Archiv Včelařské konference

Prosím ma někdo telefon na pana Pazderku? prosím ať mne kontaktuje, já mu zavolám. Děkuji Michal Riha Telefon 775 025 020

Dobry den,

nevim, jestli jsem zvolil spravne nadpis, mam v umyslu presunout vcely, ktere
bydli ve zdi (kamen na hlinu, prelom 12 a 13 stol., nelze zbourat, kulturni
pamatka) do ulu a odnest.

Neco malo jsem cetl ve vcelarskych prekladech, tedy ze to jde, ale samotny
postup tam asi nebyl, nebo jsem ho nepochopil.


Muj plan je u cesna pristavit ul s ramkem s otevrenym trubcim plodem a cekat.

Mate nekdo nejake vlastni zkusenosti , treba o presunu vcelstev ze stromu ...
do ulu.

Treba i na mail.


Diky.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

Michal (46.13.38.168) --- 21. 5. 2011
Pro pana Gustamiliana Pazderku

Prosím ma někdo telefon na pana Pazderku? prosím ať mne kontaktuje, já mu zavolám. Děkuji Michal Riha Telefon 775 025 020
...........
Dobrý den pane Řího, napiště mi prosím na mail, děkuji. gupa(zavinac)seznam.cz. _gp_

Tohle opravdu nejde. Jedině vysířit.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nechci v?el? hn?zdo u okna
> Datum: 21.5.2011 21:34:54
> ----------------------------------------
> Irena Tesařová (81.25.21.1) --- 21. 5. 2011
> Nechci včelí hnízdo u okna
>
> Dobrý den,byla jsem se podívat na chalupu - roubenku nabízenou k
> prodeji.Mám o ní velký zájem,ovšem přímo u okna je někde v roubení včelí
> hnízdo.Létaly sem a tam kolem jednoho místa.Budou jezdit vnoučata,mám psi a
> já šílím,pokud kolem mě něco proletí.Nechci,aby tam včely bydlely.Co mám
> dělat?Děkuji.
> .......
> Dobrý den. V roubení asi ne. Jestli jde o včelu medonosnou, budou až někde
> v dutém stropě nad oknem. Asi to chce vidět, ale řešení proti tomu jsou
> velmi dostupná ve formě deratizační firmy. Neviděl bych v nastěhovaných
> včelách vadu na nemovitosti. Chce to jen po odborné likvidaci dobře utěsnit
> případně obnovit nátěr aby se znovu podle včelí vůně třeba za rok
> nenastěhovaly._gp_
>
>
> Na to je těžká rada. Deratizační firma obvykle nemá zaměstnance pro práci se včelami. Usmrtit roj v dutině není až takový problém Na to stačí 2dl benzínu. Ty následky v domě jsou ale horší. Po usmrcení roje dojde k hnilobnému rozkladu plodu a mrtvolek včel a to je děs. Nejlepší se mi v takovém případě jeví nechat to osudu Obvykle problém zmizí do dvou let sám vyrojením nebo že nepřežijí zimu. Také to nemusí být včela medonosná ale pár včel samotářek což u neznalých lidí vyvolává stejné emoce kdy místo 3 včel vidí 30. Panika tu dělá také svoje. Znám to z letité praxe kdy jsem se byl u mnoha lidí podívat co je vlastně tak děsí. V 90 % to byly zednice ve zdivu. Teď je právě čas kdy jich kolem takových vhodných zdí poletuje značné množství. Hlavně by se na to měl podívat místní včelař. Tady je net k ničemu.

"nevim, jestli jsem zvolil spravne nadpis, mam v umyslu presunout vcely, ktere
bydli ve zdi (kamen na hlinu, prelom 12 a 13 stol., nelze zbourat, kulturni
pamatka) do ulu a odnest.
Neco malo jsem cetl ve vcelarskych prekladech, tedy ze to jde, ale samotny
postup tam asi nebyl, nebo jsem ho nepochopil."

Muselo by se probourat dovnitř do dutiny a plásty s matkou vyřezat, přehodit do rámků a do úlu. Jinak to prostě nejde. Obtížná operace, včely jsou při tom maximálně rozzuřeny.

Ovšem cena tohoto včelstva v dutině vzhledem k nejasnému původu, neléčení a možnosti vysokého zamoření minimálně varaózou je sporná.
Nejlepší zlikvidovat, v kameni a hlíně ideálně vysířením. Nebezpečí ohně tam nehrozí a síra proti insekticidům v podstatě nemá chemická toxická rezidua. Díry potom ucpat.

Přesunot to jde, ale jen s kompletním zaplodovaným dílem. To včely opustí, leda při požáru.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
> Předmět: Vylakani vcel do jineho ulu
> Datum: 21.5.2011 22:27:49
> ----------------------------------------
>
> Dobry den,
>
> nevim, jestli jsem zvolil spravne nadpis, mam v umyslu presunout vcely, ktere
> bydli ve zdi (kamen na hlinu, prelom 12 a 13 stol., nelze zbourat, kulturni
> pamatka) do ulu a odnest.
>
> Neco malo jsem cetl ve vcelarskych prekladech, tedy ze to jde, ale samotny
> postup tam asi nebyl, nebo jsem ho nepochopil.
>
>
> Muj plan je u cesna pristavit ul s ramkem s otevrenym trubcim plodem a cekat.
>
> Mate nekdo nejake vlastni zkusenosti , treba o presunu vcelstev ze stromu ...
> do ulu.
>
> Treba i na mail.
>
>
> Diky.
>
>
> --
>
>
>
> S pozdravem
>
> Jan Cervenka
>
>
>

"Na to je těžká rada. Deratizační firma obvykle nemá zaměstnance pro práci se včelami. Usmrtit roj v dutině není až takový problém Na to stačí 2dl benzínu. Ty následky v domě jsou ale horší. Po usmrcení roje dojde k hnilobnému rozkladu plodu a mrtvolek včel a to je děs. Nejlepší se mi v takovém případě jeví nechat to osudu Obvykle problém zmizí do dvou let sám vyrojením nebo že nepřežijí zimu."

Fakt je, že teď je na usmrcení včel v dutině z tohoto důvodu nejhorší doba. Včely jsou nejsilnější , mají uvnitř spousty voští s plodem a třeba s málo zahuštěným medem.... Samotných včel bude cca 2 - 4 kila, včelího plodu až 2 kila, nezahuštěného nedávno doneseného medu i do 10 kil a jak to všechno začne kvasit a vlhnout, vezme to s sebou nejspíš i starý zahuštěný med.....Pokud je toho tolik, celé léto to bud kvasit a případně i vytékat ze zdi....Záleží hodně na umístění dutiny, jestli je v dosahu zemní vlhkosti nebo ne a na tom, jestli dalších pár týdnů bude suché nebo vlhké počasí.....Když včely likvidovat teď, raději potom dutinu otevřít a většinu materiálu vybrat .

Ale jestli to jsou vůbec včely. Dnešní včely totiž vyžadují poměrně prostornou dutinu , až několik desítek litrů. Prosperují špatně už v dutině menší než takových 20 litrů a je nemožné, aby se usadily v dutině menší než odhadem 4 - 5 litrů.
Pokud to je menší dutina, budou to nejspíš vosy nebo čmeláci, pokud tam není dutina žádná, jen zvětralá malta či podobný měkký materiál, budou to včely samotářky. To je vesměs hmyz, který když není obtěžován, na člověka neútočí a je všechen užitečný.

Tak mě napadá, že tyhlety případy budou přibývat s tím, jak se budou stavět silně izolované pasívní domy. Tam tepelná izolace o tloušťce takových 15 i víc centimetrů není výjimka.
Stačí tedy, když někde ve výšce nějaký strakapoud či žluna se probourá do izolace a udělá v ní pořádnou dutinu nebo když nějaký metřík nad zemí tam udělají dutinu hlodavci. Nebo když lajdácká firma někde vynechá pár decimetrů čtverečních takové izolace a prázdný prostor jen zadekluje.....

"Přesunot to jde, ale jen s kompletním zaplodovaným dílem. To včely opustí, leda při požáru."

Teoreticky se dají včely vyhnat kouřem o koncentraci někde na hranici jejich udušení. Prakticky by se nějakým způsobem, nějakou trubkou, musel dopravovat hustý kouř do nejzazšího místa dutiny, aby včely utíkaly směrem od kouře k otvoru a ven. A to je ještě otázka, jestl podstatná část včel s matkou by přece jen nezůstala na plástech a neuhynula.

Dne Saturday 21 of May 2011 23:52:08 Pavel napsal(a):
> Tohle opravdu nejde. Jedině vysířit.

v OVP byl clanek o tom, ze to nekdo dela, treba ve mestech v bance, u lidi ve
stromech, kde maji deti domecek ....

i presto dik.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Čeho se bojíš, snad ne veteriny. Máš strach aby si na Tobě nezgustli.

J.P.

Jestli máš cokoli, Jíří Palo, s čím bychom ti mohli já nebo ostatní zde na konferenci coby včelaři pomoci, vyjádři se trochu přesněji. Takové obviňování z nějakého strachu si nech do hospody._gp_
..........
(193.179.175.210) --- 22. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313) (52314) (52315) (52316) (52318) (52319) (52320) (52322)

Čeho se bojíš, snad ne veteriny. Máš strach aby si na Tobě nezgustli.

J.P.

Nabízím k prodeji větší množství květového medu .
Baleno v sudech nebo plastových nádobách.
Cena dohodou.Tel.605175435

Dobrý den,
požádejte nějakého včelaře z okolí, měl by Vás umět problému bez větších obtíží zbavit. Je nutné vidět ty včely, neexistuje obecný návod...
S pozdravem
Radek Hubač

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Irena Tesa?ov? <emiliannain/=/seznam.cz>
> Předmět: Nechci v?el? hn?zdo u okna
> Datum: 21.5.2011 20:04:55
> ----------------------------------------
> Dobrý den,byla jsem se podívat na chalupu - roubenku nabízenou k
> prodeji.Mám o ní velký zájem,ovšem přímo u okna je někde v roubení včelí
> hnízdo.Létaly sem a tam kolem jednoho místa.Budou jezdit vnoučata,mám psi a
> já šílím,pokud kolem mě něco proletí.Nechci,aby tam včely bydlely.Co mám
> dělat?Děkuji.
>
>
>

Zacnete sama aktivne vcelarit,prestanete silet,kdyz Vam neco proleti u hlavy.Je s podivem,kolik lidi se bezduvodne boji vcel.(tedy pokud nejste alergik).

Chtěl bych se zeptat, jestli neexistuje jeden univerzální refraktometr pro měření hustoty medu, cukernatosti ovocných šťáv, obsahu alkoholu ve víně a destilátech... Prostě "vše v jednom" pro včelaře a zahrádkáře. Představuji si ho tak, že na jeho stupnici bude jen např. index lomu a v tabulce si pak najdu výslednou hodnotu.

Gustimiliane, několikrát jsem po Tobě chtěl,abys tady napsal co všechno musí včelař udělat aby úřední prohlídka včelstev na MVP proběhla v klidu bez emocí a jiných nepříjemných věcí. To nemá nic společného s hospodou a jinými kravinami.Platíš tady za superradila a když se Tě někdo zeptá přímo, tak to hraješ někam jinam, nebo to přejdeš, nebo ho sprdneš.

J.P.

To udělat nelze, tedy ne jak refraktometr. Tohle se vyrábí jak stolní spektrometr, ale ten už má záběr použití mnohem vyšší a cena je někde jinde... Refr. má úzkou specializaci z toho důvodu, aby byl dostattečně přesný. Vem si rozsah hustot - destilát kolem 900kg/m^3 a med až 1500kg/m^3, to prostě jednoduše jedním přístrojem s požadovanou přesností měřit nelze...

Co na to říct. http://www.novinky.cz/ekonomika/234109-zlodeji-by-mohli-zdrazit-med.html

Tak včera jsem vytočil v průměru 20kg/úl a to samé v úlech zůstalo - teprve začínají víčkovat, vybral jsem jen plásty z poloviny a víc zavíčkované... A hlavní snůška nás teprve čeká. Řekl bych, že cena medu půjde spíše dolu, než co tu někdo avizoval 150kč/kg... Letos bych viděl průměr někde kolem 80kg/úl, jiné roky je tu cca polovina.

Jiří Pala (193.179.175.210) --- 23. 5. 2011
Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200) (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292) (52303) (52313) (52314) (52315) (52316) (52318) (52319) (52320) (52322) (52335) (52336)
Gustimiliane, několikrát jsem po Tobě chtěl,abys tady napsal co všechno musí včelař udělat aby úřední prohlídka včelstev na MVP proběhla v klidu bez emocí a jiných nepříjemných věcí.
J.P.
.............¨
No vždyď asi nečteš!

Ještě jednou: Záleži natom, kdo to řeší.

I tč. p. Krabec na školení prohližitelů školil a poučoval, že jak veterinář, tak prohližitel MUSÍ mít citlivý přístup k druhým chovatelům. Ale je záhodno nevěřit druhým a sobě jen napůl a procházet kůlny poblíž včel a hledat schované věci s podezřením na mor u včelaře. I tak se dá dopídit k nějakému výsledku u moru. _gp_

Pane Jiří, včelař vlastně nemusí dělat skoro nic, jen dohodnout termín
prohlídky, aby jí byl přítomen. (Rozebírání včelstva při prohlídce by měl
totiž dělat sám - prohlížitelé se tím vyhnou případnému nařčení, že
například zamáčknuli matku). Prohlídky většinou dělají proškolení včelaři a
protože jsou dělány i v zájmu i samotného majitele prohlížených včelstev,
nevidím důvod pro vznik "emocí a jiných nepříjemných věcí". A protože jsme
(předpokládám) rozumní lidé, je prostor i pro předchozí domluvu - například
víkendový, nebo dlouhodobě nemocný včelař se může domluvit s někým z
místních včelařských přátel, aby ho při prohlídce zastoupil.
S pozdravem a přáním negativního výsledku prohlídky Petr.

-----Původní zpráva-----
From: Jiří Pala
Sent: Monday, May 23, 2011 7:29 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: agresivní včelstvo + včelí mor

Gustimiliane, několikrát jsem po Tobě chtěl,abys tady napsal co všechno
musí včelař udělat aby úřední prohlídka včelstev na MVP proběhla v klidu
bez emocí a jiných nepříjemných věcí. To nemá nic společného s hospodou a
jinými kravinami.Platíš tady za superradila a když se Tě někdo zeptá přímo,
tak to hraješ někam jinam, nebo to přejdeš, nebo ho sprdneš.

J.P.

Když máte pořád stejnou kvalitu medu, proč svůj med potažmo sebe chcete degradovat cenově dolů. Cena nemá podle mne s množstvím nic společného.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jenda <fazat/=/seznam.cz>
> Předmět: Medobran?
> Datum: 23.5.2011 08:11:43
> ----------------------------------------
> Tak včera jsem vytočil v průměru 20kg/úl a to samé v úlech zůstalo - teprve
> začínají víčkovat, vybral jsem jen plásty z poloviny a víc zavíčkované... A
> hlavní snůška nás teprve čeká. Řekl bych, že cena medu půjde spíše dolu,
> než co tu někdo avizoval 150kč/kg... Letos bych viděl průměr někde kolem
> 80kg/úl, jiné roky je tu cca polovina.
>
>
>

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 23.5.2011 08:33:38
> ----------------------------------------
> Jiří Pala (193.179.175.210) --- 23. 5. 2011
> Re: agresivní včelstvo + včelí mor (52168) (52169) (52186) (52192) (52200)
> (52206) (52229) (52233) (52235) (52245) (52254) (52256) (52262) (52292)
> (52303) (52313) (52314) (52315) (52316) (52318) (52319) (52320) (52322)
> (52335) (52336)
> Gustimiliane, několikrát jsem po Tobě chtěl,abys tady napsal co všechno
> musí včelař udělat aby úřední prohlídka včelstev na MVP proběhla v klidu
> bez emocí a jiných nepříjemných věcí.
> J.P.
> ............¨
> No vždyď asi nečteš!
>
> Ještě jednou: Záleži natom, kdo to řeší.
>
> I tč. p. Krabec na školení prohližitelů školil a poučoval, že jak
> veterinář, tak prohližitel MUSÍ mít citlivý přístup k druhým chovatelům.
> Ale je záhodno nevěřit druhým a sobě jen napůl a procházet kůlny poblíž
> včel a hledat schované věci s podezřením na mor u včelaře. I tak se dá
> dopídit k nějakému výsledku u moru. _gp_
>
>
>
I tak to může být kravina
Poslední výzkumy nás zavádějí úplně k jinému způsobu šíření moru než se všeobecně a tvrdošíjně traduje.
Osobně si neumím představit, aby vůbec bylo možné z nějakých třebas zapomenutých úlů boratem rozšířit mor na několik stanovišť. Způsob šíření s největší pravděpodobností ukazuje na trubce kteří údajně dokáží zalétávat i do úlů mnohem vzdálenějších jak jsou uznávaná ochranná pásma moru. Tomu jsem ochoten uvěřit mnohem více!!

pepan

I tak to může být kravina
Poslední výzkumy nás zavádějí úplně k jinému způsobu šíření moru než se všeobecně a tvrdošíjně traduje.
Osobně si neumím představit, aby vůbec bylo možné z nějakých třebas zapomenutých úlů boratem rozšířit mor na několik stanovišť. Způsob šíření s největší pravděpodobností ukazuje na trubce kteří údajně dokáží zalétávat i do úlů mnohem vzdálenějších jak jsou uznávaná ochranná pásma moru. Tomu jsem ochoten uvěřit mnohem více!!

pepan
----------
Pořád to sem píšeš. Já si nedovedu představit jak trubec nakazí larvičky.
Jaké množství spor by musel přenést, aby to bylo nakažlivé.

Můžeš uvést zdroj - kdo a kde udělal výzkum, kdy kde bylo publikováno. A případně jak to ti kluci dělají. :-)


A jak pak při jejich mnohakilometrových přesunech vysvětlit existenci izolovaných ohnisek moru.

Karel

LP:
Pane Jiří, včelař vlastně nemusí dělat skoro nic, jen dohodnout termín
prohlídky, aby jí byl přítomen. (Rozebírání včelstva při prohlídce by měl
totiž dělat sám - prohlížitelé se tím vyhnou případnému nařčení, že
například zamáčknuli matku).
-----

No skoro nic, jen ze všech plástů sklepe včely a pak to všechno vrátí do úlu. A doufá že tam matka zůstane.

Naprostá idylka, ještě si stihne o včelách popovídat. Hlavně u zadováků ve včelíně.

Jo a musí se přitom stihnout modlit, aby na plástě nebyla zrovna jedna chycená buňka. :-)

Karel

Jenda:
Tak včera jsem vytočil v průměru 20kg/úl a to samé v úlech zůstalo - teprve začínají víčkovat, vybral jsem jen plásty z poloviny a víc zavíčkované... A hlavní snůška nás teprve čeká. Řekl bych, že cena medu půjde spíše dolu, než co tu někdo avizoval 150kč/kg... Letos bych viděl průměr někde kolem 80kg/úl, jiné roky je tu cca polovina.
--------------

Jasně, cenu si sami stlačíme až na 50Kč a pak to budeme svádět na Špačka. Jak nám málo platí. :-)


Kolego, vy jste šíleně nenažraný, když chcete všechno hned prodat, ať to stojí co to stojí.

Co si tak něco co neprodáte za stavající cenu nechat na léta hubená.


O kolik medu víc lidi koupí když nebude za 100 ale za 80.

Nakoupí si místo 10 kilo 12 kilo?

Ti co půjdou s cenou dolů jako první je třeba si pamatovat a na výroční členské schůzi jmenovat místo těch co maíjí VD ve vzorku.


Karel

Dne Monday 23 of May 2011 12:14:22 KaJi napsal(a):

> Co si tak něco co neprodáte za stavající cenu nechat na léta hubená.

Dobry den,

jak, nebo v cem a kde si nechavate na leta hubena ?
A pri jake teplote.

Diky.



--



S pozdravem

Jan Cervenka

Jasně, cenu si sami stlačíme až na 50Kč a pak to budeme svádět na Špačka. Jak nám málo platí. :-)


Kolego, vy jste šíleně nenažraný, když chcete všechno hned prodat, ať to stojí co to stojí.

Co si tak něco co neprodáte za stavající cenu nechat na léta hubená.


O kolik medu víc lidi koupí když nebude za 100 ale za 80.

Nakoupí si místo 10 kilo 12 kilo?

Ti co půjdou s cenou dolů jako první je třeba si pamatovat a na výroční členské schůzi jmenovat místo těch co maíjí VD ve vzorku.


Karel
------------------------------------------------------------

Já už loni na podzim psal, že 150,- je naprostá kravina :-), prodávám za 100,- a nemám problém, soused za 80,- což považuju za blbost. Loni jsem med ještě dokupoval, abych měl pro stálé zákazníky. Letos jsem chtěl jít na 120,-, ale jak to tak vypadá, zůstanu tam kde jsem byl, tedy květový 100,- medovicový 120,-. Ačkoli jsou v organizaci tací, kteří agitují na 120,- a 140,- a někteří (dle vašich slov nenažraní) i více. Já jsem rád, že se med dostane i do rodin "slabších" a nemám problém holčině co je sama s děckem přihodit sklenici zadarmiko... Ale upřímě řečeno, pro med za "stovku" v omnii jsem chodil před patnácti lety, od té doby je vše několikrát dražší, ale zemědělská výroba má prodej +- stále stejný...

Vtip je právě v tom krmení. Kdo krmí ty larvičky? A trubec se také neumí napapat. Krmí ho ty samé včely co krmily ty larvičky. A máš to.
Uvedli to do světa Angličané. Dělali rovněž stěry se zamořených úlů a údajně tam má být těch spor tak málo, že samo o sobě to údajně ani nákazu vyvolat nemůže, tomu se říká (podprahové množství). Za hlavní problém v samotném včelstvu pak uvádějí staré dílo v plodišti. Tam se to podprahové nožství začne kumulovat až to propukne v nákazu. Jestli se to všechno dalšími výzkumy potvrdí, tak to bude stejně trvat ještě dalších 50 let než to včelařská veřejnost přijme.
A k té druhé otázce; Se stoupající vzdáleností klesá procento možné nákazy, říká se tomu (vzdálenostní bariéra).
Z toho pak vyplývá jediná možná prevence, nešetřit na mezistěnách a obměněňovat raděj více než se doporučuje ta 1/3.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 23.5.2011 12:08:03
> ----------------------------------------
> I tak to může být kravina
> Poslední výzkumy nás zavádějí úplně k jinému způsobu šíření moru než se
> všeobecně a tvrdošíjně traduje.
> Osobně si neumím představit, aby vůbec bylo možné z nějakých třebas
> zapomenutých úlů boratem rozšířit mor na několik stanovišť. Způsob šíření s
> největší pravděpodobností ukazuje na trubce kteří údajně dokáží zalétávat i
> do úlů mnohem vzdálenějších jak jsou uznávaná ochranná pásma moru. Tomu
jsem ochoten uvěřit dříve
> pepan
> ----------
> Pořád to sem píšeš. Já si nedovedu představit jak trubec nakazí larvičky.
> Jaké množství spor by musel přenést, aby to bylo nakažlivé.
>
> Můžeš uvést zdroj - kdo a kde udělal výzkum, kdy kde bylo publikováno.       A
> případně jak to ti kluci dělají. :-)
>
>
> A jak pak při jejich mnohakilometrových přesunech vysvětlit existenci
> izolovaných ohnisek moru.
>
> Karel
>
>
>

Z toho co popisujete je mnohem pravděpodobnější přenos nákazy od krmičky k trubci než opačně.

"Pepan:Vtip je právě v tom krmení. Kdo krmí ty larvičky? A trubec se také neumí napapat. Krmí ho ty samé včely co krmily ty larvičky."

---------------------------------------------------------

Co vím,tak včely krmí jen mladé trubce,kteří ještě nevyletují.Starší trubci už se živí sami,jen k tomu potřebují trubčí buňky s medem,však trubčinu v úle včely dokážou také pěkně zanést.Do dělničí nestrčí hlavu.Pokud nejsou v úle otevřené trubčí buňky se zásobami,potom teprve žebrají u dělnic,aby je nakrmily(ne u kojiček).

Zdraví Pavel

Dobrý den, chtěl bych se zeptat proč včelstvo mění matky? Děkuji Petra Kolářová

Počítači vůbec nerozumím, ale irituje mne určitě mladší trouba co tu místo písmen montuje otazníky

Teď k přenosu nákazy. Zkoumá náš - včelařský výzkumák, jak se to ve skutečnosti děje? Mám velmi silný dojem, že jsou to jen a jen dohady. Nakonec platí: Stokrát opakované cokoliv se stává pravdou. Ty včelí zakrnělé samice si jdou při krmení s včelími samci hubama po sobě. Ty když toto provádíš s protikusem-samozřejmě bez výměny potravy a protikus má koutky teprve v počátečním stádiu , tudíž o nich oba nevíte, tak se ti nepozději do tří dnů vyhodí a můžeš mi oponovat.

J.P.

To máš jak ze starými ženskými - s nimi je taky houby zábava... prostě starší matka neklade dost vajíček a neprodukuje dost feromonů, tak ji vymění.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <petkoklaricek/=/seznam.cz>
> Předmět: V?el? matky
> Datum: 23.5.2011 14:19:31
> ----------------------------------------
> Dobrý den, chtěl bych se zeptat proč včelstvo mění matky? Děkuji Petra
> Kolářová
>
>
>

Počítači vůbec nerozumím, ale irituje mne určitě mladší trouba co tu místo písmen montuje otazníky

Teď k přenosu nákazy. Zkoumá náš - včelařský výzkumák, jak se to ve skutečnosti děje? Mám velmi silný dojem, že jsou to jen a jen dohady. Nakonec platí: Stokrát opakované cokoliv se stává pravdou. Ty včelí zakrnělé samice si jdou při krmení s včelími samci hubama po sobě. Ty když toto provádíš s protikusem-samozřejmě bez výměny potravy a protikus má koutky teprve v počátečním stádiu , tudíž o nich oba nevíte, tak se ti nepozději do tří dnů vyhodí a můžeš mi oponovat.

------------------------------------------------
To vidím, že počítači nerozumíte (tím se netrapte, základy zvládáte dobře, jen uberte na osobních útocích), je celkem zbytečné ty otazníky přepisovat, oni se stejně znovu objeví, až někdo odpoví emailem ;-)

Samozřejmě jsou to jen dohady. Čekám, kdo přijde s teorií, že se včela může nakazit od mšice, kterou před tím navštívila mor pozitivní včela.
U nás bylo před časem vyhlášeno v červenci ohnisko MVP, k pálení došlo v srpnu. ŽÁDNÉ včelstvo v okolí nebylo nakaženo a to i přes to, že trubci létali v okolí bez ochrany.

Jenda
Letos jsem chtěl jít na 120,-, ale jak to tak vypadá, zůstanu tam kde jsem byl, tedy květový 100,- medovicový 120,-. Ačkoli jsou v organizaci tací, kteří agitují na 120,- a 140,- a někteří (dle vašich slov nenažraní) i více. Já jsem rád, že se med dostane i do rodin "slabších" a nemám problém holčině co je sama s děckem přihodit sklenici zadarmiko... Ale upřímě řečeno, pro med za "stovku" v omnii jsem chodil před patnácti lety, od té doby je vše několikrát dražší, ale zemědělská výroba má prodej +- stále stejný...
-------------

Mé invektivy bverte prosím s nadhledem. :-)

Ale ta nenažranost směřovala k těm, co chtějí prodávat za lacino, aby prodali hned všechno a měli prachy v "keši".

Samozřejmě, budou držet keš dřív jak ostatní, pravděpodobně to však bude menší suma, než by dosáhly při vyšší ceně ale postupně.
O to víc však budou držkovat a mluvit o dotacích a jak je každý dře,

Jinak cena je věc velmi lokální a navíc i nesrovantelná - jná pro příbuzné a kolegy v práci, jná když tozabalím a dám do krámu.

Ale obecně není důvodu jít s cenou dolů, protože k tomu jsou jen ekonomické důvody - a většina včelařů to dělá z lásky a ne pro peníze - s vyjímkou pár profíků kteří musí profinancovat chod farmy. A to je nutí prodávat - ale kupodivu jenom je dožene ztráta - tedy to že prodávají pod ek. cenou. Nám ostatním to může být buřt, a přesto se předhánáme v závodech o nejnižší cenu.

Osobně budu držet cenu co vloni, protože tu jsem nenavýšil jen proto, že to šlo a medu bylo málo. Znám svoje náklady a něco lehce nad sto mi přinese i ten zisk. Pokud bych si započítal do nákladů nějakou tu hodinovku. Nebo naopak, baví mě to a ještě mi za to platí:-)

Karel

Co vím,tak včely krmí jen mladé trubce,kteří ještě nevyletují.Starší trubci už se živí sami,jen k tomu potřebují trubčí buňky s medem,však trubčinu v úle včely dokážou také pěkně zanést.Do dělničí nestrčí hlavu.Pokud nejsou v úle otevřené trubčí buňky se zásobami,potom teprve žebrají u dělnic,aby je nakrmily(ne u kojiček).

Zdraví Pavel
--------
Navíc tady je jedne malý háček.

Aby se nákaza přenesla, musí být kromě zdroje i nové ohnisko. Tedy v něm musí trubci vytvořit takový infekční tlak, až nakazí nejméně jednu larvičku.
A včely musí být mimo formu a tu larvičku nevynesou ven v "zubech".
A že by do nějakého včelstva zalétvaly intenzívně trubci - to by tam musela být opravdu fešná matka anebo dobrá medovina. :-)
Nevylučuji, že je to technicky možné, ale spíš se podívám po faktech. A vím o jedné studii z Moravy, kdy se našel "amatérský" výzkumník, co dohledával proč tam mají mor. Tedy odkud kam se dostal. Pro naprostou většinu našel prozajčtější příčinu než trubce. Vyšlo v MV i ve Včelařství. To považuji za daleko zajímavější čtení a dopručuji ke čtení všem, hlavně funckionářům, co mají možnost ovlivnit situaci. A gramotnost. Zatím bohužel velmi nízká. I u mnohých funkcionářů.

Karel

Tak se mi zdá, že teď uvažovat o ceně medu, když 1 vytáčení ještě mnozí z nás nemají za sebou je pěkný nesmysl. Nejdřív přece musím znát celkové množství sklizeného medu a pak provést kalkulaci. Opačně je to blbost. Loni jsem navýšil cenu o 30 Kč a prodej přes plot se mi zcvrkl na 25 %. Musely to tedy dohnat obchody které mají nějaký rabat a tím to navýšení byl pro mě vlastně prodělek. Takže jestli bude medu hodně, nebudu to s cenou přehánět, ale určitě od 100 výš! Zdraví R. Stonjek

Vážení přátelé, ceny se určují na trhu. Určuje je nabídka a poptávka. Ať se to zdá nebo ne český trh je strašně malý pouze 0,7 kg na hlavu to německý je o poznání někde jinde, spotřeba až dvojnásobná, vyšší životní úroveň a vyšší koupěschopnost... Průměrný německý včelař si váží své práce na 6 euro za půl kila, to je 6x 24 = 144 Kč. Domácí včelař si cení své práce na 80 korun za kilo a to mu připadne hodně, takže dává i medy zdarma. Rozdíl je snad viditelný 296 - 80 = 216 korun českých rozdíl za práci německy mluvícího včelaře a českého.

Smutné představení, ale čemu se divíme, český včelař včelaří s nataženou rukou a stále čeká na ty dotace rozdíl skoro dvě stě korun český honza za pecí prostě nevidí.

Rozbor je prostě zbytečný, kvalita i cena českého medu je ve výkupu srovnána na kvalitu i cenu argentiny, mexika, brazílie, číny a výkupci nabídnou jen tolik za kolik jsme ochotni prodávat.
Polemika je zbytečná, včelaře nezměním jen možná pobouřím 20 včelařů z 55 000. tj. 0,0004 %

Pěkné vytáčení a supr kvalitu medu přeje jiří

Výkup medu. Cena byla stanovena na 45 Kč.Je takový nával na honem prodej, že během jednoho dne šla cena dolu a půjde i nadále. Včelpo 44, Halada 42, Špaček 40. Jak je to jnde?

No jen aby to nebyly kecičky naši babičky tz jsi neprodával med kolem Jičína zy pajsku,jako tenkrát,když jsi nás přesvědšoval o tom,že realna cena je pro nás 140 kč.Jestli nevěříš a nebo jsi už zapoměl,běž do historie-ta nelže.Čau a hodně cenových úspěchů.Včelkyn.

Roj usazený v komíně cca 18 hod jsem zkoušel vylákat na otevřený trubčí plod v krabici vedle komína. Neúspěšně - pěkný komín nechtěly opustit kvůli papírové krabici :-)

Vít Martínek

B.Tichý (90.183.115.37) --- 23. 5. 2011
Re: Medobraní (52344) (52351) (52353) (52361) (52363)

Výkup medu. Cena byla stanovena na 45 Kč.Je takový nával na honem prodej, že během jednoho dne šla cena dolu a půjde i nadále. Včelpo 44, Halada 42, Špaček 40. Jak je to jnde?
.......
Všude uvnitř hranic ČR se tato informace se šíří rychlostí telefonního spojení mezi výkupci a zpracovateli. Tato startovní cena je vždy na malé úrovni. V celkovém obchodním objemu je položka výkup medu v Česku někde hodně dole - bez významu - jsou kratochvílí obchodníků, kdy vlastně o med od českých včelařů nemají ani zájem.

Nanic ta cena vlastně ani neukazuje. Nízká květnová startovní cena medu je jak akcie, může vyletět nebo ještě padnout.

Záleží na poptávce a nabídce a celkovém množství dovezeného medu, papírového medu, medu který zraje a který se vyrábí jako umělý a nabízí jako přírodní, laxnost a nefukčnost inspekčních programů vlády ČR a jeho ministerstev a samozřejmě korupce, nedokonalost soudního systému a skrýtý medný kartel, který funguje naprosto bezvadně v této zemi s provázáním i mimo ni. BuĎme rádi za zdraví a a zdraví našich dětí a ty peníze za med projdou našimi peněženkami podle inteligence každého z nás. _gp_

No jen aby to nebyly kecičky naši babičky tz jsi neprodával med kolem Jičína zy pajsku,jako tenkrát,když jsi nás přesvědšoval o tom,že realna cena je pro nás 140 kč.Jestli nevěříš a nebo jsi už zapoměl,běž do historie-ta nelže.Čau a hodně cenových úspěchů.Včelkyn.

-----------------
Sklenici nebo kilo medu?

Karel

Však právě proto od nákazy až do propuknutí uběhnou léta.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 23.5.2011 14:03:43
> ----------------------------------------
> Z toho co popisujete je mnohem pravděpodobnější přenos nákazy od krmičky k
> trubci než opačně.
>
>
>

Je to jak u ženských neplodí je nutné vyměnit.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <petkoklaricek/=/seznam.cz>
> Předmět: V?el? matky
> Datum: 23.5.2011 14:19:31
> ----------------------------------------
> Dobrý den, chtěl bych se zeptat proč včelstvo mění matky? Děkuji Petra
> Kolářová
>
>
>

To je vidět že nerozumíš Servry neumějí českou diakritiku a proto tam umístí ty otazníky

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? Pala <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 23.5.2011 14:27:44
> ----------------------------------------
> Počítači vůbec nerozumím, ale irituje mne určitě mladší trouba co tu místo
> písmen montuje otazníky
>
> Teď k přenosu nákazy. Zkoumá náš - včelařský výzkumák, jak se to ve
> skutečnosti děje? Mám velmi silný dojem, že jsou to jen a jen dohady.
> Nakonec platí: Stokrát opakované cokoliv se stává pravdou. Ty včelí
> zakrnělé samice si jdou při krmení s včelími samci hubama po sobě. Ty když
> toto provádíš s protikusem-samozřejmě bez výměny potravy a protikus má
> koutky teprve v počátečním stádiu , tudíž o nich oba nevíte, tak se ti
> nepozději do tří dnů vyhodí a můžeš mi oponovat.
>
> J.P.
>
>
>

Pepane zajímavý to je. Ale měl by jsi to opřít doslova o zdroj, který
tady nepíšeš. Zajímavé to je proto pro mě, protože třeba taková teorie
by se měla opřít i o praktické věci jako trubčí anatomii, která je
odlišná od dělnice a matky, (funkce medového volátka, odlišná funkce
trávení) šíření trubců a jejich zalétávání, přenos spor např. výkaly
trubců, atp. Jsi schopen dohledat prosímtě ten zdroj informací a dát
to sem? Protože tuto písničku jsem už od tebe tusím také slyšel a
praktický výzkum černé na bílém by byl pro diskuzi určitě posun v
poznání jak by ta infikace sporama včelího moru měla tedy fungovat.
Díky._gp_

2011/5/23 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
>
> Vtip je právě v tom krmení. Kdo krmí ty larvičky? A trubec se také neumí napapat. Krmí ho ty samé včely co krmily ty larvičky. A máš to.
> Uvedli to  do světa Angličané. Dělali rovněž stěry se zamořených úlů a údajně tam má být těch spor tak málo, že samo o sobě to údajně ani nákazu vyvolat nemůže, tomu se  říká (podprahové množství). Za hlavní problém v samotném včelstvu pak uvádějí staré dílo v plodišti. Tam se to podprahové nožství začne kumulovat až to propukne v nákazu. Jestli se to všechno dalšími výzkumy potvrdí, tak to bude stejně trvat ještě dalších 50 let než to včelařská veřejnost přijme.
> A k té druhé otázce; Se stoupající vzdáleností klesá procento možné nákazy, říká se tomu (vzdálenostní bariéra).
> Z toho pak vyplývá jediná možná prevence, nešetřit na mezistěnách a obměněňovat raděj více než se doporučuje ta 1/3.
>
> pepan
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
>> Datum: 23.5.2011 12:08:03
>> ----------------------------------------
>> I tak to může být kravina
>> Poslední výzkumy nás zavádějí úplně k jinému způsobu šíření moru než se
>> všeobecně a tvrdošíjně traduje.
>> Osobně si neumím představit, aby vůbec bylo možné z nějakých třebas
>> zapomenutých úlů boratem rozšířit mor na několik stanovišť. Způsob šíření s
>> největší pravděpodobností ukazuje na trubce kteří údajně dokáží zalétávat i
>> do úlů mnohem vzdálenějších jak jsou uznávaná ochranná pásma moru. Tomu
> jsem ochoten uvěřit dříve
>> pepan
>> ----------
>> Pořád to sem píšeš. Já si nedovedu představit jak trubec nakazí larvičky.
>> Jaké množství spor by musel přenést, aby to bylo nakažlivé.
>>
>> Můžeš uvést zdroj - kdo a kde udělal výzkum, kdy kde bylo publikováno.        A
>> případně jak to ti kluci dělají. :-)
>>
>>
>> A jak pak při jejich mnohakilometrových přesunech vysvětlit existenci
>> izolovaných ohnisek moru.
>>
>> Karel
>>
>>
>>
>



--
  ___
 / __| _  _
| (_ || || |
 \___|\___/
 ____
|  _ \ __ _
| |_) / _\ |
|  _ /\__/_|
|_|

Nevím to. Jisto jistě to bylo na netu, asi tak před rokem, na některých stránkách jako jsou PSNV, včelár a podobně,asi někde tady http://www.vcely.or.cz/links.htm
Mne tehdy nejvíc zaujaly ty stěry a ta doba až 8 let od nákazy až po propuknutí. Údajně včelař nemá za ta léta ani šanci si všimnout ,že to u něj probíhá.
Začal jsem o tom přemýšlet tehdy až po několika dnech po rozhovoru s naším veterinářem. Samozřejmě to beru jako nový směr výzkumu a co s toho vzejde je otázkou času.
Do diskuze jsem to vložil , protože mne vždy nadzvednou ty dogmata o různých úlech na půdách a jak v nich hned začne mor řádit.
Když se neví jak proti nemoci bojovat tak se pálí. Nepřipomíná Vám to středověk a morové epidemie?
Nikdo však nevěnuje pozornost způsobům moderního včelaření, který si podle mne přímo koleduje o vznik a rychlé rozšíření nákazy právě tou unifikací.
Dříve bylo příkladně u nás 15 včelařů se 70 včelstvy a teď je jich 5 s 90 a na stanovišti měli pět různých měr které jim nedovolovali to mezi sebou míchat.
Ta koncentrace je pak také problémem. Já když ve svém okolí uvedu že do včelstva vrazím i 20 mezistěn tak platím za hlupáka co si zbytečně přidává práci, vždyť přece stačí 3.
Stačí se podívat kolem sebe jak jak v různých oborech se poznatky za posledních 20 let změnily nebo i dokonce převrátily naruby.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 23.5.2011 23:40:45
> ----------------------------------------
> Pepane zajímavý to je. Ale měl by jsi to opřít doslova o zdroj, který
> tady nepíšeš. Zajímavé to je proto pro mě, protože třeba taková teorie
> by se měla opřít i o praktické věci jako trubčí anatomii, která je
> odlišná od dělnice a matky, (funkce medového volátka, odlišná funkce
> trávení) šíření trubců a jejich zalétávání, přenos spor např. výkaly
> trubců, atp. Jsi schopen dohledat prosímtě ten zdroj informací a dát
> to sem? Protože tuto písničku jsem už od tebe tusím také slyšel a
> praktický výzkum černé na bílém by byl pro diskuzi určitě posun v
> poznání jak by ta infikace sporama včelího moru měla tedy fungovat.
> Díky._gp_
>
> 2011/5/23 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> >
> > Vtip je právě v tom krmení. Kdo krmí ty larvičky? A trubec se také neumí
> napapat. Krmí ho ty samé včely co krmily ty larvičky. A máš to.
> > Uvedli to &nbsp;do světa Angličané. Dělali rovněž stěry se zamořených úlů a údajně
> tam má být těch spor tak málo, že samo o sobě to údajně ani nákazu vyvolat
> nemůže, tomu se &nbsp;říká (podprahové množství). Za hlavní problém v samotném
> včelstvu pak uvádějí staré dílo v plodišti. Tam se to podprahové nožství začne
> kumulovat až to propukne v nákazu. Jestli se to všechno dalšími výzkumy potvrdí,
> tak to bude stejně trvat ještě dalších 50 let než to včelařská veřejnost
> přijme.
> > A k té druhé otázce; Se stoupající vzdáleností klesá procento možné nákazy,
> říká se tomu (vzdálenostní bariéra).
> > Z toho pak vyplývá jediná možná prevence, nešetřit na mezistěnách a
> obměněňovat raděj více než se doporučuje ta 1/3.
> >
> > pepan
> >
> >
> >> ------------ Původní zpráva ------------
> >> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> >> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> >> Datum: 23.5.2011 12:08:03
> >> ----------------------------------------
> >> I tak to může být kravina
> >> Poslední výzkumy nás zavádějí úplně k jinému způsobu šíření moru než se
> >> všeobecně a tvrdošíjně traduje.
> >> Osobně si neumím představit, aby vůbec bylo možné z nějakých třebas
> >> zapomenutých úlů boratem rozšířit mor na několik stanovišť. Způsob šíření s
> >> největší pravděpodobností ukazuje na trubce kteří údajně dokáží zalétávat i
> >> do úlů mnohem vzdálenějších jak jsou uznávaná ochranná pásma moru. Tomu
> > jsem ochoten uvěřit dříve
> >> pepan
> >> ----------
> >> Pořád to sem píšeš. Já si nedovedu představit jak trubec nakazí larvičky.
> >> Jaké množství spor by musel přenést, aby to bylo nakažlivé.
> >>
> >> Můžeš uvést zdroj - kdo a kde udělal výzkum, kdy kde bylo publikováno. &nbsp; &nbsp; &nbsp;
> &nbsp;A
> >> případně jak to ti kluci dělají. :-)
> >>
> >>
> >> A jak pak při jejich mnohakilometrových přesunech vysvětlit existenci
> >> izolovaných ohnisek moru.
> >>
> >> Karel
> >>
> >>
> >>
> >
>
>
>
> --
> &nbsp; ___
> &nbsp;/ __| _&nbsp; _
> | (_ || || |
> &nbsp;\___|\___/
> &nbsp;____
> |&nbsp; _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> |&nbsp; _ /\__/_|
> |_|
>
>
>

Ahoj, osobně bych kus otevřeného díla spustil přímo k roji dovnitř a jakmile by se na něj přestěhovali, tak bych ho zkusil převěsit do té krabice. Kdyby se nepovedlo během večera, klidně bych jim ten plod tam nechal do rána, matka by na něj 100% vlezla a včelky by začali dílo protahovat a pak máš vyhráno.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: V?t Mart?nek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vylakani vcel do jineho ulu
> Datum: 23.5.2011 21:58:40
> ----------------------------------------
> Roj usazený v komíně cca 18 hod jsem zkoušel vylákat na otevřený trubčí
> plod v krabici vedle komína. Neúspěšně - pěkný komín nechtěly opustit kvůli
> papírové krabici :-)
>
> Vít Martínek
>
>
>

Pepan:
Do diskuze jsem to vložil , protože mne vždy nadzvednou ty dogmata o různých úlech na půdách a jak v nich hned začne mor řádit.
Když se neví jak proti nemoci bojovat tak se pálí. Nepřipomíná Vám to středověk a morové epidemie?

----
Vyjímečně souhlas. A přidávám:

Čínský med s morem ze supermarketů,
Neorganizovaní včelaři,
Roje neznámého původu.

Škoda že nikdo neoznačuje:
Negramotnost.
Ignoraci situace a skutečný nezájem o zdravotní stav v okolí a v ZO.

Karel

Jediná účinná metoda, učit mladé včelaře modernímu včelaření, staří se těžko přizpůsobují. Např. : Když pracně vyrobíme rámek, tak musí vydržet co nejdéle atd..? Žádné včelaření není bez problémů, ale je otázkou jak to řešíme.

http://leteckaposta.cz/747856009

B.V.

Opakování matka moudrosti Karle. Můžeš to tu hodit třeba celé i na pokračování.
Sakra zas tu jsou otazníky!!!!
J.P.

Pavle, pokud si ještě pamatuji ze školy, tak pálení čehokoliv bylo v jisté době velmi rozšířené a v jisté podobě v Česku přetrvává dodnes, přestože se jinde ve světě uplatňují jiné metody.

J.P.

Dají se odstranit napořád čísla, která se objevují v kolonce jméno? A co to vůbes znamená? Prosím.

J.P.

Sakra zas tu jsou otazníky!!!!
J.P.
--------
Otazníky vznikají díky Mistru Janu Husovi. Stihl zavést diakritiku jen v Čechách než jej upálili jak morové včelstvo a tak se po protažení majlových příspěvků některými sevry co neumí češtinu změní diakritika na otazníky.

Jediná obrana je nepoužívat háčky a čárky v předmětu příspěvku, nebo pak otazníky přepsat na znaky bez hacku a carek.

Karel



P.S.
K moru a jeho šíření, je naprosto zbytečné to řešit bez faktů.
A fakticky by byla potřeba nalaýza stávajících ohnisek, jejich průběh, minulost, dohledání příčin a zmapování sitauce.
A pak analýza faktů.


Zajímavé je, že kdykoli se chcete dopátrat informací, narazíte na OMERTU jak na Sicílii.

Pak je "srandovní" situace kdy přijdu na schůzi abych se dozvěděl, jak je to s tím morem co "už tu zase na okrese máme". Předsedovi prý na OV nic neřekli a tak místo informací drží přednášku o nebezpečí šíření moru roji odtamtuď.

Přitom se podle všeho /informace z doslechu/ dělal po letech od likvidace ohniska plošný scan. A těch pár nálezů moru je podle mě velký úspěch. A než šířit strach z oblasti, která je pdle všeho nyní nejbezpečnější, tak by bylo dobré se podívat, jestli nám někde jinde něco nedoutná pod povrchem.

Nemusíte příliš čekat, až "bambulky" dozrají. Myslím, že po 20. květnu je nejvyšší čas.
Hlavně aby byly v rostlé zemi (ne v nějaké myší díře) a shora utěsněné hlínou.

Jak jsem napsal, nepoškodit stvol, stopku, ani semeník.
Někdy to funguje na 100%, jindy nic, ale v průměru to funguje.

Přišel jsem na to jako malý kluk, a od té doby "zabořuji bambulky" skoro každý rok. Letos mi bledulí kvetlo asi 200. Taky už je to od "objevu" přes čtyřicet let.

Pokud byste je ovšem chtěl utrhnout, a "zabořit" jinde, měly by být zralé, to znamená asi začátek června, záleží na tom, jak vysoko jste.

K budoucí radosti ekologů jsem tak taky založil několik "naprosto přirozených lokalit" s touto chráněnou rostlinou.

Podle všeho je to nějaký cookies zbytek z Google Analytics. Doslova je to číslo track cesty, odkud přichází Jiří Pala na stránky konference. Nějak mi to ale nesedí jak by to mohlo fungovat, když to sází ty předchozí stránky kde Palo byl krok před konferencí. Asi by to chtělo zrušit nějaké doplňky od společnosti Google co jsou v prohlížeči, jinak řečeno pročistit odborně prohlížeč od různých sledovacích služeb. Chce to odbornou pomoc. _gp_

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jiri Pala <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> Datum: 24.5.2011 08:15:22
> ----------------------------------------
> Opakování matka moudrosti Karle. Můžeš to tu hodit třeba celé i na
> pokračování.
> Sakra zas tu jsou otazníky!!!!
> J.P.
>
>
>

a kde máš ty otazníky? To se ještě nikdo nezeptal.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: agresivni vcelstvo + vceli mor
> Datum: 24.5.2011 11:25:03
> ----------------------------------------
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jiri Pala <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: agresivn? v?elstvo + v?el? mor
> > Datum: 24.5.2011 08:15:22
> > ----------------------------------------
> > Opakování matka moudrosti Karle. Můžeš to tu hodit třeba celé i na
> > pokračování.
> > Sakra zas tu jsou otazníky!!!!
> > J.P.
> >
> >
> >
>
>
>

V knize Můj troják od J. Čejky je popsán rojochyt, který se skládá z dlouhé tyče na konci s kladkou a pomocí šnůry je několik rámků se soušemi, stažené drátkem k sobě, vytaženo k roji na stromě. V případě komínu by to také mohlo fungovat. Dva tři polorámky svázat k sobě a spustit do komínu až k roji a jak přeleze matka je vyhráno. Ale chce to trpělivost. A potom s rojem naložit jako s každým rojem neznámého původu. Bohužel.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Vylakani vcel do jineho ulu
> Datum: 24.5.2011 07:37:57
> ----------------------------------------
> Ahoj, osobně bych kus otevřeného díla spustil přímo k roji dovnitř a jakmile by
> se na něj přestěhovali, tak bych ho zkusil převěsit do té krabice. Kdyby se
> nepovedlo během večera, klidně bych jim ten plod tam nechal do rána, matka by na
> něj 100% vlezla a včelky by začali dílo protahovat a pak máš vyhráno.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: V?t Mart?nek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Vylakani vcel do jineho ulu
> > Datum: 23.5.2011 21:58:40
> > ----------------------------------------
> > Roj usazený v komíně cca 18 hod jsem zkoušel vylákat na otevřený trubčí
> > plod v krabici vedle komína. Neúspěšně - pěkný komín nechtěly opustit kvůli
> > papírové krabici :-)
> >
> > Vít Martínek
> >
> >
> >
>
>
>

Po 40 letech se nestačím divit.Měl jsem roj 3.60 kg.Dal jsem 10 mezistěn a pokrmil.Po týdnu pří kontrole zjišťuji vystavené 4 celé mezistěny a zbytek načaly.Zakladena jen jedna strana a na té 55 matečníků.Samozřejmě matka nikde.

Jíra (178.23.218.51) --- 24. 5. 2011
55 matečníků
Po 40 letech se nestačím divit.Měl jsem roj 3.60 kg.Dal jsem 10 mezistěn a pokrmil.Po týdnu pří kontrole zjišťuji vystavené 4 celé mezistěny a zbytek načaly.Zakladena jen jedna strana a na té 55 matečníků.Samozřejmě matka nikde.

........
Takový normální startér. Matka asi vyletěla dál. Asi bych roj už příště nepokrmoval, nejdříve, když by přestala snůška, což do čtvrtka podle předpovědi nehrozí. To pokrmování možná může za ten dvojitý úprk matky s rojem ... nebo biologicky spíše obráceně - roj včel s matkou. _gp_

Karle, s tou OMERTOU máš plnou pravdu. Ji v jiných oborech se mlčí. Jeden z nich, tedy lidí, kterých se tento zákon týká má docela velmi přiléhavé jméno - Opatrný. Kdyby si aspoň odpustili ty nehorázné krávoviny okolo a neoblbovali lidi. Jak jsem již tady poznamenal, o takové věci, jako je šíření MVP se má starat výzkumák. Je smutné, že bádají jaké kvasinky do medoviny, ale to neobjasní způsob šíření MVP a nezbaví nás ho.

J.P.

DÍKY ZA NÁVOD, CHTĚL JSEM SEMENÍKY SAZET PODLE VÁS ALE LETOS VLIVEM MRAZU NA JAŘE ZMRZLY I BLEDULE TAK ŽE JSEM ŽÁDNÉ SEMENÍKY LETOS NENAŠEL.
j.b.

To bylo za kilko,to víš moc dobře.

Měl jsem ten stejný problém.Já to řešil tím,že jsem dolu,do vymětacích dvířek dal trochu sena a zapálil.Měljsem to štěstí,že včely pochopily,že v rojáku jimbude líp.Zdravím Včelkyn

Pálení je tradice.U nás žil P.Klíma a napsal roku 1770 první česky psanou knížku o včelach: Škola včelní aneb.....
a tam v kapitolce o nemocech,smrti a příčinách ztráty včel píše: nemoce léčit cukem, medem se svařeným vínem, ale shnilého červa spálit i s úlem. A to už bylo před 250 láty
Knížečka je uložena v Národním muzeu, kdo nevěří ať... Takže již tehdy byli včelaři chytří a měli správné názory anebo za dvě a půl století žádný pokrok.

To bylo za kilko,to víš moc dobře.

---------------------

Nevím, blbečku a anonymní srabe. Nevím s kým mluvím, a už vůbec nevím o jakém prodeji mluvíš.
Většinou prodávám za 60, ale asi tak půlkilovou sklenici.

Ale samozřejmě dělám vyjímky, příbuzným, zákazníkům a některým zákazníkům (s jiným zbožím než s medem) jsem dával med lacino a dokonce i zadarmo. Skoro by se dalo říci, že jsem mazal zákazníkům med kolem huby.

Právě rozdáváním skleniček medu - hlavně květového - místo jiných dárků jsem získal poměrně velkou klienteluna med, a ta brala klidně i světlý med.

Tak kde vidíš problém? Kromě svého mindráku.

Karel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 55 mate?n?k?
> Datum: 24.5.2011 19:55:42
> ----------------------------------------
> Jíra (178.23.218.51) --- 24. 5. 2011
> 55 matečníků
> Po 40 letech se nestačím divit.Měl jsem roj 3.60 kg.Dal jsem 10 mezistěn a
> pokrmil.Po týdnu pří kontrole zjišťuji vystavené 4 celé mezistěny a zbytek
> načaly.Zakladena jen jedna strana a na té 55 matečníků.Samozřejmě matka
> nikde.
>
> .......
> Takový normální startér. Matka asi vyletěla dál. Asi bych roj už příště
> nepokrmoval, nejdříve, když by přestala snůška, což do čtvrtka podle
> předpovědi nehrozí. To pokrmování možná může za ten dvojitý úprk matky s
> rojem ... nebo biologicky spíše obráceně - roj včel s matkou. _gp_
>
>
>
Myslím, že je ti jinak, šlo zřejmě o prvoroj se starou matkou. Ta založila plod a odešla do včelího nebe

(e-mailem) --- 24. 5. 2011
Re: 55 mate?n?k? (52387) (52388)

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp
> Předmět: Re: 55 mate?n?k?
> Datum: 24.5.2011 19:55:42
> ----------------------------------------
> Jíra (178.23.218.51) --- 24. 5. 2011
> 55 matečníků
> Po 40 letech se nestačím divit.Měl jsem roj 3.60 kg.Dal jsem 10 mezistěn a
> pokrmil.Po týdnu pří kontrole zjišťuji vystavené 4 celé mezistěny a zbytek
> načaly.Zakladena jen jedna strana a na té 55 matečníků.Samozřejmě matka
> nikde.
>
> .......
> Takový normální startér. Matka asi vyletěla dál. Asi bych roj už příště
> nepokrmoval, nejdříve, když by přestala snůška, což do čtvrtka podle
> předpovědi nehrozí. To pokrmování možná může za ten dvojitý úprk matky s
> rojem ... nebo biologicky spíše obráceně - roj včel s matkou. _gp_
>
>
>
Myslím, že je ti jinak, šlo zřejmě o prvoroj se starou matkou. Ta založila plod a odešla do včelího nebe
.....
Matka do včelího mebe jen tak neodejde. To by musel být plod mezerovitý._gp_

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: 55 mate?n?k?
> Datum: 25.5.2011 11:03:15
> ----------------------------------------
> (e-mailem) --- 24. 5. 2011
> Re: 55 mate?n?k? (52387) (52388)
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: gp
> > Předmět: Re: 55 mate?n?k?
> > Datum: 24.5.2011 19:55:42
> > ----------------------------------------
> > Jíra (178.23.218.51) --- 24. 5. 2011
> > 55 matečníků
> > Po 40 letech se nestačím divit.Měl jsem roj 3.60 kg.Dal jsem 10 mezistěn
> a
> > pokrmil.Po týdnu pří kontrole zjišťuji vystavené 4 celé mezistěny a
> zbytek
> > načaly.Zakladena jen jedna strana a na té 55 matečníků.Samozřejmě matka
> > nikde.
> >
> > .......
> > Takový normální startér. Matka asi vyletěla dál. Asi bych roj už příště
> > nepokrmoval, nejdříve, když by přestala snůška, což do čtvrtka podle
> > předpovědi nehrozí. To pokrmování možná může za ten dvojitý úprk matky s
> > rojem ... nebo biologicky spíše obráceně - roj včel s matkou. _gp_
> >
> >
> >
> Myslím, že je ti jinak, šlo zřejmě o prvoroj se starou matkou. Ta založila
> plod a odešla do včelího nebe
> ....
> Matka do včelího mebe jen tak neodejde. To by musel být plod
> mezerovitý._gp_
>
>
>
To není pravda je to běžný jev u prvoroje. Jen sis toho ještě nevšíml. někdy to bývá pozvolný přechod a jindy náhlý. Jsou i případ kdy u takové výměny nějaký čas kladou i matky obě. Samozřejmě, že pak se to u porojů neděje a pak by šlo o nenadálé její úmrtí.

No to je náš Včelkyn neboli Čárlí. A pro takové výčitky o pajcce nebo kilču se mi moc nechce do prodeje ze dvora. Ikdyž je fakt, že řepka asi z republiky letos nevyjede a zůstane tady a navýší se ještě více deficit dovozu medu nad vývozem. Což mne z podstaty takové inteligence včelařského národa nepřekvapuje. _gp_


.........
KaJi (85.70.20.53) --- 24. 5. 2011
Re: Medobraní (52344) (52351) (52353) (52361) (52366) (52369) (52391)
To bylo za kilko,to víš moc dobře.

---------------------

Nevím, blbečku a anonymní srabe. Nevím s kým mluvím, a už vůbec nevím o jakém prodeji mluvíš.
Většinou prodávám za 60, ale asi tak půlkilovou sklenici.

Ale samozřejmě dělám vyjímky, příbuzným, zákazníkům a některým zákazníkům (s jiným zbožím než s medem) jsem dával med lacino a dokonce i zadarmo. Skoro by se dalo říci, že jsem mazal zákazníkům med kolem huby.

Právě rozdáváním skleniček medu - hlavně květového - místo jiných dárků jsem získal poměrně velkou klienteluna med, a ta brala klidně i světlý med.

Tak kde vidíš problém? Kromě svého mindráku.

Karel

Před nedávnem jsem se zde ptal na rychlejší odváčkování a včera jsem něco vytáčel, protože už stoupá nová poptávka a vyzkoušel jsem na odvíčkování kuchynský nůž na dort, šlo o pilku a odvíčkoval jsem rámky na hrotu. A třebaže jsem vytáčel hoffmanny v. 285 tak se práce podstatně zrychlila. Časově jsem si to nestopoval, protože jsem je točil na 4rámkovém vřetenu, ale jsem zvědav na polorámky do radiálu.

Ta anonymita zde, zas tak anonymní není. Stačí mít vhodný program a vyjede kompletní lokalizace včetně adresy. V případě Včelkyna je to Hostinné kousek za Labem.Internet je věc, kde cokoliv zadáte tak se tam drží víc než si dovedou někteří představit a většinou to jde vytáhnout. Takže k čemu anonymitu? Buď mám názor o kterém mohu diskutovat a po diskusi buď se v něm upevním nebo pozměním a nebo celý do základu změním a nebo chci provokovat a pak se schovávám za něco za co se ani schovat prakticky nedá.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran?
> Datum: 25.5.2011 11:13:12
> ----------------------------------------
> No to je náš Včelkyn neboli Čárlí. A pro takové výčitky o pajcce nebo kilču
> se mi moc nechce do prodeje ze dvora. Ikdyž je fakt, že řepka asi z
> republiky letos nevyjede a zůstane tady a navýší se ještě více deficit
> dovozu medu nad vývozem. Což mne z podstaty takové inteligence včelařského
> národa nepřekvapuje. _gp_
>
>
> ........
> KaJi (85.70.20.53) --- 24. 5. 2011
> Re: Medobraní (52344) (52351) (52353) (52361) (52366) (52369) (52391)
> To bylo za kilko,to víš moc dobře.
>
> ---------------------
>
> Nevím, blbečku a anonymní srabe. Nevím s kým mluvím, a už vůbec nevím o
> jakém prodeji mluvíš.
> Většinou prodávám za 60, ale asi tak půlkilovou sklenici.
>
> Ale samozřejmě dělám vyjímky, příbuzným, zákazníkům a některým zákazníkům
> (s jiným zbožím než s medem) jsem dával med lacino a dokonce i zadarmo.
> Skoro by se dalo říci, že jsem mazal zákazníkům med kolem huby.
>
> Právě rozdáváním skleniček medu - hlavně květového - místo jiných dárků
> jsem získal poměrně velkou klienteluna med, a ta brala klidně i světlý med.
>
> Tak kde vidíš problém? Kromě svého mindráku.
>
> Karel
>
>
>

Tak už je to tady,med se vykupovat nebude,a i když,tak kolem 26.-Kč za kg.Ještě před týdnem to mělo být 40- 44.-Kč
Monopolní náš výkupce medu to odůvodńuje tím,že světové zásoby medu jsou převeliké a že tudíž nemá odbyt.
Spíš bych věřil tomu,že loni museli výkupci medu sáhnout hlouběji do kapsy a tudíž letos když se objevila bohatá a navíc velice ranná snůška medu,tak by část loňských vysokých výkupních cen by potřebovali dostat zpět domů.
Co to znamená : Prodej medu ze dvora taky bude problematický,protože se to neutají.Bude záležet na každém včelaři,zda tu loňskou cenu ustojí. A co supermarkety,když tomu pomohou a také med zlevní? Největší pohroma čeká však včelařské provozy,které se tím živí,včelařské farmy a není jich také nezanedbatelné množství.Co na to GP,je jeden z nich. Jsem také velice zvědav,jaké stanovisko zaujme k této situaci náš ÚV ČSV.hLavně aby to bylo rychle,protože kdo rychle dává,dvakrát dává.
Já jsem na tuto situaci takřka připraven,první med půjde do sudů,musí mít 18% vody aby vyhovoval delšímu skladování.
Po vytočení medu sundám medníky a stávající 2 nástavky ponechám svému osudu.Co se vyrojí,tak roje odletí,cukr kupovat nebudu a včelstva půjdou do zimy na zásobách,které si donesly.Jinak já to letos nevidím,podle mne jiná cesta pro mne nevede a budu mít méně práce,která nebaví...

Od krachu Včely v 2005 kdy jsem získal téměř zdarma sklenice Omnia 460ml
prodávám naprostou většinu medu v nich, pokud zákazníci neřeknou jinak.

http://hostinne.info/share/zpravodaj/ZPRAVODAJ_LEDEN_2011.pdf
strana 7 vlevo dole:
Med z podkrkonošských lesů,
luk a strání
Tmavý medovicový lesní.
Balení 0,57 kg (460ml) za 60 Kč.

Pro mnohé včelaře bylo ještě před necelými deseti lety nemyslitelné, aby nakupovali sklenice, natož aby prodávali med v malém balení a ještě ke všemu menším jak kilo.

Takže již před lety jsem se bavil při obvinění z dumpingu:-)
Za 50 Kč kilo:-)


čárlí (89.235.30.9) --- 22. 5. 2009
cena medu
Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.


--------:-)

Karel
Karel

Po vytočení medu sundám medníky a stávající 2 nástavky ponechám svému osudu.Co se vyrojí,tak roje odletí,cukr kupovat nebudu a včelstva půjdou do zimy na zásobách,které si donesly.Jinak já to letos nevidím,podle mne jiná cesta pro mne nevede a budu mít méně práce,která nebaví...

--------
No já bych si někde sehnal mor a pak si to nechal od veteriny podpálit a nechal si proplatit.
To by mohlo hodit víc. Nééééé?


:-)


Karel

Nebo myslet na včelky a med jim nechat na zimu, místo dokrmování cukrem ...
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Krit?fek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: V?kup medu
> Datum: 25.5.2011 12:18:07
> ----------------------------------------
> Tak už je to tady,med se vykupovat nebude,a i když,tak kolem 26.-Kč za
> kg.Ještě před týdnem to mělo být 40- 44.-Kč
> Monopolní náš výkupce medu to odůvodńuje tím,že světové zásoby medu jsou
> převeliké a že tudíž nemá odbyt.
> Spíš bych věřil tomu,že loni museli výkupci medu sáhnout hlouběji do kapsy
> a tudíž letos když se objevila bohatá a navíc velice ranná snůška medu,tak
> by část loňských vysokých výkupních cen by potřebovali dostat zpět domů.
> Co to znamená : Prodej medu ze dvora taky bude problematický,protože se to
> neutají.Bude záležet na každém včelaři,zda tu loňskou cenu ustojí. A co
> supermarkety,když tomu pomohou a také med zlevní? Největší pohroma čeká
> však včelařské provozy,které se tím živí,včelařské farmy a není jich také
> nezanedbatelné množství.Co na to GP,je jeden z nich. Jsem také velice
> zvědav,jaké stanovisko zaujme k této situaci náš ÚV ČSV.hLavně aby to bylo
> rychle,protože kdo rychle dává,dvakrát dává.
> Já jsem na tuto situaci takřka připraven,první med půjde do sudů,musí mít
> 18% vody aby vyhovoval delšímu skladování.
> Po vytočení medu sundám medníky a stávající 2 nástavky ponechám svému
> osudu.Co se vyrojí,tak roje odletí,cukr kupovat nebudu a včelstva půjdou do
> zimy na zásobách,které si donesly.Jinak já to letos nevidím,podle mne jiná
> cesta pro mne nevede a budu mít méně práce,která nebaví...
>
>
>

Co na to GP,je jeden z nich.
...........
Už jsem tento scénář párkrát od revoluce zažil a nejsem z toho nějak paf. Stačí mít jako u tebe ty sudy a plnit. Cenu řeším až po sezoně. Celkový rozpočet a plány mám velmi dlouhodobé._gp_

Není problém jenom budoucí cena medu, ale také cena cukru. Malé krámky už teď mají nákupní cenu 24 Kč. Ještě se dá sehnat za necelou dvacku, ale téměř všude už je jen 10 kg. Ve sdělovacích propstředcích už je ventilováno, že zásoby téměř nejsou. Makro dává 60 kg deně za asi 22. Prostě letos si užijem!!!! R. Stonjek.

Co k tomu dodat?
A neuveď nás v pokušení ( například rušit včely kvůli nízké ceně medu )
Ale zbav nás od zlého ( zlá cena cukru,co nás včelaře zajisté letos čeká ,cukrovary jsme prodali Francouzům aby je poté zbourali ,zbavili se domácí konkurence a potom po letech mohli si cenu svého cukru určovat i u nás)
Amen pravím Vám (může být ještě hůře,třeba se na to pomalu připravit),kdepak mor,ale medná LOBY nás mnohé připraví o naše včely,protože Argentina,Čína,Asie jsou přece oproti nám tak obrovské a také obrovský je jejich byznys.
Jak to vše hodláte sami pro sebe řešit? Mít jenom troje - patery včely,potom můžete být vysmátí a těchto včelařů zde na konferenci je převážná většina,jako by se jich to netýkalo a vpravdě ani netýká,jenže v budoucnu určitě také bude...

V poslední době se setkávám s různými podnikavci,kteří chtějí dělat včely "jen pro kšeft",našel se i takový,který,ač včelařině nerozumí,tak měl v plánu letos(!)zazimovat cca 500 oddělků a v dalších letech zvedat stavy o 100% každoročně.
Jsem zvědavý,jestli takoví přehodnotí své stanovisko po letošní bohaté jarní snůšce a výrazně dražšímu cukru.
Aspoň se ukáže,kdo to se včelami myslí skutečně vážně a kdo v nich vidí jen rychlokvašky na peníze.
Já osobně stále zvedám stavy,však nádob na med mám dost a není problém přikoupit další(zatím ještě dotované).On tento stav nepotrvá věčně,pokud mi letos nevydělají včely,tak to doženou jiné produkty rostlinné prvovýroby,kterou provozuji a příští rok to zase může být obráceně.Nebylo by to poprvé.

Zdraví Pavel

Prostě letos si užijem!!!! R. Stonjek.
--------------

Na druhou stranu nás to možná ochrání od dalších a dalších "profesionálů".
Nedávná konjuktura přivedla na tuto myšlenku docela dost lidí.
Jak jsem si tak všiml.

Karel

Není problém jenom budoucí cena medu, ale také cena cukru. Malé krámky už teď mají nákupní cenu 24 Kč

------------
Jestli je to pravda s tou výkupní cenou - 25 - to by znamenalo, že někteří včelaři to za tyto peníze do výkupu dávají, tak by se mi možná místo cukru vyplatilo někde dole nakoupit rovnou řepkový med na krmení.
:-)

Karel

Mě jen fascinuje z pohledu dobrého hospodáře, že člověk, který má vlastní prostředky a jede takřka bez koruny dotací na zlepšení prodeje medu, může ovlivnit fronty lidí, kteří jsou organizováni a berou dohromady stovky milionů dotací ročně. Neměli by zatu dobu a ty peníze MÍT už vlastní řetězec zpracoven co dodávají do oběhu med a tak si tu cenu polepšit a měli by důvod med těm Špačkům nestrkat tak levně, když ho prostě nechce, protože o něj není zájem?

když se teď zdražuje cukr, je otázka, kdyby se cukr pro včely přejmenoval třeba na krmivo pro včely, jestli by potom tento cukr spadal do cukerné bilance EU nebo nespadal.
A druhá otázka je, pokud by nespadal, kolik musí cena běžného cukru vystoupat nahoru, aby se vyplatilo v nějakém cukrovaru vyrábět místo cukru to krmivo.

Co se týká ceny medu a výkupní ceny medu.
Je už jisté, že produkce medu doteď vykoupená nebo jen vytočená je tak velká, že pokryje celou letošní spotřebu medu a že vykupovat další med by znamenalo hromadit neprodejný med? Vývoz pro jednoduchost nepočítám.
Nebo byl zatím vytočen a vykoupen jen určitý zlomek letošní spotřeby, akorát výkupci medu využívají příznivého počasí a momentálních vysokých sklizní prvních medů k sražení výkupní ceny dolů, aby ten řepkový med nakoupili co nejlevněji?
A že později výkupní cenu zvýší, takže kdo nalije do nádob a dá do výkupu třeba v srpnu, neprohloupí ?

Ono totiž taky může nastoupit v červnu a červenci počasi jako před dvěma roky, bouřky a vlhko a déšť a jediná snůška medu bude potom ta květnová......

Celková roční spotřeba na hlavu je asi podle internetu 400 tisíc tun cukru. To znamená pro včelaře by to byl z cekového objemu prodeje za rok tak den. Což je pěkný balík peněz. Jenže.

Je určitě možnost vzít cukr, ten denaturovat a udělat z něj krmný cukr. Jenže samotná vhodná denaturace cukru pro včely něco stojí, stojí i něco ouřada který to umázne kouzelným proutkem z té české kvóty a potom něco stojí ten blbec, který chce mít něco z toho, že to celé zorganizoval. Pak z toho chcou mít něco obchodníci a dopravci. Takže stačí toto všechno sečíst a odpovědět si - co nato tedy ten včelař nakonec řekne. Ten si stoupne do fronty a jak jeho dělnice, těch pár kil prostě koupí v akci, než aby cpal peníze do cukru, který je prý denaturován. Neřekne si - je to tedy cukr když to není cukr? A jeto. _gp_
...........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 5. 2011
Re: V?kup medu (52400) (52403) (52404) (52405) (52409)

když se teď zdražuje cukr, je otázka, kdyby se cukr pro včely přejmenoval třeba na krmivo pro včely, jestli by potom tento cukr spadal do cukerné bilance EU nebo nespadal.
A druhá otázka je, pokud by nespadal, kolik musí cena běžného cukru vystoupat nahoru, aby se vyplatilo v nějakém cukrovaru vyrábět místo cukru to krmivo.

Porad se drzim hesla vykupcim ani gram.Letos jsem prihodil 10 korunu na cenu a na prodeji medu to neni poznat.Repka se prodava k memu udivu celkem dobre,mozna,ze jsou lidi uz otupeli ze zdrazovani vseho,ze jim to nevadi.Takove moje male letosni prekvapeni,o svetle medy okoli nikdy nestalo a ja repku taky nemusim.No kdyby zbyla,bude cim krmit.

Pokud umíš počítat, tak stouply stavy včelstev prý až o 100 tisíc při zazimování. Pro srovnání bylo na D1 jen 133,- v r. 2010.

Dále se prý neuzavřel kontrakt s Němcem, který prostě nemá o českou řepku zájem = přebytek 2 tisíc tun medu což je smrtící rána, jestli si uvědomíme, jestli se sem navíc cpe med jako dovoz, který se zpracovává. A to se může stát.

Ekonomicky jde o mednou krizi z nadvýroby a v pojetí EU by to mělo být fiasko, protože Evropská dotace - podpora prodeje medu, zkrátka nefunguje tak, aby se med snázeji tedy do toho oběhu dostal. Evropa si asi myslí, že si český včelař s řepkou poradí. _gp_


..........

Co se týká ceny medu a výkupní ceny medu.
Je už jisté, že produkce medu doteď vykoupená nebo jen vytočená je tak velká, že pokryje celou letošní spotřebu medu a že vykupovat další med by znamenalo hromadit neprodejný med? Vývoz pro jednoduchost nepočítám.
Nebo byl zatím vytočen a vykoupen jen určitý zlomek letošní spotřeby, akorát výkupci medu využívají příznivého počasí a momentálních vysokých sklizní prvních medů k sražení výkupní ceny dolů, aby ten řepkový med nakoupili co nejlevněji?
A že později výkupní cenu zvýší, takže kdo nalije do nádob a dá do výkupu třeba v srpnu, neprohloupí ?

"Je určitě možnost vzít cukr, ten denaturovat a udělat z něj krmný cukr. Jenže samotná vhodná denaturace cukru pro včely něco stojí, stojí i něco ouřada který to umázne kouzelným proutkem z té české kvóty a potom něco stojí ten blbec, který chce mít něco z toho, že to celé zorganizoval. Pak z toho chcou mít něco obchodníci a dopravci. Takže stačí toto všechno sečíst a odpovědět si - co nato tedy ten včelař nakonec řekne. Ten si stoupne do fronty a jak jeho dělnice, těch pár kil prostě koupí v akci, než aby cpal peníze do cukru, který je prý denaturován. Neřekne si - je to tedy cukr když to není cukr? A jeto."

Cukr pro včely by se určitě nemusel bělit a nemusel by se tak kvalitně rafinovat. Nevadilo by, kdyby byl roztok takového cukru zažloutlý a jedním z sledovaných parametrů by muselo být takové množství pro včely nestravitelných látek, které by ještě včelám v zimě nevadily. Takový cukr by byl výrobně levnější než obyčejný rafinovaný cukr.
Přirozeně ty ostatní náklady by zůstaly.

Pokud umíš počítat, tak stouply stavy včelstev prý až o 100 tisíc při zazimování. Pro srovnání bylo na D1 jen 133,- v r. 2010.
Dále se prý neuzavřel kontrakt s Němcem, který prostě nemá o českou řepku zájem = přebytek 2 tisíc tun medu což je smrtící rána, jestli si uvědomíme, jestli se sem navíc cpe med jako dovoz, který se zpracovává. A to se může stát."

Dotaci jsem předpokládal, že zkrouhl stát, na počty včelstev jsem se nedíval.
2 tisíce tun medu, to je roční spotřeba nějak tří miliónů čechů, to je dost navíc....
Asi to bude, co se týká medu, skutečně zajímavý rok.

Radime ty jsi asi spadl z višně! Víš co včelař udělá, barva nebarva, když mu na takovém cukru uhynou včely? Může zato ten blbec, který to všechno spískal a ten půjde k soudu. Nemá to smysl taková akce. Párkrát jsem si myslel, že smysl to má, ale definitivně jsem to vyškrtl ze seznamu takový nápad dál třeba jen v diskuzi vyvíjet._gp_
...........
Cukr pro včely by se určitě nemusel bělit a nemusel by se tak kvalitně rafinovat. Nevadilo by, kdyby byl roztok takového cukru zažloutlý a jedním z sledovaných parametrů by muselo být takové množství pro včely nestravitelných látek, které by ještě včelám v zimě nevadily. Takový cukr by byl výrobně levnější než obyčejný rafinovaný cukr.
Přirozeně ty ostatní náklady by zůstaly.

Radim Polášek:Dotaci jsem předpokládal, že zkrouhl stát, na počty včelstev jsem se nedíval.
..........

Dotace podle CEDRu je stejná s rokem před, tj, 2009 a 2010 jsou částky stejné ale vyplacené na včelstvo jsou jiné, protože jich přibylo.



2009 - 69 885 381,00 - 141,-/včelstvo
2010 - 69 961 350,00 - 133,-/včelstvo

"Radime ty jsi asi spadl z višně! Víš co včelař udělá, barva nebarva, když mu na takovém cukru uhynou včely? Může zato ten blbec, který to všechno spískal a ten půjde k soudu. Nemá to smysl taková akce."

Jako že včelař přijde k soudu: " Já si myslím, že kvůli tomu cukru mně v zimě uhynuly včely" A soud jako na to: " Vy jste včelař, jste odborník, tak to asi bude pravda, toho dodavatele cukru odsoudíme"

Tyhlety věci se přece musí dokázat a to zas tak jednoduché nepůjde to dokázat.
Fakt je, že na ten speciální cukr pro včelaře asi skutečně nedojde. To by cena cukru musela jít nahoru podstatně víc a zůstala tam trvale.
Taky spíš než řepa cukrovka se prosadí levnější zdroje cukrů.

Ne dojde tam odborník z Dolu a řekne, že v zásobách našel riziko přenosu nebo zvýšeného rizika nákazy včelstva třeba zvýšené nosemózy nebo dokonce nějaké měňavky jen kvůli v závislostech na denaturaci a jeto, protože cukr pro včely je nejlepší ten nejčistší. A soud dá zapravdu včelařovi. _gp_


.........
R. Polášek (85.71.180.241) --- 25. 5. 2011
Re: V?kup medu (52400) (52403) (52404) (52405) (52409) (52411) (52413) (52416) (52418)

"Radime ty jsi asi spadl z višně! Víš co včelař udělá, barva nebarva, když mu na takovém cukru uhynou včely? Může zato ten blbec, který to všechno spískal a ten půjde k soudu. Nemá to smysl taková akce."

Jako že včelař přijde k soudu: " Já si myslím, že kvůli tomu cukru mně v zimě uhynuly včely" A soud jako na to: " Vy jste včelař, jste odborník, tak to asi bude pravda, toho dodavatele cukru odsoudíme"

Tyhlety věci se přece musí dokázat a to zas tak jednoduché nepůjde to dokázat.
Fakt je, že na ten speciální cukr pro včelaře asi skutečně nedojde. To by cena cukru musela jít nahoru podstatně víc a zůstala tam trvale.
Taky spíš než řepa cukrovka se prosadí levnější zdroje cukrů.

GP:
Mě jen fascinuje z pohledu dobrého hospodáře, že člověk, který má vlastní prostředky a jede takřka bez koruny dotací na zlepšení prodeje medu, může ovlivnit fronty lidí, kteří jsou organizováni a berou dohromady stovky milionů dotací ročně. Neměli by zatu dobu a ty peníze MÍT už vlastní řetězec zpracoven co dodávají do oběhu med a tak si tu cenu polepšit a měli by důvod med těm Špačkům nestrkat tak levně, když ho prostě nechce, protože o něj není zájem?
-------------------
Co tě fascinuje, normálka.
Z cizího krev neteče.
Dáš si slušný plat za málo práce - raději moc neděláš, aby jsi moc nezkazil, pár zakázek kamarádům, zbytek utratíš bez efektu a už můžeš zase žádat o dotace. A máš na to tím pádem čas - obíháš noviny, ždádáš, sháníš,...

A teď si představ, že by jsi to neudělal, obracel každou korunu, práci lidí co máš skoro zadarmo /dělají to většinou skoro zadarmo/ by jsi nevyužíval k nějakému neefektivnímu prodeji léčiva a kontroly jak kdo léčí, ale k výkupu a prodeji, organizovali by prodejní akce, ochutnávky, prezentace atd.

Za chvíli by jsi nepotřeboval dotace, atd.

Za chvíli by z toho bylo tolik práce, že by jsi musel pracovat, přitom by se zjistilo, že na to třeba nemáš, vyrostla by ti při práci konkurence na post,...

Jak je jednodušší nadávat a občas si zorganizovat něšjakou schůzi, kde vysvětlím proč je to tak dobré/špatné.

Takže dokud budou dotace, bude to tak jak je.


Si jenom ven - že bude teď spousta medu se tušilo už pár týdnů. Přesto masa organizovanmých včelařů svoji frontou před výkupem, aby stihli tu první cenu srazí za týden cenu o 50% dolů.
A teď vyrazí s polakáty ne do Křemencové, ale do ulic a na plotech to zase začne viset. Med za 50, 60, 80

A to jsem osobně slyšel p.Špačka v září v Lysé, jak Cechařům povídal, že situace se může během roku otočit o 180st.
Naprostý nezájem o diskuzi, my budemem prodávat ze dvora a budeme na výkupu nezávislí.

Jo, a je to tady, hubená léta skončila, medu bude dost. :-)

A na podzim má prý být D1 okolo třiceti jkorun na včelstvo.
Tak s enám to tady třeba trochu vyčistí, chtělo by to jen nějakou dotaci na výkup starých úlů. ABy tady nestrašily.


Karel

"Jo, a je to tady, hubená léta skončila, medu bude dost. :-) "

včelstva přezimovala bez úhynů, ještě jich sto tisíc přibylo, počasí je zatím dobré, u nás se začíná objevovat spadek, medu bude plno...... Bude se prodávat za nízkou cenu...

Protože se bude prodávat za nízkou cenu, leckteří včelaři budou mít příliš malý zisk a s více včelstvy více práce... tak prostě "nebudou mít čas" na léčení varaozy, budou to šidit, podobně možná i mor plodu....

Přes zimu přežije víc roztočů, v roce 2012 se v létě pěkně rozmnoží, na podzim a potom v zimě 2012 - 2013 včelstva začnou hromadně padat..... 100 - 200 tisíc včelstev nebo tak nějak ......

Zase se začne řvát, že vymírání včelstev ohrožuje lidstvo, začnou se vyřizovat příspěvky na uhynulá včelstva, začnou zase prosperovat producenti oddělků...

Rok 2013 - 2014 uběhne, počty včelstev se zase zvýší, v roce 2015 producenti oddělků zase ukončí byznys, včelstva vyprodukují nadbytek medu, spadnou jeho ceny a vše bude nanovo......

Dne Thursday 26 of May 2011 08:39:43 R. Poláek napsal(a):

>
> Přes zimu přežije víc roztočů, v roce 2012 se v létě pěkně rozmnoží, na
> podzim a potom v zimě 2012 - 2013 včelstva začnou hromadně padat..... 100 -
> 200 tisíc včelstev nebo tak nějak ......
>
> Zase se začne řvát, že vymírání včelstev ohrožuje lidstvo, začnou se
> vyřizovat příspěvky na uhynulá včelstva, začnou zase prosperovat producenti
> oddělků...
>
> Rok 2013 - 2014 uběhne, počty včelstev se zase zvýší, v roce 2015
> producenti oddělků zase ukončí byznys, včelstva vyprodukují nadbytek medu,


No tak bud bude mit clovek 5 vcelstev a bude mu to jedno, nebo 50 a nakoupi
sudy a hubena leta bude prodavat ze sudu a bohata lit do sudu ne ?

Prece ty vykyvy jsou normalni a evoluce je na nich zalozena. Pokud bude mit
vcelar inteligenci alespon veverky, necha si neco na potom.

Nekde jsem slysel nejake porekadlo, neco ve smyslu ze hloupi sedlak bezi do
vykupu a chytry si setri na stodolu. Na jare je obili vzdy drazsi, a muze se
mlatit pozdeji.


Mozna, ze tady ma prostor ta podpora druzstev - pronajem skladoveho prostoru a
skladovani medu - tady u nas ted vyrostlo spousta skladovacich hal a
pronajimaji tusim jiz od 10 m2 - ale komin az nahoru. Vysokozdvihy maji sve.

Ovsem zase by to nekdo musel zorganizovat .....

Coz mi pripomina jednu indianskou historku, kdy jsou nestastni, ze nemaji
vudce, ktery by je vedl proti vlade, ale soucasne jsou nestastni, ze pokud by
takoveho vudce meli, nekdo by ho zradil a udal .......



--



S pozdravem

Jan Cervenka

No, mně je to momentálně jedno.

Akorát mně fascinuje, jak se to točí furt dokola....V každé fázi je někdo v nevýhodě a tak řve.... Občas i něco vyřve

Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a vytočit.

Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.

Tohle si nedovedu dost dobře představit, po pár měsících bude med v buňkách jako kámen. Jak ho chceš vytáčet? Rozehřátí medu v plástech nevidím reálně, protože aby se dalo mluvit o nějakém rozumném rozpuštění, musel by se plást nahřát na 40-45°C a to nepřežije. Navíc by museli být rámky komplet zavíčkované, jinak to nemá vůbec smysl. Lepší je vytočit do sudů a při nejhorším to včelám vrátit v roztoku (podnícení, které by se jen vrácením plástů nedosáhlo). A mimochodem i při výkupce 30Kč, je to stále víc než cukr. Zimovat na medu je dle mého blbost, nevíc nám kdosi cosi tvrdil, že zimování na cukru je lešpí z toho důvodu, že je narozdíl od medu "čistý" - včelám se pomaleji plní výkalové vaky.

Jenda

------------ Původní zpráva ------------
Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
Předmět: Re: Fascinovany
Datum: 26.5.2011 11:25:19
----------------------------------------
Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější
budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny
plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď
něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a
vytočit.

Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.

Dne Thursday 26 of May 2011 11:24:28 R. Poláek napsal(a):
> Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější
> budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny
> plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď
> něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a
> vytočit.
>
> Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.

No bud suchy sklep, nebo termokomoru se starym mrazakem - nebo lepe
klimatizaci, naklady na stavbu - zalezi na Vasich dispozicich a klimoska cca
6-10000 Kc. Zalezi, jak to budete mit utepleno, provoz dle kvality a sazby
elektriny, ovsem Vam si netroufam radit :) . Provozne bude nejlevnejsi ten
suchy sklep.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

"Tohle si nedovedu dost dobře představit, po pár měsících bude med v buňkách jako kámen. Jak ho chceš vytáčet? Rozehřátí medu v plástech nevidím reálně, protože aby se dalo mluvit o nějakém rozumném rozpuštění, musel by se plást nahřát na 40-45°C a to nepřežije. Navíc by museli být rámky komplet zavíčkované, jinak to nemá vůbec smysl. Lepší je vytočit do sudů a při nejhorším to včelám vrátit v roztoku (podnícení, které by se jen vrácením plástů nedosáhlo)."

Já jsem nějaké plást skladoval a rozehříval. Plásty s medem se rozehřát dají, chce to jen na těch cca 40 st C zahřívat pomalu, několik dnů, aby při tom zahřívání nebyl velký tepelný spád a plásty se místně nezahřály nad těch 45 st C. Med se obvykle úplně nerozpustí do průměrného tekutého medu, nicméně se docela dobře vytočí. Problém by možná dělaly medy, co krystalizují v buňkách na hodně tvrdý med s velkými krystaly, které by se zasekly v buňkách, to ale zas tak moc nemám vyzkoušené.

Cena medu v plástu na krmení na zimu se nedá porovnávat s cenou cukru, pouze s cenou plástu plného zpracovaných cukerných zásob. A v tom plástu je vedle cukru už i práce při zakrmování plus cukr, který včely navíc spotřebují na zpracování zásob.
V plástu medu jsou zas potom náklady na to skladování v chladné komoře.
Ale mezistěna nebo světlý plást plný řepkového medu není problém teď odebrat a do začátku krmení prostě skladovat i za normální teploty. Jen musí být mezi plásty mezery, aby se do nich nedali zavíječi . A nesmí tam být pyl! A musí to být v suchším prostředí, jinak med začne absorbovat vodu, nabývat na objemu a vytékat z buněk a kvasit. A mimo dosah mravenců, u mně v baráku dost obtížně zajistitelné.

"No bud suchy sklep, nebo termokomoru se starym mrazakem - nebo lepe
klimatizaci, naklady na stavbu - zalezi na Vasich dispozicich a klimoska cca
6-10000 Kc. Zalezi, jak to budete mit utepleno, provoz dle kvality a sazby
elektriny, ovsem Vam si netroufam radit :) . Provozne bude nejlevnejsi ten
suchy sklep."

Možná něco takového. Rozhodně to má svoje kouzlo, uložit plné rámky a jak dojdou zásoby medu, třeba o vánocích nebo v předjaří, prostě další dávku rozehřát a vytočit. Co jsem měl možnost vyzkoušet, tak to, že med zůstává v plástech v kontaktu s voštím, dává takhle rozehřátému a vytočenému medu jakousi chuť čerstvého, právě vytočeného neskladovaného medu

Dne Monday 09 of May 2011 06:47:17 Libor V. napsal(a):
> Zdravím pane kolego, a s mřížkami jste to zkoušel? Jak to vypadalo?

No u 39x24 to byla nutnost , u dadanta je to zbytecne a u 159 langstroth jsem
je nepouzival, vetsinou mam 4 NN plodiste, a 2-4 NN medniky, vetsina vcelstev
to pochopi, jak to chci, ale nektera proste ne, v dadantech to zatim
pochopily vsechny.

Jinak zelezny MM jsou drahy a plastovy , nez se obehaji, rvou vcelam kridelka,
nohy ..... Ja mam problem, abych je nepomordoval, kdyz jim vracim nastavky a
abych je umyslne mrzacil. Krom toho je to neprirozeny.

Staci, ze jim beru med :)

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Jen musí být mezi plásty mezery, aby se do nich nedali zavíječi .

-----------------------------------------------------

Zavíječ je aktivní až nad 10 stupňů,takže stačí mít v tom chlazeném skladě teplotu nižší a naopak můžu ty plásty v nástavcích srazit víc k sobě,aby se jich tam víc vešlo...

Zdraví Pavel

Ahoj Jendo,
nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20% popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k cukrovarům?
Každopádně vloni kamarád krmil cukrem a v zimě se mu včely podělali, což si za léta nepamatuje.
Zimování na medu beru jako přirozenou potravu tedy jako nejlepší. Sám budu o víkendu řešit problém, že nestíhám vytáče, tak asi nějaké nástavky odložím na oddělky, abych mohl přidat kmenovým včelstvům, do maringotky se mi víc než 7NN nevejde. V červenci uvidím, kolik vytočím a kolik jim nechám na zimu. Jinak vytáčet a pak zkrmovat je blbost, copak to někdo dělá divokým včelstvům? Zkrystalizovaný med včelám vůbec nevadí, je hygroskopický nasaje vodu a včely ho odeberou.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 11:47:00
> ----------------------------------------
> Tohle si nedovedu dost dobře představit, po pár měsících bude med v buňkách jako
> kámen. Jak ho chceš vytáčet? Rozehřátí medu v plástech nevidím reálně, protože
> aby se dalo mluvit o nějakém rozumném rozpuštění, musel by se plást nahřát na
> 40-45°C a to nepřežije. Navíc by museli být rámky komplet zavíčkované, jinak to
> nemá vůbec smysl. Lepší je vytočit do sudů a při nejhorším to včelám vrátit v
> roztoku (podnícení, které by se jen vrácením plástů nedosáhlo). A mimochodem i
> při výkupce 30Kč, je to stále víc než cukr. Zimovat na medu je dle mého blbost,
> nevíc nám kdosi cosi tvrdil, že zimování na cukru je lešpí z toho důvodu, že je
> narozdíl od medu "čistý" - včelám se pomaleji plní výkalové vaky.
>
> Jenda
>
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 11:25:19
> ----------------------------------------
> Jinak co se týká skladovacích prostorů, spíš to pro mě v vzdálenější
> budoucnosti vypadá na chladnou komoru. V květnu polovinu, dvě třetiny
> plástů s medem vybrat a tam uložit a potom podle vývoje ceny v podletí buď
> něco z toho vrátit včelám na zimu nebo naopak v září, říjnu nahřát a
> vytočit.
>
> Akorát ještě nemám představu o nákladech, co by to vyžadovalo.
>
>
>
>
>

"Zavíječ je aktivní až nad 10 stupňů,takže stačí mít v tom chlazeném skladě teplotu nižší a naopak můžu ty plásty v nástavcích srazit víc k sobě,aby se jich tam víc vešlo... "

Světlé plásty nebo vystavěné mezistěny, zavíčkované odzhora až dolů , se dají uložené s mezerami skladovat i za normální teploty. Zavíječ do nich nejde nebo jde jen velice málo, takže do podletí jsou úplně v pohodě. Působí malá atraktivita světlého plástu dohromady s tím, že larva zavíječe se nemůže prohryznout do buňky se sladinou, protože by to zalilo, musí vegetovat v úzké mezistěně plástu..
Nesmí tam být buňky s pylem, ten je naopak pro zavíječe ohromně atraktivní.

" nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20% popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k cukrovarům?"

Podle mně to je nesmysl. Cukr obsahuje jen uhlík, vodík a kyslík, 20 % popelovin by potom znamenalo něco jako cukr smíchaný s pilinami půl napůl nebo tak nějak.
Ostatně na rafinovaný cukr coby výrobek bude určitě někde oborová norma, která tohleto předepisuje. Tam bude i maximální možný obsah popelovin, pravděpodobně někde na úrovni desetiny procenta.

Ty procenta jsou hodně přahnané... bílí rafinovaný cukr musí mít minimálně 99,8% čisté sacharózy. Zkrmit med standardně v roztoku jsem psal z důvodu podnícení. Pokud dám do úlu v srpnu hotové zavíčkované zásoby tak matka klást přstane společně se snůškou což není zrovna ideální. Pokud se někdo chcete šťourat ve složení cukru, tak http://www.czfcdb.cz/potraviny/?id=190

------------ Původní zpráva ------------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Předmět: Re: Re: Fascinovany
Datum: 26.5.2011 12:40:49
----------------------------------------
Ahoj Jendo,
nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20%
popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k
cukrovarům?
Každopádně vloni kamarád krmil cukrem a v zimě se mu včely podělali, což si za
léta nepamatuje.
Zimování na medu beru jako přirozenou potravu tedy jako nejlepší. Sám budu o
víkendu řešit problém, že nestíhám vytáče, tak asi nějaké nástavky odložím na
oddělky, abych mohl přidat kmenovým včelstvům, do maringotky se mi víc než 7NN
nevejde. V červenci uvidím, kolik vytočím a kolik jim nechám na zimu. Jinak
vytáčet a pak zkrmovat je blbost, copak to někdo dělá divokým včelstvům?
Zkrystalizovaný med včelám vůbec nevadí, je hygroskopický nasaje vodu a včely ho
odeberou.
Radek

Díky za odpověď,
pokud jde o podněcování, vůbec nemá smysl, navíc v srpnu je už narozených nebo ve stadiu plodu většina zimních včel. Navíc se začíná mluvit o tom, že včasné ukončení plodování v podletí příznivě ovlivňuje varoózu, nenamnoží se tolik roztočů a pokud jde o sílu včelstva, je mnohem výhodnější včelám ponecht na zimu alespoň 3nástavky 39*24 nebo i víc a pak porovnejte podněcovaná včelstva se správně vyzimovanými.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza Zátka <honzazatka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 13:44:35
> ----------------------------------------
> Ty procenta jsou hodně přahnané... bílí rafinovaný cukr musí mít minimálně 99,8%
> čisté sacharózy. Zkrmit med standardně v roztoku jsem psal z důvodu podnícení.
> Pokud dám do úlu v srpnu hotové zavíčkované zásoby tak matka klást přstane
> společně se snůškou což není zrovna ideální. Pokud se někdo chcete šťourat ve
> složení cukru, tak http://www.czfcdb.cz/potraviny/?id=190
>
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Fascinovany
> Datum: 26.5.2011 12:40:49
> ----------------------------------------
> Ahoj Jendo,
> nemám podložené, je to drb, ale říká se, že ten současný cukr může mít až 20%
> popelovin, zatímco dříve náš cukr měl cca 4%. Je tu někdo, kdo má blízko k
> cukrovarům?
> Každopádně vloni kamarád krmil cukrem a v zimě se mu včely podělali, což si za
> léta nepamatuje.
> Zimování na medu beru jako přirozenou potravu tedy jako nejlepší. Sám budu o
> víkendu řešit problém, že nestíhám vytáče, tak asi nějaké nástavky odložím na
> oddělky, abych mohl přidat kmenovým včelstvům, do maringotky se mi víc než 7NN
> nevejde. V červenci uvidím, kolik vytočím a kolik jim nechám na zimu. Jinak
> vytáčet a pak zkrmovat je blbost, copak to někdo dělá divokým včelstvům?
> Zkrystalizovaný med včelám vůbec nevadí, je hygroskopický nasaje vodu a včely
> ho
> odeberou.
> Radek
>
>
>

Jde mi z toho hlava kolem, co dokáže český včelař vymyslet.
Je to zábava :o)). Myslím, že jednodušší, efektivnější a energeticky nenáročný je způsob, který provozuje ing. Dvorský. Viz "medná komora". Doporučuji jeho stránky.
Jinak, to že bychom med neprodali, o to není žádná obava. A pokud nám letos něco zbude, žádné neštěstí. Příští rok med být v takovém množství nemusí. To se potom letošní zásoby hodí.
Tak ať Vám to teče, přátelé. JK

A to jsem osobně slyšel p.Špačka v září v Lysé, jak Cechařům povídal, že situace se může během roku otočit o 180st.
Naprostý nezájem o diskuzi, my budemem prodávat ze dvora a budeme na výkupu nezávislí.
.........

Proč ho neposlouchaly co říká? Kam jsi to napsal? Víš, že místo nějakých přednášek stačí říci, že příští rok ať je snůška a přínos jakkýkoli musí mít každý včelař velkou zásobu obalů na med? Kdybych toto slyšel na Tvém místě já, tak nic jiného nedělám, že sháním barely a hoboky a ostatní které znám k tomu nabádám. Ty obaly se teď shání těžko. Já se tuto informaci o ceně dozvěděl asi před týdnem a jak jsem napsal, zatím cenu neřeším, nemám proč. Špaček už asi v září měl plný sklad a potřebuje nejprve prodat. A proti plnému skladu se lépe přežívá s plným skladem. K tomu ten prodej ze dvora za 60 -80 ... a zase nějak bude._gp_

Na to rychle zapomeň. V Čelechovicích na Hané býval cukrovar kde se vyráběl nerafinovaný cukr.Včelaři kteří si jej nanosily domů a včely jím nakrmily, splakali nad výdělkem. Tak posrané úly jsi v životě neviděl!

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?kup medu
> Datum: 25.5.2011 23:04:15
> ----------------------------------------
> "Je určitě možnost vzít cukr, ten denaturovat a udělat z něj krmný cukr.
> Jenže samotná vhodná denaturace cukru pro včely něco stojí, stojí i něco
> ouřada který to umázne kouzelným proutkem z té české kvóty a potom něco
> stojí ten blbec, který chce mít něco z toho, že to celé zorganizoval. Pak z
> toho chcou mít něco obchodníci a dopravci. Takže stačí toto všechno sečíst
> a odpovědět si - co nato tedy ten včelař nakonec řekne. Ten si stoupne do
> fronty a jak jeho dělnice, těch pár kil prostě koupí v akci, než aby cpal
> peníze do cukru, který je prý denaturován. Neřekne si - je to tedy cukr
> když to není cukr? A jeto."
>
> Cukr pro včely by se určitě nemusel bělit a nemusel by se tak kvalitně
> rafinovat. Nevadilo by, kdyby byl roztok takového cukru zažloutlý a jedním
> z sledovaných parametrů by muselo být takové množství pro včely
> nestravitelných látek, které by ještě včelám v zimě nevadily. Takový cukr
> by byl výrobně levnější než obyčejný rafinovaný cukr.
> Přirozeně ty ostatní náklady by zůstaly.
>
>
>

"Na to rychle zapomeň. V Čelechovicích na Hané býval cukrovar kde se vyráběl nerafinovaný cukr.Včelaři kteří si jej nanosily domů a včely jím nakrmily, splakali nad výdělkem. Tak posrané úly jsi v životě neviděl!"

Někdy okolo roku 1993 jsem zhruba tři roky včely krmil obyčejným hnědým afinovaným cukrem. Koupeným jednak v Zemědělském zásobování, jednak ještě jako zbytky od soukromníka. Včely úplně v pohodě. Je ale fakt, že po tyto roky byla vždy příznivá zima s častějšími prolety.

# ------------ Původní zpráva ------------
# Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
# Komu: V?ela?sk? mailing list<vcely/=/v.or.cz>,
# Kopie:
# Předmět: Re: Fascinovany
# Datum: 26.5.2011 07:49:49
# ----------------------------------------
# GP:
# Mě jen fascinuje z pohledu dobrého hospodáře, že člověk, který má vlastní
# prostředky a jede takřka bez koruny dotací na zlepšení prodeje medu, může
# ovlivnit fronty lidí, kteří jsou organizováni a berou dohromady stovky
# milionů dotací ročně. Neměli by zatu dobu a ty peníze MÍT už vlastní
# řetězec zpracoven co dodávají do oběhu med a tak si tu cenu polepšit a měli
# by důvod med těm Špačkům nestrkat tak levně, když ho prostě nechce, protože
# o něj není zájem?
# -------------------
# Co tě fascinuje, normálka.
# Z cizího krev neteče.
# Dáš si slušný plat za málo práce - raději moc neděláš, aby jsi moc
# nezkazil, pár zakázek kamarádům, zbytek utratíš bez efektu a už můžeš zase
# žádat o dotace. A máš na to tím pádem čas - obíháš noviny, ždádáš,
# sháníš,...
#
# A teď si představ, že by jsi to neudělal, obracel každou korunu, práci lidí
# co máš skoro zadarmo /dělají to většinou skoro zadarmo/ by jsi nevyužíval k
# nějakému neefektivnímu prodeji léčiva a kontroly jak kdo léčí, ale k výkupu
# a prodeji, organizovali by prodejní akce, ochutnávky, prezentace atd.
#
# Za chvíli by jsi nepotřeboval dotace, atd.
#
# Za chvíli by z toho bylo tolik práce, že by jsi musel pracovat, přitom by
# se zjistilo, že na to třeba nemáš, vyrostla by ti při práci konkurence na
# post,...
#
# Jak je jednodušší nadávat a občas si zorganizovat něšjakou schůzi, kde
# vysvětlím proč je to tak dobré/špatné.
#
# Takže dokud budou dotace, bude to tak jak je.
#
#
# Si jenom ven - že bude teď spousta medu se tušilo už pár týdnů. Přesto masa
# organizovanmých včelařů svoji frontou před výkupem, aby stihli tu první
# cenu srazí za týden cenu o 50% dolů.
# A teď vyrazí s polakáty ne do Křemencové, ale do ulic a na plotech to zase
# začne viset. Med za 50, 60, 80
#
# A to jsem osobně slyšel p.Špačka v září v Lysé, jak Cechařům povídal, že
# situace se může během roku otočit o 180st.
# Naprostý nezájem o diskuzi, my budemem prodávat ze dvora a budeme na výkupu
# nezávislí.
#
# Jo, a je to tady, hubená léta skončila, medu bude dost. :-)
#
# A na podzim má prý být D1 okolo třiceti jkorun na včelstvo.
# Tak s enám to tady třeba trochu vyčistí, chtělo by to jen nějakou dotaci na
# výkup starých úlů. ABy tady nestrašily.
#
#
# Karel
#
#

Ja jsem loni udelal taky dobrou zkusenost,

oddelky v EKo rezimu jsem pro jistotu dokrmil BIO cukrem z cukrove trtiny- 50 kc/ kg,kdyz normalni stal 13 kc/kg. Vysledek byl z 8 oddelku jich 7 padlo hned zjara-vsechno pokaleno, to jedno jsem se snazil dat do kupy padlo v dubnu.
Po rozmichani cukru byl roztok hnedy.

Takze uz zadne experimenty !!!

P.

GP:
....toto slyšel na Tvém místě já, tak nic jiného nedělám, že sháním barely a hoboky a ostatní které znám k tomu nabádám. Ty obaly se teď shání těžko.
---------
No já troškař mám zatím dost hoboků a hodně kýblů z víkem.
Ale ty sudy, to by jsee zatím neptřeboval. Ale doufám, že na ně dojde, dneska to zase pěkně zahučelo.:-)

To jsou nějaké spec. sudy s potr.barvou, nebo se to vždycky vystýlá umělohmotným pytlem, co prodávám m.j. Lysoň.

Sedláček uvádí, že je dává sudy k naplnění oproti záloze 400Kč. Takže to asi žádná extra věc nebude. Kde se to dá koupit, pokud nestačí obyč sud.

Díky.

Karel