Včelařská konference

Já jsem se také pokorně vrátil k mřížce. Jednak proto, že většinu včelstev mám 39x30+39x15 a do medníku dávám 1- 2 rámkly na pláustečkový med (v postatě se jedná o divokou stavbu) a do těch jde matka bez mřížky vždy a i v kombinovaných úlech 2x39x24+2x39x17 bez mřížky matka často vesele ploduje ve všech nástavcích. Navíc jsem pořídil vysavač listí, tak ho letos chvi využít k vyfukování včel z medníhových polonástavků a nechci riskovat ztrátu matky.

Protože chci mít ale více včelnic o minimálně 30
> čelstvech na stanoviště, rozhodl jsem se na každé stanoviště používat jinou
> r.m, aby se to nepletlo. Na dalším stanovišti bych rád vyzkoušel r.m 39/30,
> kterou propaguje náš předseda učitel včelařství př. Vydra a na dalším opět
> vyzkoušet včelaření jen na polonástavkách u mě 39/17, které zase propaguje
> kamarád farmář Michal Říha. Nemůže si to vynachválit. CHci to ale zkusit,
> abych viděl rozdíly v rozvoji, síle...

njn, jenze kazde stanoviste je jine tak na to pri hodnoceni vzpomen.

T.H.

> ---------------
> takovou zkušenost nemám, mám obyč rámky 39/24 a matka má svoje dva
> nástavky, do třetího se mi nemontuje.

Jste stastny vcelar :-))

myslim ze vcelareni bez mrizky je krom umu take o snuskovych podminkach, mozna genetice. Uz jsem se take spalil

T.H.

Naprostý souhlas.Ale i nečlenové ČSV mohou vyvíjet bohatou aktivitu.Vše je jen a jen o lidech.

> Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
> Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
> nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".

Z pohledu aktivniho vcelare ochotneho pro vcelare a vcely pracovat se csv muze zdat jako peklo. Videt jak nektere veci a lide funguji. Samozrejme je to jen o lidech v ZO a v celem svazu.

Z pohledu drzitele vcel, ktery chce mit klid je csv raj za skvelou cenu. S casopisem, dotacemi, servisem par "aktivnich hlupaku".

Jsem jeden z aktivnich hlupaku u nas v ZO.

Nyni na Vasem miste bych se zasel podivat na schuzi k Vam do ZO, seznamil se s kolegy, chvili se nezavazne zucastnoval akci (akci muze byt treba jen dve az tri do roka :-)) ) a sledoval cvrkot a pak bych se rozhodl ano ci ne, pripadne hledal jinou ZO. Jako clen bude platit prispevky a odvadet desatky ze vcelstev, a proto je fer vedet co se Vam z csv vrati za servis.

T.H.

Co se týká hlášení stanovišť včelstev na OÚ, tak tato povinnost vyplívá
včelař z §6 vyhlášky 327/2004 sb. Při nenahlášní mohou orgány státní
správy udělit i pokutu chovateli včelstev. Tak nám to bylo prezentováno
na školení prohlížitelů včelstev.

Milan Čáp

Josef.Mensik/=/seznam.cz napsal(a):
> To nahlášení na OÚ je hlavně ve tvém zájmu. Zemědělci totiž mají za povinnost se před každým použitím postřiků se tam ptát jestli tam nejsou v blízkosti umístěna včelstva nebo tam právě nemají včely letecký koridor za pastvou. U nás to pak funguje tak , že starosta zavolá mě a já mu sdělím jakým směrem právě létají.
> Pokud by následně došlo k úhynu včel a ty je neměl nahlášeny nedostaneš náhradu. To zas si pohlídá pojišťovna.
>
>
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
>> Datum: 10.3.2010 21:05:56
>> ----------------------------------------
>> ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala
>> loni nahlášená stanoviště včel
>>
>> Pepan
>> ------------------
>> Vyhláška, zákon?
>>
>> Bez toho je to o ničem, já pamatuji, že chodili paní z Městského úřadu
>> kontrolovat manželce do krámu účetnictví, protože ty daně co by šidila, prý
>> jdou do městkého rozpočtu.
>> :-)
>> Než jsem se tam s nimi potkal já, tak si myslely , že na to mají právo:-)
>>
>> Karel
>>
>>
>>
>>
>
>
>

Právě na zimu se dává vysoký dole a nízký na něj ve spodním na větším plodují a nahoru dají zásoby.
Ale je to jak s dadantem jen obměnu díla máte snadnější, protože taková sestava obvykle má oproti dadant systému 2 vysoké a 2 nízké nástavky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kovarpe <kovarpe/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 10.3.2010 22:11:15
> ----------------------------------------
> holky s radostí objevily prostor pro zásoby okolo plodu. Věřím, že to s
> chutí zanesly.
> -----------------------------------------------
> Zkoušet už to nebudu, ale tehdy jsem se díval a v obou nástavcích měly zásob
> dost. Ve spodním po krajích (trošku), v horním někde i do třetiny zvrchu hlavně
> krajní plásty a ještě 1 až 2 nástavky na med nahoře. Spíš myslím, že to
> potřebovaly jako překladiště :-), ale bylo špatně umístěno.
> Ale to je fuk, špatně se to popisuje.Na tuto zimu jsem u některých včelstev dal
> polonástavky úplně dolů jako polštář a později jako to "překladiště"...
> P. Kovář
>
>
>

aby se tam matka snáze zbydlela stačí tam vložit stvební rámek

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 10.3.2010 22:09:07
> ----------------------------------------
> No ve finále to účel splnilo. Šlo přece o to včely do toho polonástavku
> dostat a přinutit stavět. Nakonec stačí aby začali stavět, či spíše aby
> matka 1-2 plásty zakladla. Pak se dá polonástavek předndat nahoru a plodště
> opět spojit. Je to práce navíc, ale možná menší než řezat rámky, nebo
> vyřezávat dílo.
>
>
>

O to rozdělení vlastně jde nad plodem v tom nízkém včely mají dostatek zásob který jim při medobraní necháváte a nemusíte se o to nijak zvlášť starat A osobně si myslím ,že je to lepší jak ta vysoká plodiště.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kovarpe <kovarpe/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re:
> Datum: 10.3.2010 21:32:39
> ----------------------------------------
> proč zmršenina, už pár let mám včely na 39/24, zimuji na 2 nástavcích a v
> sezoně přidávám 1-2nástavky na med, bez mřížky. Matka ploduje v dolních 2
> prostorech. polonástavky si představuji jako menší dřinu - píšu
> představuji, protože sám je nemám. v čem vidíte nevýhody takové sestavy?
> -------------------------------------
> S dovolením se připojím, u nás tak dlouhá léta včelařil přítel Smílek, ve své
> době jeden z nejpokrokovějších včelařů v naší organizaci a chovatel matek.
> A polonástavek mezi dva vysoké bych už nikdy nevložil. Udělal jsem to jednou a
> jen v jednom včelstvu matka nakladla malé kolečko a zbytek, i v ostatních
> včelstvech byl zanesen medem a vlastně se tím rozdělilo plodiště...
> Tehdy jsem to tak zkusil udělat, protože jsem myslel, že si usnadním tvorbu
> oddělků, ale včely o mém záměru bohužel nevěděly. :-)
> P. Kovář
>
>
>

"To mě zajímá. Jaké míry máte, kolik r.m, kolik včelstev máte na každé r.m, aby to mělo nějaký efekt.
Moje 3 stanoviště

První - řepka, akát, javor, lípa, jíva, líska, maliny, ostružiny, ovocné stromy, větrná hůrka, hodně osluněno směr jih 380 m.n.m

Druhé - řepka, akát, lípa, javor, jíva, líska, maliny ostružiny, ovocné stromy, větrná hůrka, hodně osluněno, směr jih 400 m.n.m

Třetí - řepka, svazenka, les, maliny, ostružiny, v doletu ovocné stromy, větrná hůrka, hodně osluněno, směr jih
500 m.n.m

Jak to tedy vypadá? Zdraví P.S"
------------------
mám 39/24, do loňska mor. univerzál od letoška tenkostěnný nástavkový - 6 kusů, a loni jsem přešel s dalšími 4 včelstvy na 159 lang., ty budu dále rozšiřovat. Není to moc, ale pro menší pokus to myslím stačí.

stanoviště mám 200mnm, řepka, akát, lípa, ovocné stromy, trocha hořčice a co místní "les" dá. o vítr a slunce není nouze, rovina.

srovnání vašich 3 stanovišť budete muset udělat sám, protože hodně záleží na tom, jak daleko a v jakém množství jsou zdroje snůšky. proto si myslím, že k experimentování je vhodné použít jednu včelnici. odpadá tak důkladné mapování zdrojů snůšky. Můžu to kázat na příkladu řepky, která je v okolí každý rok, někdy je 500 m od včelnice a někdy vidím nejbližší pole až po 4-5 km. Rozdíl ve snůšce je vidět, ale všechna včelstva mají stejné podmínky, takže lze srovnávat.

Tato kombinace právě dobře vyhovuje velikost hnízda a ještě tam pak při medobraní zůstává dostatek zásob aniž by jste se o to museli nějak starat pak stačí jen dát výkluzy a druhý den medníky odvést k medometu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re:
> Datum: 10.3.2010 21:07:34
> ----------------------------------------
> Takové úly jsem kdysi získal. Tedy 2x plodiště 39x24 a 2x medník 39x17.
> Kdysi ve včelařství vyšla i metodika ošetřování kombinovaných úlech. Něco
> je i v článcích př. Boháče na stránkách PNSV, tak se zkuste podívat. Myslím
> že se 2 nástavky se dá vydržet až do doby, kdy by bylo možné polonástavek
> mezistěn vložit mezi nástavky 39x24.
>
>
>

To nahlášení na OÚ je hlavně ve tvém zájmu. Zemědělci totiž mají za povinnost se před každým použitím postřiků se tam ptát jestli tam nejsou v blízkosti umístěna včelstva nebo tam právě nemají včely letecký koridor za pastvou. U nás to pak funguje tak , že starosta zavolá mě a já mu sdělím jakým směrem právě létají.
Pokud by následně došlo k úhynu včel a ty je neměl nahlášeny nedostaneš náhradu. To zas si pohlídá pojišťovna.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 21:05:56
> ----------------------------------------
> ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala
> loni nahlášená stanoviště včel
>
> Pepan
> ------------------
> Vyhláška, zákon?
>
> Bez toho je to o ničem, já pamatuji, že chodili paní z Městského úřadu
> kontrolovat manželce do krámu účetnictví, protože ty daně co by šidila, prý
> jdou do městkého rozpočtu.
> :-)
> Než jsem se tam s nimi potkal já, tak si myslely , že na to mají právo:-)
>
> Karel
>
>
>

"S tím včelařením bez mřízky to až tak 100% není. Obvykle matka v prvním medníkovém nástavku také něco zaklade a pokud se na delší dobu ochladí, tak se proploduje medníky v polonástavcích až ke stůpku. Pokud nepoužíváte rámky v polonástavcích se širšími loučkami"
---------------
takovou zkušenost nemám, mám obyč rámky 39/24 a matka má svoje dva nástavky, do třetího se mi nemontuje.

Taky by to šlo udělat tak, že ještě letso použijete jako medník nást. 39x24 a až bude téměř plný medu, mezi tento medník a plodište vložíte polonástavek mezistěn. Tím nebudete trhat plodiště a letos u každého včelstav jeden polonástavek včely vystatví.

Chce to velkou ZO a ne s 20 členy Tam nemohou dát dohromady ani zájezd někam na včelnici. A musí se počítat s tím ,že každé se nade nějaký tem mudrlant nebo rejpal. To ale k tomu patří.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 20:53:10
> ----------------------------------------
> Zdravím vás kolego,
>
> Členství ve ČSV přináší daleko více kladů, jak záporů. Jak to řekl Petr
> Kovář, záleží jen na lidech v dané ZO. Pokud narazíš na dobré lidi, dobrou
> ZO, je to super, pokud narazíš na ZO, kde je neochota, nebo malý aktiv k
> věcem všedním a lidi ......... je to na nic. Já jsem byl nejdříve v jedné
> ZO rok a půl, zjistil jsem, že to stojí v té ZO jako celku za......., ( pár
> lidí tam sice bylo dobrých ), tak jsem to tam zabalil a přešel jsem do jiné
> ZO, ikdyž mám včely v té bývalé. Musím také s tou starou ZO spolupracovat
> po zdravotní stránce. Převážet je nebudu. Tak to také učinit lze. V nové
> stávající ZO jsem nesmírně spokojen, jednání, přednášky, kolektiv jako
> celek i jednotlivci, kvalita rozpravy na výjimečné úrovni. Je tam parta
> správných chlapů a dam. Tak to má být. Zdraví P.S
>
>
>

S tím včelařením bez mřízky to až tak 100% není. Obvykle matka v prvním medníkovém nástavku také něco zaklade a pokud se na delší dobu ochladí, tak se proploduje medníky v polonástavcích až ke stůpku. Pokud nepoužíváte rámky v polonástavcích se širšími loučkami.

Zdravim pana Stonjeka,

do nynejska jsem pouzival 39x24 dva nastavky jako plodiste a na horu jako treti 39x24 mednik, mezi plodiste a mednik materi mrizka. Plne mi tento typ vyhovoval.
Jak se nam pocet vcelstev rozrusta, tak mi pomaha zena.

Vyhody, ktere si slibuji:

1, tahat 25-28 kg nastavek po zene nemuzu chtit. A i me casem budou uz jen sily ubyvat.

2, stalo se mi ze jedna bedna 39x24 pri vydatne snusce je malo a dve zase moc, med nezavickovany, muselo se dlouho cekat na zavickovani.

3, nebudu muset pouzivat materskou mrizku.

4, med bude ukladan jen do panenskych sousi.

5, panenske souse nejsou nachylne na napadeni zavijecem. Snadne uskladneni

6, nastavky 39x24 vyska 15,9 pro ramek 39x15 si vyrabim sam, vyrobni cena 65-70 CZK/ks, na kazde pile sezenete II. jakost a kratsi zbytky za facku, neni treba nic klizit.

Nevyhody :

1,pouzivani dvou velikosti ramku - je to opravdu nevyhoda, me to tak neprijde, nemam s tim problem.

2, problem s obmenou dila - neni prece problem nechat stavet mezisteny v plodisti, z jara vytahnu 3 ramky neobsedle prazdne, ktere si na podzim nachystam do spodniho nastavku na kraje, pri dalsim zasahu do vcel pri tvorbe oddelku vlozim dalsi tri mezisteny. A tim je tretina obmenena.

Kdyz jsem si dal pro a proti tak jsem se rozhodl, tak jak jsem se rozhodl. Nikomu nic nenutim.

PZ

To mě zajímá. Jaké míry máte, kolik r.m, kolik včelstev máte na každé r.m, aby to mělo nějaký efekt.
Moje 3 stanoviště

První - řepka, akát, javor, lípa, jíva, líska, maliny, ostružiny, ovocné stromy, větrná hůrka, hodně osluněno směr jih 380 m.n.m

Druhé - řepka, akát, lípa, javor, jíva, líska, maliny ostružiny, ovocné stromy, větrná hůrka, hodně osluněno, směr jih 400 m.n.m

Třetí - řepka, svazenka, les, maliny, ostružiny, v doletu ovocné stromy, větrná hůrka, hodně osluněno, směr jih
500 m.n.m

Jak to tedy vypadá? Zdraví P.S

Ano to je velké riziko, ale ve dvou nástavcích 39x24 se dá v pohodě vyčkat až bude včelstvo dost silné na to, aby mu rozdělení plodiště neuškodilo. Ostatně v literatuře se píše, že optimální čas na rozšíření včelstva je tehdy, když

"No ve finále to účel splnilo. Šlo přece o to včely do toho polonástavku dostat a přinutit stavět. Nakonec stačí aby začali stavět, či spíše aby matka 1-2 plásty zakladla. Pak se dá polonástavek předndat nahoru a plodště opět spojit. Je to práce navíc, ale možná menší než řezat rámky, nebo vyřezávat dílo."
-------------------
Ano, pro přítele Zajíčka to řešení je. Jediným rizikem je právě to rozdělení plodiště brzy zjara.
Přítel Kovarpe měl ale jiný záměr, který mu včelky "rozmluvily".

No ve finále to účel splnilo
----------------------------------
No právě že nesplnilo, akorát ta práce zůstala. Zapomněl jsem říct, že to nebyly mezistěny, ale vystavěné souše, které jsem chtěl využít na ty oddělky. Ale teď zpětně už nic nevymyslím, protože jsem si zrovna moc poznámek nedělal tak už si nepamatuji spoustu důležitých detailů.
P.Kovář

zajímavý experiment, ale budete muset najít 3 stejná stanoviště, jinak vám nic neřekne. Tím stejná myslím oslunění, vlhkost, vítr, přístup k vodě, snůškové podmínky, zdroje pylu, ....
Já se snažím podobný experiment páchat na jedné včelnici, abych v případě dalšího rozšiřování chovu měl trochu jasno, do jakých krabic holky nasypat.

holky s radostí objevily prostor pro zásoby okolo plodu. Věřím, že to s
chutí zanesly.
-----------------------------------------------
Zkoušet už to nebudu, ale tehdy jsem se díval a v obou nástavcích měly zásob dost. Ve spodním po krajích (trošku), v horním někde i do třetiny zvrchu hlavně krajní plásty a ještě 1 až 2 nástavky na med nahoře. Spíš myslím, že to potřebovaly jako překladiště :-), ale bylo špatně umístěno.
Ale to je fuk, špatně se to popisuje.Na tuto zimu jsem u některých včelstev dal polonástavky úplně dolů jako polštář a později jako to "překladiště"...
P. Kovář

"Ve svém okolí vidím, že členové se k včelařům nečlenům chovají dost nevraživě."

Pěkná parta :-)

"Sečteno a podtrženo, vstupte, a možná narazíte na partu včelařských nadšenců, kteří vám rádi poradí nebo pomohou."

Ano je to pohodlnější..

Jak píše pan Polášek, jednou nohou v socialismu. Bohužel velká organizace s velkým počtem členů nikdy nedovede na podněty zvenku reagovat pružně jako malá organizace. Změny k lepšímu se prosazují těžko, protože Ti co si změny nepřejí argumentují slovy: "Svaz si rozbíjet nenecháme". Také organisační složky ÚV, KV, OV zavánějí starými časy. Být členem ČSV je z několika pohledů pohodlnější (léčiva - jedy pro hubení roztočů, dotace D1, apod.).

Jsou ale organizace (ZO, OV), kde to funguje dobře a to hlavně díky ochotě a nasazení dobrovolných funkcionářů. A třeba tam najdete i partu mímumilovnějších včelařů s méně nevraživými sklony.

Na závěr nemůžu nezmínit jinou organizaci - PSNV-CZ. Ta dotace a léčiva nezajišťuje, ale nabízí jiné aktivity. Vydává m.j. velmi kvalitní časopis Moderní včelař, pořádá pro začínající i pokročilé včelaře Letní školy nástavkového včelaření, pravidelná Pražská včelařská setkávání, zájezdy, atd.

No ve finále to účel splnilo. Šlo přece o to včely do toho polonástavku dostat a přinutit stavět. Nakonec stačí aby začali stavět, či spíše aby matka 1-2 plásty zakladla. Pak se dá polonástavek předndat nahoru a plodště opět spojit. Je to práce navíc, ale možná menší než řezat rámky, nebo vyřezávat dílo.

Pane Zdeňku dovolím si takovou malou technickou radu, také mám s tím
zde občas problém. Všiml jsem si, že reagujete novým příspěvkem místo
odpovědi. Tady se to řadí tak, že každá odpověď na kterou reagujete se
klikne na pravé straně "Odpovědět do diskuze na příspěvek č. ....".
Nebo mailem jestli Vám chodí odpovědi tlačítkem "Reply" nebo
"Odpovědět". Vždy se potom zařadíte mezi reakce správně do archivu a
bude to trochu jasnější. Vím že to tu je takové jak pokec neboli chat,
ale dost se to tu potom zpřehlední.

Jinak k tématu a Vaší reakci pro zamyšlení.

Z pohledu nečlena. Asi bych si místní ZO nejprve coby zájemce oťukal
jak se vlastně věci mají.

Z pohledu ZO. Pokud chce ZO nové člena nějak náborovat, určitě není
marné mít jako organizace nějaký plán, že se bude o své abonenty
starat, jakoby již byly jejími členy. Samozřejmě to neznamená
doplácet na ně finančně. Určitě po nějaké době takto zájemce
přesvědčíte dříve než nějakým bičem. Tlačit na vstup potom můžete
časem. Je to lepší postup než jsem prožil já. Já jsem po navýšení
stavu a kvůli jistým lidem stratil důvěru v jejich vedení, což nemělo
zpočátku z místní ZO odezvu. Odezva přišla když jsem fakticky
vystoupil a z přílete, jak mi bylo na poslední členské schůzi sděleno
žertem u stolu a kávy, že jsem se vlastně z přítele stal nepřítel.

Zkrátka si myslím, že je lepší zvážit členství. Určitě má své pro, ale
může mít i proti.

Dále ...Problém takový, že nečleni neznají termíny je přeci chybou
hlasatelny ZO (zaúkolovaného důvěrníka) Chybu bych hledat v organizaci
a ne u nečlena.

Jsem nějakou dobu nečlen a osobně mi ZO předsedové volají když je
nějaký požadavek, a také volám někdy dál již i já, když se ozve první.
Na hovorné samozřejmě klidně při nějaké příležitosti přispěji. Přeci
vím, že to dělají často ze svého a nejsem (snažím se nebýt při
komunikaci) necitlivý vypočítavý blb.

_gp_


10.3.10, Z Včelař <vcelyzdenek/=/seznam.cz>:
> Ijá doporučuji členství v ZO ČSV je to pro všechny jednodušší stejně musíte
> být v kontaktu.Jako předseda naší ZO vím jaké jsou s nečleny problémy-a
> stejně jsme povinni podle vyhlášky jim poskytovat komopletní servis jako je
> léčení, dotace,vzorky.Oni si své povinnsti a termíny neplní proto že o nich
> ani nevědí.Proto je nemáme rádi-ale uhánět je a vycházet s nima
> musíme.Potřebovali by chom na ně nějaký bič.
>


--

10.3.10, Josef.Mensik/=/seznam.cz <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v
> jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné
> dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je
> nahlášená na místním OÚ.
> Výhody ze členství:
> 1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného
> fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých následků
> úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také není k
> zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské zájezdy
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
>> Předmět: ?lenstv? v ?SV
>> Datum: 10.3.2010 15:09:33
>> ----------------------------------------
>> Dobrý den.
>> Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku
>> jsem
>> si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne
>> vždy špatných časů :-)/
>> Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
>> Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
>> nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
>> Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
>> Díky všem !!!
>>
>>
>>
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Já včelaří na r.m 39/24 a jsem s nimi spokojen. Vím, že by na včelnicich měla být jedna r.m. Protože chci mít ale více včelnic o minimálně 30 čelstvech na stanoviště, rozhodl jsem se na každé stanoviště používat jinou r.m, aby se to nepletlo. Na dalším stanovišti bych rád vyzkoušel r.m 39/30, kterou propaguje náš předseda učitel včelařství př. Vydra a na dalším opět vyzkoušet včelaření jen na polonástavkách u mě 39/17, které zase propaguje kamarád farmář Michal Říha. Nemůže si to vynachválit. CHci to ale zkusit, abych viděl rozdíly v rozvoji, síle...
Myslím si, že včely se dokážou přizpůsobyt jakékoliv míře, ikdyž některé jsou pro ně výhodné méně, jiné více. Na systém dadant jsem na chuť nepřišel, třeba mě pohltí v budoucnu. Zdraví P.S

"A polonástavek mezi dva vysoké bych už nikdy nevložil. Udělal jsem to jednou a jen v jednom včelstvu matka nakladla malé kolečko a zbytek, i v ostatních včelstvech byl zanesen medem a vlastně se tím rozdělilo plodiště..."
-----------------------
holky s radostí objevily prostor pro zásoby okolo plodu. Věřím, že to s chutí zanesly. To se ale hezky hodnotí s odstupem. Po bitvě je každý generál.

Nejlepší je dát starou pilu do cirkulárky a rámek i s plástem zaříznout a přiklepnout starou laťku. Je to sice humus, ale na med jsou potřeba plásty. Nejsem však přesvědčen, že kombinace 2 x 24 a pak polonástavky je to pravé ořechové, spíš mi to připadá jako pěkná zmršenina....

-------------------------------------------------------------

Proč zmršenina? Mám Lang 2x24 - 17+17+17+ .... Lang 17 plásty ztluštělé,bez mřížky.Nevidím v tom problém.Plodiště 2x24
je to určitě dost prostoru na včelstva ,která občas vídávám u kolegů včelařů.

proč zmršenina, už pár let mám včely na 39/24, zimuji na 2 nástavcích a v
sezoně přidávám 1-2nástavky na med, bez mřížky. Matka ploduje v dolních 2
prostorech. polonástavky si představuji jako menší dřinu - píšu
představuji, protože sám je nemám. v čem vidíte nevýhody takové sestavy?
-------------------------------------
S dovolením se připojím, u nás tak dlouhá léta včelařil přítel Smílek, ve své době jeden z nejpokrokovějších včelařů v naší organizaci a chovatel matek.
A polonástavek mezi dva vysoké bych už nikdy nevložil. Udělal jsem to jednou a jen v jednom včelstvu matka nakladla malé kolečko a zbytek, i v ostatních včelstvech byl zanesen medem a vlastně se tím rozdělilo plodiště...
Tehdy jsem to tak zkusil udělat, protože jsem myslel, že si usnadním tvorbu oddělků, ale včely o mém záměru bohužel nevěděly. :-)
P. Kovář

Zdravím Karle, opravdu dobří zaměstnanci Radnice. Zajímalo by mě, co jste jim řekl a jak na to reagovali, poroučeli se vklidu, nebo se musela vzít na úřední šiml lopata a koště? P.S

Ijá doporučuji členství v ZO ČSV je to pro všechny jednodušší stejně musíte být v kontaktu.Jako předseda naší ZO vím jaké jsou s nečleny problémy-a stejně jsme povinni podle vyhlášky jim poskytovat komopletní servis jako je léčení, dotace,vzorky.Oni si své povinnsti a termíny neplní proto že o nich ani nevědí.Proto je nemáme rádi-ale uhánět je a vycházet s nima musíme.Potřebovali by chom na ně nějaký bič.

Jediný lék, který platí na zvápenatění je výměna matky a formidol opakovaně po 14 dnech. Vyzkousejte a uvidíte. J.P.

Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí

Pepan
----------
Přesně tak sami, nikoli komisionélně pod dohledem kravského důvěrníka.

Dnes s ena mě obrátil o radu jeden schopný mladý včelař. Dostal nabídku, aby dělal předsedu ZO. A co a jak.

Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou by převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky.

Žádný spolek honáků krav /kovbojů/ nezodpovídá za to, že krávy na jejich území jsou všechny očkovány proti mouše TSE TSE. Oni se prostě sdružují, aby si uspořádali rodeo.
A nikoho nenapadne, aby po nich chtěl v jejich volném, čase, aby jezdili očkovat krávy sousedům.

Karel

Takové úly jsem kdysi získal. Tedy 2x plodiště 39x24 a 2x medník 39x17. Kdysi ve včelařství vyšla i metodika ošetřování kombinovaných úlech. Něco je i v článcích př. Boháče na stránkách PNSV, tak se zkuste podívat. Myslím že se 2 nástavky se dá vydržet až do doby, kdy by bylo možné polonástavek mezistěn vložit mezi nástavky 39x24.

ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala loni nahlášená stanoviště včel

Pepan
------------------
Vyhláška, zákon?

Bez toho je to o ničem, já pamatuji, že chodili paní z Městského úřadu kontrolovat manželce do krámu účetnictví, protože ty daně co by šidila, prý jdou do městkého rozpočtu.
:-)
Než jsem se tam s nimi potkal já, tak si myslely , že na to mají právo:-)

Karel

Zdravím vás kolego,

Členství ve ČSV přináší daleko více kladů, jak záporů. Jak to řekl Petr Kovář, záleží jen na lidech v dané ZO. Pokud narazíš na dobré lidi, dobrou ZO, je to super, pokud narazíš na ZO, kde je neochota, nebo malý aktiv k věcem všedním a lidi ......... je to na nic. Já jsem byl nejdříve v jedné ZO rok a půl, zjistil jsem, že to stojí v té ZO jako celku za......., ( pár lidí tam sice bylo dobrých ), tak jsem to tam zabalil a přešel jsem do jiné ZO, ikdyž mám včely v té bývalé. Musím také s tou starou ZO spolupracovat po zdravotní stránce. Převážet je nebudu. Tak to také učinit lze. V nové stávající ZO jsem nesmírně spokojen, jednání, přednášky, kolektiv jako celek i jednotlivci, kvalita rozpravy na výjimečné úrovni. Je tam parta správných chlapů a dam. Tak to má být. Zdraví P.S

Přítel Stojek by radši vyděl čistý dadant-sistem.Ja bych to nenazval zmršenina ale kočko pes.Ale do začátku na pokusy a zkušenosti určitě dobrý

Tak ještě přidám hystorku.Kdysi ve Slovenském časopise Včelár popisoval tuším že přítel Hájek že mněl ve včelstvech zvápenatění.A stalo se mu že mu včelnici i okolní lány letecky povápnili.Byl s toho vyděšenej, včelám se nic nestalo ale zvápenatění ustoupilo tak rychle že to dával do přímé souvislosti s tím vápněním-usudek si udělejte sami.

proč zmršenina, už pár let mám včely na 39/24, zimuji na 2 nástavcích a v sezoně přidávám 1-2nástavky na med, bez mřížky. Matka ploduje v dolních 2 prostorech. polonástavky si představuji jako menší dřinu - píšu představuji, protože sám je nemám. v čem vidíte nevýhody takové sestavy?

Již jsem to tady nedávno psal . O povodních v roce 97 toho bylo hodně.To mi utkvělo v pamněti.URČITĚ SE TO VŠAK NEDÁ SVÁDĚT JEN NA VLHKO.I na vyprahlém stanovišti muže být zvápenatění.Spory v přírodě mohou být vyschlé na prach ale v plodišti je konstantní vysoká vlhkost a tam mohou vyklíčit.

Nejlepší je dát starou pilu do cirkulárky a rámek i s plástem zaříznout a přiklepnout starou laťku. Je to sice humus, ale na med jsou potřeba plásty. Nejsem však přesvědčen, že kombinace 2 x 24 a pak polonástavky je to pravé ořechové, spíš mi to připadá jako pěkná zmršenina. Když už kombi systém, tak bych raději zvolil plodiště jedno a alespoň 30 na výšku. Pak by vznikla nějaká varianta Dadantu se svými výhodami a nevýhodami, přičemž o nevýhodách přesvědčivě mluví zvl. ti, kteří ho nikdy neměli a nebo se to v něm nebyli schopni naučit, byť je to velmi jednoduché. Nouzově na zkoušku bych plodiště 24 podložil styrodurem, ale spíš bych úl na zkoušku vyfikl nový. Ono zkoušet něco v nějakém hnusu a provizoriích, to je snad lepší s tím ani nezačínat. Jinak naše řady se začínají dost slibně rozrůstat a stále další včelaři přicházejí na chuť výhodám, které poskytuje vysoké plodiště. Teď na pražských včelařích oznámil př. Sedláček, že na ně postupně bude také přecházet. Zajímavé bylo i to, že má zajištěnu výrobu nástavků z koplenu a to by mohlo být víc než zajímavé! Takže hodně úspěchů! Zdraví R. Stonjek

"Tehdá bylo zvápenatění tak rozšířeno že se o tom psalo i ve včelařství.Nyní zvápenatění velmi ustoupilo,ale není to naše zásluha ani výtěztví-prostě ustoupilo samo."
------------------
Nemůže na to mít vliv počasí. V deštivějším roce se plísním daří mnohem lépe než v horku občas vystřídaném přívalovým deštěm. Vybavujete si nějakou takovou souvislost?
Plísním obecně, se totiž v posledních 2 desetiletích daří lépe v důsledku vymizení kyselých dešťů.

To co píše MíraH to je prostě realita a skušenost.Tehdá bylo zvápenatění tak rozšířeno že se o tom psalo i ve včelařství.Nyní zvápenatění velmi ustoupilo,ale není to naše zásluha ani výtěztví-prostě ustoupilo samo.Nyní napadá jen neaktyvní oslabená včelstva. Škoda jen, že tehdá ještě nevčelařil přítel Streit.Třikrát behem pěti let by si včelstva spálil a byl by od něj pokoj.

Pane polášek tutově to bylo zvápenatění.Ty první dva roky včely vynášely bílé kukly a některé měly už narostlé výtrusy.Včelařím 50 let,tak o tom něco vím.

Zajíčku já nemyslel rezat plasty a vmněstnávat do nízkého ramku ja myslel 24ku ze spodu uříznout.Mužeš ale ani nemusíš přibíjet novou spodní loučku.Dají se použít i starší poškozené24ky které jsou určeny k vyřazení.Nenarušíš si plodiště a ušetříš čas.Předpokládám že to chceš řešit co nejdříve a to by tam nahoře nad mřížkou v chladných periodách ani matka nekladla- a to by pak chybělo v následující snušce.Aspon tak by to dopadlo u mně na horách.

ZO ho musí vést jako nečlena a dokonce veterina u nás na OÚ kontrolovala loni nahlášená stanoviště včel

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 16:05:33
> ----------------------------------------
> Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v
> jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné
> dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je
> nahlášená na místním OÚ.
> Výhody ze členství:
> 1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného
> fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých
> následků úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také
> není k zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské
> zájezdy
>
> Pepan
> -----------------------
> Své stanoviště musíš nahlásit jen do registru chovatelů. Vše ostatní je na
> tvém uvážení.
>
> Pokud budeš objednávat léčivo u ČSV, taky ti jej "musejí" dodat/prodat za
> normální nepřirážkovou cenu.
>
> Jinak vše je o lidech. Když ti budou připadat "zajímaví", tak tam vstup.
> Tedy myslím, informace od nich, akce atd.
>
> Všechny ostatní argumenty jsou mimo, časopis, pojištění atd - to vše dneska
> můžeš i za peníze pořídit. V případě pojištění je vůbec otázka plnění. Zda
> se to vyplatí.
>
> Karel
>
> P.S.
> Napadá mě, je člen pojištěn za způsobenou šodu u Svépomocného fondu - třeba
> mu od včelína chytne obecní les?
> A do jaké výše, pokud ano?
>
>
>

>>>ČSV měl až dosud docela
úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními
silami dobrovolných funcionářů <<<
Co plácáš za blbosti.
Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 16:02:31
> ----------------------------------------
> Na rozdíl od myslivosti, kde pokud nemá člověk souvislou rozlohu aspoň 500
> hektarů polí a lesů, tak musí bezpodmínečně k myslivcům vstoupit, aby se k
> myslivosti dostal, může včelař s jakýmkoliv počtem včelstev být klidně
> samostatný.
> Vedení Svazu Včelařů je jinak ještě jednou nohou v socialismu a tak je tomu
> podřízeno i vedení Svazu obecně. Týká se to tuhosti kurzu Svazu a pomalým
> zaváděním změn, kterými by měl Svaz reagovat na změněnou situaci, hlavně v
> prodeji produktů. Taky se to týká snahy zastřešit všechny včelaře a mít je
> pod poměrně tuhou kontrolou. Na druhé straně ČSV měl až dosud docela
> úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními
> silami dobrovolných funcionářů Svazu namísto léčení profesionálními
> veterináři a poskytování příspěvků na opylování na včelstvo plus k tomu
> jejich       distribuci. Plus k tomu na úrovní krajů skoro všude příspěvky na
> obnovu včelařského zařízení i různé příspěvky i na nižších úrovních.
> Jenže ono léčení dobrovolnými funkcionáři Svazu stejně tak jako distribuce
> příspěvků je dvojsečná věc. V případě, že včelař není členem Svazu,
> dobrovolní funkcionáři to včelaři stejně musí udělat a kvůli dobrovolnosti
> víceméně jen za formální poplatek, zatímco ten včelař mimo organizaci bude
> po nich chtít tu službu automaticky na profesionální úrovni. Protože co si
> musí nechat líbit včelař člen svazu od dobrovolného kolegy, kterého to
> třeba nebaví a napůl na to kašle, nemá žádný důvod si nechat líbit včelař
> mimo Svaz.
> Záleží potom na konkrétních jedincích v konkrétní ZO, kde bude nový člen
> včelařit, jestli budou pomáhat dobrou nezištnou radou i jinak nebo jestli
> tam budou nějací zakyslíci, pro které je jiný způsob než oni sami už 40 let
> včelaří nesmysl a nesprávný a začínající včelař konkurent, kterého je třeba
> deptat....
> Jinak to je jako i jinde v zájmových organizacích, ve Svazu se mnohem
> snadněji přijde k informacím kolem včelaření než mimo Svaz, ale zase
> včelaření nějakým způsobem mimo oficiální linii Svazu tam jde těžko. Jediný
> rozdíl je snad v tom, že Svaz má v základních organizacích mimořádný
> nedostatek funkcionářů, takže včelař vyžívající se vedle toho i v zájmovém
> funkcionaření může nyní ve Svazu snadno nastartovat dobrovolnickou
> funkcionářskou kariéru.
>
>
>

Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je nahlášená na místním OÚ.
Výhody ze členství:
1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých následků úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také není k zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské zájezdy

Pepan
-----------------------
Své stanoviště musíš nahlásit jen do registru chovatelů. Vše ostatní je na tvém uvážení.

Pokud budeš objednávat léčivo u ČSV, taky ti jej "musejí" dodat/prodat za normální nepřirážkovou cenu.

Jinak vše je o lidech. Když ti budou připadat "zajímaví", tak tam vstup. Tedy myslím, informace od nich, akce atd.

Všechny ostatní argumenty jsou mimo, časopis, pojištění atd - to vše dneska můžeš i za peníze pořídit. V případě pojištění je vůbec otázka plnění. Zda se to vyplatí.

Karel

P.S.
Napadá mě, je člen pojištěn za způsobenou šodu u Svépomocného fondu - třeba mu od včelína chytne obecní les?
A do jaké výše, pokud ano?

Na rozdíl od myslivosti, kde pokud nemá člověk souvislou rozlohu aspoň 500 hektarů polí a lesů, tak musí bezpodmínečně k myslivcům vstoupit, aby se k myslivosti dostal, může včelař s jakýmkoliv počtem včelstev být klidně samostatný.
Vedení Svazu Včelařů je jinak ještě jednou nohou v socialismu a tak je tomu podřízeno i vedení Svazu obecně. Týká se to tuhosti kurzu Svazu a pomalým zaváděním změn, kterými by měl Svaz reagovat na změněnou situaci, hlavně v prodeji produktů. Taky se to týká snahy zastřešit všechny včelaře a mít je pod poměrně tuhou kontrolou. Na druhé straně ČSV měl až dosud docela úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními silami dobrovolných funcionářů Svazu namísto léčení profesionálními veterináři a poskytování příspěvků na opylování na včelstvo plus k tomu jejich distribuci. Plus k tomu na úrovní krajů skoro všude příspěvky na obnovu včelařského zařízení i různé příspěvky i na nižších úrovních.
Jenže ono léčení dobrovolnými funkcionáři Svazu stejně tak jako distribuce příspěvků je dvojsečná věc. V případě, že včelař není členem Svazu, dobrovolní funkcionáři to včelaři stejně musí udělat a kvůli dobrovolnosti víceméně jen za formální poplatek, zatímco ten včelař mimo organizaci bude po nich chtít tu službu automaticky na profesionální úrovni. Protože co si musí nechat líbit včelař člen svazu od dobrovolného kolegy, kterého to třeba nebaví a napůl na to kašle, nemá žádný důvod si nechat líbit včelař mimo Svaz.
Záleží potom na konkrétních jedincích v konkrétní ZO, kde bude nový člen včelařit, jestli budou pomáhat dobrou nezištnou radou i jinak nebo jestli tam budou nějací zakyslíci, pro které je jiný způsob než oni sami už 40 let včelaří nesmysl a nesprávný a začínající včelař konkurent, kterého je třeba deptat....
Jinak to je jako i jinde v zájmových organizacích, ve Svazu se mnohem snadněji přijde k informacím kolem včelaření než mimo Svaz, ale zase včelaření nějakým způsobem mimo oficiální linii Svazu tam jde těžko. Jediný rozdíl je snad v tom, že Svaz má v základních organizacích mimořádný nedostatek funkcionářů, takže včelař vyžívající se vedle toho i v zájmovém funkcionaření může nyní ve Svazu snadno nastartovat dobrovolnickou funkcionářskou kariéru.

Dobrý den.
Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem
si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne
vždy špatných časů /
Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany
Díky všem
------------------------------------
Zdravím, osobně ve členství v ZO vidím převažovat výhody, protože u nás je docela dobrá parta chlapů, co se vždy domluví. Ale jak poslouchám zprávy odjinud, není to tak vždy.
P. Kovář

Diky vsem za prispevky,

necham si to projit hlavou, metoda pana Turcani je nejjistejsi, lec zabere nejvice casu, ktereho je porad malo. Rezat plasty a vmestnavat je do nizssiho ramku se mi moc nechce. Takze asi zkusim vlozit dva nizke s mezistenou do plodiste ihned zjara a jak to bude vypadat trosku slibne ( postavene dilo), sup s nimi nahoru mezi zbytek nizkych s mezistenami.

PZ

Členství není povinné ale stejně musíš svoje stanoviště nahlásit v ZO ČSV v jejímž působnosti se nacházíš. Přes ni získáváš dotovaná léčiv a jiné dotace. Musíš svoje včelstva registrovat v evidenci chovatelů a mít je nahlášená na místním OÚ.
Výhody ze členství:
1) dostáváš spolkový časopis včelařství, 2) múžeě čerpat ze svépomocného fondu na obnovu stanoviště. 3) je tam pojištění pro případ trvalých následků úrazu a smrti při včelařské činnosti.4)pocit, že někam patříš také není k zahození. 5) ZO také pořádají různou vzdělávací činnost a včelařské zájezdy

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: ?lenstv? v ?SV
> Datum: 10.3.2010 15:09:33
> ----------------------------------------
> Dobrý den.
> Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem
> si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne
> vždy špatných časů :-)/
> Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
> Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic
> nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
> Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
> Díky všem !!!
>
>
>

"Dobrý den.
Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne vždy špatných časů :-)/
Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
Díky všem !!!"
--------------------
Přijde na to ... ;)
některé organizace fungují výborně, jiné trochu, a některé špatně nebo vůbec. Jak je to u Vás, musíte zjistit sám. Nedá se říci, že by vám členství v ČSV mohlo nějak ublížit, naopak ve svém okolí vidím, že členové se k včelařům nečlenům chovají dost nevraživě. Plyne to z toho, že svaz organizuje léčení a zprostředkovává podání žádosti o některé dotace, nečlenové neplatí příspěvky a je (bývá) oheň na střeše.
Sečteno a podtrženo, vstupte, a možná narazíte na partu včelařských nadšenců, kteří vám rádi poradí nebo pomohou.

Dobrý den.
Začínám letos včelařit a původně jsem chtěl vstoupit do ČSV. Z počátku jsem si myslel , že členství je povinnost. /asi jsem zblblej ze starých , ne vždy špatných časů :-)/
Chtěl bych Vás poprosit o názory a zkušenosti, jestli to má nějaký smysl.
Jsem již organisovaný u ČMMJ /myslivecký spolek/, kde představitelé nic nepředvádí, jen se platí a "SKUTEK UTEK".
Určitě jsou názory protikladné, ale rád bych si vyslechl obě strany :-)
Díky všem !!!

Jedna z těch hub bude Aspergilóza. (Aspergillus) To je na pohled
krásná, ale dost toxická houba zasahující přímo i nepřímo mnoho
vnitřních orgánů.

_gp_



> Já bych tady chtěl uvést možná důležitý detail. Starší kniha, Nemoci a
> škůdci včely medonosné od tuším Haragsima rozlišuje zvápenatění plodu a
> cementovatění plodu. Rozdíl je v tom, že zvápenatění vytváří bílé tvrdé
> kukly, které snad až dodatečně šednou a zelenají výtrusy, zatímco
> cementovatění vytváří rovnou šedivé kukly. Rozdíl je zřejmě v tom, že
> původci jsou rozdílné houby - plísně. A ještě pozor, jedna z těch plísní má
> být nakažlivá pro člověka, asi snad když je někdo zdravotně oslabený a
> zároveň vystavený silné masívní expozici výtrusy.....
> Má někdo novější poznatky k tomuto rozdílu?
> je taky možné, že obě houby se objevují i společně.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

"o bylo na snůžce znát.A zase nic nepomáhalo.Po snůžce se začala situace na dělničím plodu zlepšovat.A teť přijde,proč se tady potím s tímto příspěvkem.Další rok,t.j.třetí,od jara dělničí plod už nebyl takřka napaden,zato trubčina totálně.Uhynulé larvy včely nevynášely asi ani nemohly protože lavy nedržely pohromadě,úplně se rosypaly.Včely to házely do podmetu,kde z toho byla zvláštňě vonící zeleno šedivá hmota,spíše prach.Vše jsem pochpitelně poctivě čistil.Příští rok,se už nic neoběvilo ani další roky. "

Já bych tady chtěl uvést možná důležitý detail. Starší kniha, Nemoci a škůdci včely medonosné od tuším Haragsima rozlišuje zvápenatění plodu a cementovatění plodu. Rozdíl je v tom, že zvápenatění vytváří bílé tvrdé kukly, které snad až dodatečně šednou a zelenají výtrusy, zatímco cementovatění vytváří rovnou šedivé kukly. Rozdíl je zřejmě v tom, že původci jsou rozdílné houby - plísně. A ještě pozor, jedna z těch plísní má být nakažlivá pro člověka, asi snad když je někdo zdravotně oslabený a zároveň vystavený silné masívní expozici výtrusy.....
Má někdo novější poznatky k tomuto rozdílu?
je taky možné, že obě houby se objevují i společně.

Zdravím p. Pazderka,

co činíte není včelí extrémismus, jen správný minimální postup obměny díla.
V knize " Včelaříme nástavkově - Kamler, Oliva, Ptáček " se jasně píše, že obměna díla za jeden rok v úle by měla být minimálně z jedné třetiny. Dodržujete tedy standardně tuto metodiku. Píše se to i v dalších knihách. To, pokud vyměníme za sezonu díla ve včelách více, včelám naopak jen prospěje.

K p. Grunovi. Potkali jsme se loni na sněmu PSNV v Telči. Mluvil jste, že máte tachováky a něco jsem zaslechl letos, že zkoušíte i polonástavky. Níže jste uvedl, že vkládáte ročně do včelstva 3-5 mezistěn plus stavební rámky. Přemýšlel jsem o tom. Rád bych se optal, kolik stavebních rámků vkládáte do plodiště, jak velké máte plodiště, včetně stavebních rámků, jak početný máte medník. Vím, že jste chovatel a včely oslabujete pro chov oddělků, takže zajisté mít 6 patrové N úly nebudete, něco spolknou oddělky. Děkuji P.S

Vážení,chci se podělit o mé zkušenosti se zdoláváním zvápenatění plodu.Je to asi 8-9 let,kdy se u nás tato nemoc vyskytla snad u každého vcelaře.Já měl napadená včelstva tak ze 70%.Byl napaden převážně dělničí plod.Přišlo to téměř po snůžce,takže jsem o snůžku nepřišel.Dával jsem formidol,napuštěné hadry octem do podmetu,nic nezabíralo.Příští rok na jaře,se ta potvora zase objevila,ale už byl napaden i trubčí plod.Tentokrát to bylo na snůžce znát.A zase nic nepomáhalo.Po snůžce se začala situace na dělničím plodu zlepšovat.A teť přijde,proč se tady potím s tímto příspěvkem.Další rok,t.j.třetí,od jara dělničí plod už nebyl takřka napaden,zato trubčina totálně.Uhynulé larvy včely nevynášely asi ani nemohly protože lavy nedržely pohromadě,úplně se rosypaly.Včely to házely do podmetu,kde z toho byla zvláštňě vonící zeleno šedivá hmota,spíše prach.Vše jsem pochpitelně poctivě čistil.Příští rok,se už nic neoběvilo ani další roky.
Ztéto mé zkušenosti je zřejmé,že je zbytečné pálit úly a ani v napadených plástech se tato choroba nepřenáší.Přeji hezký den.

Broňku nevím proč tu vytváříš stále větší konflikt v této diskuzi mezi
náma. Kolik máš na včelstvo vloženo těch stavebních rámků? Ty je podle
tvých slov zákonitě používáš jako převažující standard na kterém
chováš včely a ty mezistěny vlastně máš pro zájemce na oddělky.

Do cizích včelstev bez vědomí majitele nelezu. Nemusíš ze mne dělat
extrémistického blba a šmejdila co dělá v pásmech moru možné i nemožné
maximum proto, abych se moru vyvaroval. Že máš nějaký jiný pracovní
postup? Já to dělám to v rámci běžných doporučení a doufám, že se mi
za extrémismus, protože obnovuji v průměru kolem třetiny včelího díla
v úlech za rok omluvíš. Extrémismus v chovech včel a ve vztazích mezi
lidma ve včelařství vypadá úplně jinak.

_gp_

10.3.10, Bronislav Gruna <e-mail/=/nezadan>:
> Překvapuje mě tvůj přehled o barvě mého díla, když jsme spolu u mých včel
> nikdy nebyli. Na to, abych měl dílo žemlové barvy, stačí 3-5 mezistěn +
> stavební rámky. Tvé extrémní metody nevnucuj ostatním.
> Oddělky zásadně prodávám na světlém díle, převážně vystavěných mezistěnách.
> Vypadá to hezky a považuju to za profesionální. Jak to dělám, tobě jako
> konkurenci psát nebudu. Zatím byli mí zákazníci s kvalitou díla, oddělků i
> matek v drtivé většině spokojeni. A byly jich už stovky. Jinak přeji
> úspěšnou sezónu. Broněk
> ---------------------------------
> Broňku o poruše kterou zmiňuješ netrpím. Těší mne Tvá starost o mé
> zdraví a to že ti vrtá v hlavě obnova díla. Mít dílo jako uhel je zase
> známé o Tobě. Ale k věci, když počítám jak počítám, jak se můžeš
> pohybovat v obchodě s oddělky a nemít spousty postaveného díla. Kde ho
> bereš? JInak až 15 mezistěn na včelstvo, co je takové docela pěkné
> včelstvo, ze kterého mám tři produkční oddělky na pozdní snůšku celkem
> cca na 7-9 nástavcích ve slunečnici. A na tři vytvořená včelstva z
> jednoho mít na vkládání někdy i více než 15 mezistěn je snad vpohodě.
> Něco se nepovede, něco se vyřadí atp.
>
> _gp_
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

> Vůbec tady nepadlo nic o délce života včely, je přece známo , že v různých úlech
> se včely dožívají různé délky života . Dovedete si představit o kolik méně
> roztočů musí být ve včelstvu méně je-li tam o jednu generaci včel míň. zrovna
> tak je známo, že existují i včelstva s kratším vývojem a V:D: u nich nestíhá
> dokončit vývoj. Pak včelstvo s kratším vývojem a větší délkou života včel musí
> být zákonitě méně napadené jako to mohutné s kratším životem dělnic.

Ukazalo se, nebo se ukazuje, ze hledat vcelstva s kratsim vyvojem neni cesta proti v.d., i klestik se umi pry prizpusobit a je tam proste limitni hranice za kterou nelze jit.

T.H.