Archiv Včelařské konference

"Jaký je význam slova výzkumník v příspěvku?To že někdo používá kys.mravenčí v jiné formě než Formidol,je výzkumník?"

Tady jsem měl na mysli různé úpravy hlavně při fumigaci a aerosolu. Kyselinu mravenčí ne.
Je si třeba uvědomit, že VUVČ Dol je komerční výdělečný objekt, tudíž nebude dělat nic, co by zmenšovalo prodejnost jeho produktu, tady Formidolu. Na druhé straně, jestli se má něco skutečně nevyvratitelně vyzkoušet a ověřit, je třeba víc opakovanými pokusy podle nějakých statistických zákonů vyloučit kladný i záporný vliv všelijakých náhodných jevů nebo obecně jiných jevů než je zkoušený. To velice často lidoví výzkumníci nedělají.

KaJi:
No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením.

___________________________________________________________

U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se „komisí“ asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat.

U svědomitých včelařů, tedy u těch, kteří se jen nespoléhají na „péči“ těch nahoře, kteří kontrolují stav svých včelstev a sami si je léčí v případě potřeby, u nich je komisionální léčení spíše na škodu, a to především, včelaří-li v nástavkových úlech typu Langstroth, a ještě dvakrát tolik víc na škodu, včelaří-li s velmi silnými včelstvy a zimují-li včelstva v několika nástavkách.

Včelstva zimuji v 6 NN, protože pak nemusím skladovat dílo a začátkem jara se nemusím starat o dostatek prostoru. Letos se mi definitivně potvrdilo, že vyšetření zimní měli je při tomto systému včelaření naprosto neobjektivní.

Zimní spad: ojediněle 1 roztoč.
Spad po hromadném proletu (letos až v druhé polovině března): i více jak 20 roztočů za 3 dny, potom během dalších sedmi dní spadlo opět i více jak 20 roztočů.
(Předevčírem a včera)… spad po diagnostickém ošetření kyselinou mravenčí (formidol bez regulačního obalu): nejvýše 5 roztočů

//\/\\//

Ve všem Vám dávám za pravdu,ale jedno"ale"tady přeci je.Př.Turčány právě používá"různé úpravy" a fungují.Vsadím se,že je schopen to i doložit statisticky.Takže dělá to co výzkumný ústav ne.A pokud ji ústav dělá proč ji nepublikuje?Jesti-že dostává bakšíš na výzkumnou činnost,kterou nedělá,tak je jak praví klasik,něco shnilého ve státě dánském.

"U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se „komisí“ asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat. "

Komisionální léčení je u těch včelařů hlavně "zadarmo" a bez jakéhokoliv úsilí z jejich strany. Srážky z dotace na opylování jako ztrátu příjmu nehodnotí a na léčení jim stačí jen být doma v době, kdy se to domluví a v době, kdy se léčí.
Něco jiného je, kdyby na léčení bylo třeba veterináře, který by si účtoval za fumigaci a aerosol na jedno včelstvo třeba po stovce a včelař by musel aktivně zvednout telefon a léčení domluvit.
Spousta by se určitě na léčení vykašlala a po úhynech by o včelstva přišli a už by třeba ani dále nevčelařili.
Ale spousta včelařů ze záliby, ochotných pro to včelaření něco obětovat, by si tu návštěvu veterináře domluvila a peníze za léčení zaplatila. Jen by o něco více přemýšleli, jestli skutečně potřebují usadit tolik rojů nebo vytvož¨řit tolik oddělků....
Ubyli by hlavně takoví ti pasívní včelaři, co se snaží na všem ušetřit, co včelaří jen ze setrvačnosti, protože někdy kdysi tam jejich předchůdce měl včely a je pro ně hloupé ty včely, dokud k tomu nemají nějaký pádný důvod, zrušit....
Ti aktivní by naopak zůstali a včelařili dál.....

Včera jsem začal tři včelstva z šesti krmit-už neměla vůbec nic, od nasazení medníků stále méně. A to jsem si myslel, že letos bude výborný rok, protože 3dny po nasazení medníků v době květu třešní byl celý medník i plodiště plné medu a včely začínaly víčkovat. Pak začalo pršet a kromě jednoho týdne prší dál. Lípa teď sice kvete, ale zase se zhoršuje počasí. Dosud jsem nic nevytočil, čekám až lípa dokvete aby to stálo trošku za to špinit medomet.
Střední Morava, 250mnm.

"U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů)"
-----------------------
Ráčej vodpustit, vašnosto, ale jsou arogantní jeliman.

Já odebírám plásty alespoň částečně zavíčkované, pokud možno co s nejnižším
obsahem vody.
Problém se zalepováním kartáčů jsem nepozoroval a to jsem ometl podstatně
více plástů než 30. Záleží na provedení kartáčů a jejich materiálu. Štětiny
na kartáčí jsou rozmístěny v jedné řadě v chomáčích relativně řídce a jsou
ze silonu, nemohou se k sobě přilepit. Jinak je kartáč (ten z Kolovče) z
dobře omyvatelného mateiálu. Kosinka se mi také zalepuje, ale tohle je něco
jiného. Jinak u toho ometače z obchodu se mi nezdá umístění kartáčů na horní
straně ometače,
takže vyčuhují, a dále kartáče, které mají štětiny proti sobě ve dvou
řadách. Řekl bych, že uspořádání řady štetin do spirály na kartáči z
Kolovče umožňuje účinnější ometení včel.
Haf

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <vcely-konference/=/vcelarstvi.org>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, June 18, 2010 8:23 AM
Subject: Re: ometač včel


Dne Thursday 17 of June 2010 23:20:45 František Hazdra napsal(a):
> http://pictureup.cz/picture/verejny/13091309om1.jpg
> http://pictureup.cz/picture/verejny/821821om3.jpg
> Vážený Kamile,
> podobný ometač jsem si z hotovil. Podle obrázku mám dojem, že můj ometač
> je
> těžší a robustnější a tím asi i spolehlivější. Navíc použitá 12 V vrtačka
> k
> pohonu kartáčů je běžně dostupná. Cenové náklady na materiál mého ometače
> byly 2000 Kč. 1000 Kč jsem dal za kartáče z Kolovče a 1000 Kč mě stály aku
> vrtačky. Minulý týden měl můj ometač premieru a byl jsem z jeho použití
> nadšen. Ometat včely smetáčkem nebo kosinkou bych už nechtěl.
> Použití ometače odstraňuje fyzickou námahu, zrychluje práci a je šetrnější
> ke včelam.
> Haf

Dobry den,

a co ometani nezavickovanych ramecku ?
pokud pouzivam smetacek, po cca 30 rameccich se zalepi, stvrdne a je to s
nim
horsi, ten ometac se take musi zalepit, co pak s tim ? Podotykam ze
nezavickovany plast ma u nme cca 19 - 20 % vody a setri zase praci pri
odvickovani.



--



S pozdravem

Jan Cervenka


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5205 (20100617)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

"Spousta by se určitě na léčení vykašlala a po úhynech by o včelstva přišli a už by třeba ani dále nevčelařili.
Ale spousta včelařů ze záliby, ochotných pro to včelaření něco obětovat, by si tu návštěvu veterináře domluvila a peníze za léčení zaplatila. Jen by o něco více přemýšleli, jestli skutečně potřebují usadit tolik rojů nebo vytvož¨řit tolik oddělků....
Ubyli by hlavně takoví ti pasívní včelaři, co se snaží na všem ušetřit, co včelaří jen ze setrvačnosti, protože někdy kdysi tam jejich předchůdce měl včely a je pro ně hloupé ty včely, dokud k tomu nemají nějaký pádný důvod, zrušit....
Ti aktivní by naopak zůstali a včelařili dál....."

-----------------------------------------------------------

To všechno je sice pravda,ale zároveň je to v rozporu s cíly vedení ČSV,které lobuje za dotace ve smyslu udržení stavu včelstev a zavčelování krajiny.Už teď jsou celé oblasti,kde není ani jeden včelař a kromě nějakého zalétlého roje úplně bez včel.Proto to obcházení legislativy a léčení dobrovolnými funkcionáři,aby to pro lidi s malou motivací v oboru neznamenalo začátek konce.Nechci se někoho zastávat,včelstva si léčím sám a jako nutnou daň i včelařům v okolí,ale tam je pro mě motiv ten,že udržím-li zdravá včelstva u včelařů okolo mě,tak si udržím zdravá i ta moje.
Samozřejmě by se měl každý cítit zodpovědný za zdraví svých včelstev,ale když se na to vyflákne,tak to odnesou i ty moje,a já nemám pravomoc takového takyvčelaře jakkoliv přinutit,aby dodržoval platnou legislativu.
Pokud mu nedej bože skapou na MVP,a dostane se to i ke mě,tak co si na něm vezmu?Ani já nemám zájem hloupě doplácet na chyby druhých,takže to lobování ze strany ČSV v podstatě víc napomáhá bordelářům,než těm poctivým,nebo mi to tak aspoň připadá.

Zdraví Pavel

Proto jsme se obrátili na veterinu. My jsme pouze proškolení léčitelé, pomocníci veteriny. Sami by to samozdřejmě nezvládli.
Tonda
>Předtím jsme se domníval, že právě proto je ˇCSV, pak mi na OV řekli, že na to je veterina a oni ČSV je tady na spolkovou činnost. Nikdo neprotestoval, tak jsem řady ČSV opustil.

Proto jsme se obrátili na veterinu. My jsme pouze proškolení léčitelé, pomocníci veteriny. Sami by to samozdřejmě nezvládli.
Tonda
-------------
No konečně se shodnem. :-)
Má se starat veterina, samozřejmě není problém ji pomoc.
A včelař se má starat o své včely.

Karel

Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod."

U hodně divokých nebo rozdivočených včelstvech se to stává.

Pán Polášek, hádam to nemyslíte vážne! Aké sú to "hodně divoké až rozdivočené včelstvá". Je to nezmysel, všetky náhodné včelstvá v dutinách stromov, sú odletené roje z včelstiev doma chované, je to stále Európska včela, či žije v prírode alebo chovaná v úľoch.

Ale ani v prípadoch ak pochádzajú z rojov odletených z tzv. divých (v mojom ponímaní je "divé" včelstvo žijúce včelstvo v prírode, "divoké" je vtedy, keď to divé včelstvo je viac útočné ako je zvykom. Nikdy však nie sú včelstvá, ktoré by neprijali pridaný plod z "domáceho" včelstva.

Dobrý den přátelé včelaři,chtěl bych si pořídit tavidlo na vosk,poradí mi někdo jaké je nejlepší?

Proč utrati včelsvo stačí výměna matky

Postup:

1) Přípravíme si tolik podložek koli má úl nástaků Alespˇ5 m od sebe vzdálených
2) Jedntlivé nástavky na ně umístíme Pokud víme ve kterám není matka tak ten necháme na původním místě
3) Druhý den ve zbylých najdeme matku a zrušíme ji. Bodavé létavky se vrátily na původní místo a zbytek je již mírný
4) Za tři dny vylámeme naražené matečníky
5) Pak přidáme rozkladenou matku i s celým oddělkem přes noviny. U takového včelstva se často stává , že novou matku samo usmrtí, proto ten celý oddělek . Pak mu stejně nezbude nic jiného než z toho nového plmenného materiálu si vychovat novou. Zárověň můžeme zase všechno spojit dohromady. To již bývají všechny části původního včelstva klidné.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vladimir <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: utraceni bodaveho vcelstva
> Datum: 17.6.2010 23:19:52
> ----------------------------------------
> Prosim o radu, jak utratit brefem, nebo sirnymi knoty bodave vcelstvo v ule
> OPTIMAL, se tremi nastavky plodiste a tremi nastavky mednik. Predem dekuji.
>
>
>

Třikrát souhlas pane Polášku. Je tu ale ještě jedna věc. To je to, že se problém nevyřeší tam, kde se kupují či kopírují "šlechtěné" "vysoce produktivní" včely, které (až na výjimky) neprošly v rámci "šlechtění" ani základní průpravou. To by se musela od základu změnit šlechtitelská filozofie Dolu. Sice už zaznělo něco jako vysoká či všeobecná vitalita včelstva, ale podrobnosti asi tají.

Velká organizace to komisionálně nemůže ani zvládnout . U nás to bez komise funguje již 20 let a žádná hrůza se neděje Jako důvěrník nováčkovi jen ukáži jak se to dělá a již se stará sám. On také nejlépe vidí , že právě nastává ten nejvhodnéjšíčas pro léčbu. Komise aby dělala tu léčbu optimálně musela by umět poručit větru a dešti jinak je mohu tak akorát poslat domů aby přišli za příhodnějšího počasí. Takoví zahrádkáři běhají po zahrádkách s mnohem účinnějšími jedy a v mnohem větších koncentracích než jsou ty naše. a nikomu to nevadí. Metodika léčení včel byla právě vypracovaná s ohledem na ty koníčkáře aby to zvládli sami. Komise na léčení VD tady byly již v osmdesátých letech a stejně to k ničemu nebylo.VD je tu stále. V jednom máte všichni pravdu metodiky na léčbu varroázy a i moru jsou po léta zaneřáděny starými radami a doporučeními která jsou naprosto neúčinná a není nikoho kdo by je přepracoval a uvedl v nové podobě v život. Výsledky nových výzkumů se jen prostě přidají ke starému a je hotovo. Vůbec pak nikomu nevadí , že si údaje navzájem odporují.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dovoz v?elstev.
> Datum: 18.6.2010 11:43:09
> ----------------------------------------
> KaJi:
> No mě vadí ta povinnost komisionelně léčit. U normálního včelaře je
> komisionelní léčení spíše v protikladu s dobrým léčením.
>
> ___________________________________________________________
>
> U normálního včelaře (pavčelaře, většina včelařů tzv. koníčkářů) je
> komisionální léčení nutnou podmínkou toho, aby u nich běžně nedocházelo k
> hromadným úhynům. Současná situace v ČR je bohužel taková, že komisionální
> léčení hraje důležitou roli pro stabilizaci stavu včelstev, takže se
> ?komisí? asi jen tak nezbavíme. Většina českých včelařů jsou líní pro
> zdraví svých včelstev něco z vlastní iniciativy dělat.
>
> U svědomitých včelařů, tedy u těch, kteří se jen nespoléhají na ?péči? těch
> nahoře, kteří kontrolují stav svých včelstev a sami si je léčí v případě
> potřeby, u nich je komisionální léčení spíše na škodu, a to především,
> včelaří-li v nástavkových úlech typu Langstroth, a ještě dvakrát tolik víc
> na škodu, včelaří-li s velmi silnými včelstvy a zimují-li včelstva v
> několika nástavkách.
>
> Včelstva zimuji v 6 NN, protože pak nemusím skladovat dílo a začátkem jara
> se nemusím starat o dostatek prostoru. Letos se mi definitivně potvrdilo,
> že vyšetření zimní měli je při tomto systému včelaření naprosto
> neobjektivní.
>
> Zimní spad: ojediněle 1 roztoč.
> Spad po hromadném proletu (letos až v druhé polovině března): i více jak 20
> roztočů za 3 dny, potom během dalších sedmi dní spadlo opět i více jak 20
> roztočů.
> (Předevčírem a včera)? spad po diagnostickém ošetření kyselinou mravenčí
> (formidol bez regulačního obalu): nejvýše 5 roztočů
>
> //\/\\//
>
>
>

""""""včelstva si léčím sám a jako nutnou daň i včelařům v okolí,ale tam je pro mě motiv ten,že udržím-li zdravá včelstva u včelařů okolo mě,tak si udržím zdravá i ta moje. """""
Na první pohled to zní logicky, ale pravda bude asi kousek vedle. Je otázka, co jsou to "zdravá včelstva". Já věřím více přírodním zákonům, než organizaci hubení roztoče. Včelstva a jejich včelaři, kteří na to nebudou mít tu do tří let nebudou. V tom je podstata přírodního výběru. Pokud jejich včelstva přežijí, je vše v pořádku i moje přežijí.

Že takové včelstvo zlikviduje přidanou matku i osiřelé to se mi stalo. Proto se také přidává celý oddělek Aby pak měly z čeho vychovat geneticky odlišnou matku.
O likvidaci plodu jsem nikdy neslyšel.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: utraceni bodaveho vcelstva
> Datum: 18.6.2010 15:42:32
> ----------------------------------------
> Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí
> plod."
>
> U hodně divokých nebo rozdivočených včelstvech se to stává.
>
> Pán Polášek, hádam to nemyslíte vážne! Aké sú to "hodně divoké až
> rozdivočené včelstvá". Je to nezmysel, všetky náhodné včelstvá v dutinách
> stromov, sú odletené roje z včelstiev doma chované, je to stále Európska
> včela, či žije v prírode alebo chovaná v úľoch.
>
> Ale ani v prípadoch ak pochádzajú z rojov odletených z tzv. divých (v mojom
> ponímaní je "divé" včelstvo žijúce včelstvo v prírode, "divoké" je vtedy,
> keď to divé včelstvo je viac útočné ako je zvykom. Nikdy však nie sú
> včelstvá, ktoré by neprijali pridaný plod z "domáceho" včelstva.
>
>
>

Vasilisa (95.103.39.141) --- 18. 6. 2010
Re: utraceni bodaveho vcelstva (45282) (45288)
Někdy se stává, že divoké včelstvo nepřijme vůbec žádný plod, každý přidaný zlikviduje, je to pak jejich volba....

-----------------
Tak toto je pre mňa úžasná novinka, aby včelstvo zlikvidovalo pridaný cudzí plod.

Jan Burgel: neexistuje divoké včelstvo.
Včelstvo může zlikvidovat vajíčka a jestli neobsedne přidaný plod tak jej opusti, neošetřuje atd.

nechte už toho utrácení včelstva , někdo neznalý napíše utratit a tady se to omílá a omílá
J.B.

Jedny ďábly jsem v minulosti umravňoval. Psal jsem to do konference, tehdy
ještě Oldy Vančaty. Med nosily, ale odkolpení jednoho stropního prkénka
znamenalo padesát útočníků do vteřiny.
Měl jsem malý oddělek na 2 rámky 39x24 s trochu rozkladenou mladou matkou.
Vyčkal jsem vhodné počasí, mírný teplý déšť, oblékl "skafandr", přiznávám
tepláky pod kombilézu, gumáky. Zde je můj postup.
1. Plachty a solitové desky asi 50 metrů stranou stanoviště.
2. Vynosit tam nástavky, dle možnosti vyndat alespoň část rámků.
3. Na původní místo prázdný úl, ZAVŘÍT ÚPLNĚ ČESNO
4. Do něj krycí rámek, pak oddělek.
5. Odvčelit rámky z plodiště a ty s plodem zavěsit za oddělek
6. Nalést a odchytit matku.
7. Odvčelit zbylé rámky, dát do dalších nástavků nad mřížku.
8. Otevřít česno NA PRŮCHOD JEDNÉ VČELY
9. Zbytek včel z plachet a sololitů přilést aby mohly naběhnout do úlu.
Včelstvo se během několika hodin z větší části stáhlo do úlu. Druhý den jsem
otevřel česno a zvědavost mě donutila ke krátké prohlídce. Chování bylo, dá
se říci v normě, žádný útok se nekonal. To mě velmi překvapilo. Matku
nevyměnily. Přimlouvám se za jiné řešení než sírou. Vašek.

Je otázka, zda je utracení bodavého včelstva nutné? Je například známo, že v období kvetení Vlčích máků jsou některá včelstva agresívnější. Dříve to včelaři dělávali tak, že takové včelstvo si označili a nějaký čas se mu obloukem vyhýbali. Po uklidnění cca tři týdny, bylo včelstvo jako beránek. Prodávám ale jak jsem nakoupil. U svých včelstev tento jev neznám a tak mi chybí praxe. Rovněž také značně krkolomné dělení po jednotlivých nástavcích. To musí být lahůdka. Taková rozborka ostrého muničáku po jednotlivých magacínech ostrého střeliva. Rozhodně však, než zakoušet útoky messersmidtek létajících zadečky napřed, bych vyzkoušel raději tu ignoranci. Možná, že se zastydí a přijdou s prosíkem. Nepomůže-li to, může se použít klasický přeleták.
JK

V léčení je u nás prosazován monopol. Ve světě je mnoho způsobů na léčení kleštíka, ale Dol si hájí stále svoji metodu, proč v rámci výzkumu neuveřejní, byť i negativní správu o jiném způsobu léčení? Zatím se tak neděje. Pokud by se připustila i jiná varianta léčení, možná jednoduší, tak by odpadlo léčení komisí a mnoho problému s tím spojených. Ti včelaři, kteří nechtějí se starat o svoje včelstva se časem vytratí. V případě podezření o zanedbávání péče v chovu má SVS právo i povinnost zasáhnout dle zákona. K těm bastlířům a kutilům v léčení: pokud by A. Edison se obracel na to co je běžné tak ještě dnes svítíme petrolejkama, možná loučemi.

Ty arogantnínafoukaný pitomče.Na tebe české včelařství a staří včelaři čekali.Jsi spasitel jako ti naši super politici.Tám jde aspoň o koryta .Ale o tobě pochybuji.Pan doktor Chocholoušek by s Tebe měl radost.

Pane Netušile, kdo má vyhledávat divoce žijící včelstva a zalétlé roje.Chtít toto jen po včelařích je pěkná utopie. Přece nemohu sledovat podezřelé lety včel a šmejdit po cizích nemovitostech a pozemcích. Takový včelař by ani nemohl dělat nic jiného, a mohl by se dočkat velkých nepříjemností ze strany majitele. A pan drzý majitel nic z divoce žijícím včelstvem nic nedělá. Je smutné na tom, že metodiky vymýšlí někdo, kdo ůl viděl jen na Ladově obrázku. Ani ten nejlepší včelař nikdy nemůže ůplně zabránit rojení a ulétnutí roje, zvláště ti co mají svá včelstva rozeseta v okruhu 150km. A ti co tvrdí, že dokážou v plné míře zabránit rojení jen prostě kecají a budí dojem velkých machrů.

Dovolil bych si opravit " StřeT zájmů".

Pane Netušile, kdo má vyhledávat divoce žijící včelstva a zalétlé roje.Chtít toto jen po včelařích je pěkná utopie. Přece nemohu sledovat podezřelé lety včel a šmejdit po cizích nemovitostech a pozemcích. Takový včelař by ani nemohl dělat nic jiného, a mohl by se dočkat velkých nepříjemností ze strany majitele. A pan drzý majitel nic z divoce žijícím včelstvem nic nedělá. Je smutné na tom, že metodiky vymýšlí někdo, kdo ůl viděl jen na Ladově obrázku. Ani ten nejlepší včelař nikdy nemůže ůplně zabránit rojení a ulétnutí roje, zvláště ti co mají svá včelstva rozeseta v okruhu 150km. A ti co tvrdí, že dokážou v plné míře zabránit rojení jen prostě kecají a budí dojem velkých machrů.

biki

Okresní výbor Českého svazu včelařů, o. s., Hradec Králové a Střední odborná škola veterinární Hradec Králové-Kukleny srdečně zvou všechny včelaře, příznivce včelařství a veřejnost na 25. OKRESNÍ VČELAŘSKÝ DEN, svátek medu a řemesel, který se koná v sobotu 19. června 2010 od 9 do 15 hodin v areálu SOŠ veterinární v Hradci Králové-Kuklenách, Pražská tř. 68, zastávka trolejbusu MHD č. 3 – Veterinární škola
Zahájení:
9.00 - hodin
Odborný program:
10.00 – 14.00 hodin Seminář na téma Ekonomika a racionalizace oboru včelařství (přednáší Mgr. Václav Sciskala, předseda ÚKRK ČSV, o. s., předvede plastové úly a další novinky)
Doprovodný program:
Prodej včelích matek, medu, včelařských produktů a potřeb, sklenic a dalších obalů
Ukázky zdobení perníku, zdobení kraslic včelím voskem, spřádání ovčí vlny…
Vystoupení dětí z folklorního souboru Červánek

Zdravím vás,
Ikdyby byl včelař bůh, může učinit jen taková opatření, kterými může potlačit rojovou náladu. Pokud se ale včelstvo chce vyrojit, nic mu v tom nezabrání. To si myslím já. Jinak se tu nabíjí opět na diskusi ostrá munice, joj, to zase bude divočina. Zdraví P.S

Omlouvám se,ale už to po sobě moc nečtu.Díky upozornění jsem si přečetl i ostatní své příspěvky,a i tam se za chyby omlouvám.

No, já jsem za těch těch 30 - 35 let zažil dva včelaře, co měli problémy s divokostí včel. Jeden skončil se včelařením, svoje včely prodal jinému včelaři a ten potom prohlásil, že ty koupené včely jsou normální, úplně stejné. Stejně divoké jako ty jeho ostatní.
Viděl jsem taky takového včelaře při práci.
Můj dojem je takový, zhusta včelař, který si stěžuje na nějaké divoké včelstvo, bere při prohlídce toto včelstvo jako nepřítele, ať vědomě nebo povědomě a při manipulaci s plásty a se včelami se chová tak, jako by se tomu včelstvu chtěl za ty žihadla pomstít. Doráží rámky tvrdě k sobě, v případě nástavkového úlu nahazuje nástavky tvrdě na sebe, bouchá bednami, víky, dvířky, smetává včely z plástu nešetrně, neodstraňuje vylezlé včely vespod nástavku, když nástavky skládá na sebe...... Takže bouchá, klepe, spoustu včel při smetávání a jiné manipulaci poraní nebo rovnou zabije...... Včelstvo na to zareaguje ještě větším rozdivočením..... A v konečné fázi trvalým napadáním všeho, co se v okruhu takových 10 metrů od úlu pohne a co jen trochu připomíná včelaře.....
Takže většina toho, co dělá skutečně divoké včelstvo, je podle mně práce včelaře.
Co se týká včelstev, rozdíly nejsou v divokosti, ale v snadnosti a rychlosti toho, jak se včelstvo rozdivočí.
To se mně taky u některých včelstev podařilo, když svého času v kočovném včelíně mně při rozebraném úlu zastihl západ slunce nebo bouřka, rozebraný úl zadovák totiž znamená ještě další minimálně půlhodinku práce se včelami, než je možné úl zavřít. Nakonec jsem měl z 20 včelstev vytypováno vždy tak 2 - 4 včelstva, která jsem zásadně rozdělával vždy jen v nejvhodnější dobu, přes poledne a kdy zaručeně v další hodině nehrozila bouřka...

"Dobrý den přátelé včelaři,chtěl bych si pořídit tavidlo na vosk,poradí mi někdo jaké je nejlepší?"

Obecně záleží, na jaké množství včelstev to má být a jaká by měla být požadována výtěžnost.
Reálná cena vosku totiž hodně klesla, nyní je kilo vosku zhruba jako půl kila dobrého medu, proto nyní se prosazují zařízení spíš jednodušší a s jednodušší manipulací, kde v ideálním případě se vosk vyvaří a rozpuštěný odlije do nějaké formy, kde se nechá ztuhnout a je hotovo. I za cenu toho, že účinnost je menší, jako jsou třeba sluneční tavidla nebo vyvařování voští horkou párou. Kde zbudou zbytky, které ještě toho vosku obsahují hodně.
Zatímco dříve byly různé vařáky, kde se vedle parou vosk získával ještě lisováním nebo dokonce odstředivky, kde byla práce s nimi složitější, ale výtěžnost podstatně větší.
Já používám původně ruský hliníkový hrnec na odšťavování ovoce parou, na jednu dávku se zpracuje voští z 10 až 20 plástů a roztavený vosk s vodou se na konci rovnou nalije do tepelně izolované formy a nechá ztuhnout a je hotovo.
Získá se tak odhaduji polovina až 3 / 4 vosku z voští, ostatní zůstane ve zbytku.

V Tesku byl včera cukr za 9,90
J.B.

"V Tesku byl včera cukr za 9,90"

-----------------------------------------------------------

To je určitě velmi příznivá zpráva,ale zrovna v Tescu jsem před několika málo lety nakupoval cukr pro svých tehdy 40 včelstev(myslím,že byl nějak za 15,9),a u pokladny ohromné pozdvižení,volala se vedoucí,oblastní ředitel a já nevím,kdo všechno,stopla se kasa,davy zákazníků stojících za námi vrhaly doslova vražedné pohledy a kupované 2 metráky jsme po kratší diskuzi s paní vedoucí markovali pomalu půl hodiny(na 20 nákupů).Jednalo se o Tesco v Kralupech.

Při dalším nákupu většího množství cukru,tentokrát ve slánském Kauflandu,se s námi nebavili vůbec,paní u pokladny nás seřvala jako malé děti(že jsme se zbláznili a že tu nejsme sami,průkazka člena ČSV ji vůbec nezajímala)a až na 10 kg jsme museli vše potupně vrátit zpátky do regálu,za pobaveného pohledu okolo jdoucích zákazníků.

Loni jsme si vyjednali pravý superhrubý cukr krystal u pražských pekáren,nikdo na nás neřval a cena velmi slušná(letošní ještě nevím).

Zdraví Pavel

Zdravím Všechny!
U nás jsme dnes byli u včel vybrat medový desátek. Je to paráda, v mednících i v plodišti je blahobyt, jen ty louky už jsou posekaný, což je škoda. Pro pokochání oka připojuji dvě krátká videa. Hodně medu přeje Libor.
http://www.youtube.com/watch?v=ssgvRj16mq4
http://www.youtube.com/watch?v=Ahe80_Pvzmo

Se s tím tedy maluješ. ;-)
_gp_

19.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>:
> Zdravím Všechny!
> U nás jsme dnes byli u včel vybrat medový desátek. Je to paráda, v
> mednících i v plodišti je blahobyt, jen ty louky už jsou posekaný, což je
> škoda. Pro pokochání oka připojuji dvě krátká videa. Hodně medu přeje
> Libor.
> http://www.youtube.com/watch?v=ssgvRj16mq4
> http://www.youtube.com/watch?v=Ahe80_Pvzmo
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Žeby zkrat? I takoví jsme jako včelaři.
_gp_
............
18.6.10, e-mail/=/nezadan <e-mail/=/nezadan>:
> Ty arogantnínafoukaný pitomče.Na tebe české včelařství a staří včelaři
> čekali.Jsi spasitel jako ti naši super politici.Tám jde aspoň o koryta .Ale
> o tobě pochybuji.Pan doktor Chocholoušek by s Tebe měl radost.
>

No to víte pane kolego, vytáčíme defakto poprvé v životě, (vlastně podruhé, z květnového medu taky něco bylo (-:), takže si to hezky užíváme. (-; Žádnej kvalt, čtvery včely nikam neutečou. (-;
-------------------------------------------------------------
GP napsal:
Se s tím tedy maluješ. ;-)
_gp_

Kolego. Čtvery? Tak to jak pohledem. ;-) Vypadají ale nějak jak po
výměně matek. Aj se rojily?

_gp_

19.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>:
> No to víte pane kolego, vytáčíme defakto poprvé v životě, (vlastně podruhé,
> z květnového medu taky něco bylo (-:), takže si to hezky užíváme. (-;
> Žádnej kvalt, čtvery včely nikam neutečou. (-;
> -------------------------------------------------------------
> GP napsal:
> Se s tím tedy maluješ. ;-)
> _gp_
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Po výměně matek? Ne, ta je plánovaná na příští rok. Rojit se zrovna tyhle co jsou na vídeu chtěly, ale úspěšně jsem tři neděle vylamoval matečníky, samozřejmě bez efektu (-; Pak jsem jim na týden tu matku přehodil do osiřelce. Po navrácení matky zpět je to přešlo, nikde žádný matečník, zatím je klid. Takže klika že to rojení nedokonaly, páč by se tohle pěkné medové vídeo u těchto včel nekonalo. Matky jsou pěkně zeleně značeny s čísílkama, takže ji člověk při jakémkoliv náhodném hrabání potká, no co Vám budu povídat. (-; To víte, se čtverama si vyhrajete. (-; Ale už je zaděláno na další čtveřici, už je přijato, už se tam klade.... Ať se daří, Libor.

Já tušil že neměly na čas matku. Až budete mít zatou čvetkou další dvě
nuly, tak si někdy pokecáme možná víc.

_gp_

19.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>:
> Po výměně matek? Ne, ta je plánovaná na příští rok. Rojit se zrovna tyhle
> co jsou na vídeu chtěly, ale úspěšně jsem tři neděle vylamoval matečníky,
> samozřejmě bez efektu (-; Pak jsem jim na týden tu matku přehodil do
> osiřelce. Po navrácení matky zpět je to přešlo, nikde žádný matečník, zatím
> je klid. Takže klika že to rojení nedokonaly, páč by se tohle pěkné medové
> vídeo u těchto včel nekonalo. Matky jsou pěkně zeleně značeny s čísílkama,
> takže ji člověk při jakémkoliv náhodném hrabání potká, no co Vám budu
> povídat. (-; To víte, se čtverama si vyhrajete. (-; Ale už je zaděláno na
> další čtveřici, už je přijato, už se tam klade.... Ať se daří, Libor.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Gustimilián Pazderka:
Já tušil že neměly na čas matku.

___________________________________________________________

:-)

To jste zjistil jako jak?

Vidím.





2010/6/19 M. Václavek <e-mail/=/nezadan>:
> Gustimilián Pazderka:
> Já tušil že neměly na čas matku.
>
> ___________________________________________________________
>
> :-)
>
> To jste zjistil jako jak?
>

zatím ještě nevyšla

Nó tak to klobouk dolů pane, odhad hodný řádu křišťálové koule. Jinak z mého pohledu aktivita včel v ostatních mednících vypadá velmi podobně, tedy poskrovnu, neboť od chvíle co byly vloženy mat.mřížky (cca 14 dní), včely přestaly v mednících bydlet a jen tam nosí med. Ať se daří, Libor.
----------------------------------------------------------
GP napsal:
Já tušil že neměly na čas matku.

Je to profik jako gp :]

2010/6/19 Libor <libor/=/humlak.cz>

> Nó tak to klobouk dolů pane, odhad hodný řádu křišťálové koule. Jinak z
> mého pohledu aktivita včel v ostatních mednících vypadá velmi podobně, tedy
> poskrovnu, neboť od chvíle co byly vloženy mat.mřížky (cca 14 dní), včely
> přestaly v mednících bydlet a jen tam nosí med. Ať se daří, Libor.
> ----------------------------------------------------------
> GP napsal:
> Já tušil že neměly na čas matku.
>

Zdravím,
chtěl bych požádat o radu a doporučení. Jako loni začínající včelař chci letos koupit medomet. Včelářím na Langstrothech r.m. 232 a 159 mm a uvažuji, že pro svých max. 5 včelstev do budoucna (zatím 3 včelstva) bych rád pořídil 3 rámkový el. medomet s velikostí koše pro 2 dva polorámky - tedy 3 x 2 rámky 159 mm. Přijde mi to jako ideální, ale pokud má někdo jinou zkušenost a doporučení, rád si nechám poradit.
Díky
R

Doporučoval bych čtyřrámkový.Je sice větší, ale má výhodu ve vyvažování a to je při malém počtu včelstev důležité. Když budete vytáčet nízké ránky, můžete do něho dát 2,4,6, nebo 8 rámků. Do třírámkového musíte mít 3 nebo 6, vždy násobek 3.
Na další diskusi o medometech se můžete podívat sem
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Medomet

Lukášovi M. je zapotřebí poděkovat,děkujeme Lukáši.
Pokud si tu adresu dají zvídaví včelaři do svého adresáře,budou mít všehochuť a každý si tam něco najde,to tady na konferenci moc chybělo a taky se zpestří příspěvky a ne jenom takové fádní dosavadní,dalo by se říci,že je zapotřebí přepřahat.Myslím,že letošní rojová nálada opadává a tak končí starost s rojením pro letošní rok. Přeji Vám všem lepší počasí a hodně medu,toho druhého.

Do třírámkového musíte mít 3 nebo 6, vždy násobek 3.

Pavel, Vy nečítate celý článok, veď Jiránek jasne hovorí, že chce mať len 5 včelstiev, v úli má 10 rámikov a chce vytáčať na medomete, ktorý má v medomete miesto pre vytáčaní len 2 rámikoch.

Mně připadá, že spousta medometů je vyráběna kusovým způsobem. Mohou tam tedy být individuální rozdíly v kvalitě svaření, tady mám na mysli hlavně koš, takže po zakoupení bych považoval za důležité důkladnou vizuální kontrolu kvality svarů koše a během záruční doby důkladné mechanické zatížení toho medometu, aby se projevily případně skryté vady. I když to platí obecně u všech výrobků...
Obecně bych doporučil taky spíš čtyřrámkový než třírámkový koš, cenový rozdíl bývá malý, vnější rozměry medometu jsou často i stejné a výhoda snadnějšího vyvážení koše nebo vytáčení i jen dvou rámků v koši je docela výrazná.

Dokud to nevyzkoušíš , tak srovnání nemáš.Jedni ti budou radit tak jiní onak. Můj starý byl třírámek. Teď čtyřrámek. I když tvoje kombinace polorámků je zajímavá k třírámku bych se již nevracel. Váha i rozměry jsou na míru 39*24 téměř stejné a rozložení plástů vždy stejně těžké proti sobě mi připadá jednodušší. A to nemluvím o tom , že proti starému teď vložím o třetinu více.

Jo tak teď mi naběhl radime tvůj příspěvek , a je to jako přes kopírák ! :-)

a.turčáni :
"Pavel, Vy nečítate celý článok, veď Jiránek jasne hovorí, že chce mať len 5 včelstiev, v úli má 10 rámikov a chce vytáčať na medomete, ktorý má v medomete miesto pre vytáčaní len 2 rámikoch."
----------------------------
To jsem asi reagoval na jiný příspěvek, než máte na mysli. Radim v příspěvku 45351 píše o 3-rámkovém medometu "s velikostí koše pro 2 dva polorámky - tedy 3 x 2 rámky 159 mm."
To je medomet pro 3 vysoké, nebo 6 nízkých.

Já nevím, asi Tě zklamu, do křišťálu nehledím. Jen do těch úlů. Prostě
vidím, že tam něco bylo. Příčiny a znaky.

1) Mateří mřížka je v tomto případě nepodstatná, i když chybí jaksi
lenošící mlaďušky, prostě chybí tam generace včel. Mlaďušky doufám se
poznají a to i kolik je jich v odlehlém místě také.
2)Pokud někdo přidává řadu mezistěn při rozšiřování, tak asi k čemu dochází??

;-)
_gp_

2010/6/19 Libor <libor/=/humlak.cz>:
> Nó tak to klobouk dolů pane, odhad hodný řádu křišťálové koule. Jinak z
> mého pohledu aktivita včel v ostatních mednících vypadá velmi podobně, tedy
> poskrovnu, neboť od chvíle co byly vloženy mat.mřížky (cca 14 dní), včely
> přestaly v mednících bydlet a jen tam nosí med. Ať se daří, Libor.
> ----------------------------------------------------------
> GP napsal:
> Já tušil že neměly na čas matku.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Mají ho stále, ale dávají jen 12kg.

pekny den - nema niekto informaciu o slnecnom tavidle na 10 ramkov ktore sa vyraba v Polskom Tesine kolko je cena a kde to dostanem kupit dakujem Stano

V Kauflandu je taky cukr za 9,90, dávají ale jen 10 kilo na den. Zřejmě by ale nebyl problém zajít si vícekrát a po deseti kilech zaplnit auto.

GP:
2)Pokud někdo přidává řadu mezistěn při rozšiřování, tak asi k čemu dochází??

------------------
Letos jsem si chtěl nechat vystavit nízké nástavky a zkoušel jsem je dávat mezi normální 24cm a protože jsem neměl žádné souše, tak to byla pro včely pořádná hradba.

V letošním roce to včelám velemi překáželo a narušilo prostor.
Jsem rád, že už jim to nebudu muset v příštích letech dělat. :-)

Teď v červnu už to šlo, ale i tak si myslím, že nástavek paneských nízkých plástů bude poměrně spolehlivá mateří mřížka pro standardní situace.

Karel

Dobrý den Františku Hazrdo mám radost že ti ometač funguje a těší mě že se kartáče podařily letos sem už dvakrát vytáčel a kartáče se nezanášejí i když medu je málo s pozdravem
Dědek

Vím, a proto jsme musel skz kasu 13x. A ještě mi pomáhali :-)).
Pavel

----- Original Message -----
From: "Lubo" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 21, 2010 9:58 AM
Subject: Re: cukr 9.90


Mají ho stále, ale dávají jen 12kg.

Vím, a proto jsem musel skz kasu 13x.

-------
Proto taky letos objednávám na zkoušku tekutý krmení. Raději si trochu připlatím, než abych místo včelaření pořád překládal po kile cukr. .-)

Karel

Zdravim,

mohu se zeptat, kde objednavate tekute krmeni.
Taky nam domu resp. me zene prisla nejaka nabidka od Nemcu, na tekute krmeni. Prijde mi to ale dosti drahe, ten typ ktery je vyrobeny z cukrove repy, ten ze psenice je o dost levnejsi, ale tam zatim nemam reference od vcelaru, jak jsou spokojeni. Papir snese vsechno.

PZ

mohu se zeptat, kde objednavate tekute krmeni.
Taky nam domu resp. me zene prisla nejaka nabidka od Nemcu, na tekute krmeni. Prijde mi to ale dosti drahe, ten typ ktery je vyrobeny z cukrove repy, ten ze psenice je o dost levnejsi, ale tam zatim nemam reference od vcelaru, jak jsou spokojeni.
-------------------------

Momentálně přemýšlím nad tímto:
http://www.kellmann-vertrieb.de/bienenfutter/api-royal-bienenfutter/?lang=cs


V cisterně za 15,70 s dopravou až na místo, nebo

http://www.kellmann-vertrieb.de/bienenfutter/api-premium-bienenfutter/?lang=cs

A tady je to za 20.

Reference budou asi zajímavé, ale nejlepší to bude, když si to na pár včelstvech odzkouším.

Na druhou stranu, vyrábět něco, abych s tím napálil pár Čechů, to si myslím, že se nevyplatí. Takže se to asi prodává a podle všeho pár let.
V MV vloni psala včelařka že dělala na farmě v NSR a tam něco takového používali a prodávali. Takže to asi technologicky zvládnuté je.

Karel

"Na druhou stranu, vyrábět něco, abych s tím napálil pár Čechů, to si myslím, že se nevyplatí."
----------------------------
Přesně tak, je to německá firma, ne česká.

Bylo by ale fajn vidět nějaké srovnání s krmením cukrem, co se týče množství. Kolik sirupu a kolik cukru spotřebuji na 10 kg uložených zásob.

To je presna ta nemecka firma, co jsme od nich dostali prospekty na vysoce kvalitnim papire. Pro nas je to zajimave zhlediska pripadneho dokrmeni vcel v EKO rezimu, maji v nabidce i BIO produkt s certifikatem. Oproti cene BIO cukru a dalsiho michani, to nevychazi spatne.Cena je okolo 45 CZK, pak se vyplati, vybrat vsechen med BIO a doplnit na zimu sirupem. Ikdyz je to zakazane, zimovat v EKo se ma zasadne na medu, ale v pripade nutnosti lze pouzit i tento BIO sirup.

Take by me zajimalo srovnani 1kg medu x 1 kg sirupu x 1kg cukru. Co se tyce vyuzitelne energie.

PZ

Letos na Techagru ve včelařské expozici vystavovala firma Novobyt z
Litomyšle.
Vystavovali cukrový pudr (Apipuder), těsto (Apifonda) a krmný sirup s
fruktózou (Apiinvert).
Ceny v letáčku nejsou - ale byly dost vysoké. Co vím, tak vyzdvihovali,
že mají cukr z kvalitního cukrovaru z cukrové řepy.
Ale je to asi prodejce firmy Südzucker - tedy Němci - je možné, že ti,
jejichž inzerci popisujete.

Co mě překvapuje, že firma evidentně se zabývající správou bytů prodává
krmivo pro včelaře :-).
No byznys je byznys , že jo :-))

Kontakt:
Novobyt s.r.o.
Vidlatá Seč 58
570 01 Litomyšl
novobyt/=/lit.cz
M.Smíšek
Tel: 731 487407


Dne 21.6.2010 14:02, Pavel Zajicek napsal(a):
> Zdravim,
>
> mohu se zeptat, kde objednavate tekute krmeni.
> Taky nam domu resp. me zene prisla nejaka nabidka od Nemcu, na tekute
> krmeni. Prijde mi to ale dosti drahe, ten typ ktery je vyrobeny z cukrove
> repy, ten ze psenice je o dost levnejsi, ale tam zatim nemam reference od
> vcelaru, jak jsou spokojeni. Papir snese vsechno.
>
> PZ
>

Tak to je jinak. Nejprve jako ekochovatel musíš zažádat o vyjímku.
Důvod je počasí. Můžeš krmit i mezi snůškou, ale jestli to poznáš, ne
v rozmezí 14 dnů před snůškou. Musíš dodat na papíru, i proč si krmil
z jakého důvodu a tím je nepříznivé klima potvrzené ČHMÚ. Potom k
biocukru. U nás jej pro Rakousko zpracovávaly podle různých zdrojů v
r. 2008 Hrušovany. Problémem je, že to nikdo nechce kopat, protože
cukrovka zarůstá jako potvora. Také se musí specificky obdělávat
kultura, má dokonce jiný požadavky než krmná řepa, protože nemá jen
jedno zakončení hlavního kořene.

V ceně u němců: za 45 je cca 60% roztok. Zbytek voda z německého
vodovodu - asi. ;-) Také je tu otázkou jak němci cukr hydrolyzují.
Jestli kyselinou, tak se s tou kvalitou a reklamním papírem na bio
mohou jít pást. Pochybuji, že používají ke štěpení něco jiného. Je tu
ještě jeden brňák co nabízí na biocukr.cz také něco podobného. Ten to
má raženo kyselinou. Asi je blíž a kvůli papíru bych to zkusil nejprve
tam. Papír toho snese hodně.

_gp_



2010/6/21 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> To je presna ta nemecka firma, co jsme od nich dostali prospekty na vysoce
> kvalitnim papire. Pro nas je to zajimave zhlediska pripadneho dokrmeni vcel
> v EKO rezimu, maji v nabidce i BIO produkt s certifikatem. Oproti cene BIO
> cukru a dalsiho michani, to nevychazi spatne.Cena je okolo 45 CZK, pak se
> vyplati, vybrat vsechen med BIO a doplnit na zimu sirupem. Ikdyz je to
> zakazane, zimovat v EKo se ma zasadne na medu, ale v pripade nutnosti lze
> pouzit i tento BIO sirup.
>
> Take by me zajimalo srovnani 1kg medu x 1 kg sirupu x 1kg cukru. Co se tyce
> vyuzitelne energie.
>
> PZ
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Hm, ruční okopáváni řepy (krmné) ještě pamatuji z JZD i z pěstování doma na zahradě pro králíky a kozu. Zarůstání nebylo nijak zvlášť tragické, podstatné bylo v první řadě, jak byla půda připravena před setím, kolik měla v sobě semen a oddenků plevelů. A docela bych to přál dnešním bionadšencům, aby taky vzali do ruky motyku a zamakali si stejně jako my kdysi....
Co se týká štěpení cukrů, řekl bych, že dneska by už měly být dostupné na štěpení enzymy. U kyseliny je velké nebezpečí vzniku vysoké hladiny HMF, záleží hodně na konkrétních podmínkách, jak se štěpení provádí. Pokusy invertovat cukr coby krmivo pro včely byly už podstatně dříve, před 20 i více lety, co si pamatuji, končívalo to tím, že po nějakém roce zřejmě výrobci začali šetřit nebo jim něco ujelo a vytvořili krmení s vysokým obsahem HMF a možná i dalších zplodin. To už včelky nevydýchaly a byly zimní úhyny....
Díval bych se po zárukách, aby se i teď nestalo něco podobného....

Vidim Gusto,

ze jsi dale nez my. Ony se ty pozadavky na Eko dosti lisi podle certifikacni firmy. Dostali jsme informaci od Kezu,ze je treba vest denik s udaji o leceni, kdy lecilo, cim se licilo, jake mnozstvi ucinne latky a proti cemu to bylo. Dale v pripade hroziciho kolapsu vcelstva moznost dokrmeni BIO-produktem. Datum, mnozstvi a dolozeni certifikatu BIO ( nejlepe i faktura jakoduveryhodny zdroj).
Kazdopadne diky za ten kontakt na BIOcukr. Mam michaci zarizeni na roztok, takze platit nemeckou vodu a jeji dovoz k nam se mi nechce.

P.

Zdravím,
no tak já jsem na jinotaje nikdy moc nebyl (-; a tak k bodu č.1 znalecky pokývám hlavou a budu dělat jakože vím, na co se chtěl básník vlastně zeptat. (-;
K bodu č 2.: Nevím jak kdo, ale já (velkou) řadu mezistěn v kuse ještě nikdy nepřidal. Do plodiště mezistěny strkám vždycky na přeskáčku. Medníky letos včely neměly, musely si je udělat. Dal jsem tedy do středu medníku vždy 3 až 4 hotové plásty z plodiště, zbytek okolo mezistěny. Velkým fofrem během pár dní je zmákly, skoro jsem jim snad ani nemusel ty krajový přestrkávat doprostřed.
No ale jak říkám, na jinotaje já moc nejsem a tak tady třeba melu něco, co nepatřilo mě, případně to bylo myšleno jinak. (-:
Ať se daří, Libor.
------------------------------------------------------------
GP napsal:
1) Mateří mřížka je v tomto případě nepodstatná, i když chybí jaksi lenošící mlaďušky, prostě chybí tam generace včel. Mlaďušky doufám se poznají a to i kolik je jich v odlehlém místě také.
2)Pokud někdo přidává řadu mezistěn při rozšiřování, tak asi k čemu dochází??

zdroj mého sdělení:

http://www.vhpress.cz/clanky/bio1002_vyjimky2010e.pdf

21.6.10, Pavel Zajicek <e-mail/=/nezadan>:
> Vidim Gusto,
>
> ze jsi dale nez my. Ony se ty pozadavky na Eko dosti lisi podle
> certifikacni firmy. Dostali jsme informaci od Kezu,ze je treba vest denik s
> udaji o leceni, kdy lecilo, cim se licilo, jake mnozstvi ucinne latky a
> proti cemu to bylo. Dale v pripade hroziciho kolapsu vcelstva moznost
> dokrmeni BIO-produktem. Datum, mnozstvi a dolozeni certifikatu BIO (
> nejlepe i faktura jakoduveryhodny zdroj).
> Kazdopadne diky za ten kontakt na BIOcukr. Mam michaci zarizeni na roztok,
> takze platit nemeckou vodu a jeji dovoz k nam se mi nechce.
>
> P.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Néé patřilo, ... ale jinak. Nemá tu asi smysl diskuze, ta je při
vložení videa nežádoucí, protože někdo s kometářem potom kouká moc do
koulí a nebo si vykládá jinotaje. Tak ať se Ti daří.

_gp_


21.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>:
> Zdravím,
> no tak já jsem na jinotaje nikdy moc nebyl (-; a tak k bodu č.1 znalecky
> pokývám hlavou a budu dělat jakože vím, na co se chtěl básník vlastně
> zeptat. (-;
> K bodu č 2.: Nevím jak kdo, ale já (velkou) řadu mezistěn v kuse ještě
> nikdy nepřidal. Do plodiště mezistěny strkám vždycky na přeskáčku. Medníky
> letos včely neměly, musely si je udělat. Dal jsem tedy do středu medníku
> vždy 3 až 4 hotové plásty z plodiště, zbytek okolo mezistěny. Velkým fofrem
> během pár dní je zmákly, skoro jsem jim snad ani nemusel ty krajový
> přestrkávat doprostřed.
> No ale jak říkám, na jinotaje já moc nejsem a tak tady třeba melu něco, co
> nepatřilo mě, případně to bylo myšleno jinak. (-:
> Ať se daří, Libor.
> ------------------------------------------------------------
> GP napsal:
> 1) Mateří mřížka je v tomto případě nepodstatná, i když chybí jaksi
> lenošící mlaďušky, prostě chybí tam generace včel. Mlaďušky doufám se
> poznají a to i kolik je jich v odlehlém místě také.
> 2)Pokud někdo přidává řadu mezistěn při rozšiřování, tak asi k čemu
> dochází??
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Pan Kučero,
ještě jednou Vám chci poděkovat, že jste na konfereci s ometačem včel začal
a zejména, že jste zajistil v kartáčovně v Kolovči výrobu vhodného kartáče
do ometače. Já jsem ani netušil, že takovéto zařízení existuje, ale ta idea
se mě zaujala, a tak jsem se z Vaší pomocí do toho pustil. Dost jsem si užil
namáhavé práce při ometání včel a jejich značného rozrušení při ometání.
Nyní při práci pohoda a včely ani nevědí, že se jim bere med. Jsem zvědav,
jak to bude probíhat v podletí, kdy je zvýšená slídivost včel. Jinak si
myslím, že se asi málo včelařů pustilo do stavby ometače, protože se o tom
na konferenci praticky nediskutuje. A když nějaká diskuse je, tak to jsou
většinou nějaké výhrady. Nepoužívám mřížku, tak jsem při prvním vytáčení
vybíral pouze vhodné plásty a nyní čekám na vyběhnutí zbytku plodu. Vše
nejlepší přeje Haf.
----- Original Message -----
From: "J.kučera" <jokubr/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 21, 2010 11:04 AM
Subject: Odvíčkování plástů


> Dobrý den Františku Hazrdo mám radost že ti ometač funguje a těší mě že se
> kartáče podařily letos sem už dvakrát vytáčel a kartáče se nezanášejí i
> když medu je málo s pozdravem
> Dědek
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5214
> (20100621) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

"V Kauflandu je taky cukr za 9,90, dávají ale jen 10 kilo na den. Zřejmě by ale nebyl problém zajít si vícekrát a po deseti kilech zaplnit auto"

---------------------------------------------------------

Zkoušel jste to????Myslím kupovat cukr pro několik desítek včelstev?Pokaždé si vystát pořádnou frontu(a po několika proběhnutími zjistit,že levný cukr už"došel")?

Ty hodiny proběhané po prodejně Vám nikdo nemůže zaplatit,takže ve finále je ten cukr dražší,než třeba z velkoskladu.

Zdraví Pavel

to jsem zažil před lety. Navíc mi ještě chtěla pokladní na pokladně celý balík rozbalit aby si mihla načíst z jedné kilovky čárový kód. takže nakonec měli na každé pokladně po 1 kg cukru, protože mi jednak 11 kg dát nemohli, a navíc jsem to kilo kvůli snažšší manipulaci ani nechtěl. Lini jsem něco podobného zažil v Lidlu, ale tam mi to nakonec po velkých dohadech a vyhrožováním obchodní inspekcí rozepasali na víc účtenek. Tak přeji hodně úspěchů.

Odvčelení považuji za menší problém než odvíčkování, Jednak lze použít výkluzů a pak také např. zahradní foukač. V podletí jsem loni sice ometal ručně, ale přes smyk do 50 litrovéhol barelu, a ometené rámky v nástavku přiklýval mokrým plátnem. Slídivost byla nulová.Ale používím v medníku nízké rámky, takže u větších rámků to může mít svůj efekt.

Nééé já to myslel ve vtipu, bez urážky, naopak, to já jsem občas nechápající, a tak pokud by ještě nějaký komentář byl, rád si poslechnu. Jinak ty včely jsou na pěti nástavích r.m.448x185, na vysokém dně s trochou podvěšení, plemeno Singer, matky jednoleté. Vyzimovaly moc dobře. Můj dosavadní a možná zásadní postřeh je, že pokud celý den neprší nebo není pod 10 stupňů, je na česně aktivita a "něco" se nosí, a včely si jsou schopné donést alespoň "něco" pro sebe. Pokud se v deštivém dni udělá na půl hodiny na hodinu nedeštivo, využijí ten čas. Jsou přímo na slunci, reagují střelhbitě (úly bez barvy, nepřehřívají se). Pocitově soudím, že množství jejich zásob od počátku snůškového období v průběhu času neklesá, nýbrž více či méně jen stoupá. Jasně, musí být z čeho brát. Teď už je kolem posekáno, a tak se uvidí, co v nich je. (-; Ale to jsem se rozkecal, musím teď utéct. Zatím, Libor.

Je to o lidech - o pokladni... Zazil jsem uz nekolikrat, ze jsem platil na
petkrat a vicekrat behem jedne fronty... Opruz ale uspora par tisic za rok
se mi vyplati i kdyz jsem v ten moment za blbce :-)

Mam kliku, kaufac je pred firmou, takze pres obed vemu kolegy a jde se pro
cukr, nakupuju celej rok, normalne bych bral rodinu...

T.H.



>
> Zkoušel jste to????Myslím kupovat cukr pro několik desítek včelstev?

Cena času je ovšem zcela jiná u komerčního včelaře, nebo u důchodce,
věnujícího se zájmovému včelaření :-).
S pozdravem ten druhý :-)
Petr
--------------------------------------------------
> Zkoušel jste to????Myslím kupovat cukr pro několik desítek
> včelstev?Pokaždé
> si vystát pořádnou frontu(a po několika proběhnutími zjistit,že levný cukr
> už"došel")?
>
> Ty hodiny proběhané po prodejně Vám nikdo nemůže zaplatit,takže ve finále
> je ten cukr dražší,než třeba z velkoskladu.
>
> Zdraví Pavel
>

Dne Tuesday 22 of June 2010 07:40:09 Tomáš Heřman napsal(a):
moment za blbce :-)
>
> Mam kliku, kaufac je pred firmou, takze pres obed vemu kolegy a jde se pro
> cukr, nakupuju celej rok, normalne bych bral rodinu...

presne tak,

cely rok je kazda akce moje.
co nestihnu, koupim za normalni ceny.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

"cely rok je kazda akce moje.
co nestihnu, koupim za normaln"

Taky to tak dělám. Byly ale doby, kdy nejvyšší povolené množství bylo 40 - 60 kilo cukru, ne 10.
Zřejmě včelaři nebo možná cukráři a jiní podnikatelé byli takhle moc vidět.
Já vždycky beru celé balíky po 10 kilech plus k tomu jednu kilovku na markování na pokladně. Pokud se to pokladním nelíbí, tak prostě kilovka zůstane na pokladně a ony tam pak cukr vrací zpátky.

V Praze je casto akce bez omezeni mnozstvi....
V mensich mestech v mem okoli jsem vetsinou narazil na akci kde ta jedna
paleta co meli pro akci urcenou, byla prazdna kdyz jsem se dostavil :-))
T.H.


> Taky to tak dělám. Byly ale doby, kdy nejvyšší povolené množství bylo 40 -
> 60 kilo cukru, ne 10.

Dá se to formou dvou vozíků....
Pavel

----- Original Message -----
From: "P.Krátký" <Beeforman/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 22, 2010 5:28 AM
Subject: Re: cukr 9.90


"V Kauflandu je taky cukr za 9,90, dávají ale jen 10 kilo na den. Zřejmě by
ale nebyl problém zajít si vícekrát a po deseti kilech zaplnit auto"

---------------------------------------------------------

Zkoušel jste to????Myslím kupovat cukr pro několik desítek včelstev?Pokaždé
si vystát pořádnou frontu(a po několika proběhnutími zjistit,že levný cukr
už"došel")?

Ty hodiny proběhané po prodejně Vám nikdo nemůže zaplatit,takže ve finále
je ten cukr dražší,než třeba z velkoskladu.

Zdraví Pavel

http://sroll.net/pellmell/cukr/cukr.html
Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of P.Krátký
Sent: Tuesday, June 22, 2010 5:28 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: cukr 9.90

"V Kauflandu je taky cukr za 9,90, dávají ale jen 10 kilo na den. Zřejmě by ale nebyl problém zajít si vícekrát a po deseti kilech zaplnit auto"

---------------------------------------------------------

Zkoušel jste to????Myslím kupovat cukr pro několik desítek včelstev?Pokaždé si vystát pořádnou frontu(a po několika proběhnutími zjistit,že levný cukr už"došel")?

Ty hodiny proběhané po prodejně Vám nikdo nemůže zaplatit,takže ve finále je ten cukr dražší,než třeba z velkoskladu.

Zdraví Pavel

.... to je asi důvod, proč jsem se při počtu přes 10 tis. nepřečtených příspěvků odhlásil ... po 3 letech koukám, že se toho moc nezměnilo - jen se mi počet nepřečtených příspěvků rozšířil na 12 tis.

JP

______________________________________________________________
> Od: "Gustimilián Pazderka" <g.pazderka/=/gmail.com>
> Komu: vcely/=/v.or.cz
> Datum: 22.06.2010 00:24
> Předmět: Re: Medobraní
>
>Néé patřilo, ... ale jinak. Nemá tu asi smysl diskuze, ta je při
>vložení videa nežádoucí, protože někdo s kometářem potom kouká moc do
>koulí a nebo si vykládá jinotaje. Tak ať se Ti daří.
>
>_gp_
>
>
>21.6.10, Libor <libor/=/humlak.cz>:
>> Zdravím,
>> no tak já jsem na jinotaje nikdy moc nebyl (-; a tak k bodu č.1 znalecky
>> pokývám hlavou a budu dělat jakože vím, na co se chtěl básník vlastně
>> zeptat. (-;
>> K bodu č 2.: Nevím jak kdo, ale já (velkou) řadu mezistěn v kuse ještě
>> nikdy nepřidal. Do plodiště mezistěny strkám vždycky na přeskáčku. Medníky
>> letos včely neměly, musely si je udělat. Dal jsem tedy do středu medníku
>> vždy 3 až 4 hotové plásty z plodiště, zbytek okolo mezistěny. Velkým fofrem
>> během pár dní je zmákly, skoro jsem jim snad ani nemusel ty krajový
>> přestrkávat doprostřed.
>> No ale jak říkám, na jinotaje já moc nejsem a tak tady třeba melu něco, co
>> nepatřilo mě, případně to bylo myšleno jinak. (-:
>> Ať se daří, Libor.
>> ------------------------------------------------------------
>> GP napsal:
>> 1) Mateří mřížka je v tomto případě nepodstatná, i když chybí jaksi
>> lenošící mlaďušky, prostě chybí tam generace včel. Mlaďušky doufám se
>> poznají a to i kolik je jich v odlehlém místě také.
>> 2)Pokud někdo přidává řadu mezistěn při rozšiřování, tak asi k čemu
>> dochází??
>>
>
>
>--
> ___
> / __| _ _
>| (_ || || |
> ___|___/
> ____
>| _ __ _
>| |_) / _ |
>| _ /__/_|
>|_|
>

Zkuste googlovsky mail - gmail.com

Prispevky zobrazuje prehledneji, lze rychle doklikat historii prispevku a
tim se rychleji zorientovat co cist a co vypustit.

T.H.


> .... to je asi důvod, proč jsem se při počtu přes 10 tis. nepřečtených
> příspěvků odhlásil ... po 3 letech koukám, že se toho moc nezměnilo - jen se
> mi počet nepřečtených příspěvků rozšířil na 12 tis.
>
> JP
>
>

"Mam kliku, kaufac je pred firmou, takze pres obed vemu kolegy a jde se pro
cukr, nakupuju celej rok, normalne bych bral rodinu..."

Takovou kliku nemám,do nejbližšího"supráku" to mám hezkých pár kilometrů-nevýhoda bydlení a včelaření na vesnici(také ty správné letáky vidím zřídkakdy-většinou mám ve schránce takové,které mi jsou v podstatě k .......).

Zdraví Pavel

kde sa da objednat alebo kupit sirup na krmenie -dakujem Stano

Zdravím vás,
zkusil jsem si loni kupovat cukr v akci pro 15 včelstev. Pokaždé vystát s balíkem frontu. Pokud jsem chtěl naráz odvést dva metráky, musel jsem to jet 20 krát. Po chvíli si jednoho kolegy včelaře všimla v globusu ochranka a vyhodila jej s tím, že je překupník cukru. Co jsme se i vedoucímu navysvětlovali, že je to pro včely. Nepochopil, mají směrnice. V lídlu vás vezmou jednou a po druhé se stejným balíkem už ne. Pokladní vám to nenamarkuje a vy tam stojíte, vysvětlujete. Potom vám nadávají zákazníci u kasy za vámi a musíte se poroučet s nepořízenou. Penny vám to také nedá. V kauflandu v Brně jsem také nepochodil. Takže jsem se naučil kupovat cukr ne v akci, třeba za 16 korun a je to bez problémů. Nemám nervy na to se s někým dohadovat, socialismus zkončil. Kupuji za tu cenu, kdy to není v akci, je to třeba za 16 kč a hned naráz mě odvezou k autu paletu cukru. Můj čas je drahý, jsem pracující člověk a čas ztrávený navíc jsou vyhozené peníze. Nedovedu si představit, že až budu mít třeba 100 včelstev a každému budu muset dát na zimu 25 kilo cukru, to je 2,5 tuny a po balíkách bych musel jet 250 krát. To je pakárna a tak na týden dovolené navíc, abych se z toho zotavil. Pro lidi, co mají hodně práce a méně času je lepší nekupovat v akcích, pro důchodce, kteří na to mají po celý rok času dost, se vyplatí udělat nájezdy pro cukr. Nedávno jsem v Hypernově viděl, jak se důchodci mlátili vozíkama o sebe narážením, to prosím pěkně o tužkové baterky. Za to mi cukr nestojí. Nebo snad velcí včelaři točí takto košíky s cukrem dokola? Koupí za normální cenu. Vždyť ty včely nám vydělávají dost, a pokud to nepropijeme v hospodě, klidně si můžeme dovolit koupit cukr dražší. To je můj názor.
Zdraví P.S

pekny den - nema niekto informaciu o slnecnom tavidle na 10 ramkov ktore sa vyraba v Polskom Tesine kolko je cena a kde to dostanem kupit dakujem Stano

Pre asi tromi rokmi si toto slenčné tavidlo kúpil priateľ v Poľsku, stál vtedy asi 6 500 Sk, pod plástami je kôš na zachytenie košieľok. Plásty sa doňho vkladajú zvisle, čím je zabezpečená vysoká účinnosť, videl som ho, ale jeho dennú kapacitu nepoznám. V tavidle môže včelár sušiť npr. aj peľ a zdá sa mi, že i skryštalizovaný med. Je vyrobený z tenkého antikórového plechu.

Po týdení nepřítomnosti jsem zjistil,že mi několik včelstev dělá totéž jako Tobě.Otevřel jsem je a tisková mluvčí mi sdělila,že jim na zavíčkovaných plástech studí nohy,že jdou radeji na sluníčko.

LK

Výkupci stále 70 ovšem sráží na vodu, takže je to okolo 65. Severní výkupce max 68 a taktéž srážky. Zatím včelaři dávaji omezeně a jen zpufalci. Ceny ze dvora květový 90 se skenicí 100, smíšený do 120, a medovicový do 150. Omlouvám se za narušení . Felix

Spočítejte si kolik včelstev je v české republice včelstev.Proč český svaz včelařů nezajistí včelařům cukr ? Kdyby se svaz dal do nějákého jednání s cukrovarem asi by to trošku pro včelaře bylo lepší.Ale zatím jak to vidím tak ten nás Pražský svaz včelařů nic zvlaštního pro nás členy nic nedělá.Ono schanět cukr po akcích je vcelku pěkná pakárna.Člověk ze sebe dělá úplného blbce.

Dnes jsem zjistil u dvou malých rojů v plemenáčích že je tam zřejmě trubčice a klade jen trubčinu a to klidně i po třech vajíčkách do jedné komůrky.
Mohu takovýto roj spojit s jiným kde je pěkná matka s dobrým rozvojem přes novinový papír?Nestane se té dobré matce nic?
Vypudí pak včelky sami tu trubčici ven z úlu?
Jsou to takový dva mrzáčci ale je mi jich líto vysypat je někam do trávy.Raději bych je někam přidal.Jak na to?
Díky Míra
Jinak z některých ostatních rojů budu asi za týden vytáčet med.Jsou v perfektní kondici a medu tam je dost.Listy u nás pořád medují.

Co taky lze čekat po takových lidech v UV? To už včelaři nejsou. Připadají mi jako byrokrati, kteří rozhodují od svého stolu a s realitou již nemají nic společného. Co čekat od tak zkostnatělého starého vedení. Vyházet je od stolu. Dal bych do čela svazu čerstvé mladé lidi, plné elánu. Snad se po sjezdu posuneme konečně dopředu. Nic proti staré generaci nemám. Jen se mi zdá, že už nemají sílu dál, myslím v UV. Vedení svazu mi připadá jako nemastný neslaný polotovar z MC Donaldu, který se nedá jíst. Není nad poctivé jídlo. V předsjezdové diskusi napsal přítel Kolomý body usnesení CECHU. Ač mám k CECHU i nějaké výhrady, většinu jejich schválených bodů podporuji. Myslím si, že včelaře nejvíce podporují kraje s CECHem a svaz moc ne. Je nás 50 tisíc a máte pravdu, pokud bychom měli schopné vedení, jistě by pro včelaře byl k mání levnější cukr. V republice je cca 500 000 včelstev, to vynásobte X 25 kg na včelstvo, to by jistě zajímalo cukrovary. Takový stálý odběr cukru. Rozhodně by to bylo lepší, jak dělat Pepina v obchodech po balíkách. Pokud by bylo vedení akceschopné, rozumné, dojednalo by s cukrovarem slušné podmínky, udělalo by pro včelaře víc práce, jak než nás reprezentovat po všech čertech v zahraničí.

Závěr: Ač naše vedení svazu reprezentuje nás v zahraničí, občas na nás jako na řadové včelaře zapomíná. To je třeba změnit.
Zdraví P.S

Nejhorší je na tom to že jsou placení za naše peníze nás včelařů a nejsou schopni vyjednat levnější cukr a solidní podmínky s cukrovarem ? Já si taky myslím že by vedení chtělo trošku osvěžit jinou krví.Platíme si lidi ve vedení svazu co nejsou pro včelaře něco zařídit ? No pane bože to je jako v kocourkové ne ?

A proč by to ty cukrovary dělaly? Myslím, že k tomu postrádají jakoukoliv motivaci. Je zde určité množství včelařů s příslušným počtem včelstev, kteří musejí cukr ve výsledku nakoupit tak jako tak. Tedy, co by v tom bylo pro ně za výhodu? Veškerá jejich snaha musí být podle mého názoru směřována k tomu, prosadit se vůči konkurenci v síti těch několika málo velkých obchodních sítí po republice... Kdyby to bylo jinak, myslím, že by již spousta včelařů i na úrovni větších ZO dokázala realizovat ony výhodné nákupy s množstevními slevami...

Dne Wednesday 23 of June 2010 00:11:42 NitraM napsal(a):

nevim, jestli si to pamatuji presne, ale tusim ze uredne nejnizsi cena cukru v
EU je cca 18 kc. Ty ceny v marketech jsou dotovany - proto take nechteji dat
vic, nez 10 kg / os/ den.




--



S pozdravem

Jan Cervenka

Zájem o med v Evropě je značný a momentálně není. Prognóza velmi špatná - med zřejmě bude velmi nedostatkovým zbožím. Nyní ceny ze dvora: květový 135-150 Kč medovicový 200 Kč. Cena není definitivní, řada včelařů zatím neprodává. I při takovém nárůstu cen budou muset včelaři ztráty nést na svých bedrech. Antonín Přidal
----- Original Message -----
From: Felix PeXenka
To: VXelaXskX mailing list
Sent: Tuesday, June 22, 2010 8:51 PM
Subject: Ceny medu - informativnX mimo poXadX


Výkupci stále 70 ovšem sráží na vodu, takže je to okolo 65. Severní
výkupce max 68 a taktéž srážky. Zatím včelaři dávaji omezeně a jen
zpufalci. Ceny ze dvora květový 90 se skenicí 100, smíšený do 120, a
medovicový do 150. Omlouvám se za narušení . Felix

Medu bude méně to je jisté a možná že se přiblížíme k cenám v okolních zemích EU. Co však nechápu, proč Svaz na příští rok má vyčleněnu nějakou 6 místnou částku na jeho propagaci, jak oznámil Mgr Sojka na okresní konferenci. Když jsem začal reptat, dozvěděl jsem se, že mám být profesionál. Inu také odpověď! Každopádně je tedy propagováno něco co není a ani vloni nebylo, natož letos a jsme tak trochu za neschopné blbce. Co se týká nákupu levného cukru, nesmíte nasírat pokladní u kasy, ale s taškou vašich produktů navštívit vedoucího směny a večer těsně před zavřením máte paletu na rampě. Také to chce od podzimka hlídat ceny a mít zásoby na rok dopředu. Jen kdyby ty kilovky někdo vysypal za mě! Takhle už mi to vychází 3tí rok. Zdraví R. Stonjek

Nechci se vedení svazu zastávat,ani nemám proč,jsem jen řadový funkcionář na úrovni ZO,ale...

Cukrovary mají určitě zájem o odbyt,při nákupu cukru v dnes už zrušeném cukrovaru v Lovosicích mi to vedoucí řekl sám od sebe.

Kdyby dejme tomu svaz takovou akci zorganizoval,kdo by cukr po republice rozvezl,kdo by zaplatil fakturu za hromadnou objednávku od včelařů(která by už činila řádově desítky milionů),následně by se musely peníze od včelařů vybrat,obráceně by to šlo ještě hůř(neochota spolupráce u některých problémových jedinců,kteří ze zásady nevěří nikomu a ničemu,popř.na to zrovna"nemají").Kdo by tu hromadnou objednávku za včelaře dal dohromady,a na úrovni ZO ještě k tomu téměř nebo zcela zdarma,protože případná odměna organizátorům a úhrada za dopravu už by se promítla do ceny objednaného cukru,takže ve finále by nemusel být ani od výrobce už tak levný.

Je to jen můj osobní názor,který nemusí být směrodatný,řídím se jen selským rozumem,(pravda může být trochu jiná),ale myslím,že taková akce by při stávající organizační struktuře zájmové organizace nebyla lehce realizovatelná,koneckonců doba reálného socialismu už je pryč a tržní mechanismy fungují trochu jinak.

Zdraví Pavel

Dne Wednesday 23 of June 2010 07:45:02 P.Krátký napsal(a):

> Kdyby dejme tomu svaz takovou akci zorganizoval,kdo by cukr po republice
> rozvezl,kdo by zaplatil fakturu za hromadnou objednávku od včelařů(která by
> už činila řádově desítky milionů),následně by se musely peníze od včelařů
> vybrat,obráceně by to šlo ještě hůř(neochota spolupráce u některých
> problémových jedinců,kteří ze zásady nevěří nikomu a ničemu,popř.na to
> zrovna"nemají").Kdo by tu hromadnou objednávku za včelaře dal dohromady,a
> na úrovni ZO ještě k tomu téměř nebo zcela zdarma,protože případná odměna
> organizátorům a úhrada za dopravu už by se promítla do ceny objednaného
> cukru,takže ve finále by nemusel být ani od výrobce už tak levný.


No a kdyby se to udelalo podobne, jako se sklenicema,
tedy dohodl by se celkovy odber a minimalni odber rekneme 50 Kg,
vcelar by si ho pisemne zavazne objednal a pak si bud dojel sam,
nebo by se dohodlo vic na nakladaku.
Placeni by vyridil kazdy sam. Smysl by to melo v pripade vice vcelstev, na
mene je tu ten market.




--



S pozdravem

Jan Cervenka

"Co se týká nákupu levného cukru, nesmíte nasírat pokladní u kasy, ale s taškou vašich produktů navštívit vedoucího směny a večer těsně před zavřením máte paletu na rampě."
__________________________

Ano, nesmíte dodržovat pravidla, ale musíte korumpovat. To je taková milá praktická zásada, pro život jak dělaná... :o) A nejlepší je to hned doplnit, že jsou v téhle zemi všichni úplatní. Docela by mě pak zajímalo, jestli ten vedoucí směny do rána sedí u pokladny a projíždí ty desetikilovky na jednotlivé účty, nebo jak to řeší?

Jojo, obchodníci nyní mají až 200% marži oprotu cenám vloni. Pro
neznalé, obchodník je ten poslední co nabízí do rukou spotřebiteli.
(tj i každý včelař ze dvora) A mazže je jinak řečeno hrubý zisk -+.

Balič a včelaři jsou na jiné etáži. Jinak pěkné, asi budu levný když
nasadím med v barelu za 100. Důchod u mne bude brzy s takovou cenou
medu. ;-)

Ukrajina hlásí výtečné vlhké klima a počasí, Polsko také a Lounsko
také. Během dvou dnů nastartuje snůška možná i zde na JM, medu je ve
skladě dost, takže ... pěkné.

_gp_

2010/6/23 Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>:
> Zájem o med v Evropě je značný a momentálně není. Prognóza velmi špatná - med zřejmě bude velmi nedostatkovým zbožím. Nyní ceny ze dvora: květový 135-150 Kč medovicový 200 Kč. Cena není definitivní, řada včelařů zatím neprodává. I při takovém nárůstu cen budou muset včelaři ztráty nést na svých bedrech. Antonín Přidal
>  ----- Original Message -----
>  From: Felix PeXenka
>  To: VXelaXskX mailing list
>  Sent: Tuesday, June 22, 2010 8:51 PM
>  Subject: Ceny medu - informativnX mimo poXadX
>
>
>  Výkupci stále 70 ovšem sráží na vodu, takže je to  okolo 65. Severní
>  výkupce max 68 a taktéž srážky. Zatím včelaři dávaji omezeně a jen
>  zpufalci. Ceny ze dvora květový 90 se skenicí 100, smíšený  do 120, a
>  medovicový do 150. Omlouvám se za narušení . Felix
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Trubčice nespojuj!
Lepší by bylo je vysířit.
Mám zkušenost že když jsem je vysypal na zahradě vžebraly se a já přišel o matku ve včelstvu vedle kam se vžebraly. Nemám to ale potvrzené.
J.Burgel

Když jsem v roce 1960 začínal včelařit, dostávali jsme poukázky na zlevněný cukr. Byly to kartičky velikosti papírové tříkoruny (tehdejší). Asi s tím měly obchody dost úřadování, protože to bylo později změněno tak, že včelaři začali dostávat hotové peníze, později přejmenované na "příspěvek na zazimování", za které si kupovali cukr jako každý druhý. Příspěvek se vyplácí v určité formě dodnes. Ovšem už několik let EU tlačí na jeho zrušení, protože prý je podpora včelaření hotovými penězi neefektivní a peníze se mají vrazit do školení a podobně, kde to má prý lepší návratnost.
Pepa

To včelstvo s trubčicí bych prostě vysypal nějakých padesát metrů na podložku, na slunné místo. Ještě nikdy se mi nestalo, že by takové včelstvo způsobilo škodu na včelstvu sousedním. Určitě se mi to zdá jako citlivější řešení, než včely hned sířit (čím si to zasloužily?).

Ano,potvrzuji J.B. že vysypání trubčic / asi záleží na tom,jak staré ty trubčice jsou,dožívají se vyššího věku nežli normální včely / je pitomost na entou,v minulosti jsem se taky o to několikrát snažil,ometl jsem je do trávy nejméně 50m daleko a stejně to odnesla vedlejší matka,buď vlevo či vpravo. Tak jsem od toho už dávno upustil,když máte více včel,tak to přijde samo,přirovnal bych to ke gajům,či lesbám,ti se také nedají napravit ať děláte co děláte,takže bez milosti vysířit a máte po starosti,ahoj...

A kdo vytumeloval naší včelu Předboj panové včelaři ?

http://www.novinky.cz/veda-skoly/203886-proc-slabne-bzukot-vcel-podle-studie-jde-o-soubeh-nepriznivych-okolnosti.html

Včera v jednom větším obchodě med květový smíšený,původ EU,cena za 950gr 69,90.Záměrně neuvádím kde kvůli chytrákům..............

"Ano,potvrzuji J.B. že vysypání trubčic / asi záleží na tom,jak staré ty trubčice jsou,dožívají se vyššího věku nežli normální včely / je pitomost na entou,v minulosti jsem se taky o to několikrát snažil,ometl jsem je do trávy nejméně 50m daleko a stejně to odnesla vedlejší matka,buď vlevo či vpravo. Tak jsem od toho už dávno upustil,když máte více včel,tak to přijde samo,přirovnal bych to ke gajům,či lesbám,ti se také nedají napravit ať děláte co děláte,takže bez milosti vysířit a máte po starosti,ahoj..."

Když jsem vytřepával trubčice do trávy já, žádnou likvidaci matky jsem nezaznamenal. Teorie je taková, že pokud má úl dobře hlídané česno, tudíž spíš menší, trubčice se do něho buď nedostanou nebo skrz vícenásobné pokusy se do takových úlů dostat absolvují takový šok, že až se jim to povede, v cizím úlu se přestanou chovat jako trubčice. ( Nebo dostanou cejch cizích včel ve včelstvu, které mohou pro to včelstvo létat ven a donášet zásoby nebo třeba uvnitř čistit plást nebo strážit česno, ale do přímého kontaktu s matkou, aby ji mohly případně zlikvidovat, se nikdy už nedostanou. )
To odpovídá i poměrně spolehlivému způsobu nápravy trubcokladného včelstva, kdy se z úlu vyberou všechny plásty, vymetou všechny původní včely, úl se vyčistí, oškrábe zevnit, klidně i opálí, u nástavků vymění nástavky za jiné...., zavře se česno a do úlu hned k česnu se vloží životaschopný oddělek s matkou. Česno se pak otevře na šířku 1 včely, případně se ještě průchod do česna ztiží travou nebo klacíky a obsah trubcokladného úlu se potom vysype do trávy. Zalétané létavky trubcokladného včelstva potom se musí zpátky do úlu prodrat a v úlu najdou potom cizí včelstvo s cizí vůní, to má způsobit šok, kterým potom takové zalétané včely ztratí choutky zlikvidovat matku toho oddělku a začnou fungovat jen jako létavky toho oddělku. Tím ho posílí a urychlí jeho rozvoj.
Předpokládám, že pokud se vytřepané létavky z trubčic pokusí dostat do cizího včelstva a to včelstvo má široce otevřené nehlídané česno, přes které se dostanou napoprvé, tak tyto včely si zachovají choutky trubčic a pokusí se proniknout k matce toho včelstva a zabít ji.
Já jinak používám k řekněme konsolidaci trubcokladného včelstva plod. Mladý plod přidávám cca 1 rámek týdně, nejpozději při třetím rámku trubčice přestanou být trubčice a na plodu založí matečníky a z nich odchovají zdárně matku.

Je to ale o tom, že to trubcokladné včelstvo musí být tak silné, aby přežilo 2 - 3 týdny do doby, než narazí na plodu matečníky a potom další cca měsíc, než se plod nové matky začne líhnout. Jinak jsou investice v podobě plodu, času a případně i pokrmování vyhozeny oknem. Včelstvo je pak výhodnější rovnou vytřepat do trávy.
Víceméně to platí i pro předchozí případ přidání oddělku, původní trubčí včelstvo musí mít dostatek včel létavek, aby znatelně posílily oddělek, stejně nebo víc, než kolik létá létavek pro oddělek na původním místě. Většina původních létavek totiž za oddělkem do nového úlu nepůjde, takže pokud by mělo trubčí včelstvo znatelně méně létavek, vývoj oddělku se zpomalí a včelař je na tom potom hůře než kdyby s oddělkem nepohnul a trubčí včely zase jen vytřepal do trávy......

Fakt je ale, že zas tak moc velké zkušenosti s trubčími včelstvy nemám. Jen z toho, že občas, jednou za nějaké roky nějaké trubčí včelstvo v různém stupni rozvoje trubčic objevím....

Takže moje rada je zhodnotit sílu trubčic, jestlí stojí za to je napravovat a jestli vůbec ty trubcokladné včely v dostatečném počtu přežijí dobu, než se nová matka chytne a rozploduje ( co třeba využít slabý oddělek s nedávno vylíhlou kladoucí matkou, který by stejně mohl být snadno zničen už v červenci po ukončení snůšky loupeží? ).
A pokud stojí za to, tak napravovat, pokud ne, vytřepat do trávy , vyčistit úly, zpracovat plásty.....

Co se týká supermarketů, tak ono zlevňují cukr hlavně proto, aby nalákali zákazníky. Může být tak levnější než za kolik ho nakupují, protože to zpátky dostanou na maržích za něco ostatní, co přilákaní zákazníci nakoupí. V tom smyslu je jasné, že nákupy čistě jen velkého množství cukru bez nějakého jiného zboží je pro ně nevýhodné. Dokonce si dovedu představit, že jednotlivé nákupy na pokladně jsou archivovány v softwaru a že nadřízení kontrolují, kolik nákupů je takových, že je namarkovám jen cukr a žádné jiné zboží a že pokud je takových nákupů moc, konkrétní obchod a pokladní mohou být vedením obchodního řetězce potrestány.

Co se týká zajištění cukru funkcionáři Svazu, asi se nepovede dostat na tak výrazně nízkou cenu, jakou mají supermarkety. Buď s tím bude spousta práce zadarmo, stejně se nějaká nafta a za dopravu bude muset zaplatit, případně i za nějaké skladování a cukr bude pro včelaře stejně proti cukru v akcích drahý. Nebo pokud bude všechna práce placená, Svaz to nedokáže udělat levněji než profesionálové v těch marketech nebo profesionálové živící se obecně nákupem a prodejem zboží.

Cena cukru by se ale mohla srazit dolů, kdyby se nenakupoval v kilovém balení, ale třeba ve velkém balení, jak se cukr mohl koupit kdysi, ve velkoobjemovém balení. Třeba v pytlích po 50 kilech. Ale zase jen pokud se v takovém balení už cukr ve velkém balí. Napytlovat v lince 50 kilo cukru do jednoho pytle by mělo být znatelně levnější než nasáčkovat 50 sáčků po kilu a po 10 zavařit do fólie..... Nebo možná by bylo použitelné velké balení v násobcích 100 kil, které by se jednotlivým včelařům rozvažovalo do dovezených pytlů ???
Jako v místním družstvu sypou zrní do přinesených pytlů, když člověk za pronájem pole chce zrní pro drůbež a ne peníze.....
Všechno by se ale muselo předem zjistit a propočítat....

"Ano, nesmíte dodržovat pravidla, ale musíte korumpovat. To je taková milá praktická zásada, pro život jak dělaná... :o) A nejlepší je to hned doplnit, že jsou v téhle zemi všichni úplatní. Docela by mě pak zajímalo, jestli ten vedoucí směny do rána sedí u pokladny a projíždí ty desetikilovky na jednotlivé účty, nebo jak to řeší?"
------------------------------------------------
Korumpovat? ;-) :-),
Také jsem se dříve podobným praktikám podivoval, ale dnes to je normální obchodní jednání. Takhle funguje tržní hospodářství. Pokud se dokážu pro dodavatele udělat něčím zajímavý (odebrané množství, dohozený obchod, nějaký benefit navíc), hravě se dostávám pod původní ceny, nebo přes nějaké omezující podmínky. Jak si to dotčný pak zařídí, to je na něm. Mnohdy v tom mívá od firmy volnost.

R. Polášek: "Cena cukru by se ale mohla srazit dolů, kdyby se nenakupoval v kilovém balení, ale třeba ve velkém balení, jak se cukr mohl koupit kdysi, ve velkoobjemovém balení. Třeba v pytlích po 50 kilech."
____________________

Taky bych si to tak myslel, ale namísto toho se mi zdá být situace opačná (viz třeba nabízený cukr u Sedláčka: http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelarsky_obchod.php?id=1204302383&cat=cukr-a-potreby-pro-krmeni). Paradoxně pak cukr po kilovkách i mimo akce vychází levněji, než ve větším balení... Očekával bych, že by si člověk takto mohl v padesátikolvých baleních nechat přivézt tunu a dostal by se aspoň třeba někam ke 13Kč. Ale nezdá se mi, že by to takto fungovalo. Opravdu mi to připadá, že cukrovary dobře vědí, že včelaři stejně ten cukr nakoupit musí...

PavelN: "...dnes to je normální obchodní jednání. Takhle funguje tržní hospodářství."
_____________________

Zde je jeden základní problém: Vy se podobným jednáním snažíte získat neoprávněnou výhodu na trhu. Přičemž fungující tržní prostředí je v teoriích definováno důležitou zásadou: každý účastník tržní směny vstupuje do tohoto vztahu za předem známých podmínek, které jsou (a to je důležité) stejné pro všechny. Existuje vždy transparentní cenová nabídka a transparentní poptávka, obojí jako výsledek racionální kalkulace, které se v tržním prostředí setkávájí (a utvářejí cenu). Tneto prvek je tím, co nás odlišuje od různých "bazarů" v jiných částech světa, kde výsledná cena vzniká dohadováním a smlouváním.
Problém tedy nastává nyní, kdy se člověk takto snaží obcházet předem nastavená pravidla obchodu (která je ovšem výrazně pokřivena již tím, že prodávající se paradoxně nesnaží prodat co nejvíce svého zboží a brání kupujícímu v nákupu, což teoreticky není možné), ovšem nikoli s majitelem dotyčného zboží (tedy s majitelem onoho obchodu, kterého by dotyčný včelař měl obdarovat, chce-li tedy získat onu výhodu. Přitom ale dobře ví, že majitel by tratil ve výsledku na dotovaném cukru mnohem více, než by od včelaře mohl získat za darované produkty), ale pouze s někým, kdo není vlastníkem toho cukru, ale je skrze něj nyní možno dobrat se výhody (který přitom nic netratí, stejně jako zákazník, ale pouze získává - ovšem na úkor vlastníka). Zde je to prkotina, ale pak to funguje v celé společnosti, stejně jako to fungovalo v nedostatkovém plánovaném hospodářství, v oblasti přidělování bytů, úřednických potvrzení atd. Normální stav to není, to mi nikdo nenamluví...

"Zde je jeden základní problém: Vy se podobným jednáním snažíte získat neoprávněnou výhodu na trhu. Přičemž fungující tržní prostředí je v teoriích definováno důležitou zásadou: každý účastník tržní směny vstupuje do tohoto vztahu za předem známých podmínek, které jsou (a to je důležité) stejné pro všechny. Existuje vždy transparentní cenová nabídka a transparentní poptávka, obojí jako výsledek racionální kalkulace, které se v tržním prostředí setkávájí (a utvářejí cenu). Tneto prvek je tím, co nás odlišuje od různých "bazarů" v jiných částech světa, kde výsledná cena vzniká dohadováním a smlouváním. "
------------------------
teoreticky to tak být nemá, já vím, ale v praxi to tak funguje. A ne jen s cukrem. Logickým závěrem pak může být, že to co nazýváme trhem je ve skuteřnosti jen nějaký ten bazar bez pravidel.

Ty kilovky jsou dobré. Kdo se má s padesátikilovými pytli tahat. To jsem si
vyzkoušl, když jsem cukr kupoval u podnikatele. Mě prozatím nákup většího
množství cukru pokladní v marketu vždy nějak vyřešila.
Haf
----- Original Message -----
From: "NitraM" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 23, 2010 11:29 AM
Subject: Re: cukr 9.90


> R. Polášek: "Cena cukru by se ale mohla srazit dolů, kdyby se nenakupoval
> v
> kilovém balení, ale třeba ve velkém balení, jak se cukr mohl koupit kdysi,
> ve velkoobjemovém balení. Třeba v pytlích po 50 kilech."
> ____________________
>
> Taky bych si to tak myslel, ale namísto toho se mi zdá být situace opačná
> (viz třeba nabízený cukr u Sedláčka:
> http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vcelarsky_obchod.php?id=1204302383&cat=cuk
> r-a-potreby-pro-krmeni). Paradoxně pak cukr po kilovkách i mimo akce
> vychází levněji, než ve větším balení... Očekával bych, že by si člověk
> takto mohl v padesátikolvých baleních nechat přivézt tunu a dostal by se
> aspoň třeba někam ke 13Kč. Ale nezdá se mi, že by to takto fungovalo.
> Opravdu mi to připadá, že cukrovary dobře vědí, že včelaři stejně ten cukr
> nakoupit musí...
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5221
> (20100623) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

F. Hazdra: "Ty kilovky jsou dobré. Kdo se má s padesátikilovými pytli tahat."
_________________________

To je taky pravda. Každá mince má prostě dvě strany - včelař s menším počtem včelstev a včelař vyššího věku je spokojen s kilovkami, a naopak včelař, který připravuje cukerný roztok pro hodně včelstev, toho kilovky mohou vážně dost zdržovat. Já jsem zatím s kilovkami taky spokojený (i když nepopírám, že za nižší nákupní cenu bych se byl ochoten srdnatě poprat i s těmi "padesátikilovkami" :o).

Také jsem slyšel, že tam, kam se pro med moc nechodí, jsou ceny kvůli podbízivosti velmi nízké. Ostatní je mimo zájem slušných včelařů. Antonín Přidal
----- Original Message -----
From: elev
To: VXelaXskX mailing list
Sent: Wednesday, June 23, 2010 9:15 AM
Subject: cena medu


Včera v jednom větším obchodě med květový smíšený,původ EU,cena za 950gr
69,90.Záměrně neuvádím kde kvůli chytrákům..............

Kdysi jsem nakupoval cukr v 50 kilových pytlích v Zemědělském zásobování. Afinovaný cukr stál střelím 12 - 13 kg za kilo, bílý cukr takových 15 za kilo a kilovky cukru v obchodech tehdy takových 18 za kilo.
Jenže v Zemědělských zásobováních v okolí cukr přestali prodávat, z celostátní firmy se rozpadli a zbavili se skladů, staly se z nich prodejny pro chovatele a zemědělce. A já taky jsem přestal potřebovat stovky kilo cukru každý rok, stačí mně desítky ( letos to zase trochu stoupne ) a ty nejlépe získám z těch akci v supermarketech.

Co se týká levného balení, neznám dnešní situaci, ale obávám se, že 50 kilové pytle s cukrem patří víceméně minulosti. Dříve totiž, jak přijel kamión, naklusali 2 - 4 svalnatci, kamión s pytli vyložili a pytle na zádech odnesli někde do skladu. Tudíž zásobování 50 kilovými pytli bylo rychlé a flexibilní, stačilo ty lidi vzít do kabiny a mohlo se vykládat kdekoliv.
Dneska místo svalovců je tam sušinka s vysokozdvižným vozíkem. I jeden jediný 50kilový pytel nedonese, ale s vypětím sil ho navalí na paletu a tu s pytlem přiveze tím vysokozdvižným vozíkem.....
Ale stejně rychle může tím vysokozdvižným vozíkem dovézt nádobu či vak s tunou nebo dvěma tunami cukru....
Odhaduji, že 50 kilové pytle s cukrem jsou minulost a kdo je požaduje, připlatí si. Navíc když velkovčelař nebo včelařská prodejna prodává cukr na krmení, je to další článek a aby z toho něco měli, musí na každé kilo nějakou korunku ještě navíc přirazit.

Levný cukr tedy musí být nakupovaný bez zbytečných prostředníků buď přímo v cukrovaru nebo ve velkoskladě a v balení, které je ve velkoskladech obvyklé, za které není přirážka. Odhaduji, že by to mohl být ten jedno, dvou nebo více tunový vak s cukrem, který by se někde uložil pod střechu a tam pytloval do pytlů a pytle odvažovaly na decimálce......Nezjišťoval jsem ale konkrétní věci kolem toho......
Teoreticky je možnost levný cukr získat taky, když nějaká železná rezerva skladovaného cukru překročí povolenou dobu skladování a takový cukr, kterému jinak nic není je tak použitelný jen omezeně. Jenže dneska se tyhlety věci prakticky stoprocentně sledují počítači a mnohem dříve, než nějaká povolená doba skladování bude překročena, se cukr prodá právě jako zlevněný v nějaké akci.....