78082

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



KaJi (212.77.163.104) --- 10. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32408) (32432) (32437)

Nejsem si jist, ale asi to tak nebude. Objem finančních prostředků na obě
dotace (1.D.a. a 1.d.d.) stanoví příslušné ministerstvo a náš svaz do toho
nemůže mluvit,
------
Zatím nikdo o Svazu nemluvil :-)

Ale podle zpráv vedení Svazu intenzívně vyjednávalo s ministerstvem, aby zajistilo finance na obnovu včelstev. Takže když se o tom začalo, tak si myslím, že to vedení Svazu nejméně konzultovalo.

Srandovní je to spíše k panu ministrovi a jeho průpovídkám o potřebě profesionalizace a zodpovědnému přístupu včelařů a "verbálním deklaracím" jeho strany o tom jak podpoří podnikavé, zodpovědné atd. a bude proti projídání prostředků z našich daní a jiné povídky z deklarací a příruček.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32408) (32432) (32437)

To je asi tak. Modří ptáci nepotřebují opylovat a proto snížili dotaci 1D o 10 M zýbvající částka se podělí počtem včelstev které jsou shchopny opylit růžičky. :-) Divím se ,že vůbec ptáci něco dali an jejich opětné zvýšení a opylování . :-§ Zřejmě máme dobré lobisty. Ptáci to vymysleli dobře peníze z jedné kapsy rozdělily do dvou aby vypadali dobře. vlk se nažrar a koza zůstala celá. B-) Ty jim do toho pak nekocmrduj. B-(

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 10.11.2008 09:42:06
> ----------------------------------------
> Nejsem si jist, ale asi to tak nebude. Objem finančních prostředků na obě
> dotace (1.D.a. a 1.d.d.) stanoví příslušné ministerstvo a náš svaz do toho
> nemůže mluvit, tedy ani přesouvat peníze z jednoho titulu do druhého. Oba
> tituly spolu nesouvisí a i jejich schválení je každé jiného data. Spíš se
> asi jen šetří, jako ostatně ve všech resortech....
> S pozdravem Petr
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 10, 2008 6:53 AM
> Subject: Re: dotace
>
>
> Ferda:
> ...Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o
> 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. .....
> ------
> Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.
>
> A pak že žijeme v době bezohledného kapitalismu:-)
>
> Není lepší ukázky dobrovolné solidarity šťastnějších s nešťastnějšími.
>
> Karel
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3598 (20081110)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 10. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32408) (32432)

Nejsem si jist, ale asi to tak nebude. Objem finančních prostředků na obě
dotace (1.D.a. a 1.d.d.) stanoví příslušné ministerstvo a náš svaz do toho
nemůže mluvit, tedy ani přesouvat peníze z jednoho titulu do druhého. Oba
tituly spolu nesouvisí a i jejich schválení je každé jiného data. Spíš se
asi jen šetří, jako ostatně ve všech resortech....
S pozdravem Petr


----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 10, 2008 6:53 AM
Subject: Re: dotace


Ferda:
...Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o
10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. .....
------
Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.

A pak že žijeme v době bezohledného kapitalismu:-)

Není lepší ukázky dobrovolné solidarity šťastnějších s nešťastnějšími.

Karel


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3598 (20081110)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 11. 2008
Re: trubci v listopadu (32435)

Mě ano ale pak plodovala celou zimu a včelstvo bylo pak na pokraji úhynu musel jsem od začátku února přikrmovat těstem a stejně to bylo k ničemu včelstvo bylo na jaře tak zdecimované že jsem ho stejně spojil s oddělkem. Nechal jsem to tak ze zvědavosti, jak to dopadne.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: trubci v listopadu
> Datum: 10.11.2008 07:59:51
> ----------------------------------------
> Stalo se někomu, že se mu vylíhla matka v říjni až prosinci a byla oplozená?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upce.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 10, 2008 6:55 AM
> Subject: RE: trubci v listopadu
>
>
> Včely se chystají na výměnu matky v nevhodnou dobu. Co je na stávající matce
> špatné vědí jen ony. Možná málo mateří látky nebo nesouhlas se současnou
> politickou situací. Doporučuji zazimovat záložní matku (na každém včelíně
> by měla být) a časně zjara zkontrolovat, zda matka klade, příp. provést
> výměnu. Pokud se nyní vylíhne matka, je veliká pravděpodobnost, že se již
> neoplodní a stane se trubcokladnou. V časném jaře lze matku měnit "naostro"
> (strarou odebrat a na její místo pustit novou).
>
> Pepa
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 10. 11. 2008
Re: trubci v listopadu

Stalo se někomu, že se mu vylíhla matka v říjni až prosinci a byla oplozená?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Sroll Josef" <Josef.Sroll/=/upce.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 10, 2008 6:55 AM
Subject: RE: trubci v listopadu


Včely se chystají na výměnu matky v nevhodnou dobu. Co je na stávající matce
špatné vědí jen ony. Možná málo mateří látky nebo nesouhlas se současnou
politickou situací. Doporučuji zazimovat záložní matku (na každém včelíně
by měla být) a časně zjara zkontrolovat, zda matka klade, příp. provést
výměnu. Pokud se nyní vylíhne matka, je veliká pravděpodobnost, že se již
neoplodní a stane se trubcokladnou. V časném jaře lze matku měnit "naostro"
(strarou odebrat a na její místo pustit novou).

Pepa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (85.13.78.2) --- 10. 11. 2008
Re: trubci v listopadu (32419) (32433)

Mám letošní inseminované matky ve skleněných úlech. Včely už nelítají, ale trubci se tam v jednom úle na rámku objevují. Vůbec to neřeším, protože je už chladno a včely to taky řešit nebudou. Mají jiné starosti, aby přežily zimu, a jsou v pohodě jako ostatní.
B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sroll Josef (e-mailem) --- 10. 11. 2008
RE: trubci v listopadu (32419)

Včely se chystají na výměnu matky v nevhodnou dobu. Co je na stávající matce špatné vědí jen ony. Možná málo mateří látky nebo nesouhlas se současnou politickou situací. Doporučuji zazimovat záložní matku (na každém včelíně by měla být) a časně zjara zkontrolovat, zda matka klade, příp. provést výměnu. Pokud se nyní vylíhne matka, je veliká pravděpodobnost, že se již neoplodní a stane se trubcokladnou. V časném jaře lze matku měnit "naostro" (strarou odebrat a na její místo pustit novou).

Pepa


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
Sent: Sunday, November 09, 2008 8:57 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: trubci v listopadu

U jedné včelí rodiny jsem ještě začátkem listopadu pozoroval, jak se pokojně na česně promenádují trubci. Žádný náznak dívčí války. Na fólii pod strůpkem byly kapky vody, matka plodovala. K tomu ještě uvádím, že toto včelstvo bylo do poloviny srpna bez matky, včelstvo nemělo žádný plod v jakémkoliv stádiu vývoje, trubčice se nevytvořily a po vložení oplozené Vigorky začala pěkně klást. Toto včelstvo dostalo postupně 23 kg cukru od počátku srpna. Proč včelám nevadí, že jim trubci ujídají (zbytečně ?) jejich denní chleba? Že by měly všeho dost a usoudily, že se klidně mohou rozdělit? Ještě včera jsem viděl, že nosí pyl.
Díky za názory. Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 10. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32408)

Ferda:
....Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. .....
------
Asi se přesunula z dotace na opylování do dotace na obnovu.

A pak že žijeme v době bezohledného kapitalismu:-)

Není lepší ukázky dobrovolné solidarity šťastnějších s nešťastnějšími.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (213.151.87.64) --- 9. 11. 2008
Re: ul (32423)

Obdobu podobného úlu nosím v hlavě až přijdou dědkovská léta a budu se stěží šourat po zahradě. Pak budu muset zrušit včelnice a dát si na zahradu pouze několik včelstev a prodloužit si tak o pár let včelaření. Pak bych to viděl jako baterii pro 5 včelstev vybavenou vylepšeným vysouváním. Úl by byl vlastně kombinací Dadantu a Budečáku. Když si ale představím to množství okének a vysouvacích rámečků, tak k téhle akci asi nikdy nedojde. Daleko snadnější je postavit si nad Dadanty jezdící kočku, něco jako má Ing Smělý,nebo co bylo letos předváděno ve Vodňanech,ale to bylo ještě hodně syrové a nedotažené. Plány na Ekonom asi nikdko mít nebude, možná přes autora článku by se k majiteli dalo dostat s metrem v ruce. Můj názorna to je ten, že kdo si podle rozměrů plástů neumí nakreslit úl, neměl by se do stavby ani pouštět, protože výsledkem bude pouze paskvil každoropčně vylepšovaný /zmršený/. Prostě i výroba úlů doma na koleně chce svoje. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 9. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402) (32409) (32421)

Jeden píše o voze a druhý o koze. Nepíši, o tom, kdo si chce chodit pro dotace nebo semu mají donášet až domů. Reakce byla na problém neorganizovaných včelařů. Zobraz si celé vlákno. Psal jsem o tom, jak jsou ze strany některých ZO a někde i OV neorganizovaní včelaři diskriminovaní. Jak organizovaní na povinnosti kašlou a od neorganizovaných je vyžadováno ne 100%, ale plnění rovnou na 200%. Až se dotyčnému naznačí, že kdyby byl organizovaný, měl by vše jednodušší. Znovu, přečti si celé vlákno.
-------------------------------------
No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací
> outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k
> nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd a jsou v pohodě. A
> nečlen, pokud by něco takového udělal, tak ho snad ukřižují. Formuláře na
> dotace jsou na webu. A dle každoročně zveřejňovaných postupů, dotaci pro
> nečlena vyřizuje ZO, kde nečlen včelaří. Pokud nečlen zná termín výplaty
> dotací, jistě si je vyzvedne. Tak proč by mu ji vraceli zpět. Leda ze zlého
> úmyslu. A to je už na jiné řešení. Dotaci si má člen vyzvednout v den
> výplaty a ne, že mu ji má někdo nosit domů. Nosí se jim léčivo, peníze,
> pozvánky na schůze, na které stejně nechodí. A jaký je výsledek. Nevím,
> proč je nutná 100% organizovanost. To je, jako za bolševika. Každého mít
> pod dohledem. Zkvalitňuje to snad situaci ve včelařství. To si rozhodně
> nemyslím.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 9. 11. 2008
Re: trubci v listopadu (32419) (32425) (32427)

proč v tomto úle jsou trpěni a v jiných ne
______________________________________________________________

Je to především kvůli tomuto, cituji: ,,že toto včelstvo bylo do poloviny srpna bez matky,,. Množství krmiva a včasnost zakrmení s tím také souvisí. Toto včelstvo ve stavu osiřelosti ,,vysálo,, zbylé trubce z okolních včelstev.

S pozdravem M. Václavek

PS Asi již šestým rokem sleduji roje, které se usazují do javoru v našem městském parku ( mají štěstí, že je dutina příliš vysoko :-), jinak bych tyto ,,přistěhovatelky,, usmrtil, jako to dělám v místní duté lípě ). Včelstvo zde vždy divoce žilo po dvě sezóny, druhou zimu nepřežívalo. Nikdy jsem u těchto divokých včelstev nezaznamenal ,,dívčí války,, ( masivní vyhánění trubců z úlu ). Takže co je přirozené?
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: trubci v listopadu (32419) (32425) (32427)

Zdá se, že včelám trubci vadí jen v pozdním létě po ukončení snůšky, tehdy
je aktivně odhánějí.. Jak toto období přežijí, nebo pokud se někde vylíhnou
později, tak žřejmě včelám nevadí, pokud se dokáží uživit sami z buňěk se
zásobami nebo vyžebrat od včel krmiček. Objevují se i v zimě, diskutovalo se
tady o tom. Určovat takhle pozdě na podzim jen podle výskytu trubců, jestli
matka v úlu je nebo není asi nejde. Snad kromě případů. kdy časně na jaře se
ve včelstvu bez matky objeví trubčice nebo matka vylíhlá pozdě na podzim
nesehnala trubce a neplodnila se a je trubcokladná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 09, 2008 11:35 AM
Subject: Re: trubci v listopadu


>
> "Přesně tohle je příklad archaických názorů o bezvýznamnosti trubců, proti
> kterým stojí současní racionalizační buřiči."
>
> Příteli Václavku, vůbec nemám archaické názory na přítomnost trubců v úle
> (že jsou zbyteční). Ba naopak, plně souhlasím s tím, že kromě oplodnění
> matky mají nezastupitelnou úlohou zejm. při zahřívání plodu a tím na
> uvolnění létavek pro práci mimo úl. Pouze mě udivila přítomnost trubců v
> úle v této pokročilé době, když z jiných úlů včely vyháněly trubce již
> koncem července. To, že by včelky chtěly provést tichou výměnu v této době
> se mi nezdá (nemám moc zkušeností, včelařím jednu a půl sezony), že by
byly
> "trubcomilné" a k nim milosrdné, když jim příroda diktuje něco jiného, se
> mi taky nezdá, proto hledám nějaké vysvětlení, proč v tomto úle jsou
trpěni
> a v jiných ne. Je to vše asi o potravě, jak jsem psal, dal jsem jim 23 kg
> roztoku, tak mají zásob dost, proto je asi trpí.
> Zdraví Jiří.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří (195.39.6.30) --- 9. 11. 2008
Re: trubci v listopadu (32419) (32425)


"Přesně tohle je příklad archaických názorů o bezvýznamnosti trubců, proti kterým stojí současní racionalizační buřiči."

Příteli Václavku, vůbec nemám archaické názory na přítomnost trubců v úle (že jsou zbyteční). Ba naopak, plně souhlasím s tím, že kromě oplodnění matky mají nezastupitelnou úlohou zejm. při zahřívání plodu a tím na uvolnění létavek pro práci mimo úl. Pouze mě udivila přítomnost trubců v úle v této pokročilé době, když z jiných úlů včely vyháněly trubce již koncem července. To, že by včelky chtěly provést tichou výměnu v této době se mi nezdá (nemám moc zkušeností, včelařím jednu a půl sezony), že by byly "trubcomilné" a k nim milosrdné, když jim příroda diktuje něco jiného, se mi taky nezdá, proto hledám nějaké vysvětlení, proč v tomto úle jsou trpěni a v jiných ne. Je to vše asi o potravě, jak jsem psal, dal jsem jim 23 kg roztoku, tak mají zásob dost, proto je asi trpí.
Zdraví Jiří.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 9. 11. 2008
Re: trubci v listopadu (32419) (32425)

Pro zajímavost uvádím odkaz na fotografie, kde je krásně vidět, že trubci nahrazují včely ,,topičky,,:

http://www.sweb.cz/JJVCELA/repka_soubory/A129.JPG
http://www.sweb.cz/JJVCELA/repka_soubory/A130.JPG

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 9. 11. 2008
Re: trubci v listopadu (32419)

Proč včelám nevadí, že jim trubci ujídají (zbytečně ?) jejich denní chleba?

______________________________________________________________

Přesně tohle je příklad archaických názorů o bezvýznamnosti trubců, proti kterým stojí současní racionalizační buřiči.

Odpovím otázkou: co vzniká při trávení medu?... co jiného než pro přežívání včel potřebné teplo?
Trubci zastupují včely ,,topičky,,. Žádný med nepřijde na zmar. Takže se jejich přítomnosti touto dobou není třeba obávat.
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 9. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32397) (32412) (32418)

Mám skromný dotaz ??? Příteli Václavku. Vy používáte mateří mřížku k oddělení plodiště nebo ji nepoužíváte? Dle Vašich příspěvků chováte včely v nízkých nástavcích až osm pater. Děkuji za odpověď.
______________________________________________________________

... až devět pater - mimo jiné proto, že pro včelstva, ve kterých nechávám medné komory přes produkční období, mi 8 NN nestačí ( málo místa pro první snůšku ). Letos jsem asi naposledy experimentoval s oddělováním plodišť a medníků produkčních včelstev mateřími mřížkami. Po letošních vysloveně skvělých zkušeností s mednými komorami jako ,,přírodních mateřích mřížek,, mám v této včelařské problematice nejspíš už jasno.

Ještě k těm 6-8 stavebních rámků ve 3-4 NN plodiště: Je doufám jasné, že tyto všechny stavební rámky nebudou zakladeny. V praxi je aktivně využita plocha odpovídající zhruba jen 5 stavební rámky, což pro účinnost LBV-metody naprosto stačí. Zbytek trubčiny funguje jako náhrada při pohybu plodového tělesa.( Při opravdu silné snůšce není v nízkonástavkových úlech neobvyklé stlačení plodového tělesa i o více jak 1 nástavek dolů. )

Z toho vyplývá umístění trubčího nástavku mezi prvním a druhým plodovým nástavkem, čímž je při 3 NN plodišti zaručena vůle 2 NN pro snůškový posunu plodového tělesa směrem dolů, kdy ještě by nebyl trubčí nástavek sevřen zásobami. ( pozn. Přemístění plodového tělesa nahoru blokuje medná komora. Co se týče uspořádání produkčních včelstev, začátkem jara považuji za výchozí toto schéma ( od spodu nahoru ): 2 NN podsada + 3 NN plodiště + 1 NN medná komora ( která se po zaplnění 1. medníkového nástavku přemístí na pozici 9. nástavku, kde setrvává až do medobraní ) + 3 NN medník ).

S pozdravem M. Václavek

PS Mateří mřížky hodlám používat i nadále při chovu matek a u včelstev bez medných komor ( oddělky, nově vytvořená produkční včelstva ).
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: ul

Zřejmě se někdo zamyslel nad nedostatečným prostorem v klasickém zadováku a
místo toho, aby šel cestou zvětšování počtu rámků v zadováku, šel cestou
zvětšování celého rámku. Teoreticky menší počet rámků v zadováků zmenšuje
čas potřebný pro zásahy do úlu oproti rámkům třeba 39x24, kterých by muselo
být na stejný úlový prostor asi dvojnásobně. Na druhé straně už manipulace s
rámky 39x24 plnými zásob je v kleštích poněkud obtížná, u těchto velkých
rámků to bude ještě příslušně horší. Včelaření s jednotlivými rámky je i s
takhle velkými rámky možné, dokonce možná lepší než s rámky 39x24 a je možné
s nimi zachytit i slabou snůšku. Jako v každém zadováku by se každý cca
týden, 14 dní, kdy je snůška, převěšovaly rámky s plodem z plodiště do
medníku - cca půl hodiny - hodina práce. Při silné snůšce by se těch rámků
převěšovalo hodně, při slabší třeba jen 2 - 3. Medomet na vytáčení by ale
musel být hodně velký. Včelař s pár včelstvy, které má třeba u baráku na
zahradě, by takové úly mohl využít, pokud by mu nevadila velká spotřeba času
na úl. Výnosy na včelstvo by, zvláště u silnějších snůšek, mohly vycházet
srovnatelné nebo i lepší nez v nástavcích. Myslím, že s nástavkovým
včelařením tyto rámky nemají nic společného, včelařit v nástavcích jen s
takovými velkými rámky by asi bylo dost obtížné a muselo by se taky zavádět
převěšování rámků jako v zadovácích.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Paprna Hauptmann" <paprna/=/gmail.com>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 1:24 PM
Subject: Re: ul


> U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.
>
> Dne 8. listopad 2008 11:07 Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz> napsal(a):
>
> > Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl
čas a
> > energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
> > nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.
> >
> > R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re:Dotace (32414)

ZLATÁ SLOVA

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: Dotace
> Datum: 08.11.2008 23:54:06
> ----------------------------------------
> Milí a vážení nepřátelé ČSV,o.s.
> Všichni nečleni nejsou špatní včelaři, stejně jako všichni členi nejsou
> špatní včelaři jak píšete, a nepovyšujte se nebo můžete ....Chovatelé včel
> organisovaní i neorganizovaní jsou dobří i špatní.. Stejně i funkcionáři
> jsou dobří a špatní,tak jak lidé všude jinde, nejsme výjimka.A co děláte
> proto, aby se aspoň něco zlepšilo?
> Dotaci dostane každý, kdo požádá, a v plné výši.Ale je jedno, zda z peněz
> dotace či z vlastní kapsy zaplatí za služby / a pane V.nejsou to služby ze
> kterých se musí platit daň/ - časopis, léčivo, poštovné, čas těch, kteří se
> starají, pojištění a další.Tiskárna má tisknout jen z lásky ke včelařům,
> pošťačka si brousit podrážky z lásky k vám. ZO nikdo peníze nedává, musí si
> vše zaplatit členi a pochopitelně i ti, kteří od ní něco požadují. Bylo to
> již dávno, ale ne zas tak dlouho,když jsme všem na našem území léčili a
> peníze nosili ať byli členi nebo ne a všechny výdaje museli hradit pouze
> organizovaní včelaři a během dvou let jsme měli 68 nečlenů /nazval bych je
> jinak, ale vy byste se urazili/Nyní, když si musí vše zaplatit /a je nám
> jedno z jakých peněz/ tak s nečlenstvím nemáme problémy či neplacením
> vynaložených nákladů - a z ruky do ruky , žádné složenky, ty se hází do
> koše. Bez 25 Kč nepřevezmeme měl, jinak si to musíš zařídit s KVS sám a
> přijde to 4x dráž.Nikdo v této zemi nic nedostává zadarmo. No vlastně je
> jich hodně na které se musí dělat, ale to je již jiná záležitost.Nedovedu
> pochopit stížnosti, že vám dotace oškubou, vždyť jsou to skutečně
> vynaložené peníze a chtít něco zadarmo je komunistická hloupost. A jestli
> funkcionáři vybirají za něco, co neplatí, tak zde neremcejte a zatočte s
> nimi.Já také neplatím za něco o čem mi druzí do koruny nevyúčtují zač to
> je.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402) (32409)

Nechápu o co ti jde. Pokud si chceš pro dotaci chodit sám tak ti přece vtom nic nebrání . Stačí nedat nikomu plnou moc a pro peníze si musíš jít sám, ten důvěrník to dělá pro tebe zadara.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ferda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 21:41:42
> ----------------------------------------
> No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací
> outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k
> nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd a jsou v pohodě. A
> nečlen, pokud by něco takového udělal, tak ho snad ukřižují. Formuláře na
> dotace       jsou na webu. A dle každoročně zveřejňovaných postupů, dotaci pro
> nečlena vyřizuje ZO, kde nečlen včelaří. Pokud nečlen zná termín výplaty
> dotací, jistě si je vyzvedne. Tak proč by mu ji vraceli zpět. Leda ze zlého
> úmyslu. A to je už na jiné řešení. Dotaci si má člen vyzvednout v den
> výplaty a ne, že mu ji má někdo nosit domů. Nosí se jim léčivo, peníze,
> pozvánky na schůze, na které stejně nechodí. A jaký je výsledek. Nevím,
> proč je nutná 100% organizovanost. To je, jako za bolševika. Každého mít
> pod dohledem. Zkvalitňuje to snad situaci ve včelařství. To si rozhodně
> nemyslím.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32408)

Již to bylo tady napsáno několikrát a každý rok se to mele do kola VÝŠE DOTACE JE DANÁ MINISTERSTVEM ZEMĚDĚLSTVÍ A TAM SE MUSÍŠ PTÁT PROČ LETOS DALI MÉNĚ NA 1D Tato se pak následně podělí počtem přihlášených včelstev . A ta další námitka jen si představ kolik času by to bylo kdyby ti pokladník dal 150 Kč do ruky a na sousední židli by jeho seděl pomocník který by od tebe vybral členský příspěvek další pak příspěvek do fondu a pojištění a teď si to vynásob počtem členů. Také by se ti mohlo stát že by jsi na pětistovku musel stát ve frontě několik hodin. Stálo by to za to potěšení že jsi tu celou částku držel minutu v ruce?? :-))

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ferda <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 21:30:27
> ----------------------------------------
> Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes
> skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I
> tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace
> 80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se
> doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,-
> Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy
> jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již
> "osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s
> tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo
> přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří
> ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je
> realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří (195.39.6.30) --- 9. 11. 2008
trubci v listopadu

U jedné včelí rodiny jsem ještě začátkem listopadu pozoroval, jak se pokojně na česně promenádují trubci. Žádný náznak dívčí války. Na fólii pod strůpkem byly kapky vody, matka plodovala. K tomu ještě uvádím, že toto včelstvo bylo do poloviny srpna bez matky, včelstvo nemělo žádný plod v jakémkoliv stádiu vývoje, trubčice se nevytvořily a po vložení oplozené Vigorky začala pěkně klást. Toto včelstvo dostalo postupně 23 kg cukru od počátku srpna. Proč včelám nevadí, že jim trubci ujídají (zbytečně ?) jejich denní chleba? Že by měly všeho dost a usoudily, že se klidně mohou rozdělit? Ještě včera jsem viděl, že nosí pyl.
Díky za názory. Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 9. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32397) (32412)

>Trubčí nástavky začátkem jara ( nebo zúžené již v polovině předjaří ) vložím mezi plodové nástavky. Od včelaření s trubčími nástavky si slibuji soustředění trubčiny do jednoho patra... M.V.
-----------------------------------------------------------
Mám skromný dotaz ??? Příteli Václavku. Vy používáte mateří mřížku k oddělení plodiště nebo ji nepoužíváte? Dle Vašich příspěvků chováte včely v nízkých nástavcích až osm pater. Děkuji za odpověď.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395) (32406)

To co popisuješ není nic nováho. Je přece známo , že ve včelstvu jsou krmičky ktré krmí mladý plod a krmičky které krmí včely zaneprázdněné jinými úkoly. To bychm pak mohli použít pojmenování nových druhů včel jako Včela stavitelka, V. větrák, Včela tankerka nebo také logistik, V. popelka/lář, V. lakovačka a podobně. Nám ale stačí že včela podle svého stáří vykonává různé činnosti . Začíná jako krmička přes stavitelku čističku atd. končí pak svůj život jako ochranka kdy je jedno zemřeli před úlem nebo následkem bodnutí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 19:58:15
> ----------------------------------------
> Mily pratele na Slovensku, Morave a v Cechach.
> Nemel jsem vcera dostatek casu napsat vic a tak pravdepodobne v mnohych z
> vas zahlodal zub one povestne ceske pochybovacnosti. Vezte, ze se jedna o
> objev uz ze zari tohoto roku, ale ja nemel drive cas to sem hodit. Je
> krasne, ze vcelareni jako konicek skyta stale nove a nove netusene
> poznatky. Vzdyt kolebka svetoveho vcelarstvi, ta je preci tady u nas ve
> stredni Evrope. Uz i proto by bylo dobre, kdyby se o takovych vecech
> dozvidali cesti vcelari vsude a nejen na tomto foru. Bohuzel Vcelarstvi se
> porad neda nikde koupit a Moderni vcelar neni stale dost moderni. Kompletni
> vysledky objevu naleznete v casopise Zoology. Ted jen kratky vycuc:
>
> Pro zdárný vývoj včel musí v plodišti panovat stálá teplota. Během
> desetidenní fáze vývoje larvy tam panuje teplota kolem 35 stupňů Celsia.
> Speciální včely topičky se starají o to, aby potomkům nebylo zima: činnosti
> svých pomocí letových svalů vytvářejí teplo a udržují tak dětský pokojíček
> příjemně vyhřátý.
> Jako zdroj energie jim k tomu slouží med. Ten těmto vysoce aktivním včelám
> topičkám vydrží ale jen maximálně 30 minut, pak jsou již tak vyhladovělé a
> vyčerpané, že nezvládnou cestu zpět k medovým zásobám. Zatímco se plodové
> hnízdo rozprostirá na plástu na ploše veliké asi jako dva malé talíře, jsou
> buňky s medem uspořádány na horním okraji. Sladina proto leží od plodového
> hnízda vzdálená asi 20 centimetrů. „Pro vyčerpanou včelu je to pěkná
> štreka“, říká profesor Jürgen Tautz. Jak se tam dostanou? Tento logistický
> problém se podařilo objasnit badatelům v rámci disertační práce na
> universitě ve Würzburgu: mezi zásobami a okrajem plodového hnízda se
> pohybují neustále sem a tam tzv. včely tankerky. Jestliže narazí na
> vyčerpanou včelu topičku, tato od nich obdrží sladký polibek. Z úst do úst
> předávají na energii bohatý med a topičky mohou ihned poté pokračovat ve
> své práci. Po několika natankováních se včely tankerky vracejí zpět k
> zásobám, naberou nový med a započnou znovu svůj běh přes plodové hnízdo.
> Během pouhých 20 minut stihnou podniknout takových zásobovacích výletů až 5
> a natankují až 30 včel topiček.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380) (32394) (32404) (32405)

No vidíš tady máš krásný případ toho jak slovníky v PC některé překlepy nevidí a jaký je na ně spoleh a co pak překlady >> Jinak nepises nic k tématu. << A pro tu včelu tankerku by se jistě našel lepší český ekvivalent , nemyslíš?

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 19:20:43
> ----------------------------------------
> > Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se
> špatného
> > překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> > omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk
>
> Priteli hlupaku, bylo by v prvni rade dobre zacit u sebe nez zacnes plivat
> jedovatou slinu na ostatni. Krasne cesky se pise MATERSTINA, ne MATERCINA.
> Porid si slovnik spisovne cestiny.
> Jinak nepises nic k tematu.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 9. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402)

Máš dvě možnosti být členem svazu a respektovat usnesení členské základny která tak zjednodušuje práci svým funkcionářům a peníze ti po stržení příspěvků donese důvěrník domů. Nebo s něj vystoupit a starat se o všechno sám. Přes svaz peníze dostaneš pěkně v celku ale sám si musíš shánět formuláře , hlídat termíny a pro korunky si sám také dojdeš. k pokladníkovi svazu,. Pak-li termín vyzvednutí prošvihneš musí jej pokladník vrátit ministerstvu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 17:47:49
> ----------------------------------------
> Zákon to říká jasně.
>
> Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství
> v čemkoli.
>
> A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.
>
> Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.
>
> Třetí je forma a způsob domluvy.
>
> Karel
>
>
-----------------

Proč jen dvě možnosti. Proč to tak "bolševicky" stavět. :-) Kdo nejde s námi jde proti nám.

Já jsem zvolil třetí možnost. Dohodu se ZO.

O to tady jde. Jak to funguje dole. V posílání peněz někam nahoru a do černé díry zvané Svépomocný fond nevidím efekt.
Jako člen jsem neměl možnost o ničem rozhodnout, takhle alespoň rozhoduji, kam půjdou mé peníze. Když se dohodnu se ZO tak z toho může mít větší profit, než kdybych byl člen. To by moje příspěvky poslala nahoru a zbylo by jí na činnost 2,60Kč ze včelstva.
Dole se dělá 90% práce a přitom většina peněz jde nahoru.

Co se týče toho jaký jsem mizerný včelař coby nečlen, byl jsme stejný včelař jako člen i nečlen ČSV. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tichý (80.188.56.170) --- 8. 11. 2008
Dotace

Milí a vážení nepřátelé ČSV,o.s.
Všichni nečleni nejsou špatní včelaři, stejně jako všichni členi nejsou špatní včelaři jak píšete, a nepovyšujte se nebo můžete ....Chovatelé včel organisovaní i neorganizovaní jsou dobří i špatní.. Stejně i funkcionáři jsou dobří a špatní,tak jak lidé všude jinde, nejsme výjimka.A co děláte proto, aby se aspoň něco zlepšilo?
Dotaci dostane každý, kdo požádá, a v plné výši.Ale je jedno, zda z peněz dotace či z vlastní kapsy zaplatí za služby / a pane V.nejsou to služby ze kterých se musí platit daň/ - časopis, léčivo, poštovné, čas těch, kteří se starají, pojištění a další.Tiskárna má tisknout jen z lásky ke včelařům, pošťačka si brousit podrážky z lásky k vám. ZO nikdo peníze nedává, musí si vše zaplatit členi a pochopitelně i ti, kteří od ní něco požadují. Bylo to již dávno, ale ne zas tak dlouho,když jsme všem na našem území léčili a peníze nosili ať byli členi nebo ne a všechny výdaje museli hradit pouze organizovaní včelaři a během dvou let jsme měli 68 nečlenů /nazval bych je jinak, ale vy byste se urazili/Nyní, když si musí vše zaplatit /a je nám jedno z jakých peněz/ tak s nečlenstvím nemáme problémy či neplacením vynaložených nákladů - a z ruky do ruky , žádné složenky, ty se hází do koše. Bez 25 Kč nepřevezmeme měl, jinak si to musíš zařídit s KVS sám a přijde to 4x dráž.Nikdo v této zemi nic nedostává zadarmo. No vlastně je jich hodně na které se musí dělat, ale to je již jiná záležitost.Nedovedu pochopit stížnosti, že vám dotace oškubou, vždyť jsou to skutečně vynaložené peníze a chtít něco zadarmo je komunistická hloupost. A jestli funkcionáři vybirají za něco, co neplatí, tak zde neremcejte a zatočte s nimi.Já také neplatím za něco o čem mi druzí do koruny nevyúčtují zač to je.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402) (32409) (32411)

To, že si způsobí zamoření svých včelstev, je jaksi jejich dobrovolná nečinnost. Zamoří i včelstva jiných. A to jsme v jiné rovině. Konec roku 2007 a začátek r. 2008 to jasně ukázal. Řada včelařů, kterým včelstva zůstala, stále doufá, na rozdíl od vedení ČSV, že tito pozůstalí včelaři po padlých včelách na varroázu, již nikdy včelařit nezačnou. Je naprosto jedno, zda jsou někde v "civilizaci" nebo někde v zapádákově.
A bude prospěšné pro včelaře a hlavně pro včely, protože o ty jde v prvé řadě.

-------------------
Pak jsou ovšem takoví "členové" sami proti sobě a umožňují zamoření i svých
včelstev...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32397)

Budiš desatero opět spatřeno! :-)
Protirojové desatero:
1/ Mladá plodná matka
3/ Nadbytek prostoru v úlu
4/ Tvorba oddělků
5/ Nadbytečné plochy trubčiny
6/ Rozvolňování plodiště – včasné odbírání zásob
7/ Zamezení přehřívání úlu
8/ Dostatečné uspokojení stavebního pudu
9/ Zmezení hladovění
10/ Chov geneticky méně rojivých včel
...

Co k tomu dodat?... důležitý fakt:
Rojení představuje komplexní záležitost, kterou nelze řešit například, jak tomu často bývá, pouze otázkou nadbytečného úlového prostoru. Jakmile se rojová nálada spustí, je už pozdě. V takovém případě bývá nejefektivnějším zásahem přeléták, jehož účel tkví v přeměně rojových včel na pracující dělnice, což je při zdolávání rojové nálady klíčové ( nikoliv odstranění matečníků!!! ). Průběh rojových nálad je vždy stejný: v produkčním období následkem omezení plodování se spustí urychlující narůst populace anatomických trubčic, respektive rojových včel, až jejich počet přesáhne určitou kritickou hranici ( danou geneticky ). Po té matka zaklade první misky, čímž rojová nálada fakticky vznikne. Prvotním činitelem nicméně může být ledacos.

Kdo si myslí, že jen velký prostor stačí k vyřešení rojení, mílí se. Každý musí uznat, že rojení je přirozená, geneticky daná vlastnost včel, bez které by včelstva v přírodě vymřela. Včelí společenství celým svým biorytmem počítá s rojením, proto je těžké tento proces ovládnout a přetransformovat reprodukční potenciál včelstev na potenciál produkční. Čím jsou včelstva silnější, tím jsou potenciálně nestabilnější, tedy je o to důležitější a méně snadnější zabránit rojovým náladám. Chcete to využívat radikální, avšak přitom jednoduché a rentabilní metody.

V normálních včelstev se nejpozději po dosažení vrcholu začnou spontánně tvořit rojové včely, i když matka má dostatek místa ke kladení. Potom stačí jen málo ( např. snůšková přestávka či zhoršení počasí vedoucí k omezení plodování ) a produkční stav se zvrtne v rojovou náladu. Tím, že jsem napsal ,,v normálních včelstev,, narážím na ,,kouzlo,, LBV-metody nadbytku trubců, při níž k tomuto jevu nedochází, protože veškeré nadbytečné krmné kašičky související se vznikem rojových včel spotřebuje nadbytečný trubčí plod a trubci. LBV-metoda je v tomto směru dost revoluční, jelikož přímo eliminuje klíčový prostředek vypuknutí rojových nálad.

Příští rok vyzkouším tzv. V-LBV-metodu nadbytku trubců. Originální LBV-metoda se mi od začátku nelíbí kvůli ,,rámečkování,, ( v mých podmínkách obnáší 6-8 stavebních rámků ve 3-4 nástavcích ). Proto jsem si ji pro své účely upravil. Na příští sezónu plánuji užití tzv. trubčích nástavků místo stavebních rámků. Jsou to Optimalové půlnástavky ( 8,8 cm + 2 cm stěnové loučky ), které jsem před dvěma lety používal u oddělků namísto místo běžených varroaden. Aby dílo bylo mobilní, nad a pod trubčí nástavky položím stavební mustry = rámy dosedající na kraje nástavků, ke kterým je přiděláno deset 33 mm širokých pruhů plexiskla s 10 mm rozestupy ( na plexisklové pruhy horního stavebního mustru je výhodné kvůli stavbě díla přilepit proužky mezistěn ). Trubčí nástavky začátkem jara ( nebo zúžené již v polovině předjaří ) vložím mezi plodové nástavky. Od včelaření s trubčími nástavky si slibuji soustředění trubčiny do jednoho patra, což urychlí její kontrolu, regulaci či případnou nápravu ( např. při zanesení zásobami ). Nicméně teprve s trubčími mezistěnami by to bylo opravdové ,,einfach Imkerei,,!

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402) (32409)

Pak jsou ovšem takoví "členové" sami proti sobě a umožňují zamoření i svých
včelstev...
S pozdravem Petr
----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 9:41 PM
Subject: Re: dotace


No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací
outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k
nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32408)

Samozřejmě, že praxe taková je. Ale formálně, tedy stvrzeno podpisy, musí
být každým včelařem podepsáno, že obdržel dotaci v plné výši. Pokud je
posílána poštou, nesmí si organizace strhnout ani poštovné. Jestli ovšem při
té příležitost z peněz, které právě obdržel, zaplatí obratem pohledávky
svazu a ZO, nebo poručí rundu pro celou hospodu, či si to poběží schovat do
slamníku, to už je věc včelaře - hlavně, že mu byla dotace formálně
vyplacena v plné výši. :-)
S pozdravem Petr


----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 9:30 PM
Subject: Re: dotace


Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes
skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I
tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace
80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se
doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,-
Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy
jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již
"osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s
tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo
přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří
ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je
realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3596 (20081107)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402)

No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd a jsou v pohodě. A nečlen, pokud by něco takového udělal, tak ho snad ukřižují. Formuláře na dotace jsou na webu. A dle každoročně zveřejňovaných postupů, dotaci pro nečlena vyřizuje ZO, kde nečlen včelaří. Pokud nečlen zná termín výplaty dotací, jistě si je vyzvedne. Tak proč by mu ji vraceli zpět. Leda ze zlého úmyslu. A to je už na jiné řešení. Dotaci si má člen vyzvednout v den výplaty a ne, že mu ji má někdo nosit domů. Nosí se jim léčivo, peníze, pozvánky na schůze, na které stejně nechodí. A jaký je výsledek. Nevím, proč je nutná 100% organizovanost. To je, jako za bolševika. Každého mít pod dohledem. Zkvalitňuje to snad situaci ve včelařství. To si rozhodně nemyslím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396)

Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,- Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již "osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395) (32406)

Dodatek pro pana Mensika: pise se spravne cesky Mili pratele a mily priteli :)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395)

Mily pratele na Slovensku, Morave a v Cechach.
Nemel jsem vcera dostatek casu napsat vic a tak pravdepodobne v mnohych z vas zahlodal zub one povestne ceske pochybovacnosti. Vezte, ze se jedna o objev uz ze zari tohoto roku, ale ja nemel drive cas to sem hodit. Je krasne, ze vcelareni jako konicek skyta stale nove a nove netusene poznatky. Vzdyt kolebka svetoveho vcelarstvi, ta je preci tady u nas ve stredni Evrope. Uz i proto by bylo dobre, kdyby se o takovych vecech dozvidali cesti vcelari vsude a nejen na tomto foru. Bohuzel Vcelarstvi se porad neda nikde koupit a Moderni vcelar neni stale dost moderni. Kompletni vysledky objevu naleznete v casopise Zoology. Ted jen kratky vycuc:

Pro zdárný vývoj včel musí v plodišti panovat stálá teplota. Během desetidenní fáze vývoje larvy tam panuje teplota kolem 35 stupňů Celsia.
Speciální včely topičky se starají o to, aby potomkům nebylo zima: činnosti svých pomocí letových svalů vytvářejí teplo a udržují tak dětský pokojíček příjemně vyhřátý.
Jako zdroj energie jim k tomu slouží med. Ten těmto vysoce aktivním včelám topičkám vydrží ale jen maximálně 30 minut, pak jsou již tak vyhladovělé a vyčerpané, že nezvládnou cestu zpět k medovým zásobám. Zatímco se plodové hnízdo rozprostirá na plástu na ploše veliké asi jako dva malé talíře, jsou buňky s medem uspořádány na horním okraji. Sladina proto leží od plodového hnízda vzdálená asi 20 centimetrů. „Pro vyčerpanou včelu je to pěkná štreka“, říká profesor Jürgen Tautz. Jak se tam dostanou? Tento logistický problém se podařilo objasnit badatelům v rámci disertační práce na universitě ve Würzburgu: mezi zásobami a okrajem plodového hnízda se pohybují neustále sem a tam tzv. včely tankerky. Jestliže narazí na vyčerpanou včelu topičku, tato od nich obdrží sladký polibek. Z úst do úst předávají na energii bohatý med a topičky mohou ihned poté pokračovat ve své práci. Po několika natankováních se včely tankerky vracejí zpět k zásobám, naberou nový med a započnou znovu svůj běh přes plodové hnízdo. Během pouhých 20 minut stihnou podniknout takových zásobovacích výletů až 5 a natankují až 30 včel topiček.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380) (32394) (32404)

> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk

Priteli hlupaku, bylo by v prvni rade dobre zacit u sebe nez zacnes plivat jedovatou slinu na ostatni. Krasne cesky se pise MATERSTINA, ne MATERCINA. Porid si slovnik spisovne cestiny.
Jinak nepises nic k tematu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380) (32394)

---------------------------------------
> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 16:51:52
> ----------------------------------------
> >I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
> nově
> zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> strážkyně česna...)
> S pozdravem Petr
>
> Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava
> za evropskymi.
> Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a
> objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi"
> tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina
> nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne
> prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).
>
> Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o
> pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne.
> Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?
>
> Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
> http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg
>
> Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline
> pozorovano totez. Hezkou nedeli.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 18:15:53
> ----------------------------------------
> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> > Datum: 08.11.2008 16:51:52
> > ----------------------------------------
> > >I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
> > nově
> > zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> > strážkyně česna...)
> > S pozdravem Petr
> >
> > Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava
> > za evropskymi.
> > Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a
> > objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi"
> > tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina
> > nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne
> > prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).
> >
> > Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o
> > pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne.
> > Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?
> >
> > Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
> > http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg
> >
> > Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline
> > pozorovano totez. Hezkou nedeli.
> >
> >
> >
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398)

Máš dvě možnosti být členem svazu a respektovat usnesení členské základny která tak zjednodušuje práci svým funkcionářům a peníze ti po stržení příspěvků donese důvěrník domů. Nebo s něj vystoupit a starat se o všechno sám. Přes svaz peníze dostaneš pěkně v celku ale sám si musíš shánět formuláře , hlídat termíny a pro korunky si sám také dojdeš. k pokladníkovi svazu,. Pak-li termín vyzvednutí prošvihneš musí jej pokladník vrátit ministerstvu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 17:47:49
> ----------------------------------------
> Zákon to říká jasně.
>
> Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství
> v čemkoli.
>
> A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.
>
> Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.
>
> Třetí je forma a způsob domluvy.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395)

Ovšem je také známou věcí že včely sladinu neukládají přímo do buněk ale předávají je jedna druhé a tak ji zpracovávají pro svoje použití než ji jako konečný produkt uloží do buňky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 16:59:29
> ----------------------------------------
> Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu
> účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely zásoby
> "pěšky" od hladiny cukru k buňce.
>
> Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely
> potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od
> svojich družiek.
>
> Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že
> okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa
> toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú
> do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo
> byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.
>
> Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len
> sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí
> tohoto aspektu.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32374) (32389)

Doufám ,že k nim nepatříš a dotace nežádáš! Ta dotace je odměnou za opylování v uplynulé sezoně, a pokud vím tak ve světě je mnoho včelařských provozů, jejíž hlavním příjmem je právě platba za opylování.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 11:24:41
> ----------------------------------------
> Souhlasím,ale dnes je hodně borců co včelaří právě pro dotace.Nakonec i ČSV
> má zájem sehnat pro včelaře nějakou tu korunku.(třeba na aerosol formidol a
> pod.)
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395)

V zimním chumáči nevím, na to nemám ani prostředky to pozorovat, ale při
krmení miskami pod květináč položenými na rámky prochází řetěz včel
prostorem nad miskou o průřezu asi cm2 a potom z misek k rámkům je ten řetěz
včel na 2 - 3 včely vysoký a na takových 10 - 20 včel široký. Tím dokážou
odtahat za pár hodin celý obsah misky, v září používám misku o objemu běžně
2 - 3 litry. Zvlášť jsem to nepozoroval, ale nikdy jsem neviděl, že by včely
tím prostorem probíhaly. V převážné většině jen v tom "řetězci" sedí na
místě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 4:59 PM
Subject: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


> Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu
> účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely
zásoby
> "pěšky" od hladiny cukru k buňce.
>
> Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely
> potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od
> svojich družiek.
>
> Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že
> okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa
> toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú
> do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo
> byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.
>
> Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len
> sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí
> tohoto aspektu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396)

Zákon to říká jasně.

Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství v čemkoli.

A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.

Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.

Třetí je forma a způsob domluvy.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388)

Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech, přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce> hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.
S pozdravem M. Václavek

Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl čas a
energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.
R. Polášek

Pridávam niekoľko poznámok: v r. 1992 po operácii srdca som mal problém z dvíhaním nadstavkou, preto som spracoval projekt na úľ štvoretážový na každej etáži s 10 rámikmi miery slov. B. Techn.postup včelárenia bol odvodený od nadstavkového spôsobu, samozrejme systémom prekladaním plástov, zazimoval som vždy dve včelstvá (umne bolo vyriešené náhradné dno, včelstvá som v čase kvit. vŕb integroval s jednou M. Výnosy vynikajúce, čo však pripisujem meteorologickým podmienkam, na čo veľa včelárov zabúda. Posledné roky som využíval v úľoch len jednu M, a ak Ste zbadali, že píšem o úľoch OBROCH v minulom čase, pre deformácia bočných panelových stien, som úle zrušil.

Chcem len povedať, že vaše známe "úl medu nepotí", je pre včely v dobrých rokoch každý úľ dobrý.

Ešte pridám jeden názor. Obaja autori komentárov sa zhodujú v jednom (M.V. v jeho známom desatore a R.P. vo svojej nekonečnej viere vo veľký úľový priestor, ktorý vyrieši 100%-ne nechcené rojenie.
Musím im oponovať, pretože úľový priestor nie je tým faktorom, ktorý by určoval, či sa včelstvo vyrojí alebo nie. Ja to nemôžem potvrdiť, lebo svoj systém vedenia včelstiev včas umožňoval rozšírenie včelieho priestoru do dvoch debničiek s pridaním 10 Ms a nad seba dostali naraz tri debničky s 10-mi plástami miery B. včelstvá sa i tak veselo rojili. Teraz nehovorím o ďalších aspektoch príčin rojenia, stačí len čarovný priestor, ktorý všetko vyrieši.

Už som tu 2-3 krát napísal, aj naše včely zavesené na strome v subtropickom pásme majú neobmedzene voľného priestoru a predsa roja sa,musia sa rojiť. Podstata včelieho spoločenstva spočíva v neustálej obnove svojho prežitia v v prírode, bez všetkých vymyslených teórií, čo si nechce človek priznať, hádam preto, že im vytvoril umelé podmienky a teraz čaká, že včely budú plniť jeho sny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Spáleníček (213.248.54.190) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376)

Výše dotace se ale pohybuje nahoru a dolu podobně jako cena cukru v hypermarketu.

Co mne ale zajímá, zda můžete napsat kolik z oné částky 152 korun dostane na ruku nečlen ČSV a kolik se z toho strhne a na co?
Děkuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384)

Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely zásoby "pěšky" od hladiny cukru k buňce.

Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od svojich družiek.

Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.

Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí tohoto aspektu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380)

>I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o nově
zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
strážkyně česna...)
S pozdravem Petr

Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava za evropskymi.
Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi" tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).

Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne. Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?

Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg

Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline pozorovano totez. Hezkou nedeli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32394


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Hauptmann (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32390) (32391)

Tak nahledni do Vcelarstvi 12/2003.

2008/11/8 M. Václavek <e-mail/=/nezadan>

> U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.
> ______________________________________________________________
>
> Opět další úl a rámková míra! Že by jich bylo málo? :-))
> Mimochodem, jaké opodstatnění skýtá taková výška rámku ( 36cm ). Rámky
> vyšší než 30 cm jsou vhodné jen do plodišť Dadantů a ležanů. Tedy úl
> ,,ekonom,, je zřejmě jakýsi ,,Dadant-zadovák,,.
> Chtělo by to nějaký odkaz s dokumentací onoho exotického ,,ekonom-úlu,, ať
> všichni víme, o čem je vlastně řeč.
>
> S pozdravem M. Václavek
> //\/\\//
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32393


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kladva (213.195.224.1) --- 8. 11. 2008

II. DOTACE 1.D.d.
Na základě rozhodnutí Ministerstva zemědělství ČR reg. č. 910/2008 – 7240Ko ze dne 3. 11. 2008 o poskytnutí dotace podle § 14 odst. 3 zákona č. 218/2000 Sb., o rozpočtových pravidlech a o změně některých souvisejících zákonů (rozpočtová pravidla), a v souladu se „Zásadami, kterými se stanovují podmínky pro poskytování dotací pro rok 2008 na základě § 2 a § 2d zákona č. 252/1997 Sb., o zemědělství, ve znění pozdějších předpisů“ (dále jen „Zásady“), Vám sdělujeme, že v rámci dotačního programu 1.D.d. - Podpora včelařství byla stanovena pro rok 2008 sazba dotace ve vyjmenovaných okresech (časopis Včelařství č. 8/2008, vnitřní příloha):
453 Kč na obnovené včelstvo,
I. DOTACE 1.D.a.
Na základě rozhodnutí Ministerstva zemědělství ČR reg. č. 833/2008 – 7240Sý ze dne 22. 10. 2008 o poskytnutí dotace podle § 14 odst. 3 zákona č. 218/2000 Sb., o rozpočtových pravidlech a o změně některých souvisejících zákonů (rozpočtová pravidla), a v souladu se „Zásadami, kterými se stanovují podmínky pro poskytování dotací pro rok 2008 na základě § 2 a § 2d zákona č. 252/1997 Sb., o zemědělství, ve znění pozdějších předpisů“ (dále jen „Zásady“), Vám sdělujeme, že v rámci dotačního programu 1.D.a. - Podpora včelařství byla stanovena pro rok 2008 sazba dotace:
152 Kč na včelstvo,
které

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32392


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32390)

U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.
______________________________________________________________

Opět další úl a rámková míra! Že by jich bylo málo? :-))
Mimochodem, jaké opodstatnění skýtá taková výška rámku ( 36cm ). Rámky vyšší než 30 cm jsou vhodné jen do plodišť Dadantů a ležanů. Tedy úl ,,ekonom,, je zřejmě jakýsi ,,Dadant-zadovák,,.
Chtělo by to nějaký odkaz s dokumentací onoho exotického ,,ekonom-úlu,, ať všichni víme, o čem je vlastně řeč.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32391


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Hauptmann (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388)

U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.

Dne 8. listopad 2008 11:07 Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz> napsal(a):

> Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl čas a
> energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
> nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, November 08, 2008 10:10 AM
> Subject: Re: ul
>
>
> > Rámková míra byla
> > normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků.
> > ______________________________________________________________
> >
> > Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech,
> > přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce
> > hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
> > Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.
> >
> >
> > S pozdravem M. Václavek
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.167.108) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32374)

Souhlasím,ale dnes je hodně borců co včelaří právě pro dotace.Nakonec i ČSV má zájem sehnat pro včelaře nějakou tu korunku.(třeba na aerosol formidol a pod.)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32389


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387)

Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl čas a
energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 10:10 AM
Subject: Re: ul


> Rámková míra byla
> normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků.
> ______________________________________________________________
>
> Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech,
> přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce
> hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
> Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.
>
>
> S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32388


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385)

Rámková míra byla
normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků.
______________________________________________________________

Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech, přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.


S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32387


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

alex (62.245.121.130) --- 8. 11. 2008
falsovany med

presny seznam doslazenych medu najdete primo na

http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality/article.asp?id=63385&cat=2176&ts=1ec6

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32386


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383)

Něco mezi 10 - 20 lety dozadu byl ve Včelařství článek o včelaření v
obrovských zadovácích, ne rozměry rámků, ale vnitřním objemem, který
dosahoval objemu nástavkového úlu v léta za stavu, kdy jsou včelstva
nejsilnější. Doc. Ptáček tam v tom článku figuroval. Rámková míra byla
normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků. Jak
tam byla řešena mezera pro vkládání mřížky, nevím. V podstatě to byly takové
obří almárky. Výnosy měly být údajně srovnatelné nebo ještě vyšší než v
nástavcích. Snad to bylo ono. Ty zadováky snad už tehdy měly být starší.
Jinak pokud by někde na internetu byl plánek nebo něco bližšího k takovému
úlu, taky bych se rád podíval. Přiznám se, že docela rád bych si vyzkoušel z
mých nyní nepoužívaných zadováků tak ze tří udělat jeden takový obří a
zkusmo v něm včelařit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 7:43 AM
Subject: Re: ul


> mám pocit ,že sem na netu někde viděl fotky....jestli je to ono ,tak je to
> fakt skřín s veleobrovskýma rámkama....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel

Tato věc je, pokud vím, popsána v naší včelařské literatuře už někdy v 50
letech, žádný nový objev to není. Vyplývá to z nejlogičtějšího a
nejúspornějšího pohybu včel v zmním chumáči. Totéž se zřejmě děje při krmení
včel na zimu, pokud je nádoba blízko uložení zásob - nad rámky a je nízká,
takže včel je v úlu dost na to, aby vytvořily ze svých těl most od hladiny
cukru v nádobě po buňky, do kterých zásoby ukládají. Pravděpodobně je taková
přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu účinnější a šetrnější pro včely
než kdyby jednotlivé včely přenášely zásoby "pěšky" od hladiny cukru k
buňce.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 07, 2008 9:00 PM
Subject: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


> I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
nově
> zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> strážkyně česna...)
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, November 07, 2008 8:37 PM
> Subject: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
>
>
> Tzv. vcely - tankerky. Jsou to vcely, ktere tankuji jine vcely zasobami. V
> zimni dobe kdy vcely na okraji hroznu vyrabi teplo jsou touto cinnosti tak
> vycerpane, ze by se vlastnimi silami k zasobam nedovlekly. Proto existuji
> ve vcelim spolecenstvi tankerky, ktere jim na miste dodavaji zasoby. Deje
> se to doslova tankovanim, kdy jim vyvrhnou do sosaku obsah sveho zaludku
se
> zasobami.
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3595
(20081107)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32384


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (77.48.74.254) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381)

mám pocit ,že sem na netu někde viděl fotky....jestli je to ono ,tak je to fakt skřín s veleobrovskýma rámkama....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (77.48.74.254) --- 7. 11. 2008
...

http://www.novinky.cz/clanek/153851-v-cesku-se-objevuje-falsovany-med.html

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Hauptmann (e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re: ul "ekonom" (32377) (32379)

O tom Vcelarstvi vim, ale potreboval spis neco obsahlejsiho, kazdopadne
Diky.

2008/11/7 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> http://www.muni.cz/research/publications/490720
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Roman <paprna/=/gmail.com>
> > Předmět: ul "ekonom"
> > Datum: 07.11.2008 19:10:33
> > ----------------------------------------
> > Zdravim,
> > jenom tak pro zajimavost ... nema nekdo po ruce nejake planky tohoto ulu?
> > Diky
> >
> > Roman
> >
> >
> >
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378)

I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o nově
zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
strážkyně česna...)
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 07, 2008 8:37 PM
Subject: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


Tzv. vcely - tankerky. Jsou to vcely, ktere tankuji jine vcely zasobami. V
zimni dobe kdy vcely na okraji hroznu vyrabi teplo jsou touto cinnosti tak
vycerpane, ze by se vlastnimi silami k zasobam nedovlekly. Proto existuji
ve vcelim spolecenstvi tankerky, ktere jim na miste dodavaji zasoby. Deje
se to doslova tankovanim, kdy jim vyvrhnou do sosaku obsah sveho zaludku se
zasobami.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3595 (20081107)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re:ul "ekonom" (32377)

http://www.muni.cz/research/publications/490720

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Roman <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: ul "ekonom"
> Datum: 07.11.2008 19:10:33
> ----------------------------------------
> Zdravim,
> jenom tak pro zajimavost ... nema nekdo po ruce nejake planky tohoto ulu?
> Diky
>
> Roman
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78082 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 32379 do č. 32439)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu