Včelařská konference

Jeden šikovný kolega má takýto zlepšovák na vyfukovanie. Tam by sa matka pri vyfukovaní nemala stratiť.

http://www.nvcelar.sk/component/option,com_easygallery/act,categories/cid,81/Itemid,31/

celá tahle diskuse na toto téma je neuvěřitelně hloupý blábol plný závisti

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re dotace
> Datum: 31.10.2009 19:01:36
> ----------------------------------------
> A co tak udělovat dotace úplně jinak, proč nedát dotace těm, co jim
> včely zimu přežijí ? Určitě se o ně starali víc, jak ti, co jim včely
> nepřežily, určitě měli větší náklady a více starostí (omlouvám se těm, co
> pro včely udělali první poslední a přece jim uhynuly). Pokud někomu včely
> nepřežily skutečně proto, že to odfláknul, včely vypumpoval a nic do nich
> neinvestoval, tak pokud mu dám dotaci na to, že mu včely uhynuly, ať si
> pořídí další, tak se na ně zase vykašle. Pokud dostanu dotaci za to, že mi
> včely přežily a svoji opylovací službu další rok udělají, tak se budu o ně
> nadále starat.
> Ale asi tak, z dotací nikdo nezbohatne, pochybuji o tom, že někdo
> včelaří kvůli tomu, že dostává dotace. Pro každého včelaře je odměnou
> (aspoň si to myslím), že má zdravé včely, které může pozorovat a kterým
> věnuje svůj volný čas.
> Ale nastává okurková sezona, tak je třeba dotace pořádně probrat.       
>
> Jiří
>
>
>

Ta 1 D je právě ten honorář od státu za opylování planě rostoucích rostlin. Se zemědělci si to musíš dojednat sám. Za bolševika nám JZD tuto službu platilo. Od dnešních podnikatelů se toho asi těžko dočkáš

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 31.10.2009 19:00:17
> ----------------------------------------
> >Ještě bych se zeptal jinak, kolik je Vás kteří nestojíte o to ,že někdo si
> Vaší práce považuje. Pepan<
> ------------------------------------------------------------
> A co nehonorovaná opylovací činost? Není tato výše dotace z tohoto pohledu
> pouze držhubné???
> JK
>
>
>

A vytrhne ti trn z paty když doma občas prodáš sklenici medu?

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 31.10.2009 18:47:33
> ----------------------------------------
> Každá koruna je dobrá,ale jestli někoho vytrhne 141 Kč na včelstvo to
> nevím.
>
>
>

Já jsem inspirován tím filmem udělal prototyp z pantu na dveře a ověřil jsem si, že tím jde u mých rámků s mezerníky vytahovat rámky i bez použití rozpěráku a to i rámek uprostřed nástavku se včelami. Pokud ovšem rámek není křivý a nemá přitmelenou boční loučku ke stěně, tam je rozpěrák nutný. A pak jsem sklouzl při mém spoučasném malém počtu včelstev zpátky k uvolňování rámků rozpěrákem nožem nebo šroubovákem, podle toho, co zrovna bylo po ruce. Zvedací kleště by potom měly mít ještě dvě další výhody. Ruce se nedostanou tak blízko ke včelám, takže bude déle trvat, než se včely rozhodnou bodat a potom ruce nebudou přicházet do styku s měkkým propolisem na rámcích. Protože to vidím jako určitý problém, udělám třeba včely a potom musím fleky od propolisu docela pracně z rukou sundávat.

A co tak udělovat dotace úplně jinak, proč nedát dotace těm, co jim včely zimu přežijí ? Určitě se o ně starali víc, jak ti, co jim včely nepřežily, určitě měli větší náklady a více starostí (omlouvám se těm, co pro včely udělali první poslední a přece jim uhynuly). Pokud někomu včely nepřežily skutečně proto, že to odfláknul, včely vypumpoval a nic do nich neinvestoval, tak pokud mu dám dotaci na to, že mu včely uhynuly, ať si pořídí další, tak se na ně zase vykašle. Pokud dostanu dotaci za to, že mi včely přežily a svoji opylovací službu další rok udělají, tak se budu o ně nadále starat.
Ale asi tak, z dotací nikdo nezbohatne, pochybuji o tom, že někdo včelaří kvůli tomu, že dostává dotace. Pro každého včelaře je odměnou (aspoň si to myslím), že má zdravé včely, které může pozorovat a kterým věnuje svůj volný čas.
Ale nastává okurková sezona, tak je třeba dotace pořádně probrat.

Jiří

ještě mně řekni nač na oliskání včel z rámku potřebuješ hyigienická ložiska.
I na medometu nic takového není. Tam bych to spíše předpokládal.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran? -odvcelen?
> Datum: 31.10.2009 18:12:53
> ----------------------------------------
> "Ohledně domečků při tak malém namáhání a krátkodobém používání a nízkých
> otáčkách bych ani o domečku na ložisko vůbec nepřemýšlel bohatě by stačil
> bukový špalíček vyvařený v oleji."
> Špalek silonu za stovku plus poštovné stačí na několik takových ometačů. A
> je podstatně hygieničtější. Na internetu není problém objednat. Případně
> kdo má dost peněz může rovnou zakoupit novější ještě podstatně lepší plasty
> na ložiska.
>
>
>

>Ještě bych se zeptal jinak, kolik je Vás kteří nestojíte o to ,že někdo si Vaší práce považuje. Pepan<
------------------------------------------------------------
A co nehonorovaná opylovací činost? Není tato výše dotace z tohoto pohledu pouze držhubné???
JK

Ještě bych se zeptal jinak, kolik je Vás kteří nestojíte o to ,že někdo si Vaší práce považuje.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 31.10.2009 15:56:12
> ----------------------------------------
> To je ta divná otázka, samozřejmě že nikdo. O tom tu je celou dobu řeč.
> Spíše bych se zeptal, kolik z nás je, co by dotace zrušili.
>
>
>

Každá koruna je dobrá,ale jestli někoho vytrhne 141 Kč na včelstvo to nevím.

Jelikož při prohlídkách používám rukavice, používám i zvedací kleště na rámek na vytažení prvního prohlíženého rámku z nástavku, zbytek už jde rychleji bez kleští.....nevím jak u jiných rámků, ale rozlámat od sebe Hoffmannovy loučky rozpěrákem před prohlídkou stejně musím, protože to kleštěma stejně neutrhnete....a i kdyby člověk použil sílu větší než potřebnou a povedlo se to urvat bez předchozího použití rozpěráku, asi by plást letěl deset metrů daleko......

"... uviděl jsem hned vedle zvedací kleště na rámek. Chtěl jsem se zeptat, používáte někdo něco podobného? Kleště by měly být užitečné, když je třeba z nástavku uvolnit více zatmelený rámek nebo vybrat první rámek, těmi kleštěmi by to mělo jít lépe a rychleji než rukou a rozpěrákem ..."


Ano, používám od letošního podzimu a mohu to potvrdit. Je to tak. Dobrá věc.

>Dá se viužít ofikovač na listí a možná by šel použít i Kompresor k vivíječi. Pepan <
------------------------------------------------------------
O využití ofukovače listí uvažuji - je to běžná praxe. Problém nastane pokud nástavkový včelař nepoužívá matří mřížku. Zde jsou ztráty matek jisté. Uvažuji u násypném zařízení kam mohu veškeré včely z odvčelovaných (vyfukovaných) nástavků soustředit (nafoukat) a poté vysypat zpět do úlu. Je zde problém přetlaku vzduchu v násypném zařízení. Proto bych uvítal každou dobrou radu jak na to.

Kompresor k vyvíječi (ani jiný) použít nelze. Má sice vyšší tlak u ústí hubice, ale malý obsah vzduchu a včely se mezi plásty udrží. Je to vyzkoušeno. Je to jako když se prdne do stromovky.
JK

"Ohledně domečků při tak malém namáhání a krátkodobém používání a nízkých otáčkách bych ani o domečku na ložisko vůbec nepřemýšlel bohatě by stačil bukový špalíček vyvařený v oleji."
Špalek silonu za stovku plus poštovné stačí na několik takových ometačů. A je podstatně hygieničtější. Na internetu není problém objednat. Případně kdo má dost peněz může rovnou zakoupit novější ještě podstatně lepší plasty na ložiska.

Četl sem v odborném časopise , že přínos 450000 našich včelstev pro hospodářství je ,,pouhých´´3750000000,-Kč, Kolik se z toho vrátí do včelařství? Na 1 včelstvo to je cca 8333,-Kč za rok a to nedostaneš na dotacích ani náhodou! Kam jdou ty peníze? Pepan

Jak jsem se kouknul na ometač, uviděl jsem hned vedle zvedací kleště na rámek. Chtěl jsem se zeptat, používáte někdo něco podobného? Kleště by měly být užitečné, když je třeba z nástavku uvolnit více zatmelený rámek nebo vybrat první rámek, těmi kleštěmi by to mělo jít lépe a rychleji než rukou a rozpěrákem. Já jsem je jinak viděl v jednom filmu se Stevenem Segalem, kdy hrdinka si v tom filmu přivydělává včelařením. Tam ale byly ty kleště na pohled trochu vymakanější, dělané z trubky.

Nevím ometač včl někde na včelnici? To vidím černě Takové zařízení je závislé ne el. energii
Ofukovéní včel z celých nástavků to je již schůdnější. Dá se viužít ofikovač na listí a možná by šel použít i Kompresor k vivíječi.
Nejlevnější a nejméně parcné jsou však výkluzy.
Ohledně domečků při tak malém namáhání a krátkodobém používání a nízkých otáčkách bych ani o domečku na ložisko vůbec nepřemýšlel bohatě by stačil bukový špalíček vyvařený v oleji.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M?ra.P <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Medobran? -odvcelen?
> Datum: 31.10.2009 11:03:53
> ----------------------------------------
> Koukám že se tu opět otevřelo věrné téma na celou zimu.
> Pojďte si radši povídat o tom ometači včel.To je užitečná věc pro všechny
> včelaře i s několika včelstvy.Jestliže se to dá doma udělat za pár kaček
> tak bych do toho docela šel, protože si dobře pamatuju       jak mě bolela levá
> ruka od sklepávání a držení rámků při ručním ometání.
> Rád bych znal cenu kolik stály ty kartáče z Kolovče pokud to není
> tajemství.No a kdyby byly nějaké detailní fotky toho ometače tak by to bylo
> super.
> Ty domečky na druhé straně jsou z čeho použité?
> Mohl by jste to nějak detailněji popsat?
> Díky Míra
>
> pupek73/=/seznam.cz
>
>
>

To je ta divná otázka, samozřejmě že nikdo. O tom tu je celou dobu řeč. Spíše bych se zeptal, kolik z nás je, co by dotace zrušili.

Každá dotace je nemorální, protože vždy někoho zvýhodnuje na úkor druhého a všechny okrádá (při tom samozřejmě zůstává za nehty). Jestli se chce stát nějak angažovat, tak at se postará o unijní celní omezení na dovozy medu ze zemí mimo EU. Pokud nebudou dotace, ceny se automaticky upraví a mne nebude bolet cena za medomet či úl. O počty včelstev bych se vůbec nebál. Poptávka medu v rámci EU i ČR bohatě pokrývá potřebu včelstev.

Ať se zde přihlásí ti kteří dotace nepobrali!!! Kolik Vás bude? Pepan

Já si myslím, že Radek by se měl naučit číst , pak o tom přemýšlet a pak něco napsat, jinak to působí rozpačitě. Jestli vymámil na dotacích nějaké peníze na nové úly, tak to patří do podivných dotací a to proto, že musel zaplatit 25 000 a pak mu bylo něco vráceno. Jenomže výrobci po dotacích hned podražili a to je právě ten problém kvůli kterému Radek vlastně moc nevydělal. Ale než výrobců úlů se to týká hlavně vybavení medáren a podobně. Dotace nemravné jsou ty, když někomu pravidelně hynou včely a Svaz mu za ně neustále cpe nějaké oběživo, hlavně aby nepřestal včelařit. Ale pro všechny kolem by bylo velkou úlevou kdyby dávno přestal a ekonomika by ho k tomu spolehlivě dovedla. O tom jak by z ČR se stala poušť bez kytiček apod. bez těchto expertů to snad nikdo nebere vážně. Poslední článek v Fascinovaném včelaři to víc než bohatě vystihl. Zdraví R. Stonjek

No ty velice nemorální dotace se objevují hlavně v obdobích větších úhynů včelstev. Někde v nějaké postižené oblasti uhyne nějaký 20 - 40 - 60 % včelstev a tak se uvolní dotace, aby se počet včelstev dostal na původní úroveň. Logicky je dostanou ti, kterým včelstva uhynula, ti, kterým včelstva zůstala, logicky nedostanou nic. Jenže proč někomu ta včelstva uhynula? Je na tom místě, kde měl ty včely, problém z nějakého důvodu větší než jinde, kde neuhynuly? Nebo je ten včelař lajdák a až dostane dotaci a pořídí si za ni nová včelstva, nic se nezmění a zase mu potom začnou hynout?

Karle, máte pravdu. Trochu obloukem jsme se tak, myslím, dostali zase k těm spolkům. Ostrůvky spřízněných duší bych je nazval. Vím, nejvyšší Klimatolog je nemá moc rád, ale ony jsou nebo mohou, či snad by měly být solí téhle země. Právě tím normálním vztahem vzájemnosti, který jakoby jinak vyšel už z módy. Spousta včelařských spolků žije desítky let, některé dokonce už uvažují, jak připomenou sté výročí trvání, jsou takové, které dokonce už tuhle metu mají za sebou. V tom je přece obrovská síla a naděje! Je dobré, že vytrvaly a doufejme, že vydrží i dál. Při vší úctě k individualismu, osobní zodpovědnosti i, řekněme, principům trhu a podobným věcem. Je to kotlík, v němž se vaří polévka, která posílí ty, kdož zrovna stonají. Tedy aspoň snad ...:-). Spojené nádoby ...
Klidný den. Jiří

Myslím že se můžeme bavit o částce kolem 25.000-, Kč. Obdržel jsem dotaci od okresního svazu včelařů 6.150-, Kč na pořízení úlů a docela mě uráží když se dočtu o tom, že je neschopnost, nevzdělanost a lenost dotována.
-----------------------
Peníze jsou bohužel relativní věc. Není jasné zda jste 15.letý student, otec několika dětí s manželkou na mateřské a hypotékou, nebo nromálně zajištěný jedinec s průměrnými příjmy.

Na televizi, ledničku, mrazák a dovolenou normálním jedincům (obdobná částka) nikdo nepřispěje (pokud není v parlamentu, nebo nemá bráchu starostou).

Úly i včely snad vydrží deset let, bavíme se o částce 2,5tisíce za rok. Navíc při troše úspěchu se můžou být i tak drahé úly zaplatit za dva roky medem. A radost nemusíte ani počítat.

Osobně považuji za normální, že když za mnou přijde někdo kdo začíná, tak mu nějaké včely a matku do plemenáče "odsypu". Pokud jsem to dělal, tak bez peněz. I když nějaká flaška se pak vždycky na stole objevila.

Veškerý problém včelaření je, že když se někde objeví začínajcí včelař, tak v něm spousta lidí vidí jen tu otevřenou peněženku.

Cynicky řečeno: Je pěkné, když dá někdo někomu z nějakých dotací nebo cizích peněz několik tisíc, ale o těch co dávají ze svého nějak není slyšet.
Ať už dávají práci nebo včely.

Karel

Já se musím p. Stonjeka v tomto zastat a tuto záležitost mohu hodnotit a
vidět i takto. Za 25 tisíc pořídit chov o šesti úlech (asi i šesti
včelstev) je takový luxus, jako si pořídit auto do práce místo přestupu o
jednu zastávku autobusem.

Po prvních 25 tisících při přepočtu ekvivalentu na pořízení jsem byl někde u
úlů pro 32 včelstev, měl jsem 24 vyzimovaných včelstev a první zkušenosti s
prodejem medu do výkupu s přesvědčením, že když se ve včelařství
specializuji pouze na jeden hlavní produkt, vydělám natom nejvíce. A tím je
produkce medu do výkupu. Byl jsem vybaven ručním medometem který mám dodes v
záloze, skromně vybavenou dílnu a v hlavě podle nabytých zkušeností rozpočet
na zvýšení chovu na 350 včelstev. Nepomohlo mi v tom ani ZO, ani OV, ale byl
jsem v tom sám.

Takže když bych se nato díval systémově (z pohledu ekonoma státního aparátu)
, je mít za stejné peníze mnohem větší opylení schopnější, chytřejší,
životaschopnější? Podle mého názoru ano. Nelze sázet na každého koně. V
tomto je.

Dodnes vidím, že to byla dobrá volba a investuce mého života. (vedle jiných)


2009/10/31 Radek <Ynor67/=/seznam.cz>

> Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.
>
> Vážený pane,
> Letos jsem začel včelařit z vlastního popudu. Koupil jsem si 6 nástavkových
> úlů, nakoupil přířezy na rámky, nakoupil si mezistěny, nezerníčky drát,
> atd., včetně rozpěráku, smetáčku a ochranných pomůcek a pořízení oddělků
> včetně matek, všichni víte asi kolik co stojí. Myslím že se můžeme bavit o
> částce kolem 25.000-, Kč. Obdržel jsem dotaci od okresního svazu včelařů
> 6.150-, Kč na pořízení úlů a docela mě uráží když se dočtu o tom, že je
> neschopnost, nevzdělanost a lenost dotována.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

http://hn.ihned.cz/c1-38840240-tajemny-zabijak-vcel

Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.

Vážený pane,
Letos jsem začel včelařit z vlastního popudu. Koupil jsem si 6 nástavkových úlů, nakoupil přířezy na rámky, nakoupil si mezistěny, nezerníčky drát, atd., včetně rozpěráku, smetáčku a ochranných pomůcek a pořízení oddělků včetně matek, všichni víte asi kolik co stojí. Myslím že se můžeme bavit o částce kolem 25.000-, Kč. Obdržel jsem dotaci od okresního svazu včelařů 6.150-, Kč na pořízení úlů a docela mě uráží když se dočtu o tom, že je neschopnost, nevzdělanost a lenost dotována.

Koukám že se tu opět otevřelo věrné téma na celou zimu.
Pojďte si radši povídat o tom ometači včel.To je užitečná věc pro všechny včelaře i s několika včelstvy.Jestliže se to dá doma udělat za pár kaček tak bych do toho docela šel, protože si dobře pamatuju jak mě bolela levá ruka od sklepávání a držení rámků při ručním ometání.
Rád bych znal cenu kolik stály ty kartáče z Kolovče pokud to není tajemství.No a kdyby byly nějaké detailní fotky toho ometače tak by to bylo super.
Ty domečky na druhé straně jsou z čeho použité?
Mohl by jste to nějak detailněji popsat?
Díky Míra

pupek73/=/seznam.cz

S tím souhlasím. Rozšiřování dotací deformuje trh a dopadá to pak, jako s tím mlékem. Stále se najdou "pitomci" co pak prodávají levněji (protože dostali dotaci) a cena se sníží tak, že ti, co na dotaci nedosáhnou, nebo jen na částečnou, skončí. Jestli to tak půjde dál, za chvíli budou zemědělci platit za to, aby někdo mléko odebral, protože veškeré náklady pokryjí dotace.
Dotace zahubí především ty, co je chtějí :-)
Kdyby žádné dotace nebyly, upraví se trh a bude klid.

No já bych rozdělil dotace, do tří skupin. Za prvé užitečné za druhé prapodivné a za třetí nemravné a zcela špatné. Za užitečné považuji dotace na opylování D1a, na částečnou úhradu léků a aerosolu a na vzdělávání i když tam o výsledku silně pochybuji. Za prapodivné považuji všechny,které umožňují včelařům nakoupit něco se slevou. To proto, že po zavedení většina výrobců silně podražila a tak na tom vydělávají pouze obchodníci a výrobci. Včelaři ze všech nejmíň! Za nejhorší považuji ty, které jsou na obnovu včelstev nebo jim podobné.Včelařství je tak asi kromě politiky v Česku jediným odvětvím kdy je neschopnost nevzdělanost a lenost dotována. I Můj názor je, že dotace posledních dvou skupin škodí a je potřeba s tím něco udělat. Žel na sjezdu se asi účastníci doví, jak je všechno v cajku a jak se svět od nás učí a s úžasem zírá!Zdraví R. S

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 19:14:28
> ----------------------------------------
> Není to překlep?Fumigovat ráno,když bude mrazík?Neměla by být dle metodiky
> ta teplota vyšší?
>
>
>
Je to důsledek naprosto hloupého přístupu ke komisionálnímu léčení ještě v některých ZO Není prostě možné aby se dalo v říjnu až prosinci domluvit termín ošetření všech včelstev na jediný den když vhodná doba je jen jednu či dvě hodiny v neurčitém dni. Důsledkem je pak špatné léčení a kolapsy včelstev. V takové ZO by zdravotní stav byl mnohem lepší kdyby všichni včelaři tuto optimální dobu využili každý sám k léčení těh svých. Včelaři nejsou bezprávní lidé každý tuto jednoduchou operaci zvládne sám a mnohem lépe v příhodnější čas!

Pepan

S tím lze jen souhlasit. Ještě bych dodal , že i přijetí do spolku byla čest a tu si nikdo z výše postavených a lépe situovaných nedal ujít v našem případětéměř na každé vsi to byl Pan učitel a důstojný pan farář. Dnesale platí když nic neumíš a seš línej , tak aspoň rejpni

Menšík

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 18:12:27
> ----------------------------------------
> >"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem
> proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od
> funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.<
> ------------------------------------------------------------
> Nemá někdo zájem o dobře ne.placené funkce v OV ČSV a ZO ČSV ??? Nehlašte
> se všichni. Je zde obrovský nával :-D)).
> Mám zcela vážné obavy, že ČSV díky "velkému zájmu" o funkce v nižších
> složkách chcípne na úbytě. Ty doby, kdy se lidé stejného zájmu sdružovali
> do spolků, aby jejich prostřednictvím prosazovali své zájmy, se jaksi a
> kamsi vytratily. Abych se přiznal, je mi z toho poněkud smutno a také cítím
> i stud při vzpomínce na naše předky, kteří spolkovou činnost považovali za
> velmi potřebnou a funkci za čest a proto také netrpěli nedostatkem
> funkcionářů. Dnes organizace na mnohých místech táhne jeden - dva lidé, pro
> ně je to časově i finančně náročné a ostatní za "bukem" se těm "utahaným
> volům" smějí.       JK
>
>
>

Velkou chybou je že se to označuje jako dotace a tak to všichni vnímají
je to ale jen odměna za opylování. Jestli nechceš nic organizaci dávat tak z ní vystup Jinak si vem na starost práci pokladníka a udělej to podle své představy napřed rozdej peníze a pak je všechny obejdi a vyber příspěvky. MÁŠ MOŽNOST!

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 09:53:15
> ----------------------------------------
> Ono to Hov...vidíme i tak. Z dotace se totiž neoficiálně strhavájí peníze
> pro místní organizaci, ČSV, neodpracované brigádnické hodiny ( alespoň v
> naši org. )časopis a lěčiva. Takže dotace sklouží k tomu, aby byla účelově
> přerozdělena. Čím déle budou dotace, tím déle bude fungovat svaz :-) a
> proto za dotace tak bojují..
> Bez dotací by se možná tento prostor vyčistil, mimo jiné i pro platby
> zemědělců a sadařů za opylování.
> Dotace obecně deformuji tento prostor v mnoha směrech.
>
>
>

Není to překlep?Fumigovat ráno,když bude mrazík?Neměla by být dle metodiky ta teplota vyšší?

>"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.<
------------------------------------------------------------
Nemá někdo zájem o dobře ne.placené funkce v OV ČSV a ZO ČSV ??? Nehlašte se všichni. Je zde obrovský nával :-D)).
Mám zcela vážné obavy, že ČSV díky "velkému zájmu" o funkce v nižších složkách chcípne na úbytě. Ty doby, kdy se lidé stejného zájmu sdružovali do spolků, aby jejich prostřednictvím prosazovali své zájmy, se jaksi a kamsi vytratily. Abych se přiznal, je mi z toho poněkud smutno a také cítím i stud při vzpomínce na naše předky, kteří spolkovou činnost považovali za velmi potřebnou a funkci za čest a proto také netrpěli nedostatkem funkcionářů. Dnes organizace na mnohých místech táhne jeden - dva lidé, pro ně je to časově i finančně náročné a ostatní za "bukem" se těm "utahaným volům" smějí. JK

Spad jsem tehdy nesledoval. Byl jsem po předchozích rituálních tancích s těmito dobrovolnými funkcionáři rád, že konečně můžu to léčení ukončit a že mám pokoj, zase až do doby, než začnou chtít vzorky měli. Jen jsem to tam prostě zapálené strčil. V úterý jsem rozebíral včely, jedny měly asi 20 buněk vybíhajícího plodu a asi 2 dm čtvereční nakladených vajíček, u druhých jsem pouštěl zaklíckovanou matku a ty měly vyčištěných a připravených ke kladení tak 1 dm čtvereční buněk a u třetího včelstva, co jsem uspořádával, ty byly v nástavkovém úlu, takže tam jsem nástavek s plodovým hnízdem nerozebíral, takže nevím. Ale ve středu docela dobře nosily pyl, tak tam asi nějaký plod byl taky. Ale já, jako každý rok ještě krmím. Co se týká spadu, jsem zvědav na neděli, letos přišel nový důvěrník a coby "nové koště" mi sám od sebe nechal knoty a léčivo v lahvičce na první dvě fumigace, v neděli pro to přijde a tak budu fumigovat podruhé v neděli ráno, kdy bude mrazík. Takže jsem na spad po druhé fumigaci zvědav, při první bylo tak 500 roztočů na včelstvo.

Ale oni tehdy dlouho šachovali s levným elektrickým kompresorem, že to udělají nadvakrát, jednou tam, kde je v dosahu prodlužovačky elektřina a potom tam bez elektřiny motorovým kompresorem, nakonec stejně přijeli s motorovým kompresorem a včely doma u baráku udělali s ním, na ty v lese už nějak nedošlo. Taky jsem se domluvil s důvěrníkem, dostal od něho nakapané knoty a při teplotě pod nulou tam nacpal aspoň knoty.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Byl rozdíl ve spadu roztočů po aerosolu a fumigaci při teplotě pod nulou? Jaký byl Váš poznatek. A co nyní ještě včelstva plodují? Díky předem za odpověď.

Vede tam polní a lesní asfaltová cesta až ke včelínu a sníh tehdy nebyl, dalo se tam v pohodě dojet jakýmkoliv autem. Ale oni tehdy dlouho šachovali s levným elektrickým kompresorem, že to udělají nadvakrát, jednou tam, kde je v dosahu prodlužovačky elektřina a potom tam bez elektřiny motorovým kompresorem, nakonec stejně přijeli s motorovým kompresorem a včely doma u baráku udělai s ním, na ty v lese už nějak nedošlo. Taky jsem se domluvil s důvěrníkem, dostal od něho nakapané knoty a při teplotě pod nulou tam nacpal aspoň knoty. Nevím, absolutně jejich chování nerozumím, snad kromě varianty úplného zhloupnutí těchto dobrovolných funkcionářů ZO. Fakt je ale, že když 10 lidí řekne, že něco je bílé, já se tam podívám a vidím, že je to černé, tak řeknu, že je to černé. Možná taky se jim nelíbilo, že jsem se dlouhodobě držel zásad pro přihlašování dotací a slabé oddělky jsem na dotace nepřihlašoval, tím pádem oni na ně nemohli strhávat peníze z dotace a léčili je v podstatě zadarmo. A měl jsem těch oddělků dost, protože jsem jednu dobu praktikoval ke každému včelstvu připojování jednoho oddělku a to až po léčení na konci prosince. Ale nikdy mně to z očí do očí neřekli. Nebo možná proto, že jsem trval a trvám na tom, že podle směrnice ČSV se žádosti o dotace odevzdávají do 15 září včetně a ne nějak do 10 srpna, jak se snažili řadové včelaře přesvědčit oni a zrovna tehdy jsem se kvůli tomu nedohodl přímo s předsedou ZO.

Mám jednoho včelaře takto v lese s jedním až dvěma včelstavy, jak se mu to povede. Polní cestou se tam autem nedá zajet. Jsou tam hluboké koleje. Neléčil jsem je taky aerosolem. Domluvil jsem se s důvěrníkem, aby až to půjde, udělal třetí fumigaci. Včelař to vzal normálně. Teď už tam dělá aerosol sám důvěrník. Vozí to tam na VARI. Určitě jim nešlo 8 Kč za lahvičku. Záleží hlavně na domluvě. Hlavně by se musel tasky vyjádřit ten předseda.
Tonda
>Třeba když předseda ZO zakáže na moje včelstva v prosinci použít aerosol, tak nevím, jak by se to mohlo týkat mé uražené ješitnosti. Proč přesně zakázal, to nevím, domnívám se, že i proto, že si léčení naorganizovali tak blbě, že by kvůli mým dvěma včelstvům v lese museli otevřít novou lahvičku léčiva. A takových věcí byla spousta. Teď se v ZO vystřídalo vedení, je vidět nějaká změna, ale i zůstali někteří staří, u kterých naopak žádná změna není. Možnost mé spolupráce s těmito lidmi, kromě nucené spolupráce na přikázaných věcech, jako je léčení, je prakticky nulová.

Třeba když předseda ZO zakáže na moje včelstva v prosinci použít aerosol, tak nevím, jak by se to mohlo týkat mé uražené ješitnosti. Proč přesně zakázal, to nevím, domnívám se, že i proto, že si léčení naorganizovali tak blbě, že by kvůli mým dvěma včelstvům v lese museli otevřít novou lahvičku léčiva. A takových věcí byla spousta. Teď se v ZO vystřídalo vedení, je vidět nějaká změna, ale i zůstali někteří staří, u kterých naopak žádná změna není. Možnost mé spolupráce s těmito lidmi, kromě nucené spolupráce na přikázaných věcech, jako je léčení, je prakticky nulová.

Je to jenom asi nějaká uražená ješitnost. Nevím o nikom. kdo by se v ČSV do funkcí hrnul. Ani v ZO, OV a ani v ÚV. Možná jenom ti placení. Pokud vím, hodně funkconářů od ZO až po ČSV chce letos skončit. Budete mít možnost funkce obsadit. My se to u nás snažíme dělat jak umíme, nikdo nám nic nevyčítá. Jsou rádi, že to oběháme za ně. Pokud by měl ale někdo zájem, rád se nechám vystřídat.
Tonda
>Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.

Asi to všichni posuzujete podle sebe. Dělám předsedu ZO a staří včelaři, když už nemůžou včelařit, chtějí zůstat alespoň členy. Máme takových bez včel několik. Platí 200 Kč členský příspěvek pro ČSV, 60 Kč pro ZO a 16 Kč jako na jedno včelstvo. Někteří i dlouhodobě. Je to pro ně taková čest, vzpomínka. Nevím v ZO o jediném, který by včelařil kvůli dotacím a jsem přesvědčený, že kdyby dotace skončily, ani jeden u nás by neskončil.Ani starý, ani mladý včelař. Někteří o ně ani nepožádají a to jim to připomínáme a hlavně máme problém dotace rozdat. Skoro polovina si pro ně ani nepřijde. Přesto proti dotacím nejsme. Nejdou v tom dělat ani žádné velké podvody, jak pořád někdo tvrdí. Minimálně jednou za rok všechny objíždím při léčení. Důvěrníci mají taky zhruba přehled. Od jara už se sleduje počet pro nahlášení léčiva, v létě se upravuje pro gabony aj. Jsou to hlouposti. Pokud jste mezi těmi včelaři, tak oni myslí úplně jinak.
Tonda


>Vidíte, ale možná, že Váš pohled na věc je omyl. Nebo jste si jistý, že včelaři by byli ochotni přispívat několik stovek ročně do spolku ze svého? Ono z dotací to tolik nebolí. Nevyplácení dotací může takto nastavený systém ohrozit. Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší.

snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.
-----------
No, pokud by na tom byl někdo tak špatně, že by musel žít z peněz co vydají včelaři dobrovolně.

Když si vezmu, že kolik platím zedníkům na hodinu a vztáhl bych to na hodinu práce funkcionáře. No nevím kolik peněz by se muselo vybrat na ty funkcionáře dole.
Asi by se spíše těžko hledali funkcionáři ochotní za ty peníze dělat.

A představa jak se členové ukázněně na podzim řadí do fronty, aby místo pro peníze šli platit, taje taky dobrá. I I kdyby našli někoho kdo by dělal za 25Kč na hodinu, tak by to bylo většině drahé:-))

Karel

"Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší." Nejsem proti dotacím, ale to by bylo jedině dobře, snad by konečně chtěli od funkcionářů aspoň trochu kvalitní práci.

.....Omyl. Ty platby, které jste vyjmenoval, ty byste platil i bez dotací a
nemají s nimi tedy nic společného.
Petr
......
Vidíte, ale možná, že Váš pohled na věc je omyl. Nebo jste si jistý, že včelaři by byli ochotni přispívat několik stovek ročně do spolku ze svého? Ono z dotací to tolik nebolí. Nevyplácení dotací může takto nastavený systém ohrozit. Lidi by se více ptali za co platí a co jim takové platby přináší.

Přátelé odbočím. 27.10. mi již přišly peníze z evropské dotace na účet - dělá to něco přes 40%
----------
Nečekané, ale milé. :-))

Když už to tu melem. Do kdy jsou jisté? Tedy do kterého roku?

Problém je najít tu správnou investici.

Karel

Přátelé odbočím. 27.10. mi již přišly peníze z evropské dotace na účet - dělá to něco přes 40%.

Je třeba se shodnout, co včelaření ve skutečnosti je. Jestli nějaká služba životnímu prostředí nebo jestli přivýdělečná činnost nebo jestli nevýdělečný koníček. Jestli služba životnímu prostředí, tak se bavme o tom, že včelaření by mělo být ošetřeno zákonem. Podobně jako třeba myslivost. Jestli přivýdělečná činnost, tak se bavme o tom, kolik hodin v tom ročně děláme, kolik investic do toho vrazíme a kolik nám vychází výdělek na hodinu. Jestli koníček, tak se bavme o tom, jaké má kdo pěkná, nejsilnější včelstva, nejpěknější úly, stanoviště,odvíčkovací linku, nejlépe zimuje, spotřebuje nejmíň času na ošetřování včelstev, nejchutnější med a podobně.
Dotace ve výšce necelých dvou kilogramů medu na včelstvo za rok jsou úplně okrajová věc. Pokud někdo nenaseká na jaře oddělky, nepřihlásí je všechny na dotace a potom do zimy zase nepospojuje na původní počet včelstev.

Omyl. Ty platby, které jste vyjmenoval, ty byste platil i bez dotací a
nemají s nimi tedy nic společného.
Petr
----- Original Message -----
From: "Tomá " <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 30, 2009 9:53 AM
Subject: Re: Dotace


Ono to Hov...vidíme i tak. Z dotace se totiž neoficiálně strhavájí peníze
pro místní organizaci, ČSV, neodpracované brigádnické hodiny ( alespoň v
naši org. )časopis a lěčiva. Takže dotace sklouží k tomu, aby byla účelově
přerozdělena. Čím déle budou dotace, tím déle bude fungovat svaz :-) a
proto za dotace tak bojují..
Bez dotací by se možná tento prostor vyčistil, mimo jiné i pro platby
zemědělců a sadařů za opylování.
Dotace obecně deformuji tento prostor v mnoha směrech.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Protože někdo krade, zrušíme samoobsluhy ? :-)
Petr (jinej)

----- Original Message -----
From: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 30, 2009 8:08 AM
Subject: Re: Dotace


Přátelé včelaři ,možná že dotace D1 letos skončí apotom uvidíme kolik
opravdových včelařů zůstane.Každé zvíhodnění porušuje rozlišit schopného
včelaře od méně schopného který neustále něco zachranuje.Jsem pro zrušení
včelařských dotací ale podpořit uspěšné včelaře.Přátelé i mezi včelaři se
najdou chytráci kteří dobře myslenou akci zneuživají.


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029)
__________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4556 (20091029) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

Ono to Hov...vidíme i tak. Z dotace se totiž neoficiálně strhavájí peníze pro místní organizaci, ČSV, neodpracované brigádnické hodiny ( alespoň v naši org. )časopis a lěčiva. Takže dotace sklouží k tomu, aby byla účelově přerozdělena. Čím déle budou dotace, tím déle bude fungovat svaz :-) a proto za dotace tak bojují..
Bez dotací by se možná tento prostor vyčistil, mimo jiné i pro platby zemědělců a sadařů za opylování.
Dotace obecně deformuji tento prostor v mnoha směrech.

Všudy okolo dostávají za opylování zaplaceno. My však uvidíme pak Hov....! Už vidím jak si naši zemědělci zvou včelaře na pole a platí mu za opylení. :-D Dotace D1 není proto, aby nám pomohla, ale je to platba za opylování v uplynulém roce. Je to malé všimné za NAŠI vykonanou práci. Dotaci je nutné brát jako poděkování! Tím že vyjadřují někteří radost nad její ztrátou předvádí jak si váží práce našich včel

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 08:34:18
> ----------------------------------------
> Včelářství jako obor u nás dožívá. To je pravda a žádné dotace včelařům
> extra nepoumůžou. Spíše obchodníkům :-)A ti nás uvadějí v domění jak levně
> a snadno nakoupit s dotacemi. Otázka zní zda se mi vyplatí včelařit tak
> abych na tom vydělával peníze. Když si řeknu, že ano tak ty peníze zase
> vrážím do včelářského "provozu" a pořád mám za svou práci extra málo. Více
> si vydělám v práci, ve své profesi a pokud by člověk ten čas věnoval
> zdokonalování se v této profesi, do budoucna z toho bude mít větší efekt
> než z dřiny kolem včel po pracovní době. Prostě je to tak, mzdy se
> posouvají směrem nahoru a nějaký přívydělek nebude tak atraktivní jako
> dříve ( viz. Německo ) Včely jako hobby to beru, ale k čemu mi bude
> odvíčkovač za 90 tisíc? Medomet za 70 ??? Výrobci jsou připraveni oškubat
> včelaře o jejich zisky a teď i dotace, ty uměle zvýšují ceny a vyvolávájí
> dojem, že všechno je zadarmo. Není. Investovat s rozumem, hledat a
> srovnávat nabídky výrobců ( viz. medomety Lyson, ne u nás ale v Polsku, kde
> nemají dotace )a mít promyšleno a propočítáno zda chci včelaři pro radost
> nebo pro zisk. Když už okrádám rodinu o čas kdy s ní nejsem, měl bych třeba
> ten malý zisk investovat taky tam, aby z toho taky něco měli. Pozor na
> bludné kruhy a řeči všech zainteresovaných - vedení ČSV, výrobci a co já
> vím kdo ještě na tom, že jim jde o vás nebo o včely. Především je o
> business a je samotné.
>
>
>

Toby pak znamenalo že si nikdo neváží naší práce pro naše životní prostředí.
Také z toho čiší Tvá radost, že soused nedostane o 150 víc jako Ty

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace
> Datum: 30.10.2009 08:09:03
> ----------------------------------------
> Přátelé včelaři ,možná že dotace D1 letos skončí apotom uvidíme kolik
> opravdových včelařů zůstane.Každé zvíhodnění porušuje rozlišit schopného
> včelaře od méně schopného který neustále něco zachranuje.Jsem pro zrušení
> včelařských dotací ale podpořit uspěšné včelaře.Přátelé i mezi včelaři se
> najdou chytráci kteří dobře myslenou akci zneuživají.
>
>
>

Včelářství jako obor u nás dožívá. To je pravda a žádné dotace včelařům extra nepoumůžou. Spíše obchodníkům :-)A ti nás uvadějí v domění jak levně a snadno nakoupit s dotacemi. Otázka zní zda se mi vyplatí včelařit tak abych na tom vydělával peníze. Když si řeknu, že ano tak ty peníze zase vrážím do včelářského "provozu" a pořád mám za svou práci extra málo. Více si vydělám v práci, ve své profesi a pokud by člověk ten čas věnoval zdokonalování se v této profesi, do budoucna z toho bude mít větší efekt než z dřiny kolem včel po pracovní době. Prostě je to tak, mzdy se posouvají směrem nahoru a nějaký přívydělek nebude tak atraktivní jako dříve ( viz. Německo ) Včely jako hobby to beru, ale k čemu mi bude odvíčkovač za 90 tisíc? Medomet za 70 ??? Výrobci jsou připraveni oškubat včelaře o jejich zisky a teď i dotace, ty uměle zvýšují ceny a vyvolávájí dojem, že všechno je zadarmo. Není. Investovat s rozumem, hledat a srovnávat nabídky výrobců ( viz. medomety Lyson, ne u nás ale v Polsku, kde nemají dotace )a mít promyšleno a propočítáno zda chci včelaři pro radost nebo pro zisk. Když už okrádám rodinu o čas kdy s ní nejsem, měl bych třeba ten malý zisk investovat taky tam, aby z toho taky něco měli. Pozor na bludné kruhy a řeči všech zainteresovaných - vedení ČSV, výrobci a co já vím kdo ještě na tom, že jim jde o vás nebo o včely. Především je o business a je samotné.

Přátelé včelaři ,možná že dotace D1 letos skončí apotom uvidíme kolik opravdových včelařů zůstane.Každé zvíhodnění porušuje rozlišit schopného včelaře od méně schopného který neustále něco zachranuje.Jsem pro zrušení včelařských dotací ale podpořit uspěšné včelaře.Přátelé i mezi včelaři se najdou chytráci kteří dobře myslenou akci zneuživají.

Dne Thursday 29 of October 2009 11:12:09 Jaroslav Vodi?ka napsal(a):

>
> A v tom je smysl dotací. Dává včelařům možnost se pokusit udržet stávající
> stav včelstev nebo jej dokonce ještě rozšířit. A kdo už jednou investoval,
> většinou se snaží pokračovat, kdo neinvestoval, asi už dožívá. Ale dotace
> jsou o tom, aby včelařství nedožívalo, ale rozvíjelo se.
>
> Jaroslav Vodička

Dobry den,

ma odpoved se netyka primo Vaseho odvickovace, ale dotaci.
Priznam se, ze vyjma dotace za opyleni a na leciva (obnovu vcelstev) jine
nechci. Je to krasne neco dostat "zadarmo" (dotaci), pri teto myslence si
vzpomenu na clanek o jistem svedskem zemedelci, ktery take nadsene ziskal
dotace na zemedelstvi, jak psal, bylo to krasne az do chvile, kdy mu zacaly
chodit obezniky typu " kolik penez Vam usetrila dotace xy, kolik by jste
vyprodukoval bez ni , ...... " zacaly navstevy uredniku, byrokracie
narustala , ten farmar a i jeho sousede , kteri si diky dotaci koupily neco,
co primo nepotrebovaly a za plnou cenu by si to nemohli dovolit jiz toho
zacinaly mit "dost" , jak by radi treba i dotace vratily - ovsem jiz to
nebylo mozne....
Vite s jistotou, ze za nejekych rekneme 4-5 let ty, kteri cerpaly dotaci se
nestanou "obeti" takovehoto nadeleni formularu a formularu o dotacich.

Priznam se, ze nez dotace mam radost napr. z nekoho, jako je pan Ing. Jindra,
ktery na svych strankach uvadi do podrobna celou radu napadu, ktere lze
pomerne snadno realizovat. ( sam mam od nej jeho medomet a jsem nad miru
spokojen - porovnavat mohu pouze s 3 ramkovym klasickym medometem na kliku
(predelan na elektro) , ten od p. Jindry je asi 4x efektivnejsi, o vzhledu a
nerezu nemluve ).

Takze aby nekdo jeste nebyl z "vyhodnosti" dotaci neprijeme prekvapen.



Honza

Všechny dotace zrušit! Je to jen k tomu, abyste se vy "výrobci" a "přátele přírody" napakovali a úmyslně šroubujete ceny nehorázně vysoko, protože na to jsou dotace tak proč mít jen přiměřený zisk.... viz. vaše medomety! Pár kil materiálů za tak nehorázné peníze (a to cena nerezu šla hodně dolů). Styďte se!

Hlásím, že u mne z nepostiženějšího včelstva po pozdním zářiovém gabonu vypadlo celkem něco přes 1000kusů, nyní o víkendu z toho samého včelstva 30 hodin po 1. fumigaci vypadlo 270kusů, a po dalších třech dnech již jen celkem 10 kusů.....ostatní včelstva jsou na tom celkově zhruba o 20 až 40% lépe. Zajímavé je, že zhruba 10 dnů před koncem Gabonu defakto zmizely spady světlých roztočů (a taktéž od samého začátku Gabonu světlých padalo totální minimum....buď žádný, nebo občas jeden...dva kusy) Matky jsou letošní F1 Singer, včelstva při kontrole 03.10. obsedala zhruba 2 až 2,5 nástavku Langstroth r.m.44,8x18,5. Teď v neděli, když se u nás teplota zvedla na 13 Plzeňských stupňů a na chvíli vyšlo sluníčko, byla ve vzduchu před úly doslova mračna vyprašujících se včel. Nebýt otevřené spodní očko, asi by na tom zúženém česnem byla trochu větší strkanice o záchod. (-:

Gabonu jsem dával v létě , spad po 1. fumigaci byl rozhodně stovky roztočů ze silných včelstev, neměl jsem čas počítat, už to taky mám trochu v oku. Mám ale potřebu se trochu rozvést o těch počtech. Aby jste rozumněli, nerad bych aby někdo říkal, že doktor Hubač řekl, že 2000 nevadí... Chci zdůraznit za prvé sílu včelstva -1. oddělek na jednom nástavku a silné včelstvo na 3 je podstatný rozdíl. 2. Podle mých zkušeností je zásadní, jestli ve včelách v době výchovi zimního plodu byl Gabon nebo KM nebo ne. Myslím to tak, že i když po fumigaci bude stejně roztočů včelstvo, které mělo Gabon nebo KM může přestát zimu mnohem lépe než bez něj. Proto bojuji za včasné léčení. Včelaři chtějí i u nás na Pardubicku čekat do srpna, co kldyby bylo něco z jetele.... Například před dvěma lety jsem našel v sousední vesnici již 7.7. včelstva, která byla pár dní před kolapsem kvůli varoáze ( bezkřídlé včely apod.) Zlikvidoval jsem všechny plodové plásty, včely přesypal na mezistěny, odfumigoval a krmil, přežili zimu všechny zhruba kolem 20 jich bylo...
Musím končit, pokud bude te mít dotazy můžu pokračovat v příštích dnech.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: l??en? KM
> Datum: 29.10.2009 15:03:49
> ----------------------------------------
>
> > Pokud to byl průměr na včelstvo a celá včelnice je na tom podobně, nepřinesly
> si
> > to na podzim. Podle mého názoru to odpovídá vývoji od jara z malého počtu
> > jedinců a zimních včel by mohlo být, záleží jestli budou moc poškozené.
> Myslím,
> > že včely možná trochu víc zeslábnou přes zimu, ale jde o to jak jsou silné
> nyní.
> > Pokud jsou zimovány na 3 nástavcích 39*24 není to kritické množství pro
> > vyzimování podle mých zkušeností. Doma na zahradě jsem měl taky velký spad i
> > přes Gabon v létě. Držím palce, osobně se přikláním dát kyselinu mravenčí bez
> > ohledu na spad, zvláště pokud se nepoužije Gabon.
> > Radek
>
> Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice
> pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce
> treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne
> blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je
> jeste nepocital...
>
> Pisete o gabonu - jde o letosni leceni? A kolik tak pro predstavu je velky spad
> ktery jste mel?
> Diky
>
> Takhle z hlavy a po vikendove prvni fumigaci mohu napsat ze se prekvapeni nedelo
> :-) Vsechny problemove vcelstva se daly z podlozek vytusit uz drive a lecit.
> Ted trochu machruju ale bal jsem se a jeste se bojim :-) Ale mam prehled co je
> k nezaplaceni...
>
> I kdyz jsem mel velmi malou hranici prirozeneho spadu tak jsem stejne nakonec
> byl prekvapen co roztoc umi, nic nic a je tam napr. 500ks - tady si ale myslim
> ze zkusnosti priste uz pomohou . Co jsem nakoukl o vikendu do jednich tak
> ploduji - dva plasty s plodem velikosti dlane, i docela dost vajicek...
>
> Ty moje "nejlepsi" atakuji tisicovou hranici roztocu pocitano od cervence.
> Ukazuje se mi take velky rozdil mezi formidolem coz je opravdu jen simrani jak
> psal p. Krapka. Ani opakovana aplikace ihned bez igelitu me nepresvedcila.
> 2x-3x formidol za sebou behem tohot leceni spadly desitky roztocu, pak fumigace
> padne 200ks.
>
> Odparovace uz se zdaji jako lepsi kalibr. Tak nejak se ukazuje, ze to co se
> pise o KM na netu zejmena od p. Dvorskeho je hodne zkouseni a nasledovani - ten
> navod jak na to s KM tu je. Napr. 180ml v NH zacatkem srpna se mi ukazalo jako
> nedostatecne na velke vcelstvo, koncem zari 300ml v MG to uz bylo lepsi. To
> padaly v tom vcelstvu stovky, nyni 24h po 1fumigaci spadlo 20ks. Doufam ze si
> ze me neudelali roztoci prdel a nepadly az 25hodinu ci nejsou jeste pod vicky
> :-) Dnes to omrknu a pozdeji dodam info.
>
> Z hlediska manipulace s KM je to jak s cirkularkou, nejdrive jsem se branil,
> obaval se, nyni nevidim problem pri dodrzeni zakladu pro praci s kyselinou...
> A aplikace odparovace do vcelstva je snadnejsi nez vkladat gabon (tam se musi
> hledat plod)...
>
> T.H.
>
>
>
>
>

Tomáš Heřman napsal(a):
> Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je jeste nepocital...
>
>
Na jednom stanovišti mívám každoročně spady při prvním podzimním léčení
i přes tisíc kusů. Letos je rekord 2200 ks. Včely to přežívají vcelku v
pohodě. S výjimkou r. 2007. Tam bych podle toho, co jsem viděl v
zavíčkovaných buňkách tipoval na spad nejméně o řád vyšší.
Letos mám až neuvěřilelné rozdíly v jednotlivých včelstvech - v jednom
oněch 2200, hned vedle 11 na druhé straně 24. Tato včelstva nebyla během
sezóny vůbec léčena.

Milan Čáp

Dobřichovice, dolní tok Mže, 220 m.n.m). 4 včelstva. V létě spad prakticky nulový (3 roztoči v srpnu). Taktéž 0 v září a v říjnu. Na přelomu července a srpna KM v Nassenheiderech, v 1. pol. září totéž, mezitím ve 2 vč. Gabon (zřejmě zbytečný, učím se ...:-) ). V sobotu 24. 10. 1. fumigace, spad 2 roztoči. Zatím dobrý, kéž by to vydrželo ... Klidný den. Jiří