Včelařská konference

Je to tak:
Na území České republiky žily původně 2 plemena včel. Černá a Kraňka V 19 století ktomu byla dovezena ještě Vlaška. Na konci CK monarchie bylo rozhodnuto včelařskými spolky ,že se bude na tomto území chovat jem Kraňka. Dnes se volá po záchraně genofondu Včely černé která se ojediněle ještě vyskytuje v oblasti Šumavy Ukončení převodu na Kraňku bylo oznámeno asi tak před 10 lety.
Zrovna tak asi dlouho bude trvat vyšlechtení odolných včel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mel
> Datum: 28.1.2011 22:37:02
> ----------------------------------------
> Ano, to beru. Stejně jako v Rusku včela dokáže opylit trubkovité jako
> vojtěšku atp. Ale dovezte ji sem a uvidíte ty divy českých genů. Prostě to
> jen tak lehce nefunguje.
>
> Jestli to má být k něčemu, tak ne nějaké amatérské Bond a kdoví jaké testy,
> ale izolované včelařské pracoviště a za účasti a zájmu vlády ČR na takovém
> genetickém projektu. Někde na nějakém ostrově kolem EU a pokud se tu v ČR
> nějaká matka prodá, tak jedině z takového chovu, protože jen tak přibližně
> za nejkratších asi deset let (ročně po padesátitisících matkách ročně) by
> se tu mohlo něco dít v genech u normálně chovaných včelstev. Stane se tak?
> Pochybuji. Toto je bohužel jen skutečná psaná sci-fi. Tz. vědecká vize.
>
> Miliardy by to stálo a zato včelaři určitě nikomu nestojí, protože jsou
> jiné alternativy vývoje u zajištění rostliné potravy a potřeb pro
> obyvatelstvo.
>
> Nebo se takové alternativy ujme nějaký šikovný podnikatel, vytvoří takovou
> větší továrnu na včelí genetický materiál na nějakém odlehlém místě na moři
> a udělá kariéru a opravdovou budoucnost u včelích nemocí. Tak má (by mohla)
> nějak vypadat podle mého názoru opravdová budoucnost v problematice VD.
> _gp_
> .........
> J.Matl
> Včela Primorská je taky pěkný mix. Vykazuje však značnou odolnost vůči
> nemocem a velmi dobré hygienické chování. Viz:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0801/test-hygienickeho-chovani-vcel-z-dalneho
> -vychodu-ruska
> Všimli si toho ti nenechaví Amíci a dovezli si ji k nim a dále šlechtili. S
> velmi pozoruhodnými výsledky. Základní genetické vybavení, které souvisí s
> VSH, má však i kraňka. Primorská v tom není sama, viz včela kapská ...
> Tstuje se i ve Francii, v Německu, trochu jinou cestu volí v Nizozemí ...
> Nikdo tu nemluví o bezuzdném křížení a bastlení. Jsou však důkazy, že to
> jde a už se docela i ví o řadě věcí, které v tom hrají roli. Jde o cílené
> šlechtění, o dlouhodobý, a pečlivě vedený proces. Nic víc, nic míň. Ne
> víra, ale fakta, diskuse a kontakt se zahraničím, kde jsou výsledky věru
> pozoruhodné.
> Jiří
>
>
>

>>Medomety jsou ve skutečnosti sériový výrobek, vyráběný běžnou technologií
dostupnou v každé druhé strojírenské fabrice či u každého třetího OSVČ
zámečníka s dílnou v garáži.<<
Už vidím ty podniky jak se na takovou sériovku vrhají, Seriovka to není ani pro tu garáž. pochybuji , že se jich ročně u nás prodá víc jak 100 kusů.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> Datum: 08.2.2011 06:26:02
> ----------------------------------------
> Mně připadá, že obecně dotace na obnovu včelařského vybavení včelařům jsou
> v první řadě dotace na podporu výrobců včelařského vybavení, ne včelařů. Či
> dotace na udržování drahé nekonkurenční domácí výroby.
> Například medomety, výrobní cena i drahého a relativně složitého běžného
> medometu do řekněme 6 rámků pro středního včelaře mně vychází tak do 15
> tisíc Kč. Výroba toho úplně nejjednoduššího by mohla vyjít od 5 - 6 tisíc.
> V tržním prostředí by si výrobce dal marži mezi 10 - 40 procenty výrobní
> ceny, podle prodejnosti a žádanosti výrobku a medomety by se tak prodávaly
> od cca 7 do takových 25 tisíc.       Když jsou dotace, tak výrobce takhle
> spočítá cenu plus k tomu přidá ty dotace a kvalitní nerezové medomety tak u
> nás stojí nejjednodušší od 15 - 20 tisíc a ty složitější a výkonnější do 40
> tisíc. To je marže 100 - 150 i víc procent..... To prostě není obchod, spíš
> to je podvod. Nebo spíš to je krytí neschopnosti výrobců.
> Medomety jsou ve skutečnosti sériový výrobek, vyráběný běžnou technologií
> dostupnou v každé druhé strojírenské fabrice či u každého třetího OSVČ
> zámečníka s dílnou v garáži. Jenže dotace umožňují místním dodavatelům
> medometů šušnit si ty své medomety v nějaké té své garáži či dílně a
> započítat do ceny klidně i to, že mašiny půl nebo třičtvrtě roku stojí,
> protože medomety se zrovna neprodávají.
> Zatímco ve skutečně konkurenčním prostředí by takovým dodavatelům nezbylo
> nic jiného než pokud by nechtěli zkrachovat, hejbnout zadkem, srazit
> výrobní cenu, udělat na výrobu medometu nějaké výběrové řízení a koupit si
> nějaký týden výrobního času v nějaké fabrice či dílničce a nechat si ty
> medomety vyrobit levně tam.
>
>
>

To se k radiátoru vyrobí nějaký podstavec a na něj se ta konev nebo jak já to dělám 40kg sud postaví a to celé se zakryje dekou. Sudy mají u dna ventyly a pak stačí jen podstavovat sklenice. Žádná jiná manipulace není nutná.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Termobox - vyt?p?n?
> Datum: 08.2.2011 08:13:47
> ----------------------------------------
> aky radiator mate na mysli?mne na radiator kanva nevojde,neviem si
> predstavit sud na nom..
>
>
> To se k radiátoru vyrobí nějaký podstavec a na něj se ta konev nebo jak já to dělám 40kg sud postaví a to celé se zakryje dekou. Sudy mají u dna ventyly a pak stačí jen podstavovat sklenice. Žádná jiná manipulace není nutná.

To se k radiátoru vyrobí nějaký podstavec a na něj se ta konev nebo jak já to dělám 40kg sud postaví a to celé se zakryje dekou. Sudy mají u dna ventyly a pak stačí jen podstavovat sklenice. Žádná jiná manipulace není nutná.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Termobox - vyt?p?n?
> Datum: 08.2.2011 08:13:47
> ----------------------------------------
> aky radiator mate na mysli?mne na radiator kanva nevojde,neviem si
> predstavit sud na nom..
>
>
>

Proč ti vadí dotace výrobců zařízení když na to je maximálně 50 %. Proč ti nevadí dotace na chov matek která tvoří 2/3 ceny matky. Není to pak tím , že matky kupuješ každý rok, ale medomet nepotřebuješ. :-(

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Burgel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> Datum: 08.2.2011 11:07:08
> ----------------------------------------
> O medometech se nebudu bavit protože se jedná o dotaci výrobců medometů a
> né o včelařství.
>
> Pravděpodobně nepřestanu včelařit ani v případě že by se za včelaření těch
> 140,-Kč na včelstvo platilo.
>
>
> O dotaci D1
> těch 140,- kč na včelstvo D1 je něco jako 1kg medu
> Přikládám tedy důležitosti D1 jen takovou důležitost jako má ke včelstvu
> důležitost 1 kg medu.
>
> Z tohoto hlediska bych vás všechny požádal aby jste obrátili svoji
> pozornost spíše na životně důležité záležitosti včelstva, jejich správný
> optimální vývoj a s tím související i výnos a ekonomiku včelaření.
>
> Jestliže bych dále rozebíral dělení D1 dostanu se k některým dalším
> pohledům:
>
> O celkových 141.-kč na včelstvo se podělí
>
> 1/UVČSV 22Kč= 16% včetně časopisu jeho povinný odběr se mi vůbec nelíbí,
> stejně tak jako jeho práce, starají se hlavně o svoje posty.
>
> 2/ZOČSV 20Kč= 14% jedná se o poštovné,1x ročně pohoštění,přednášející.
> Podle mne je nízké a ZO se o své členy stará.
>
> 3/ošetření 40Kč= 28% léčivo, telefony,přesun ošetřujících a techniky. Podle
> mne je nízké a divím se že za ty peníze je jej možno zvládnout.
>
> 4/Vlastni příjem 58 Kč= 41% jeho hodnota je pro mne jen hodnota 0,5 kg
> medu.
>
> 90% hodnoty včelstva je v opylení potom 58,- Kč je pro mne urážející,
> stejně jako "KLAUSOVA VSEMOCNA RUKA TRHU."
>
> Dotování uhynulých včelstev je zvrácenost.
> Jedinné dotování začínajících včelařů bych zcela nezavrhl.
>
> Já a moje včely chtějí na této planetě žít a né být dotováni.
>
>
> J.B.
>
>
>

V tom je právě ten problém Jak nastavit tu podmínku. Přece mi nechceš tvrdit, že květnové a červnové oddělky nebo roje neopylí třebas slunečnici nebo jetel Zvláště když se k tomuto účelu i vyrábějí malé pakety bez matek se včelami které se rozmísťují po poli v papírových krabicích za účelem opylení. Tak od kdy stanovit kdy to včelstvo to plní. Naše ministerstvo zvolilo tento termín a podmínku. Ono platí ono si stanovuje podmínky. Kdo ovšem bude chtít podvádět tak to udělá vždycky. Tomu nezabráníš. Je jen potřeba zvolit to menší zlo a spravedlivou podmínku. A přímo v té podmínce je že včelstvo bylo zazimováno - tudíž nakrmeno. On již také není v synchronizaci s účetním rokem včelařský rok. Bohužel mnoho dějů ve vesmíru se neshoduje s našimi potřebami a tužbami. Ber to tak.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> Datum: 08.2.2011 09:50:39
> ----------------------------------------
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Josef Prochazka
> > Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> > Datum: 08.2.2011 00:49:14
> > ----------------------------------------
> > Ale jiste.Taky mam zalohu,kterou uz jsem nemel k cemu pridat.Ja spis
> > myslel na ty pripady,kdy se zazimovavaji papirova vcelstva.
>
> pepan:Pak ještě jedna maličkost. Už vidím jak kvůli těm 130 si nekdo dá
> práci se zazimováním a spotřebuje na to minimálně7 kg cukru bratru za 20
> Kč/kg. Měj přece rozum.
>
> .......
> Že se do toho míchám, ale pepane, papírové včelstvo se přeci nemusí krmit.
> Nebo jo? Já jsem PRO tuto dotaci D1, ale počítání včelstev na jaře, protože
> tam je ta správná startovací čára pro opylení. Bohužel to není v
> synchronizaci se státním rozpočtem a účetním období, takže se budou takto
> nelogicky vyplácet dotace D1 budou, dokud budou._gp_
>
>
>

Aby jste se dostali pak při výpočtu medu na skutečnou cenu nesmíte zapomínat připočítávat cenu jakékoliv práce kolem včel tedy i výroby úlů Ono to množství práce je pak základem k výpočtu ceny medu. Jestliže chcete med prodávat musíte zapomenout na poučku domácí práce se nepočítá. Ta platí jen když výsledky práce spotřebováváte sám. V našem případě výsledkem výroby úlu je ten prodaný med.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> Datum: 08.2.2011 10:19:36
> ----------------------------------------
> Josef Prochazka (217.77.165.46) --- 8. 2. 2011
> Re: dotace v?ela?stv? (50414) (50445) (50452) (50454) (50456) (50457)
> (50458)
> Letos investuju do noveho stanoviste,do materialu na nove uly(1000kc na ul
> pri domaci vyrobe),
> .........
> Jak může stát úl domácí výroby 1000Kč? Do takové ceny se musím s velkou
> rezervou vejít dvakrát. Jinak hoďte tu racionalizaci včelařství na hnůj.
> Včelařské vzdělání je tu kničemu,když nenaučí adepta včelařství vyrábět
> levné standardní úly._gp_
> ------------------
>
> NNástavek z nakoupených ohoblovaných prken (2/3lang) - dřevo mi vyjde 100Kč
> na tři nástavky. Trocha lepidla a tucet šroubů na nástavek.
> Ale když bych si udělal klasické varroadno, zateplený strop, krmítko a
> plech víko, tak bych se možná dostal na tu tisícovku taky a možná bych ani
> nepočítal rámky.
>
> Naštěstí je to hobby, 2m3 dřeva zaplatila minulá D1, 2m3 letošní.
> Na druhou stranu, vymakaný bytelný úl bez hračiček se zaplatí asi za pár
> sezon, než nějaké ušetřené DD.
>
> Můj probklém je třeba ten, že je mám mimo obydlenou část, tak zas tak
> nepotřebuji, aby byly super hezké a snadno transportovatelné se včelama.
> Jednak by mi jich bylo dost líto - drahých a dobrých, a taky by to víc
> svádělo ke hříchu:-)
>
> Karel
>
>
>

GP: "Jak může stát úl domácí výroby 1000Kč? Do takové ceny se musím s velkou rezervou vejít dvakrát. Jinak hoďte tu racionalizaci včelařství na hnůj. Včelařské vzdělání je tu kničemu,když nenaučí adepta včelařství vyrábět levné standardní úly."
_____________________________________

Úl domácí výroby může stát klidně 800 až 1000. Dost záleží, co si představujete pod pojmem úl. Pokud to znamená kvalitně zpracovaný zateplený úl o čtyřech nástavcích na míru 39x24, opatřený dobrým nátěrem a funkčně bezproblémovou konstrukcí stříšky, pak to tak vychází. Problém je, že mnozí mají tendenci neustále srovnávat jablka s hruškami. Není úl jako úl, se třemi nástavky na včelstvo se v sezoně nevystačí a různé dříve "drobné náklady" dnes citelně výslednou cenu úlu navyšují.

O medometech se nebudu bavit protože se jedná o dotaci výrobců medometů a né o včelařství.

Pravděpodobně nepřestanu včelařit ani v případě že by se za včelaření těch 140,-Kč na včelstvo platilo.


O dotaci D1
těch 140,- kč na včelstvo D1 je něco jako 1kg medu
Přikládám tedy důležitosti D1 jen takovou důležitost jako má ke včelstvu důležitost 1 kg medu.

Z tohoto hlediska bych vás všechny požádal aby jste obrátili svoji pozornost spíše na životně důležité záležitosti včelstva, jejich správný optimální vývoj a s tím související i výnos a ekonomiku včelaření.

Jestliže bych dále rozebíral dělení D1 dostanu se k některým dalším pohledům:

O celkových 141.-kč na včelstvo se podělí

1/UVČSV 22Kč= 16% včetně časopisu jeho povinný odběr se mi vůbec nelíbí, stejně tak jako jeho práce, starají se hlavně o svoje posty.

2/ZOČSV 20Kč= 14% jedná se o poštovné,1x ročně pohoštění,přednášející. Podle mne je nízké a ZO se o své členy stará.

3/ošetření 40Kč= 28% léčivo, telefony,přesun ošetřujících a techniky. Podle mne je nízké a divím se že za ty peníze je jej možno zvládnout.

4/Vlastni příjem 58 Kč= 41% jeho hodnota je pro mne jen hodnota 0,5 kg medu.

90% hodnoty včelstva je v opylení potom 58,- Kč je pro mne urážející, stejně jako "KLAUSOVA VSEMOCNA RUKA TRHU."

Dotování uhynulých včelstev je zvrácenost.
Jedinné dotování začínajících včelařů bych zcela nezavrhl.

Já a moje včely chtějí na této planetě žít a né být dotováni.


J.B.

Josef Prochazka (217.77.165.46) --- 8. 2. 2011
Re: dotace v?ela?stv? (50414) (50445) (50452) (50454) (50456) (50457) (50458)
Letos investuju do noveho stanoviste,do materialu na nove uly(1000kc na ul pri domaci vyrobe),
..........
Jak může stát úl domácí výroby 1000Kč? Do takové ceny se musím s velkou rezervou vejít dvakrát. Jinak hoďte tu racionalizaci včelařství na hnůj. Včelařské vzdělání je tu kničemu,když nenaučí adepta včelařství vyrábět levné standardní úly._gp_
------------------

NNástavek z nakoupených ohoblovaných prken (2/3lang) - dřevo mi vyjde 100Kč na tři nástavky. Trocha lepidla a tucet šroubů na nástavek.
Ale když bych si udělal klasické varroadno, zateplený strop, krmítko a plech víko, tak bych se možná dostal na tu tisícovku taky a možná bych ani nepočítal rámky.

Naštěstí je to hobby, 2m3 dřeva zaplatila minulá D1, 2m3 letošní.
Na druhou stranu, vymakaný bytelný úl bez hračiček se zaplatí asi za pár sezon, než nějaké ušetřené DD.

Můj probklém je třeba ten, že je mám mimo obydlenou část, tak zas tak nepotřebuji, aby byly super hezké a snadno transportovatelné se včelama.
Jednak by mi jich bylo dost líto - drahých a dobrých, a taky by to víc svádělo ke hříchu:-)

Karel

Josef Prochazka (217.77.165.46) --- 8. 2. 2011
Re: dotace v?ela?stv? (50414) (50445) (50452) (50454) (50456) (50457) (50458)
Letos investuju do noveho stanoviste,do materialu na nove uly(1000kc na ul pri domaci vyrobe),
..........
Jak může stát úl domácí výroby 1000Kč? Do takové ceny se musím s velkou rezervou vejít dvakrát. Jinak hoďte tu racionalizaci včelařství na hnůj. Včelařské vzdělání je tu kničemu,když nenaučí adepta včelařství vyrábět levné standardní úly._gp_

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka
> Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> Datum: 08.2.2011 00:49:14
> ----------------------------------------
> Ale jiste.Taky mam zalohu,kterou uz jsem nemel k cemu pridat.Ja spis
> myslel na ty pripady,kdy se zazimovavaji papirova vcelstva.

pepan:Pak ještě jedna maličkost. Už vidím jak kvůli těm 130 si nekdo dá práci se zazimováním a spotřebuje na to minimálně7 kg cukru bratru za 20 Kč/kg. Měj přece rozum.

........
Že se do toho míchám, ale pepane, papírové včelstvo se přeci nemusí krmit. Nebo jo? Já jsem PRO tuto dotaci D1, ale počítání včelstev na jaře, protože tam je ta správná startovací čára pro opylení. Bohužel to není v synchronizaci se státním rozpočtem a účetním období, takže se budou takto nelogicky vyplácet dotace D1 budou, dokud budou._gp_

Proč ti vadí dotace D1 A ne právě ta dotace do matek. Proč vadí vám dotace do medometu a ne třebas do vzdělávacího zájezdu.
Víš vůbec , že jeden s postupů výběru matek je, novou matku vychovanou v oddělku, ji v něm ponechat až do jara. Po zimě se pak vyhodnocuje její začátek kladení a pak teprve se používá do kmenových včelstev. Takové se říká "Prověřená" a na jaře se prodává za až 1000Kč. Určitě tím nikdo nesleduje těch 130 Kč ale kvalitu matky. Avšak tu opylovací činnost ten oddělek splnil nebo ne? Co myslíš?
Pak ještě jedna maličkost. Už vidím jak kvůli těm 130 si nekdo dá práci se zazimováním a spotřebuje na to minimálně7 kg cukru bratru za 20 Kč/kg. Měj přece rozum.
Zrovna tak nelze nikomu vytýkat technologii zimování na 7 rámcích prí spotřebě 7 kg a následným množstvím práce v předjaří a nutit ho k technologii se zimováním na 20 rámcích se spotřebou 25 kg cukru bez té práce v předjaří. Zvláště když pak každý z nich má 70 kg ze včelstva.

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> Datum: 08.2.2011 00:49:14
> ----------------------------------------
> Ale jiste.Taky mam zalohu,kterou uz jsem nemel k cemu pridat.Ja spis
> myslel na ty pripady,kdy se zazimovavaji papirova vcelstva.Znam hodne
> lidi,kteri zazimuji 40 a po zime maji pulku,nez by radsi zazimovali a
> vyzimovali 20.A to prave z duvodu d1.D1 je nastavena jako"odmena"za
> opyleni,zrejme z dobrym umyslem alespon castecne odmnenit vcelare od
> zemedelcu samozrejmne "po cesku",ale kdyby to byla dotace vazana na
> vyzimovana vcelstva,nebylo by to na ukor sily vcelstev,pak by ze 40 byla
> pulka uz pred krmenim,cesky clovicek nevyhodi penize za cukr
> zbytecne.Osobne by mi d1 nechybela vubec,urcite by se prostredky na d1 daly
> vyuzit na jine dotacni tituly prospesne vcelareni.(nakup matek,ulu(i bez
> zimniho uhynu) a podobne.Jinak ostatni dotace na modernizaci hodnotim velmi
> kladne,i kdyz na druhou stranu vetsi cast vekove nejstarsi generace ji opet
> nevyuzije,nevidi duvod porizovat neco noveho,lepsiho,jednodusiho,protoze
> hodla vcelarit bez inovaci technickeho vybaveni nebo zpusobu chovu vcel.Pro
> ne je d1 dulezitym ekonomickym faktorem.
>
>
>

Taky jsem si vsiml,kam se ceny medometu posunuly,neni moc vyrobcu,kteri nekopiruji 20 000 kc jako limit pro dotace.Kazdym dotacnim podminkan se vyrobci dokazi prizpusobit.Ale na druhou stranu,proc takovou dotaci nevyuzit.Letos investuju do noveho stanoviste,do materialu na nove uly(1000kc na ul pri domaci vyrobe),ale vetsi medomed mam v planu pristi rok.Letos to s 4 ramkovym preziju,i kdyz vytaceni ma u mne nejvetsi podil na case,ktery venuju praci se vcelstvy.

aky radiator mate na mysli?mne na radiator kanva nevojde,neviem si predstavit sud na nom..

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Ale Molčík
Sent: Friday, February 04, 2011 6:31 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Linie Praděd

Měl jsem linii Praděd, deset kusů, a nic co by stalo nějak zvlášť za kritiku nemám. Při porovnání se Sklenárkou, u které jsem zůstal, má Pradědka trošku horší výnos, ale jinak vcelku mírná, na jaře dobře ploduje a je otužilejší, při 6 st.C létaly pro pyl. Někde v 600 m by mohly uspět.

Mně připadá, že obecně dotace na obnovu včelařského vybavení včelařům jsou v první řadě dotace na podporu výrobců včelařského vybavení, ne včelařů. Či dotace na udržování drahé nekonkurenční domácí výroby.
Například medomety, výrobní cena i drahého a relativně složitého běžného medometu do řekněme 6 rámků pro středního včelaře mně vychází tak do 15 tisíc Kč. Výroba toho úplně nejjednoduššího by mohla vyjít od 5 - 6 tisíc. V tržním prostředí by si výrobce dal marži mezi 10 - 40 procenty výrobní ceny, podle prodejnosti a žádanosti výrobku a medomety by se tak prodávaly od cca 7 do takových 25 tisíc. Když jsou dotace, tak výrobce takhle spočítá cenu plus k tomu přidá ty dotace a kvalitní nerezové medomety tak u nás stojí nejjednodušší od 15 - 20 tisíc a ty složitější a výkonnější do 40 tisíc. To je marže 100 - 150 i víc procent..... To prostě není obchod, spíš to je podvod. Nebo spíš to je krytí neschopnosti výrobců.
Medomety jsou ve skutečnosti sériový výrobek, vyráběný běžnou technologií dostupnou v každé druhé strojírenské fabrice či u každého třetího OSVČ zámečníka s dílnou v garáži. Jenže dotace umožňují místním dodavatelům medometů šušnit si ty své medomety v nějaké té své garáži či dílně a započítat do ceny klidně i to, že mašiny půl nebo třičtvrtě roku stojí, protože medomety se zrovna neprodávají.
Zatímco ve skutečně konkurenčním prostředí by takovým dodavatelům nezbylo nic jiného než pokud by nechtěli zkrachovat, hejbnout zadkem, srazit výrobní cenu, udělat na výrobu medometu nějaké výběrové řízení a koupit si nějaký týden výrobního času v nějaké fabrice či dílničce a nechat si ty medomety vyrobit levně tam.

Ale jiste.Taky mam zalohu,kterou uz jsem nemel k cemu pridat.Ja spis myslel na ty pripady,kdy se zazimovavaji papirova vcelstva.Znam hodne lidi,kteri zazimuji 40 a po zime maji pulku,nez by radsi zazimovali a vyzimovali 20.A to prave z duvodu d1.D1 je nastavena jako"odmena"za opyleni,zrejme z dobrym umyslem alespon castecne odmnenit vcelare od zemedelcu samozrejmne "po cesku",ale kdyby to byla dotace vazana na vyzimovana vcelstva,nebylo by to na ukor sily vcelstev,pak by ze 40 byla pulka uz pred krmenim,cesky clovicek nevyhodi penize za cukr zbytecne.Osobne by mi d1 nechybela vubec,urcite by se prostredky na d1 daly vyuzit na jine dotacni tituly prospesne vcelareni.(nakup matek,ulu(i bez zimniho uhynu) a podobne.Jinak ostatni dotace na modernizaci hodnotim velmi kladne,i kdyz na druhou stranu vetsi cast vekove nejstarsi generace ji opet nevyuzije,nevidi duvod porizovat neco noveho,lepsiho,jednodusiho,protoze hodla vcelarit bez inovaci technickeho vybaveni nebo zpusobu chovu vcel.Pro ne je d1 dulezitym ekonomickym faktorem.

Položím ti otázku.
Jaký je to nešvar když záložní včelstvo o 7 rámcích přihlásím K dotaci D1?
1) Podmínku dotace splnilo.
2) bylo tak tu opylovací službu definovanou objednatelem schopno plnit.
Nadále tam mám záložní matky pro jaro. Ale to je již nový včelařský rok a s D1 to není nijak v kolizi.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace v?ela?stv?
> Datum: 07.2.2011 21:40:26
> ----------------------------------------
> A ohledne nesvaru v souvislosti s D1? Zazimovani kdektereho zebraka jenom
> kvuli poctu vcelstev na uplatneni dotace!!! Ne spojovani nebo posilovani
> oddelky pred krmenim v zaruce silneho vcelstva na zimu.Co by neudelal
> "vcelar" kvuli celym 130 kc.Mozna by si nechal vrtat koleno???
>
>
>

Nejlevněji a nejjednodušeji vyjde ohřev asi opravdu klasickými žárovkami,
bez regulace. Je potřeba zapojit dvě 100W žárovky do série (za sebou).
Jsou silně podžhaveny, téměř nesvítí ale topí. Životnost téměř neomezená.
Výsledný výkon je 50W.
Podle velikosti ohřívaného prostoru, kvality tepelné izolace, watáže žárovek
atd. se dá sestavit zdroj tepla za pár korun. Dnes už se asi nedají koupit
žárovky věšího výkonu, tak se udělají 2 větve po 2 žárovkách menšího
výkonu. Je potřeba trochu zkoušet a najít ten správný výkon pro konkrétní
termobox.

Josef Blinka


----- Original Message -----
From: "Josef Kucera" <jokubr/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2011 12:11 PM
Subject: muj termobox


> Dobry den
> mam termobox z ledničky 175l na vyhřívání jsem používal
> 100w žárovku a teď jsem koupil topítko do teraria do objímky
> po žarovce a termostat.Mají různou watáž a vypada to jak vařič ale je to
> za500kč což je proti žárovce drahý .ještě by to chtelo ventilátorek a bylo
> by to dokonalý.
> www.kasa.cz/DŮM ZAHRADA/TOPENÍ DO OJÍMKY.
> s pozdravem Dědek
>
>

A ohledne nesvaru v souvislosti s D1? Zazimovani kdektereho zebraka jenom kvuli poctu vcelstev na uplatneni dotace!!! Ne spojovani nebo posilovani oddelky pred krmenim v zaruce silneho vcelstva na zimu.Co by neudelal "vcelar" kvuli celym 130 kc.Mozna by si nechal vrtat koleno???

Mě se to zdá jako ekonomická zrůdnost taková cena za hodinu. Buď je takový včelař s takovým výsledkem 100Kč za hodinu se svými schopnostmi o rozhodování a manuálně retardovaný a má včelařinu dělat pouze jako hobby do nějakého stavu včelstev, aby to v sezoně v tom pracovním nárazu rozdýchal nebo je práce neschopný dělat včelařství coby povolání. V takovém případě si ale může kdokoli přepočítávat třeba letovou aktivitu na výnos medu, ale stále bude mít jen bezvýznamné číslo o ničem._gp_

..........
(e-mailem) --- 7. 2. 2011
Re: leton? cena medu
Já si cenu medu vypočítal podle návodu z tabulek pro živnostníky z první republiky, tam právě byla základem pro výpočet požadovaná mzda/hod. K té se pak připočítávají veškeré náklady. To jsem jen převedl do tabulky v PC a funguje to spolehlivě. Věř že to opravdu vychází přibližně na ten průměrný plat při prodeji po kile a průměru 30 kg na včelstvo.

pepan

U zminovanych vcelaru 1-5 je jiste krom konicka hlavnim motivem zasobeni mnohdy nevdecneho pribuzenstva a dotace d1 jedinou odmenou,ale...Takovy pristup se v dnesni dobe moc neuplatni:za co takovy vcelar modernizuje,zlepsuje,zavadi nove metody???Nemodernizuje,nic nezavadi.Pri pohledu na cenu nerez medometu ho rani mrtvice.Rada takovych vcelaru po moru se mne jako duvernika chodi ptat,kolik dostanou dotaci na novy zacatek,protoze vsechno pred 3 lety spalili.A ja se ptam:kde mate penize od statu za spalena vcelstva a pomucky?No rozdali jsme je rodine.A co ted?

Pr.Mensik popsal ten uplne nejjednodussi zpusob termoboxu-radiator a deku.Ja misto deky pouzivam "futral" z polystyrenu.Pro nekoho mozna primitivni zpusob,ale bez zavislosti na relatkach,spiralach nebo elektrine samotne a plne funkcni.

Jezdím občas do Prahy k lékaři a tam se asi už druhý rok setkávám se
včelařem v metru, který tam prodává med. Mě ho také vždy nabízí, ještě si mě
asi nezapamatoval. Prodává za sto, já mu říkám že také, ale že mi v téhle
sezóně prodej vázne. On mi to také potvrdil a říkal, že mu počet zájemců
klesl na polovinu, že by lidi chtěli med za 70 až 80. Cenu spíš vytváří trh
jinak, než je naše přání. Máme tržní ekonomiku.
-----------------
Jojo, u zbytného zboží se jde s cenou velmi obtížně nahoru, pokud potřebujeme prodávat. Dolů to jde velmi snadno, a pak se to těžko tlačí nahoru.
Jsou ale dvě možnosti - včelař nutně potřebuje peníze (třeba proto, že jej to živí) a kdy musíme prodat vše, nebo tržit určitou částku, nebo si jen držet cenu a zybtek skaldovat anebo střelit do výkupu.
Při současných výkupních cenách nechápu prodej za 100, nebo pod 100, v malém když bych u toho musel stepovat.
Když mi někdo řekne - třeba v prácí a já mu prodám skleničku - nemusím počítat svůj čas. Když stepuji u silnice, nebo jinde, tak se v mých výpočtech dostávám o víc jak 60Kč nad výkupní cenu. A to jsou nepřesné odhady - cesta na tržiště, nájem na tržišti, ztráty, rizika ČOI, zloději atd. Ztráta zboží, tržby, přepadení, rozbití - to vše jsou rizika která je nutné ocenit. A počet prodaných sklenic ve hvězdách.
Proto je asi dobré rozlišovat jak se prodej v malém provádí, je prodej a prodej.

Karel

Jezdím občas do Prahy k lékaři a tam se asi už druhý rok setkávám se
včelařem v metru, který tam prodává med. Mě ho také vždy nabízí, ještě si mě
asi nezapamatoval. Prodává za sto, já mu říkám že také, ale že mi v téhle
sezóně prodej vázne. On mi to také potvrdil a říkal, že mu počet zájemců
klesl na polovinu, že by lidi chtěli med za 70 až 80. Cenu spíš vytváří trh
jinak, než je naše přání. Máme tržní ekonomiku. Teď jsem měl ale štěstí ,
přišlo mi několik zákázníků, tak jdu konev strčit do termoboxu. Stáčí ji
nazvednout o 20cm a je tam. Na kamna bych ji dávat nechtěl a ještě sledovat,
jestli hoří. Pozítří ráno je hotovo a med nijak neutrpí na kvalitě.
Haf
----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2011 9:15 AM
Subject: Re: leton? cena medu


Já si cenu medu vypočítal podle návodu z tabulek pro živnostníky z první
republiky, tam právě byla základem pro výpočet požadovaná mzda/hod. K té se
pak připočítávají veškeré náklady. To jsem jen převedl do tabulky v PC a
funguje to spolehlivě. Věř že to opravdu vychází přibližně na ten průměrný
plat při prodeji po kile a průměru 30 kg na včelstvo.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: leton? cena medu
> Datum: 06.2.2011 23:38:04
> ----------------------------------------
> Co to je hodinová sazba včelaře? Buď dělám produkci jako hlavní, nebo si
> jako amatér hraju na produkci a počítám nesmysly. Raději za rohem na párku
> než na takové přednášce o ničem._gp_
>
> ...........
> KajI (85.70.20.53) --- 6. 2. 2011
> Re: letošní cena medu (50415)
> J.Tlapa (letošní cena medu
> Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali
> cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu
> má
> cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či
> jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se
> přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
> Zdraví J.Tlapa
>
>
>
>
>


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5851 (20110206)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Kamna jsem si už také vyzkoušel a už bych se k ním nevracel.
Haf
----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2011 8:53 AM
Subject: Re: Termobox - vyt?p?n?


Mě zatím stačilo postavit sud na radiátor a celé to zakrýt dekou. Za 2 dny
to teče.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jakub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Termobox - vyt?p?n?
> Datum: 06.2.2011 19:15:12
> ----------------------------------------
> Přátelé,
> máte prosím někdo zkušenost s použitím různých infražárovek náhradou za
> klasické žárovky pro vytápění termoboxu?
> Např. keramické- viz http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=3315
> nebo skleněné :
> http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=1869
> Lze tento způsob pro roztavení medu použít?
>
>
>


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5851 (20110206)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

To vím také. Mám elektroměř z SSSR, kam jsem jezdíval, ale ještě jsem ho
nepoužil. Tak třeba teď, abych si ušetřil počítání. Jinak tam tehdy měli
perfektní rozpěrák se škrabkou za 1 rubl, Koupil jsem si tenkrát jen dva,
měl jsem jich koupit víc, tyhlety mám už obroušený.
Haf
---- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 07, 2011 9:01 AM
Subject: Re: Fw: m?j termobox


Dnes nemusíš nic počítat stačí to změřit přímo na zásuvce. Již jsou taková
měřidla k dostání nebo je dokonce půjčují některé elektro prodejny.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fw: m?j termobox
> Datum: 06.2.2011 21:05:43
> ----------------------------------------
> "Bylo by zajímavé, kdyby někdo, kdo se zabývá fyzikálními vlastnostmi
> medu,
> mohl spočítat teoretickou spotřehu energie na ztekucení 1kg medu např. z
> teploty 5°C na 45°C."
>
> Na tom není třeba co počítat. Stačí najít v nějakých potravinářských
> fyzikálních tabulkách měrnou tepelnou kapacitu medu....
> Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu extrémně
> vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C
> a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh.
>
>
>


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5851 (20110206)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Pravděpodobně žijete v bohaté oblasti a neznáte mnohé, zejmén starší včelaře s počty do 5-ti včelstev, kteří všechen med většinou rozdají a opravdu jsou rádi, když jim 1D zaplatí alespoň členské příspěvky. Pro takové je každá koruna dobrá. Protože nemají internet tak se nemohou ozvat. Mohu se zeptat jakou spolkovou činnost vykonávaté Vy? A také pojmenujte nešvar a navrhněte rešení.
-------------
Je pravdou, že příbuzné si většinou nevybíráme, ale pokud jim rozdáváme med - což taky nemusíme- mohli by oni naoplátku přispět chudému příbuznému včelaři. Třeba na členské příspěvky, na léčivo má včelař už dotace EU, a snad těch deset korun za lahvičku léčiva (až na 13 včelstev) není neúnosná zátěž.

:-)

Karel

Pravděpodobně žijete v bohaté oblasti a neznáte mnohé, zejmén starší včelaře s počty do 5-ti včelstev, kteří všechen med většinou rozdají a opravdu jsou rádi, když jim 1D zaplatí alespoň členské příspěvky. Pro takové je každá koruna dobrá. Protože nemají internet tak se nemohou ozvat. Mohu se zeptat jakou spolkovou činnost vykonávaté Vy? A také pojmenujte nešvar a navrhněte rešení.

V GM jsou 10 wattové výkonové odpory po 10 a 20 wattové po 20 kč. Jejich hodnoty jsou v řadě od 0,0x ohmu po nějak 50 kiloohmů. Není problém z nich pro jakékoliv napětí, od 5 voltů počítačového zdroje po síťové napětí složit topná tělesa jakýchkoliv rozumných menších výkonů. Navíc rozprostřená po celém spopdku termokomory, takže ventilátor ani nijak zvlášt nemusí být.

Dobry den
mam termobox z ledničky 175l na vyhřívání jsem používal
100w žárovku a teď jsem koupil topítko do teraria do objímky
po žarovce a termostat.Mají různou watáž a vypada to jak vařič ale je to za500kč což je proti žárovce drahý .ještě by to chtelo ventilátorek a bylo by to dokonalý.
www.kasa.cz/DŮM ZAHRADA/TOPENÍ DO OJÍMKY.
s pozdravem Dědek

Tohle nedělá psík, ale medvídek. To jsou dva druhy pes a medvěd.Podle stop se to pozná tak, že psík má čtyři prsty a medvídek pět. Ti medvídci jsou ti co všechno umývají a jsou šikovnější na vytahování rámků z nástavku, to pes nedokáže. V obou případech je to celoročně lovená škodná.

Na PPP prezentoval př.Cimala na fotce co dovede a je to asi poměrně šikovné zvíře.

Jeho úly jsou poměrně dobře udělané sololiťáky a přesto všechno měl úspěch.

U nich ho myslivci asi zlikvidovali, nebo dostal infarkt či došel jiné újmy a zmizel.

Karel

Požer by možná dost včelařů zajímal, jestli je nějak odlišný od kuny.
Jinak sehnat sklopec, zkusit odchytit a zlikvidovat, je to vetřelec a nemá tady co dělat.

Kvůli kožešině jej v SSSR začali aklimatizovat i v západní části, odtud se rozšířil kolem roku 1955 na Slovensko a později do Německa. Protože se rychle rozmnožuje, není myslivci hájen.
obrázek :
http://jirkarybak.blog.cz/1007/psi-psik-myvalovity

Dostal se mi do včelína psík mývalovitý.
Zloději vytloukli sklo z okna a tudy se mi do včelína dostal.Musím to zasklít protože se tam vrací.
Nadelal tam hodně škody.
Nejdříve jsem myslel že tam vlezl nějaký člověk, na podlaže bylo rozlámaných asi 40rámečku s panenskými soušemi, rozlamaný polystyrén. a naházené nástavky optimalu asi 5 nástavků. Vyházené prázdné nové rámky z nástavků. Jedny včely byly zezhora otevřené , shozené 2 NN poloystyrén a hobra, vše rozkousane, včera se tam vrátil a zacal kousat hobry lezící na stropě vednejšího úlu. Vytáhl 1 rámeček na šikmo na půl (jedno ouško bylo v drážce a druhé ve vzduchu a rámek ležel na hraně jako to nekdy delám já když jej jen odložím.)a vyžral jej asi na 70% jen mezistěnu nechal.
Nemohl jsem sebrat měl protože z rámku vytekl na dno med a položený papír slepil
U asi 4 včelstev venku byly vytažené lišty zasítovaného dna a uzávěry česen.
Dá se říci že nás čeká další nepřitel psík myvalovity
J. B.

Já si cenu medu vypočítal podle návodu z tabulek pro živnostníky z první republiky, tam právě byla základem pro výpočet požadovaná mzda/hod. K té se pak připočítávají veškeré náklady. To jsem jen převedl do tabulky v PC a funguje to spolehlivě. Věř že to opravdu vychází přibližně na ten průměrný plat při prodeji po kile a průměru 30 kg na včelstvo.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: leton? cena medu
> Datum: 06.2.2011 23:38:04
> ----------------------------------------
> Co to je hodinová sazba včelaře? Buď dělám produkci jako hlavní, nebo si
> jako amatér hraju na produkci a počítám nesmysly. Raději za rohem na párku
> než na takové přednášce o ničem._gp_
>
> ...........
> KajI (85.70.20.53) --- 6. 2. 2011
> Re: letošní cena medu (50415)
> J.Tlapa (letošní cena medu
> Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali
> cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má
> cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či
> jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se
> přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
> Zdraví J.Tlapa
>
>
>
>
>

Dnes nemusíš nic počítat stačí to změřit přímo na zásuvce. Již jsou taková měřidla k dostání nebo je dokonce půjčují některé elektro prodejny.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fw: m?j termobox
> Datum: 06.2.2011 21:05:43
> ----------------------------------------
> "Bylo by zajímavé, kdyby někdo, kdo se zabývá fyzikálními vlastnostmi medu,
> mohl spočítat teoretickou spotřehu energie na ztekucení 1kg medu např. z
> teploty 5°C na 45°C."
>
> Na tom není třeba co počítat. Stačí najít v nějakých potravinářských
> fyzikálních tabulkách měrnou tepelnou kapacitu medu....
> Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu extrémně
> vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C
> a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh.
>
>
>

Mě zatím stačilo postavit sud na radiátor a celé to zakrýt dekou. Za 2 dny to teče.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jakub <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Termobox - vyt?p?n?
> Datum: 06.2.2011 19:15:12
> ----------------------------------------
> Přátelé,
> máte prosím někdo zkušenost s použitím různých infražárovek náhradou za
> klasické žárovky pro vytápění termoboxu?
> Např. keramické- viz http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=3315
> nebo skleněné :
> http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=1869
> Lze tento způsob pro roztavení medu použít?
>
>
>

Podle mých výpočtů které již dělám 10 let to sedí u prodeje v malém balení. Tam 60% ceny tvoří právě práce a režie při balení. Při prodeji do výkupu se oficiálně uvádí 30 Kč jako prodělečné Já bych ovšem pod 35 neprodal. to je pak opravdu lepší prodej v malém.
A k té mzdě 80 kč, bych jen dodal, Více jak polovina dělného lidu si oní jen může nechat zdát.

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J.Tlapa <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: leton? cena medu
> Datum: 06.2.2011 18:40:08
> ----------------------------------------
> Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali
> cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má
> cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či
> jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se
> přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
>                              Zdraví J.Tlapa       
>
>
>

D je za opylování rostlin a s činností ZO nemá pranic společného. Je to služba ve své podstatě objednané MZŽP, tudíž jím , i když směšně placena. Nebýt ovšem této společenské objednávky nedostanete od našich zemědělců ani korunu. Ba naopak by jste se mohl dočkat podobného šeku, jako nám poslal Kalousek, za to že včely létají na jeho pole. Hlavní a základní činností člena Zo, je v prvé řadě řádná péče o včely, sebevzdělání a ne schůzování. ČSV zajišťuje svým členům podmínky pro tuto činnost. Dotace do rozborů zase napomáhají prodeji ze dvora a je již jen na včelaři a jeho chytrosti jak toho využije.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel A. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dotace v?ela?stv?
> Datum: 06.2.2011 17:21:59
> ----------------------------------------
> Opravdu myslíte,že D je odměnou za poctivě odvedenou práci?Ha,Ha-možná
> stimulační,ale odměnou je zisk.Těch pár korun si včelky prostě musí
> vydělat.Technická pomoc je daleko cílenější,dotace pro začínající též
> atd.Ale D1,dotace do léčiv,dotace rozborů-to jsou přežitky.Vidím to okolo
> sebe,pasivní členové ČSV celý rok nevyvíjí žádnou spolkovou činnost,ale tam
> kde jsou dotace,jsou taky s napřaženou rukou.Pojmenujme nešvar a řešme jej!
>
>
>

""Jěště je zapotřebí uvažovat energii na změnu skupenství (zkrystalizovaný
med) asi jako změna skupenství u vody. Proto se mi zdá hodnota nízká."

Vysokou spotřebu způsobuje foukání teplého vzduchu fénem zvenku. Protože za a buďto je v termokomoře otvor, kterým teplý vzduch foukaný fénem musí zase unikat ven nebo za b jsou v termokomoře netěsnosti , kterým zase teplý vzduch uniká ven nebo za c pokud termokomora těsní, žádný vzduch z fénu do termokomory jít nemůže a topné těleso fénu hoří.

jo a jěště bude dražší cukr o pětinu ,drevo,vosk taky pujde nahoru i s drátkama a kokotinkama co jsou od elektriky a nějaký charity skautum, soc.sl.rod.,... a už opravdu nebudu prodávat pod 150,myslím ,že by mohli i zrušit dotace- nebudou na to peníze,nebo pujdou dolu,ale to mě je jedno ,jedině dobře....

Co to je hodinová sazba včelaře? Buď dělám produkci jako hlavní, nebo si jako amatér hraju na produkci a počítám nesmysly. Raději za rohem na párku než na takové přednášce o ničem._gp_

............
KajI (85.70.20.53) --- 6. 2. 2011
Re: letošní cena medu (50415)
J.Tlapa (letošní cena medu
Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
Zdraví J.Tlapa

Pr.Tlapa zije pravdepodobne na Marsu a ne v CR.Za 80 kc na hodinu dela dost zamestnancu snicich jednou o prumernem republikovem platu.Semo tamo to chce pr.Tlapo mezi obycejny prosty lid!

"Jěště je zapotřebí uvažovat energii na změnu skupenství (zkrystalizovaný
med) asi jako změna skupenství u vody. Proto se mi zdá hodnota nízká."

Tak jedině zeptat se odborníků, třeba ve VUVČ. Nebo se domluvit s fyzikářem v nějaké střední, možná i základní škole, kalorimetrické stanovení s dostatečnou přesností je jedním se základních měření a kalorimetr docela jednoduchá aparatura. Byla by z toho docela názorná praktická školní laboratorní úloha, jen by někdo musel dodat ten med....
Ono tam potom bude zkreslení regulací teploty, aby teplo v dostatečném množství pronikalo dovnitř medu, je třeba při přenosu vzduchem vyšší teplota vzduchu než těch 45 - 50 st C. Jinak řečeno, jak se vědro s medem zavře do termoboxu a spustí se ohřev, teplota vzduchu velice rychle vyskočí na těch 45 st C a potom se udržuje regulací, kdy je výkon topného tělesa využíván jen z části. Tepelný tok do medu je určen rozdílem teploty medu a vzduchu a konstantou přestupu tepla ze vzduchu do medu. Takže jak se med ohřívá, tepelný tok do medu klesá a regulace pouští do topného tělesa stále menší výkon.
Já používám topné těleso výkon s ventilátorem dohromady cca 150 watt v obyčejném 50 l plastovém barelu bez izolace. Roztápím až 3 flašky od okurek medu, takže až 15 kilo najednou. Teplotu reguluji na cca 45 st C termostatem z bojleru. Probíhá to tak, že věci složím do barelu, přiklopím víko, zapnu a do 20 minut jsou stěny vědra vlažné a termostat uvnitř reguluje, zhruba půl na půl. Za den až dva dny je med rozehřátý a termostat reguluje zhruba 2/3 vypnuto a třetinu zapnuto. Není moc velký rozdíl, jestli tam mám 3 nebo 2 flašky medu, takže předpokládám, že hlavní část tepla jde na tepelné ztráty.

Jěště je zapotřebí uvažovat energii na změnu skupenství (zkrystalizovaný
med) asi jako změna skupenství u vody. Proto se mi zdá hodnota nízká.
Haf
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 06, 2011 9:10 PM
Subject: Re: Fw: můj termobox


> "Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu
> extrémně
> vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C
> a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh"
>
> Ještě: pokud se počítá s rozehřátím třeba 50 kil medu v nádobě v termoboxu
> za řekněme den a půl neboli 36 hodin, celkem to je 1,15 Kwh, pokud se to
> rozloží na těch 36 hodin, topné těleso musí mít výkon teoreticky jen asi
> 32
> wattů. Za předpokladu, že termobox je ideálně izolovaný a za předpokladu,
> že vnitřek termoboxu a vlastní nádoba má zanedbatelnou tepelnou kapacitu.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5851
> (20110206) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/vcelarska-setkani/

"Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu extrémně vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh"

Ještě: pokud se počítá s rozehřátím třeba 50 kil medu v nádobě v termoboxu za řekněme den a půl neboli 36 hodin, celkem to je 1,15 Kwh, pokud se to rozloží na těch 36 hodin, topné těleso musí mít výkon teoreticky jen asi 32 wattů. Za předpokladu, že termobox je ideálně izolovaný a za předpokladu, že vnitřek termoboxu a vlastní nádoba má zanedbatelnou tepelnou kapacitu.

"Bylo by zajímavé, kdyby někdo, kdo se zabývá fyzikálními vlastnostmi medu,
mohl spočítat teoretickou spotřehu energie na ztekucení 1kg medu např. z
teploty 5°C na 45°C."

Na tom není třeba co počítat. Stačí najít v nějakých potravinářských fyzikálních tabulkách měrnou tepelnou kapacitu medu....
Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu extrémně vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh.

J.Tlapa (letošní cena medu
Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
Zdraví J.Tlapa
----------
80*168 = 13 440,-
Obávám se, že je dost populace co je nucena za tuto cenu pracovat. :-(
No a za stovku (16 800), to už skoro celá polovina.

Mluvím o hrubém do výplaty.
-------------
Obávám se, že na 100 za sklenici najdou ti co produkují med v tunách určitý odpor. Ti co prodají med v malém, jistě najdou zákazníky. Letos.
Pro normálního včelaře v průměrných snůškových podmínkách to může představovat větší hodinovku jak dostane v práci.

Tedy 100 za sklenici 720ml. Nějak to nepočítám, ale ta sklenice se dá udělat za míň jak hodinu práce.

Určitý problém je zde, že cenová hladina pro ty co produkují ve velkém by měla zahrnovat odbytové náklady - marží a rozvoz do krámů, a ti samozřejmě budou podporovat vyšší hladinu. A chápu 150 - 25% do krámu a Bože chraň před DPH:-)
Ale máslo je dneska za 30, takže historická cena podle másla je 120 a podle všeho půjde ještě nahoru.

Jestli výzkumák dopočítal produktivitu na kilo medu ve sklenici na hodinu, tak je třeba zvýšit produktivitu.

Racionalizaci Zdar

Nazdar :-)
Taktéž včelám Zdar :-)

Karel

Výstupní teplota ze zdroje teplého vzduchu je dostatečně vysoká na to, aby
se v prostoru termoboxu za přispění kvalitní regulace dosáhlo požadováné
teploty pro ztekucení medu.
V mém případě vyhřívám prostor o vnitřních rozměrech 35x35x75cm fenem typu
ROWENTA o výkonu 1300W. Fen je trvale přepnut na snížený výkon, který jsem
si dnes schválně změřil a je 600W.
Působením regulátoru teploty je zpočátku ohřevu topný výkon odhadem
využíván z 50%(vše studené), později při ohřátí klesne využití výkonu na
25%. Průměrně je tedy instalovaný výkon využit na 37,5%. Potřebný průměrný
topný výkon tedy je 600x0,375=225W
Trvá-li ztekucení medu 24hod, pak celkové množství energie na ztekucení 22kg
medu je 24x325=5400Wh=5,4 kWh
Na 1kg medu je tedy třeba 5,4 kWh:22= 0,245 kWh energie
Bylo by zajímavé, kdyby někdo, kdo se zabývá fyzikálními vlastnostmi medu,
mohl spočítat teoretickou spotřehu energie na ztekucení 1kg medu např. z
teploty 5°C na 45°C.
Je zbytečné instalovat nadbytečný topný výkon, než je potřeba pro
ztekucení. Regulátor teploty by pracoval v nevhodném režimu. Navíc by mohlo
dojít k přehřátí teemoboxu (požáru) při selhání regulace. Nejvhodnější je,
když je instalovaný výkon 2x až 3x vyšší než hodnota průměrného topného
výkonu potřebného ke ztekucení. Já mám na dně podstavce papír bez
jakýchkoliv problémů. Jinak si myslím, že různá řešení ke ztekucování medu
různými topidly nezajišťují rovnoměrný ohřev nádoby, jako to lze docílit u
dobře navrženého teplovzdušného systému ohřevu s kvalitní prostorovou
regulací teploty.
Haf


----- Original Message -----
From: "Ale Molčík" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 06, 2011 12:45 PM
Subject: Re: Fw: můj termobox


> Nevím kolik stupňů dělá fén na vlasy, ale napadlo mě použít horkovzdušnou
> pistoly. Ty levnější mají dva stupně výkonu, nutno vybavit termostatem,
> ale
> ty dražší už mají termostat v sobě a ten se na padesát stupňů dá stáhnout.
> I když pro jistotu bych to i uvnitř vybavil tím termostatem. Jinak já mám
> nerez nádobu rozměrově do trouby a tam med rozpouštím a nebo spirálu, když
> chci celou nádobu (40kg).
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5849
> (20110205) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Správný funkční odkaz:
http://tn.nova.cz/zpravy/regionalni/v-cesku-ubyva-vcelstev-lide-nemaji-zajem-je-pestovat_discuss.html

2011/2/6 Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>

> Já zacal loni s jednim a zimoval sem dve vcelstva. Ted chystam treti ul. A
> vy?
> Jirka
> -------------------------
> V Česku ubývá včelstev. Lidé nemají zájem je pěstovat - tn.cz
> Včely ale postrádají ve všech státech Evropské unie. Problémem se dokonce
> začala zabývat Evropská komise, která volá po záchraně včelařství. ...
>
> tn.nova.cz/.../v-cesku-ubyva-vcelstev-lide-nemaji-zajem-je-pes...

Pošlu tam syna co rok hledá práci. Kam má přijet a co bude za těch 80 dělat?

2011/2/6 J.Tlapa <e-mail/=/nezadan>

> Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali
> cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má
> cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či
> jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se
> přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
> Zdraví J.Tlapa
>

Já zacal loni s jednim a zimoval sem dve vcelstva. Ted chystam treti ul. A
vy?
Jirka
-------------------------
V Česku ubývá včelstev. Lidé nemají zájem je pěstovat - tn.cz
Včely ale postrádají ve všech státech Evropské unie. Problémem se dokonce
začala zabývat Evropská komise, která volá po záchraně včelařství. ...

tn.nova.cz/.../v-cesku-ubyva-vcelstev-lide-nemaji-zajem-je-pes...

>znám, konkrétně, živnostníky zedníky co dělají za 110kč/hod. Chtějí-li mít práci tak musí, říct si víc tak jsou doma, protože je živý obyčejní lidé s podprůměrným platem a těch je většina.<
------------------------------------------------------------
Nezbyde, než abychom podepsali petici "děkujeme odcházíme" a šli vyhledat "štěstí do světa" za našimi lékaři (:o)).
JK

Asi se př.Tlapka bude divit, ale znám, konkrétně, živnostníky zedníky co dělají za 110kč/hod. Chtějí-li mít práci tak musí, říct si víc tak jsou doma, protože je živý obyčejní lidé s podprůměrným platem a těch je většina.

Přátelé,
máte prosím někdo zkušenost s použitím různých infražárovek náhradou za klasické žárovky pro vytápění termoboxu?
Např. keramické- viz http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=3315
nebo skleněné :
http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=1869
Lze tento způsob pro roztavení medu použít?

Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
Zdraví J.Tlapa

Opravdu myslíte,že D je odměnou za poctivě odvedenou práci?Ha,Ha-možná stimulační,ale odměnou je zisk.Těch pár korun si včelky prostě musí vydělat.Technická pomoc je daleko cílenější,dotace pro začínající též atd.Ale D1,dotace do léčiv,dotace rozborů-to jsou přežitky.Vidím to okolo sebe,pasivní členové ČSV celý rok nevyvíjí žádnou spolkovou činnost,ale tam kde jsou dotace,jsou taky s napřaženou rukou.Pojmenujme nešvar a řešme jej!