uměle dělit a právě její potomstvo ten rok od jara bude opylovat.

V podtatě to nemá ale cenu ani psát, protože nato ČSV neslyší a chce si udržet kakkoukoli kvalitu chovaných včelstev jsoucí do zimy a stím i hodně nemocných včelstev, které uhynou._gp_
..........
Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433) (58437)

Měj byste nějaký jiný návrh?

V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo hlášení vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např. do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl aby mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik včelstev s matkou roku 2013, je jasné.

Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_

Já hlavně vidím problém v tom, že spojujete 1 D s se zimováním a počtem včelstev l v zimě. to nemá spolu nic společného krom toho počtu k 1 září. po prvním září již není co kontrolovat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 10:00:21
> ----------------------------------------
> V praxi by to mohlo fungovat tak, že příští rok, 2013 by se podalo hlášení
> vyzimovaných včelstev do registru. Vyplnila by se zároveň žádost D1 např.
> do 30.4. a včelař by místo třech měsíců čekal na zpracování, kontrolu a
> výplatu měsíců sedm. V tomto případě by vlastně nebyl narušen termín
> uvolnění státních peněz. Včelař by v případě změny jako např. prodeje
> pozval ZO ke kontrole, že ty včelstva v tu chvíly podávání hlášení měl aby
> mohl disponovat dále se včelstvy. Hlášení vyzimovaných včelstev se v ZO
> eviduje delší čas, takže problém s tím, že bylo vyzimováno tolik a tolik
> včelstev s matkou roku 2013, je jasné.
>
> Tímto směrem by hlavně proběhla i změna ve zdravotním stavu chovaných
> včelstevv ČR, ve smyslu vyšší kvality._gp_
>
>
>

Tak mi vysvětli proč je účinné při nízkém stupni zamoření přesypání včel do nových úlů na mezistěny. Za druhé ty pakety jsou krátkodobá záležitost daná délkou života včely a nemoci se rozmnožují na plodu ten tam v tomto případě není.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 07:55:06
> ----------------------------------------
> Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely. A
> mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak je
> dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.
>
>
> Aleš M.
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 31.8.2012 17:48:38
> > ----------------------------------------
> > A přesto to odpovídá přírodnímu procesu.
> > Mor a jiné nákazy v tom nejsou protože jde o nové dílo. a proč by jsi
> nedopřál
> > potavru dalším živočichům v potravním řetězci
> >
> > pepan
> >
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Martin <e-mail/=/nezadan>
> > > Předmět: Re: 1D
> > > Datum: 31.8.2012 17:09:41
> > > ----------------------------------------
> > > "po opylení kultur včely umřou a krabice se sama rozpadne.
> > > Jak pak by ses potom tvářil na takové včelaření."
> > > ______________________________
> > >
> > > Pouze na okraj. Já bych se netvářil na takové včelaření moc přívětivě.
> > > Předpokládám totiž, že létavky asi něco nektaru nanosí a vystaví nějaké
> > > dílo. Takže krabice se sice sama rozpadne, ale zbylé dílo se zásobami je
> > > tak dobré akorát jako pastva pro loupežící včely a různé škůdce.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Nechápu to každoroční rozpitvávání 1D, vždyť je to jen obchod, S nějakou odborností, zimováním a jinými hovadinami to nemá nic společného.
Tydy Vám někdo nabízí nějakou částku za určitou již odvedenou práci a jím také daných podmínek. Je pak jen na vaší vůli zda ji přijmete nebo ne.
Když tuto přijmete nebude to vypovídat o vaší chamtivosti, ale o tom jak si svojí práce a práce vašich včel vážíte.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 09:26:36
> ----------------------------------------
> Návrh jsem sem dával asi dvakrát, je rozumný, ale není pro českého včelaře
> přijatelný, protože si ZO zvykly na zaběhlý systém a nechce posunout věci
> ku prospěchu. Pepan mi oponoval, že včelatva počítané na podzim přeci
> opylovaly po ten rok a basta. Odbornost jde tedy mimo, přeci létavky co
> neexistují opylují a víc to tu nikdo nechtěl rozpitvávat.
>
> Návrh byl, podávat hlášení jak k 1.9. tak cca k 21.4. a dotace by se
> počítaly na vyzimovaná včelstva. Vyzimované včelstvo by se nemuselo
> počítat, protože zpravidla matka, která vyzimuje, se zpravidla buď posíluje
> nebo oslabuje podle síly včelstva. Takže parametr by byl takový, že ve
> včelstvu musí být kladoucí matka místo 7 rámků.
>
> Dále ZO může své účtovací a poplatkové termíny přeci přesunout na jaro.
> Poplatky a členské odvody by neměly být až takový problém vybírat dříve.
>
> V dnešní praxi to vypadá v ČR tak, že se pobírá dotace na opylení hlavně
> hospodářských entomofilních rostlin z oddělků a různých úlů různých sil k
> 1.9. a       v podstatě v tuto dobu jde o začátek včelařského roku, který svými
> riziky jako úhynem nezaručuje efekt ve výplatě dotace.
>
> Jenže odbornost říká, že na jaře, přítomná kvalitní vyzimovaná matka ve
> včelstvu je právě ten ukazatel, který říká, že ano, toto včelstvo bude mít
> význam pro opylení okolních entomofilních rotlin. To opylení zaručuje tak,
> že je matka matkou dělnic, které se bude přirozeně nebo uměle dělit a právě
> její potomstvo ten rok od jara bude opylovat.
>
> V podtatě to nemá ale cenu ani psát, protože nato ČSV neslyší a chce si
> udržet kakkoukoli kvalitu chovaných včelstev jsoucí do zimy a stím i hodně
> nemocných včelstev, které uhynou._gp_
> .........
> Kapoun (212.96.187.90) --- 1. 9. 2012
> Re: 1D (58406) (58409) (58423) (58425) (58426) (58427) (58428) (58433)
> (58437)
>
> Měj byste nějaký jiný návrh?
>
>
>

Souhlas. A všechno je to o odpovědnosti a poctivosti lidí.

V tom musím s GP souhlasit. Každá dotace je vyplácena s vizí, motivací, cílem. Nechť oponenti mluví jasně. K čemu tedy skutečně slouží a k čemu hlavně motivuje současný způsob výplaty D1?

Nastaveni dotace,tak jak popisuje gp,by konecne motivovalo k zazimovani kvalitnich vcelstev.Jarni hlaseni by taky ukazalo skutecny pocet vcelstev v CR,a ne zazimovane kdeco,co neprezije zimu.Nebyla by to odmena za to,ze vcelar opyloval,ale za to,ze vcelar pripravil kvalitni vcelstva pro opylovaci cinnost.Ruku na srdce,vsimnete si u nekterych vcelaru cesen na jare,kdyz budete trpelivi,mozna uvidite i vyletat vcelu...

Jest-li je vážnost práce včelaře a včel, ohodnocena nějakými 150Kč z dotace, tak je to spíž znevážení. I nepřízpusobivý dostane od státu víc a nemusí dělat.
Vážnost by měla být, především, ohodnocena cenou medu.
A co až se nepodaří, v příštích letech sehnat, jako letos, potřebných 60 000000Kč. Budou tyto diskuze o ničem a bude jedno zda se vyplácí za opylování nebo za přezimující včelstva. A dotkne se to poctivých i chamtivých.Potom se začne "lámat chleba".

Jest-li je vážnost práce včelaře a včel, ohodnocena nějakými 150Kč z dotace, tak je to spíž znevážení. I nepřízpusobivý dostane od státu víc a nemusí dělat.
Vážnost by měla být, především, ohodnocena cenou medu.
A co až se nepodaří, v příštích letech sehnat, jako letos, potřebných 60 000000Kč. Budou tyto diskuze o ničem a bude jedno zda se vyplácí za opylování nebo za přezimující včelstva. A dotkne se to poctivých i chamtivých.Potom se začne "lámat chleba".

Nejde o to přesypání na mezistěny, jde o to, co včelám odeberem. Odeberem jim zásoby, kde jsou spory uchovány a plod, kde se spory množí. Snížit počet spor, které jsou ve včelách nejde žádným přesypáním ovlivnit. Takže včely které jsou nakaženy tyto spory uloží do nových zásob a díla. Proto i v těch paketách mohou nakažené včely přenést nemoc na další včelstva.
I to přesypání a úspěšnost přeléčéní je ovlivněno věkovou skladbou včel, ty co přenáší by měly být takové co toho mají víc za sebou než před sebou a tlak spojený s přesypáním, stavbou nového díla nevydržely a uhynuly dřív než rozšíří nemoc do zásob a dostane se k plodu. Pokud jsou už nakaženy mladé včely, tak můžu přemetat kolikrát chci a nemoc se bude ve včelstvu pořád objevovat. Proto také tohle nikdy nebude oficiální metoda postupu proti moru a bude to v kategorii chov. zásahů "tak to dělám Já", když se včelař rozhodne se tomu postavit a zkusit štěstí.

Aleš M.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 10:17:39
> ----------------------------------------
> Tak mi vysvětli proč je účinné při nízkém stupni zamoření přesypání včel do
> nových úlů na mezistěny. Za druhé ty pakety jsou krátkodobá záležitost daná
> délkou života včely a nemoci se rozmnožují na plodu ten tam v tomto případě
> není.
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: <ales.molcik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: 1D
> > Datum: 01.9.2012 07:55:06
> > ----------------------------------------
> > Mor a jiné nákazy v tom mohou být, pokud to jsou nákazy, které přenáší včely.
> A
> > mor je přenášen včelami a proto se může dostat i do těch zásob bez ohledu jak
> je
> > dílo staré. Mám s tím vlastní zkušenost včetně nových úlů.
> >
> >
> > Aleš M.

Potom se nebude lamat "chleba",ale nase masova organizovanost.Spousta clenu zacne zvazovat,zda li zaplati prispevky ze sveho,nebo jsou cleny Csv jen z pohodlnosti pro zajisteny servis nekolika dobrovolniku.No a Csv bude nucena prejit na prispevky na clena,ne na vcelstvo.Neznam zadny jiny zajmovy chovatelsky svaz,kde by se prispevek platil z poctu slepic,krav nebo postovnich holubu.Svym zpusobem jsme mezi chovateli rarita...

Pepane, do práce nechodím již 22 let. Taže pojmy zaměstnání a dovolená mi v podstatě již nic neříkají.

J.P.

Do roku 2000 to tak bylo. Byly ty příspěvky 2.
Ten první byl byl opravdu na zimování a fungoval tuším od 1 světové války v různých to formách až do roku 2000 kdy byl zrušen. (byl třebas příděl 7 kg na včelstvo ve válku a za lístkového systému, slevy na cukr , příspěvek na cukr atd.)
Ten druhý byl za opylování plodin . Platili ho JZD StS nejprve za včelstva přistavená k plodinám. po úpravě kolem roku 70 pak přímo včelařům ve svém obvodu působnosti. Po rozpadu těchto podniků včelaři utřeli huby, až do doby kdy byla zavedena dotace 1D někdy kolem roku 96, nejprve jako odměna za opylování planě rostoucích rostlin, dnes zemědělských plodin.
Je to již 12 let co se na zimování příspěvek nevyplácí ale včelaři si to stále pletou a hledají tam co tam není.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 11:52:57
> ----------------------------------------
> Nastaveni dotace,tak jak popisuje gp,by konecne motivovalo k zazimovani
> kvalitnich vcelstev.Jarni hlaseni by taky ukazalo skutecny pocet vcelstev v
> CR,a ne zazimovane kdeco,co neprezije zimu.Nebyla by to odmena za to,ze
> vcelar opyloval,ale za to,ze vcelar pripravil kvalitni vcelstva pro
> opylovaci cinnost.Ruku na srdce,vsimnete si u nekterych vcelaru cesen na
> jare,kdyz budete trpelivi,mozna uvidite i vyletat vcelu...
>
>
>

Ovšem ty příspěvky za včelstvo musíš rozlišit
Jedny jsou pro ZO a ty schvaluje výborová schůze. Záleží pak na ZO jestli je zavede nebo ne a v jaké výši.
Další jdou na ČSV a jsou rozděleny na pojištění člena a do svépomocného fondu jako forma pojištění včelstev.
A když budeš alespoň povrchně pročítat prostředky včelaře tak se to dozvíš.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 13:28:36
> ----------------------------------------
> Potom se nebude lamat "chleba",ale nase masova organizovanost.Spousta
> clenu zacne zvazovat,zda li zaplati prispevky ze sveho,nebo jsou cleny Csv
> jen z pohodlnosti pro zajisteny servis nekolika dobrovolniku.No a Csv bude
> nucena prejit na prispevky na clena,ne na vcelstvo.Neznam zadny jiny
> zajmovy chovatelsky svaz,kde by se prispevek platil z poctu slepic,krav
> nebo postovnich holubu.Svym zpusobem jsme mezi chovateli rarita...
>
>
>

tak to si pak cikán nebo ID. Jinak takových kteří by v 82 letech guglili je opravdu málo.To pak dávám klobouk dolů. I když, když jsem učil informatiku, před pár roky, tak moje nejstarší žačka měla 85. To jsme pořádali u nás i pro starší ročníky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 15:49:01
> ----------------------------------------
> Pepane, do práce nechodím již 22 let. Taže pojmy zaměstnání a dovolená mi v
> podstatě již nic neříkají.
>
>                              J.P.
>
>
>

Před rokem tak 80 - 85 nevím, do roku 89 nebo 90 byl pro kočkovníky příspěvek na opylování. JZD platila za přísun do řepky, jestli si dobře pamatuji, 60 Kč na včelstvo, za přísun do jetele v srpnu 120Kč. Přitom průměrný plat byl něco přes 2 tisíce, takže to byly poměrně velké částky. Za včelín s 20 včeltvy už to bylo docela dost, zaplatily se z toho i převozy i cukr na zimu a ještě něco zbylo. Nekočovníci nedostávali nic. Potom jak začalo tržní hospodářství, zemědělci přestali za kočování platit, protože zjistili, že i bez kočujících včelařů mají z té řepky stále dost.

Dotaci D1 hlášenou k prvnímu září podle mně zavedli v první řadě kvůli opticky většímu počtu včelstev odchovem i zazmováním horších včelstev, tehdejší vedení ČSV chtělo podle mně opticky zvyšovat počet včelstev kvůli zpomalování jejich úbytků plus se snižujícím počtem včelstev snižování vlivu ČSV jako zájmového svazu. Zároveň to je velice pohodlné pro ZO, protože z jednoho hlášení počtu včelstev mají počty včelstev pro dotace i počty včelstev pro plánování léčení varaózy.

Jinak souhlasím s tím, že dotace by se měly vyplácet na přeživší včelstva na jaře. Snížilo by se nafukování počtů včelstev a ve výši dotace by se zobrazil um včelaře, jestli někdo včelaří tak, že mu z toho polovina přes zimu uhyne, tak se to prostě v té dotaci projeví. Včelaři by zazimovávali mnohem více na jistotu , ubylo by práce s léčením nadbytečných včelstev a se všelijakým šachováním s počty včelstev na fumigačních formulářích a na vzorcích. Kde nyní ZO opisují počty včelstev přihlášených na dotaci , zatímco počet skutečně léčených včelstev je jiný, větší o všelijaké oddělky a podobné nebo při odebrání vzorků naopak menší o případně uhynulá včelstva.

V posledním Včelařství jsem v odpovědi právničky Svazu zanamenal změnu přístupu ZO k nečlenům.
ZO už není povinna nečlenovi léčit včely ani kromě D1 zajišťovat jakékoliv dotace či jiné služby. Nejasné je i pouhé obstaravání léčiva.
Podle tady toho příspěvku to vypadá, že Zo by mohla dát, krom té dotace D1 , od včelstev nečlena úplně ruce pryč. Pokud nečlen někde jinde u veterináře nebo u jiné ZO léčení sám nesežene, mohou klidně nahlásit ty včely jako neléčené a "zařídit" tak jejich likvidaci.

K tomu poslednímu odstavci.
To si nevybereš!
Ta dotace je za opylování a představ si že včelař na jaře vybere dotaci a včelstva prodá
Za druhé výplata se platí až za práci udělanou, dopředu platí jen hlupáci

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol???ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 1D
> Datum: 01.9.2012 16:37:25
> ----------------------------------------
> Před rokem tak 80 - 85 nevím, do roku 89 nebo 90 byl pro kočkovníky
> příspěvek na opylování. JZD platila za přísun do řepky, jestli si dobře
> pamatuji, 60 Kč na včelstvo, za přísun do jetele v srpnu 120Kč. Přitom
> průměrný plat byl něco přes 2 tisíce, takže to byly poměrně velké částky.
> Za včelín s 20 včeltvy už to bylo docela dost, zaplatily se z toho i
> převozy i cukr na zimu a ještě něco zbylo. Nekočovníci nedostávali nic.
> Potom jak začalo tržní hospodářství, zemědělci přestali za kočování platit,
> protože zjistili, že i bez kočujících včelařů mají z té řepky stále dost.
>
> Dotaci D1 hlášenou k prvnímu září podle mně zavedli v první řadě kvůli
> opticky většímu počtu včelstev odchovem i zazmováním horších včelstev,
> tehdejší vedení ČSV chtělo podle mně opticky zvyšovat počet včelstev kvůli
> zpomalování jejich úbytků plus se snižujícím počtem včelstev snižování
> vlivu ČSV jako zájmového svazu. Zároveň to je velice pohodlné pro ZO,
> protože z jednoho hlášení počtu včelstev mají počty včelstev pro dotace i
> počty včelstev pro plánování léčení varaózy.
>
> Jinak souhlasím s tím, že dotace by se měly vyplácet na přeživší včelstva
> na jaře. Snížilo by se nafukování počtů včelstev a ve výši dotace by se
> zobrazil um včelaře, jestli někdo včelaří tak, že mu z toho polovina přes
> zimu uhyne, tak se to prostě v té dotaci projeví. Včelaři by zazimovávali
> mnohem více na jistotu , ubylo by práce s léčením nadbytečných včelstev a
> se všelijakým šachováním s počty včelstev na fumigačních formulářích a na
> vzorcích. Kde nyní ZO opisují počty včelstev přihlášených na dotaci ,
> zatímco počet skutečně léčených včelstev je jiný, větší o všelijaké
> oddělky a podobné nebo při odebrání vzorků naopak menší o případně uhynulá
> včelstva.
>
>
>

A to jako prodaná včelstva neopylují nebo co?
Naopak hlupák je stát, že dopustil vyplácení dotací na podzim. Kolik je včelařů, co na 5 - 10 svých včelstev přidělá další 1 - 2 slabé nebo i víc, vyfasuje na ně dotace, třebas je ani pořádně nezakrmí a po výplatě dotací je prostě spojí. Nebo prostě nechá tak. Na jaře to ZO akorát zahrne do úhynů a jde se dál.