77409

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Jiří (195.39.6.30) --- 9. 11. 2008
trubci v listopadu

U jedné včelí rodiny jsem ještě začátkem listopadu pozoroval, jak se pokojně na česně promenádují trubci. Žádný náznak dívčí války. Na fólii pod strůpkem byly kapky vody, matka plodovala. K tomu ještě uvádím, že toto včelstvo bylo do poloviny srpna bez matky, včelstvo nemělo žádný plod v jakémkoliv stádiu vývoje, trubčice se nevytvořily a po vložení oplozené Vigorky začala pěkně klást. Toto včelstvo dostalo postupně 23 kg cukru od počátku srpna. Proč včelám nevadí, že jim trubci ujídají (zbytečně ?) jejich denní chleba? Že by měly všeho dost a usoudily, že se klidně mohou rozdělit? Ještě včera jsem viděl, že nosí pyl.
Díky za názory. Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 9. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32397) (32412)

>Trubčí nástavky začátkem jara ( nebo zúžené již v polovině předjaří ) vložím mezi plodové nástavky. Od včelaření s trubčími nástavky si slibuji soustředění trubčiny do jednoho patra... M.V.
-----------------------------------------------------------
Mám skromný dotaz ??? Příteli Václavku. Vy používáte mateří mřížku k oddělení plodiště nebo ji nepoužíváte? Dle Vašich příspěvků chováte včely v nízkých nástavcích až osm pater. Děkuji za odpověď.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395) (32406)

To co popisuješ není nic nováho. Je přece známo , že ve včelstvu jsou krmičky ktré krmí mladý plod a krmičky které krmí včely zaneprázdněné jinými úkoly. To bychm pak mohli použít pojmenování nových druhů včel jako Včela stavitelka, V. větrák, Včela tankerka nebo také logistik, V. popelka/lář, V. lakovačka a podobně. Nám ale stačí že včela podle svého stáří vykonává různé činnosti . Začíná jako krmička přes stavitelku čističku atd. končí pak svůj život jako ochranka kdy je jedno zemřeli před úlem nebo následkem bodnutí

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 19:58:15
> ----------------------------------------
> Mily pratele na Slovensku, Morave a v Cechach.
> Nemel jsem vcera dostatek casu napsat vic a tak pravdepodobne v mnohych z
> vas zahlodal zub one povestne ceske pochybovacnosti. Vezte, ze se jedna o
> objev uz ze zari tohoto roku, ale ja nemel drive cas to sem hodit. Je
> krasne, ze vcelareni jako konicek skyta stale nove a nove netusene
> poznatky. Vzdyt kolebka svetoveho vcelarstvi, ta je preci tady u nas ve
> stredni Evrope. Uz i proto by bylo dobre, kdyby se o takovych vecech
> dozvidali cesti vcelari vsude a nejen na tomto foru. Bohuzel Vcelarstvi se
> porad neda nikde koupit a Moderni vcelar neni stale dost moderni. Kompletni
> vysledky objevu naleznete v casopise Zoology. Ted jen kratky vycuc:
>
> Pro zdárný vývoj včel musí v plodišti panovat stálá teplota. Během
> desetidenní fáze vývoje larvy tam panuje teplota kolem 35 stupňů Celsia.
> Speciální včely topičky se starají o to, aby potomkům nebylo zima: činnosti
> svých pomocí letových svalů vytvářejí teplo a udržují tak dětský pokojíček
> příjemně vyhřátý.
> Jako zdroj energie jim k tomu slouží med. Ten těmto vysoce aktivním včelám
> topičkám vydrží ale jen maximálně 30 minut, pak jsou již tak vyhladovělé a
> vyčerpané, že nezvládnou cestu zpět k medovým zásobám. Zatímco se plodové
> hnízdo rozprostirá na plástu na ploše veliké asi jako dva malé talíře, jsou
> buňky s medem uspořádány na horním okraji. Sladina proto leží od plodového
> hnízda vzdálená asi 20 centimetrů. „Pro vyčerpanou včelu je to pěkná
> štreka“, říká profesor Jürgen Tautz. Jak se tam dostanou? Tento logistický
> problém se podařilo objasnit badatelům v rámci disertační práce na
> universitě ve Würzburgu: mezi zásobami a okrajem plodového hnízda se
> pohybují neustále sem a tam tzv. včely tankerky. Jestliže narazí na
> vyčerpanou včelu topičku, tato od nich obdrží sladký polibek. Z úst do úst
> předávají na energii bohatý med a topičky mohou ihned poté pokračovat ve
> své práci. Po několika natankováních se včely tankerky vracejí zpět k
> zásobám, naberou nový med a započnou znovu svůj běh přes plodové hnízdo.
> Během pouhých 20 minut stihnou podniknout takových zásobovacích výletů až 5
> a natankují až 30 včel topiček.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 9. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380) (32394) (32404) (32405)

No vidíš tady máš krásný případ toho jak slovníky v PC některé překlepy nevidí a jaký je na ně spoleh a co pak překlady >> Jinak nepises nic k tématu. << A pro tu včelu tankerku by se jistě našel lepší český ekvivalent , nemyslíš?

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 19:20:43
> ----------------------------------------
> > Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se
> špatného
> > překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> > omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk
>
> Priteli hlupaku, bylo by v prvni rade dobre zacit u sebe nez zacnes plivat
> jedovatou slinu na ostatni. Krasne cesky se pise MATERSTINA, ne MATERCINA.
> Porid si slovnik spisovne cestiny.
> Jinak nepises nic k tematu.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 9. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402)

Máš dvě možnosti být členem svazu a respektovat usnesení členské základny která tak zjednodušuje práci svým funkcionářům a peníze ti po stržení příspěvků donese důvěrník domů. Nebo s něj vystoupit a starat se o všechno sám. Přes svaz peníze dostaneš pěkně v celku ale sám si musíš shánět formuláře , hlídat termíny a pro korunky si sám také dojdeš. k pokladníkovi svazu,. Pak-li termín vyzvednutí prošvihneš musí jej pokladník vrátit ministerstvu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 17:47:49
> ----------------------------------------
> Zákon to říká jasně.
>
> Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství
> v čemkoli.
>
> A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.
>
> Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.
>
> Třetí je forma a způsob domluvy.
>
> Karel
>
>
-----------------

Proč jen dvě možnosti. Proč to tak "bolševicky" stavět. :-) Kdo nejde s námi jde proti nám.

Já jsem zvolil třetí možnost. Dohodu se ZO.

O to tady jde. Jak to funguje dole. V posílání peněz někam nahoru a do černé díry zvané Svépomocný fond nevidím efekt.
Jako člen jsem neměl možnost o ničem rozhodnout, takhle alespoň rozhoduji, kam půjdou mé peníze. Když se dohodnu se ZO tak z toho může mít větší profit, než kdybych byl člen. To by moje příspěvky poslala nahoru a zbylo by jí na činnost 2,60Kč ze včelstva.
Dole se dělá 90% práce a přitom většina peněz jde nahoru.

Co se týče toho jaký jsem mizerný včelař coby nečlen, byl jsme stejný včelař jako člen i nečlen ČSV. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tichý (80.188.56.170) --- 8. 11. 2008
Dotace

Milí a vážení nepřátelé ČSV,o.s.
Všichni nečleni nejsou špatní včelaři, stejně jako všichni členi nejsou špatní včelaři jak píšete, a nepovyšujte se nebo můžete ....Chovatelé včel organisovaní i neorganizovaní jsou dobří i špatní.. Stejně i funkcionáři jsou dobří a špatní,tak jak lidé všude jinde, nejsme výjimka.A co děláte proto, aby se aspoň něco zlepšilo?
Dotaci dostane každý, kdo požádá, a v plné výši.Ale je jedno, zda z peněz dotace či z vlastní kapsy zaplatí za služby / a pane V.nejsou to služby ze kterých se musí platit daň/ - časopis, léčivo, poštovné, čas těch, kteří se starají, pojištění a další.Tiskárna má tisknout jen z lásky ke včelařům, pošťačka si brousit podrážky z lásky k vám. ZO nikdo peníze nedává, musí si vše zaplatit členi a pochopitelně i ti, kteří od ní něco požadují. Bylo to již dávno, ale ne zas tak dlouho,když jsme všem na našem území léčili a peníze nosili ať byli členi nebo ne a všechny výdaje museli hradit pouze organizovaní včelaři a během dvou let jsme měli 68 nečlenů /nazval bych je jinak, ale vy byste se urazili/Nyní, když si musí vše zaplatit /a je nám jedno z jakých peněz/ tak s nečlenstvím nemáme problémy či neplacením vynaložených nákladů - a z ruky do ruky , žádné složenky, ty se hází do koše. Bez 25 Kč nepřevezmeme měl, jinak si to musíš zařídit s KVS sám a přijde to 4x dráž.Nikdo v této zemi nic nedostává zadarmo. No vlastně je jich hodně na které se musí dělat, ale to je již jiná záležitost.Nedovedu pochopit stížnosti, že vám dotace oškubou, vždyť jsou to skutečně vynaložené peníze a chtít něco zadarmo je komunistická hloupost. A jestli funkcionáři vybirají za něco, co neplatí, tak zde neremcejte a zatočte s nimi.Já také neplatím za něco o čem mi druzí do koruny nevyúčtují zač to je.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402) (32409) (32411)

To, že si způsobí zamoření svých včelstev, je jaksi jejich dobrovolná nečinnost. Zamoří i včelstva jiných. A to jsme v jiné rovině. Konec roku 2007 a začátek r. 2008 to jasně ukázal. Řada včelařů, kterým včelstva zůstala, stále doufá, na rozdíl od vedení ČSV, že tito pozůstalí včelaři po padlých včelách na varroázu, již nikdy včelařit nezačnou. Je naprosto jedno, zda jsou někde v "civilizaci" nebo někde v zapádákově.
A bude prospěšné pro včelaře a hlavně pro včely, protože o ty jde v prvé řadě.

-------------------
Pak jsou ovšem takoví "členové" sami proti sobě a umožňují zamoření i svých
včelstev...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32397)

Budiš desatero opět spatřeno! :-)
Protirojové desatero:
1/ Mladá plodná matka
3/ Nadbytek prostoru v úlu
4/ Tvorba oddělků
5/ Nadbytečné plochy trubčiny
6/ Rozvolňování plodiště – včasné odbírání zásob
7/ Zamezení přehřívání úlu
8/ Dostatečné uspokojení stavebního pudu
9/ Zmezení hladovění
10/ Chov geneticky méně rojivých včel
...

Co k tomu dodat?... důležitý fakt:
Rojení představuje komplexní záležitost, kterou nelze řešit například, jak tomu často bývá, pouze otázkou nadbytečného úlového prostoru. Jakmile se rojová nálada spustí, je už pozdě. V takovém případě bývá nejefektivnějším zásahem přeléták, jehož účel tkví v přeměně rojových včel na pracující dělnice, což je při zdolávání rojové nálady klíčové ( nikoliv odstranění matečníků!!! ). Průběh rojových nálad je vždy stejný: v produkčním období následkem omezení plodování se spustí urychlující narůst populace anatomických trubčic, respektive rojových včel, až jejich počet přesáhne určitou kritickou hranici ( danou geneticky ). Po té matka zaklade první misky, čímž rojová nálada fakticky vznikne. Prvotním činitelem nicméně může být ledacos.

Kdo si myslí, že jen velký prostor stačí k vyřešení rojení, mílí se. Každý musí uznat, že rojení je přirozená, geneticky daná vlastnost včel, bez které by včelstva v přírodě vymřela. Včelí společenství celým svým biorytmem počítá s rojením, proto je těžké tento proces ovládnout a přetransformovat reprodukční potenciál včelstev na potenciál produkční. Čím jsou včelstva silnější, tím jsou potenciálně nestabilnější, tedy je o to důležitější a méně snadnější zabránit rojovým náladám. Chcete to využívat radikální, avšak přitom jednoduché a rentabilní metody.

V normálních včelstev se nejpozději po dosažení vrcholu začnou spontánně tvořit rojové včely, i když matka má dostatek místa ke kladení. Potom stačí jen málo ( např. snůšková přestávka či zhoršení počasí vedoucí k omezení plodování ) a produkční stav se zvrtne v rojovou náladu. Tím, že jsem napsal ,,v normálních včelstev,, narážím na ,,kouzlo,, LBV-metody nadbytku trubců, při níž k tomuto jevu nedochází, protože veškeré nadbytečné krmné kašičky související se vznikem rojových včel spotřebuje nadbytečný trubčí plod a trubci. LBV-metoda je v tomto směru dost revoluční, jelikož přímo eliminuje klíčový prostředek vypuknutí rojových nálad.

Příští rok vyzkouším tzv. V-LBV-metodu nadbytku trubců. Originální LBV-metoda se mi od začátku nelíbí kvůli ,,rámečkování,, ( v mých podmínkách obnáší 6-8 stavebních rámků ve 3-4 nástavcích ). Proto jsem si ji pro své účely upravil. Na příští sezónu plánuji užití tzv. trubčích nástavků místo stavebních rámků. Jsou to Optimalové půlnástavky ( 8,8 cm + 2 cm stěnové loučky ), které jsem před dvěma lety používal u oddělků namísto místo běžených varroaden. Aby dílo bylo mobilní, nad a pod trubčí nástavky položím stavební mustry = rámy dosedající na kraje nástavků, ke kterým je přiděláno deset 33 mm širokých pruhů plexiskla s 10 mm rozestupy ( na plexisklové pruhy horního stavebního mustru je výhodné kvůli stavbě díla přilepit proužky mezistěn ). Trubčí nástavky začátkem jara ( nebo zúžené již v polovině předjaří ) vložím mezi plodové nástavky. Od včelaření s trubčími nástavky si slibuji soustředění trubčiny do jednoho patra, což urychlí její kontrolu, regulaci či případnou nápravu ( např. při zanesení zásobami ). Nicméně teprve s trubčími mezistěnami by to bylo opravdové ,,einfach Imkerei,,!

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402) (32409)

Pak jsou ovšem takoví "členové" sami proti sobě a umožňují zamoření i svých
včelstev...
S pozdravem Petr
----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 9:41 PM
Subject: Re: dotace


No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací
outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k
nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd ...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32408)

Samozřejmě, že praxe taková je. Ale formálně, tedy stvrzeno podpisy, musí
být každým včelařem podepsáno, že obdržel dotaci v plné výši. Pokud je
posílána poštou, nesmí si organizace strhnout ani poštovné. Jestli ovšem při
té příležitost z peněz, které právě obdržel, zaplatí obratem pohledávky
svazu a ZO, nebo poručí rundu pro celou hospodu, či si to poběží schovat do
slamníku, to už je věc včelaře - hlavně, že mu byla dotace formálně
vyplacena v plné výši. :-)
S pozdravem Petr


----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 9:30 PM
Subject: Re: dotace


Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes
skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I
tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace
80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se
doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,-
Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy
jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již
"osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s
tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo
přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří
ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je
realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3596 (20081107)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398) (32402)

No, to snad ne. Mám takový dojem, jako by snad nečlenové byli nějací outsideři, nebo méně cenný obtížný hmyz. Vidím to ve svém okolí, jak se k nečlenům chovají. Členové na vše kašlou , neléčí atd a jsou v pohodě. A nečlen, pokud by něco takového udělal, tak ho snad ukřižují. Formuláře na dotace jsou na webu. A dle každoročně zveřejňovaných postupů, dotaci pro nečlena vyřizuje ZO, kde nečlen včelaří. Pokud nečlen zná termín výplaty dotací, jistě si je vyzvedne. Tak proč by mu ji vraceli zpět. Leda ze zlého úmyslu. A to je už na jiné řešení. Dotaci si má člen vyzvednout v den výplaty a ne, že mu ji má někdo nosit domů. Nosí se jim léčivo, peníze, pozvánky na schůze, na které stejně nechodí. A jaký je výsledek. Nevím, proč je nutná 100% organizovanost. To je, jako za bolševika. Každého mít pod dohledem. Zkvalitňuje to snad situaci ve včelařství. To si rozhodně nemyslím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396)

Výše dtace se nepohybuje jako v supermarketu. Letos e 152,-Kč, i přes skutečnost, že bylo zazimováno o 60 tisíc včelstev méně, než v roce 2007. I tak je dotace nižší než v roc 2007. Pouze se "zapomnělo" oznámit, že dotace 80M na 1.D.a byla zkrácena o 10M. Kdo, proč a kam přesunul 10M,jsem se doposud nedozvěděl. Nečlen ČSV dostává 152,- Kč, ostatním se strhává 200,- Kč člen. příspěvek, 16,- Kč na včelstvo a ev. čl. příspěvek pro ZO. Nikdy jsem nezapsal, že by se dotace vyplácela členům v plné výši. Dostávají již "osekaný " zbytek. Teto problém se na konferenci řešil asi před 4 měsíci s tím, že si jeden přispivatel nedovedl představit, že by se postupovalo přesně dle litery zákona. Včelařům se dává podepsat řada papírů, někteří ani nevědí ani, co podepisují. Nakonec dostanou zbytek dotace. Taková je realita. Na něco si pořád hrajeme a někteří tomu i věří.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395) (32406)

Dodatek pro pana Mensika: pise se spravne cesky Mili pratele a mily priteli :)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395)

Mily pratele na Slovensku, Morave a v Cechach.
Nemel jsem vcera dostatek casu napsat vic a tak pravdepodobne v mnohych z vas zahlodal zub one povestne ceske pochybovacnosti. Vezte, ze se jedna o objev uz ze zari tohoto roku, ale ja nemel drive cas to sem hodit. Je krasne, ze vcelareni jako konicek skyta stale nove a nove netusene poznatky. Vzdyt kolebka svetoveho vcelarstvi, ta je preci tady u nas ve stredni Evrope. Uz i proto by bylo dobre, kdyby se o takovych vecech dozvidali cesti vcelari vsude a nejen na tomto foru. Bohuzel Vcelarstvi se porad neda nikde koupit a Moderni vcelar neni stale dost moderni. Kompletni vysledky objevu naleznete v casopise Zoology. Ted jen kratky vycuc:

Pro zdárný vývoj včel musí v plodišti panovat stálá teplota. Během desetidenní fáze vývoje larvy tam panuje teplota kolem 35 stupňů Celsia.
Speciální včely topičky se starají o to, aby potomkům nebylo zima: činnosti svých pomocí letových svalů vytvářejí teplo a udržují tak dětský pokojíček příjemně vyhřátý.
Jako zdroj energie jim k tomu slouží med. Ten těmto vysoce aktivním včelám topičkám vydrží ale jen maximálně 30 minut, pak jsou již tak vyhladovělé a vyčerpané, že nezvládnou cestu zpět k medovým zásobám. Zatímco se plodové hnízdo rozprostirá na plástu na ploše veliké asi jako dva malé talíře, jsou buňky s medem uspořádány na horním okraji. Sladina proto leží od plodového hnízda vzdálená asi 20 centimetrů. „Pro vyčerpanou včelu je to pěkná štreka“, říká profesor Jürgen Tautz. Jak se tam dostanou? Tento logistický problém se podařilo objasnit badatelům v rámci disertační práce na universitě ve Würzburgu: mezi zásobami a okrajem plodového hnízda se pohybují neustále sem a tam tzv. včely tankerky. Jestliže narazí na vyčerpanou včelu topičku, tato od nich obdrží sladký polibek. Z úst do úst předávají na energii bohatý med a topičky mohou ihned poté pokračovat ve své práci. Po několika natankováních se včely tankerky vracejí zpět k zásobám, naberou nový med a započnou znovu svůj běh přes plodové hnízdo. Během pouhých 20 minut stihnou podniknout takových zásobovacích výletů až 5 a natankují až 30 včel topiček.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380) (32394) (32404)

> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk

Priteli hlupaku, bylo by v prvni rade dobre zacit u sebe nez zacnes plivat jedovatou slinu na ostatni. Krasne cesky se pise MATERSTINA, ne MATERCINA. Porid si slovnik spisovne cestiny.
Jinak nepises nic k tematu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380) (32394)

---------------------------------------
> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 16:51:52
> ----------------------------------------
> >I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
> nově
> zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> strážkyně česna...)
> S pozdravem Petr
>
> Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava
> za evropskymi.
> Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a
> objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi"
> tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina
> nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne
> prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).
>
> Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o
> pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne.
> Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?
>
> Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
> http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg
>
> Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline
> pozorovano totez. Hezkou nedeli.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 18:15:53
> ----------------------------------------
> Jen hlupák může takhle oprvhovat vlastní mateřčinou a zastávat se špatného
> překladu, Nejspíš však jde o strojový překlad. Nebo překladatel má velmi
> omezenou slovní zásobu a v prvé řadě by měl studovat vlastní jazyk
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> > Datum: 08.11.2008 16:51:52
> > ----------------------------------------
> > >I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
> > nově
> > zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> > strážkyně česna...)
> > S pozdravem Petr
> >
> > Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava
> > za evropskymi.
> > Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a
> > objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi"
> > tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina
> > nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne
> > prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).
> >
> > Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o
> > pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne.
> > Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?
> >
> > Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
> > http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg
> >
> > Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline
> > pozorovano totez. Hezkou nedeli.
> >
> >
> >
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396) (32398)

Máš dvě možnosti být členem svazu a respektovat usnesení členské základny která tak zjednodušuje práci svým funkcionářům a peníze ti po stržení příspěvků donese důvěrník domů. Nebo s něj vystoupit a starat se o všechno sám. Přes svaz peníze dostaneš pěkně v celku ale sám si musíš shánět formuláře , hlídat termíny a pro korunky si sám také dojdeš. k pokladníkovi svazu,. Pak-li termín vyzvednutí prošvihneš musí jej pokladník vrátit ministerstvu.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 17:47:49
> ----------------------------------------
> Zákon to říká jasně.
>
> Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství
> v čemkoli.
>
> A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.
>
> Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.
>
> Třetí je forma a způsob domluvy.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395)

Ovšem je také známou věcí že včely sladinu neukládají přímo do buněk ale předávají je jedna druhé a tak ji zpracovávají pro svoje použití než ji jako konečný produkt uloží do buňky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
> Datum: 08.11.2008 16:59:29
> ----------------------------------------
> Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu
> účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely zásoby
> "pěšky" od hladiny cukru k buňce.
>
> Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely
> potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od
> svojich družiek.
>
> Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že
> okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa
> toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú
> do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo
> byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.
>
> Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len
> sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí
> tohoto aspektu.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32374) (32389)

Doufám ,že k nim nepatříš a dotace nežádáš! Ta dotace je odměnou za opylování v uplynulé sezoně, a pokud vím tak ve světě je mnoho včelařských provozů, jejíž hlavním příjmem je právě platba za opylování.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 08.11.2008 11:24:41
> ----------------------------------------
> Souhlasím,ale dnes je hodně borců co včelaří právě pro dotace.Nakonec i ČSV
> má zájem sehnat pro včelaře nějakou tu korunku.(třeba na aerosol formidol a
> pod.)
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384) (32395)

V zimním chumáči nevím, na to nemám ani prostředky to pozorovat, ale při
krmení miskami pod květináč položenými na rámky prochází řetěz včel
prostorem nad miskou o průřezu asi cm2 a potom z misek k rámkům je ten řetěz
včel na 2 - 3 včely vysoký a na takových 10 - 20 včel široký. Tím dokážou
odtahat za pár hodin celý obsah misky, v září používám misku o objemu běžně
2 - 3 litry. Zvlášť jsem to nepozoroval, ale nikdy jsem neviděl, že by včely
tím prostorem probíhaly. V převážné většině jen v tom "řetězci" sedí na
místě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 4:59 PM
Subject: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


> Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu
> účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely
zásoby
> "pěšky" od hladiny cukru k buňce.
>
> Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely
> potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od
> svojich družiek.
>
> Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že
> okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa
> toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú
> do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo
> byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.
>
> Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len
> sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí
> tohoto aspektu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376) (32396)

Zákon to říká jasně.

Dotace musí být vyplacena příjemci v plné výši. Bez ohledu na jeho členství v čemkoli.

A nejen dotace 1D, ale i další. Za aerosolování, na léčiva atd.

Druhá věc je, kolik se platí za léčení, odeslání a vyšetření.

Třetí je forma a způsob domluvy.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388)

Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech, přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce> hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.
S pozdravem M. Václavek

Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl čas a
energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.
R. Polášek

Pridávam niekoľko poznámok: v r. 1992 po operácii srdca som mal problém z dvíhaním nadstavkou, preto som spracoval projekt na úľ štvoretážový na každej etáži s 10 rámikmi miery slov. B. Techn.postup včelárenia bol odvodený od nadstavkového spôsobu, samozrejme systémom prekladaním plástov, zazimoval som vždy dve včelstvá (umne bolo vyriešené náhradné dno, včelstvá som v čase kvit. vŕb integroval s jednou M. Výnosy vynikajúce, čo však pripisujem meteorologickým podmienkam, na čo veľa včelárov zabúda. Posledné roky som využíval v úľoch len jednu M, a ak Ste zbadali, že píšem o úľoch OBROCH v minulom čase, pre deformácia bočných panelových stien, som úle zrušil.

Chcem len povedať, že vaše známe "úl medu nepotí", je pre včely v dobrých rokoch každý úľ dobrý.

Ešte pridám jeden názor. Obaja autori komentárov sa zhodujú v jednom (M.V. v jeho známom desatore a R.P. vo svojej nekonečnej viere vo veľký úľový priestor, ktorý vyrieši 100%-ne nechcené rojenie.
Musím im oponovať, pretože úľový priestor nie je tým faktorom, ktorý by určoval, či sa včelstvo vyrojí alebo nie. Ja to nemôžem potvrdiť, lebo svoj systém vedenia včelstiev včas umožňoval rozšírenie včelieho priestoru do dvoch debničiek s pridaním 10 Ms a nad seba dostali naraz tri debničky s 10-mi plástami miery B. včelstvá sa i tak veselo rojili. Teraz nehovorím o ďalších aspektoch príčin rojenia, stačí len čarovný priestor, ktorý všetko vyrieši.

Už som tu 2-3 krát napísal, aj naše včely zavesené na strome v subtropickom pásme majú neobmedzene voľného priestoru a predsa roja sa,musia sa rojiť. Podstata včelieho spoločenstva spočíva v neustálej obnove svojho prežitia v v prírode, bez všetkých vymyslených teórií, čo si nechce človek priznať, hádam preto, že im vytvoril umelé podmienky a teraz čaká, že včely budú plniť jeho sny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Spáleníček (213.248.54.190) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32376)

Výše dotace se ale pohybuje nahoru a dolu podobně jako cena cukru v hypermarketu.

Co mne ale zajímá, zda můžete napsat kolik z oné částky 152 korun dostane na ruku nečlen ČSV a kolik se z toho strhne a na co?
Děkuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32384)

Pravděpodobně je taková přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu účinnější a šetrnější pro včely než kdyby jednotlivé včely přenášely zásoby "pěšky" od hladiny cukru k buňce.

Myslím, že je to nepravdepodobné, aby iné včely zásobovali okrajové včely potravou, je pravdou, že včely si v určitých prípadoch vypýtajú potravu od svojich družiek.

Viac verím slovám uvedených v jednom článku v OVP, kde autor tvrdil, že okrajové včely sa striedajú približne asi po 6-7 dňoch, presnejšie podľa toho koľko si do medového vačku uložia medu. Po skončení pobytu sa vracajú do vnútra chumáča a na okrajoch ich vymieňajú ďalšie včely. Tak by to malo byť až do doby, kým nenastanú teplejšie dni.

Jeden názor proti druhému. Je ťažké nájsť pravdu, pretože podávame len sprostredkované pravdy iných autorov a preto by sme si mali byť vedomí tohoto aspektu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378) (32380)

>I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o nově
zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
strážkyně česna...)
S pozdravem Petr

Priteli, nemuzu za to, ze cesky jazyk i po nekolika stech letech zaostava za evropskymi.
Podivej se, nemecky se to rekne Tankbiene (Biene=vcela, tanken=tankovat) a objev byl ucinen na universite v bavorskem Würzburgu. A ty vcely co "topi" tem se rika topicky (Heizerbienen). Svetove jazyky jako jsou anglictina nebo nemcina proste tvori odborne nazvy pomerne jednoduse a pochopitelne prostym slozenim dvou nazvu (narozdil od cestiny).

Nejedna se samozrejme o novy biologicky druh vcely jak spravne pises, ale o pracovni skupinu (druh) vcel uvnitr vceliho spolecenstvi. To je snad jasne. Nebo pro to mas lepsi cesky nazev?

Tady je hezke foto obou druhu vcel v akci:
http://www.landlive.de/media/thumb-photos/2008/09/10/448x0-newsimage.jpg

Jinak mne samozrejme tesi, ze uz v 50. letech bylo v ceske kotline pozorovano totez. Hezkou nedeli.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32394


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Hauptmann (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32390) (32391)

Tak nahledni do Vcelarstvi 12/2003.

2008/11/8 M. Václavek <e-mail/=/nezadan>

> U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.
> ______________________________________________________________
>
> Opět další úl a rámková míra! Že by jich bylo málo? :-))
> Mimochodem, jaké opodstatnění skýtá taková výška rámku ( 36cm ). Rámky
> vyšší než 30 cm jsou vhodné jen do plodišť Dadantů a ležanů. Tedy úl
> ,,ekonom,, je zřejmě jakýsi ,,Dadant-zadovák,,.
> Chtělo by to nějaký odkaz s dokumentací onoho exotického ,,ekonom-úlu,, ať
> všichni víme, o čem je vlastně řeč.
>
> S pozdravem M. Václavek
> //\/\\//
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32393


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kladva (213.195.224.1) --- 8. 11. 2008

II. DOTACE 1.D.d.
Na základě rozhodnutí Ministerstva zemědělství ČR reg. č. 910/2008 – 7240Ko ze dne 3. 11. 2008 o poskytnutí dotace podle § 14 odst. 3 zákona č. 218/2000 Sb., o rozpočtových pravidlech a o změně některých souvisejících zákonů (rozpočtová pravidla), a v souladu se „Zásadami, kterými se stanovují podmínky pro poskytování dotací pro rok 2008 na základě § 2 a § 2d zákona č. 252/1997 Sb., o zemědělství, ve znění pozdějších předpisů“ (dále jen „Zásady“), Vám sdělujeme, že v rámci dotačního programu 1.D.d. - Podpora včelařství byla stanovena pro rok 2008 sazba dotace ve vyjmenovaných okresech (časopis Včelařství č. 8/2008, vnitřní příloha):
453 Kč na obnovené včelstvo,
I. DOTACE 1.D.a.
Na základě rozhodnutí Ministerstva zemědělství ČR reg. č. 833/2008 – 7240Sý ze dne 22. 10. 2008 o poskytnutí dotace podle § 14 odst. 3 zákona č. 218/2000 Sb., o rozpočtových pravidlech a o změně některých souvisejících zákonů (rozpočtová pravidla), a v souladu se „Zásadami, kterými se stanovují podmínky pro poskytování dotací pro rok 2008 na základě § 2 a § 2d zákona č. 252/1997 Sb., o zemědělství, ve znění pozdějších předpisů“ (dále jen „Zásady“), Vám sdělujeme, že v rámci dotačního programu 1.D.a. - Podpora včelařství byla stanovena pro rok 2008 sazba dotace:
152 Kč na včelstvo,
které

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32392


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388) (32390)

U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.
______________________________________________________________

Opět další úl a rámková míra! Že by jich bylo málo? :-))
Mimochodem, jaké opodstatnění skýtá taková výška rámku ( 36cm ). Rámky vyšší než 30 cm jsou vhodné jen do plodišť Dadantů a ležanů. Tedy úl ,,ekonom,, je zřejmě jakýsi ,,Dadant-zadovák,,.
Chtělo by to nějaký odkaz s dokumentací onoho exotického ,,ekonom-úlu,, ať všichni víme, o čem je vlastně řeč.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32391


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Hauptmann (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387) (32388)

U toho ekonomu e rozmer ramku 42x36.

Dne 8. listopad 2008 11:07 Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz> napsal(a):

> Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl čas a
> energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
> nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, November 08, 2008 10:10 AM
> Subject: Re: ul
>
>
> > Rámková míra byla
> > normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků.
> > ______________________________________________________________
> >
> > Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech,
> > přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce
> > hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
> > Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.
> >
> >
> > S pozdravem M. Václavek
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepík (78.136.167.108) --- 8. 11. 2008
Re: dotace (32373) (32374)

Souhlasím,ale dnes je hodně borců co včelaří právě pro dotace.Nakonec i ČSV má zájem sehnat pro včelaře nějakou tu korunku.(třeba na aerosol formidol a pod.)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32389


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385) (32387)

Včelařilo by se v nich stejně jako v jiných zadovácích. Jen by odpadl čas a
energie, která se u klasických zadováků vynaloží na zabránění rojení a
nemusel by se vybírat med ihned po ukončení snůšky, ale klidně později.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M. Václavek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 10:10 AM
Subject: Re: ul


> Rámková míra byla
> normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků.
> ______________________________________________________________
>
> Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech,
> přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce
> hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
> Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.
>
>
> S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32388


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383) (32385)

Rámková míra byla
normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků.
______________________________________________________________

Jak v tom chcete včelařit? Jestliže obdobně jako v nástavkových úlech, přeji hodně času na ,,rámečkování,, :-) Pro malovčelaře důchodce hračičkaření, pro velkovčelaře utopie!
Raději bych přemýšlel o šikovném zvedáku nástavků.


S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32387


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

alex (62.245.121.130) --- 8. 11. 2008
falsovany med

presny seznam doslazenych medu najdete primo na

http://www.szpi.gov.cz/cze/aktuality/article.asp?id=63385&cat=2176&ts=1ec6

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32386


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381) (32383)

Něco mezi 10 - 20 lety dozadu byl ve Včelařství článek o včelaření v
obrovských zadovácích, ne rozměry rámků, ale vnitřním objemem, který
dosahoval objemu nástavkového úlu v léta za stavu, kdy jsou včelstva
nejsilnější. Doc. Ptáček tam v tom článku figuroval. Rámková míra byla
normální, snad 39x24 !? , samotný zadovák měl nějak 5 - 6 pater rámků. Jak
tam byla řešena mezera pro vkládání mřížky, nevím. V podstatě to byly takové
obří almárky. Výnosy měly být údajně srovnatelné nebo ještě vyšší než v
nástavcích. Snad to bylo ono. Ty zadováky snad už tehdy měly být starší.
Jinak pokud by někde na internetu byl plánek nebo něco bližšího k takovému
úlu, taky bych se rád podíval. Přiznám se, že docela rád bych si vyzkoušel z
mých nyní nepoužívaných zadováků tak ze tří udělat jeden takový obří a
zkusmo v něm včelařit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, November 08, 2008 7:43 AM
Subject: Re: ul


> mám pocit ,že sem na netu někde viděl fotky....jestli je to ono ,tak je to
> fakt skřín s veleobrovskýma rámkama....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel

Tato věc je, pokud vím, popsána v naší včelařské literatuře už někdy v 50
letech, žádný nový objev to není. Vyplývá to z nejlogičtějšího a
nejúspornějšího pohybu včel v zmním chumáči. Totéž se zřejmě děje při krmení
včel na zimu, pokud je nádoba blízko uložení zásob - nad rámky a je nízká,
takže včel je v úlu dost na to, aby vytvořily ze svých těl most od hladiny
cukru v nádobě po buňky, do kterých zásoby ukládají. Pravděpodobně je taková
přeprava cukru "včelím řetězem" uvnitř úlu účinnější a šetrnější pro včely
než kdyby jednotlivé včely přenášely zásoby "pěšky" od hladiny cukru k
buňce.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 07, 2008 9:00 PM
Subject: Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


> I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o
nově
> zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
> strážkyně česna...)
> S pozdravem Petr
>
> ----- Original Message -----
> From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, November 07, 2008 8:37 PM
> Subject: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel
>
>
> Tzv. vcely - tankerky. Jsou to vcely, ktere tankuji jine vcely zasobami. V
> zimni dobe kdy vcely na okraji hroznu vyrabi teplo jsou touto cinnosti tak
> vycerpane, ze by se vlastnimi silami k zasobam nedovlekly. Proto existuji
> ve vcelim spolecenstvi tankerky, ktere jim na miste dodavaji zasoby. Deje
> se to doslova tankovanim, kdy jim vyvrhnou do sosaku obsah sveho zaludku
se
> zasobami.
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3595
(20081107)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32384


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (77.48.74.254) --- 8. 11. 2008
Re: ul (32377) (32379) (32381)

mám pocit ,že sem na netu někde viděl fotky....jestli je to ono ,tak je to fakt skřín s veleobrovskýma rámkama....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (77.48.74.254) --- 7. 11. 2008
...

http://www.novinky.cz/clanek/153851-v-cesku-se-objevuje-falsovany-med.html

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Hauptmann (e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re: ul "ekonom" (32377) (32379)

O tom Vcelarstvi vim, ale potreboval spis neco obsahlejsiho, kazdopadne
Diky.

2008/11/7 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>

> http://www.muni.cz/research/publications/490720
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Roman <paprna/=/gmail.com>
> > Předmět: ul "ekonom"
> > Datum: 07.11.2008 19:10:33
> > ----------------------------------------
> > Zdravim,
> > jenom tak pro zajimavost ... nema nekdo po ruce nejake planky tohoto ulu?
> > Diky
> >
> > Roman
> >
> >
> >
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel (32378)

I pokud by to byla pravda, nejednalo by se o nový druh včely, ale jen o nově
zjištěnou specifickou činnost včely medonosné (jako jsou krmičky, létavky,
strážkyně česna...)
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Zdenek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 07, 2008 8:37 PM
Subject: Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel


Tzv. vcely - tankerky. Jsou to vcely, ktere tankuji jine vcely zasobami. V
zimni dobe kdy vcely na okraji hroznu vyrabi teplo jsou touto cinnosti tak
vycerpane, ze by se vlastnimi silami k zasobam nedovlekly. Proto existuji
ve vcelim spolecenstvi tankerky, ktere jim na miste dodavaji zasoby. Deje
se to doslova tankovanim, kdy jim vyvrhnou do sosaku obsah sveho zaludku se
zasobami.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3595 (20081107)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re:ul "ekonom" (32377)

http://www.muni.cz/research/publications/490720

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Roman <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: ul "ekonom"
> Datum: 07.11.2008 19:10:33
> ----------------------------------------
> Zdravim,
> jenom tak pro zajimavost ... nema nekdo po ruce nejake planky tohoto ulu?
> Diky
>
> Roman
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdenek (79.127.160.5) --- 7. 11. 2008
Nove poznatky evropskeho vcelarstvi: novy druh vcel

Tzv. vcely - tankerky. Jsou to vcely, ktere tankuji jine vcely zasobami. V zimni dobe kdy vcely na okraji hroznu vyrabi teplo jsou touto cinnosti tak vycerpane, ze by se vlastnimi silami k zasobam nedovlekly. Proto existuji ve vcelim spolecenstvi tankerky, ktere jim na miste dodavaji zasoby. Deje se to doslova tankovanim, kdy jim vyvrhnou do sosaku obsah sveho zaludku se zasobami.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32378


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Roman (88.101.87.87) --- 7. 11. 2008
ul "ekonom"

Zdravim,
jenom tak pro zajimavost ... nema nekdo po ruce nejake planky tohoto ulu? Diky

Roman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re:dotace (32373)

Dotace na zazimovaná včelstva se nevyplácí. 1D je odměna za opylování v uplynulém období.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: karel <fajmon.vcelar/=/seznam.cz>
> Předmět: dotace
> Datum: 07.11.2008 18:30:21
> ----------------------------------------
> Chci se zeptat už někdo víte jaká bude dotace na zazimování včelstev a na
> obnovená včelstva ?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32376


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 7. 11. 2008
Re: dotace (32373)

Ano Včera vyšel oběžník 3, je na stránkách svazu. Dotace činí 152 Kč a 453
Kč na obnovené včelstvo (pokud je na ní nárok).
----- Original Message -----
From: "karel" <fajmon.vcelar/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 07, 2008 6:30 PM
Subject: dotace


Chci se zeptat už někdo víte jaká bude dotace na zazimování včelstev a na
obnovená včelstva ?


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3595 (20081107)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr (81.19.35.235) --- 7. 11. 2008
Re: dotace (32373)

Kdybys ses o včely řádně staral a nezanedbával je,nemusels o nějaké dotace ani žádat.Nedal bych vám ani korunu.Nikomu!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32374


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

karel (81.90.173.228) --- 7. 11. 2008
dotace

Chci se zeptat už někdo víte jaká bude dotace na zazimování včelstev a na obnovená včelstva ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32373


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 7. 11. 2008
Re: Mor včelího plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360) (32366) (32369) (32370)

Nevidím důvod k znemožnění, byl jsem na několika jeho přednáškách, kde toto říkal.

----------------------------------------------
K Ing. Titěrovi se raději nebudu vyjadřovat, protože jeho písemné stanovisko k této záležitosti bych nemohl dát na tuto konferenci abych ho neznemožnil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32372


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 7. 11. 2008
Re: pylochyt (32334) (32335)

To ze jsem je netrapil pisu v uvozovkach protoze vim, ze se tezi snad i metraky za sezonu - ale to uz fakt moc kecam :-) Pan Turcani da urcite vedet jak to je presne.

Trochu opozdene, ale predsa na otázku T.H. odpoviem.
Každý kto sa rozhodne získavať prírodný peľ vo forme peľových odbnôžok, či už pre svoju potrebu alebo priateľov, musí vyriešiť sušenie, čistenie a zaistiť odber.
Ja som sa rozhodol na produkciu prírodného peľu jeho prudkým zmrazením a tento produkt očistení prachových častíc a hrubých nečistôt (krídla, nožičky, mŕtvolky včiel a pod.) odovzdám v určitých intervaloch odberateľovi priamo alebo vysunutým spolupracovníkom. U nás taká možnosť je, totiž v N. Zámkoch holandský podnikateľ vybudoval podnik KOOPERT na chov čmeľov. Potom prudukcia sa stáva rentabilná a včelár si značne prilepší a to bez zníženia produkcie medu.
Pri dobrých znáškových zdrojov peľu (vŕby, ovocné stromy, repka, slnečnica a hlavne peľ z burín). MNožstvo získaného peľu kolíše, závislé je aj od počasia a hlavne od kvalitného peľového dna. Majstrami sú maďarskí včelári (peľ vozia na Slovensko), sú výrobcovia kvalitných peľochytov na južnom Slovensku, kde včelári v priemere dosahujú odbery 12-14 kg , ale i vyššie. Ja sám ročne odovzdám 3-4 q mrazeného peľu od 50 včelstiev.

Odber peľu včelám je možný bez poškodenia samotných včiel, ale včely v takomto úli nemajú ľahký život, hlavne je problém udržať a zmierniť následky úľového prostredia. Najhoršie sú dni s teplotami nad 26˚C, prečo prirodzené cesty vetrania úľového prostredia sú značne zhoršené, včely len s námahou udržia teplotu na max. 35,6˚C, ale včelár im môže pomôcť rôznymi úpravami vetranie úľa.

Ja som investoval do výroby peľových dien vložil minimálne, využil som svoje vlastné peľové dná, vysoké 80 mm. Z počiatku som kompaktné dno vsúval do podmetu úľa, všade prítomný propolis znemožnil funkčnosť dien, nedali sa po čase odobrať.Systém som trochu pozmenil a na jar ich vkladám zhora po odložení debničiek.
Dno je s jednou peľovom mriežkou hrobou éd 3 do 5mm, s 5mm otvormi v počte asi 700 (lepšie je keď ich je viac), priamo na dne je odspodu pripevnená ochranná sieť,m s očkami min. aj max.3,15mm veľkými, na dne je nádoba na zachytávanie peľu, so sieťou 1mm na pretrasenie peľových obnôžok pri odbere.

Pri tradičnom riešení peľového dna včely úľa prechádzajú cez otvory von a do úľa (a to musí byť také dokonalé, aby včely nemohli blafovať, ak nájdu čo i len malý otvor, rozšíria si ho a prechádzajú do úľa bez straty odnôžky). Preto dno musí byť z materiálu, ktorý včely nedokážu rozhrýsť npr. tvrdené polystyrénové dosky na celé dno.
Včelári robia rôzny úpravy pre vyletujúce včely, aby sa nemuseli predierať otvormi ale otvormi upravené tak, aby mohli vyletieť priamo a tie zároveň slúžia na vetranie. Lenže včela je tak prešibané, že sa rýchlo naučia a zapamätajú si a vracajú sa do úľa cezeň.
Ja som svoje úle opatril svoje dná tzv. sekundárnymi letáčmi, cez ktoré môžu len vyletovať a vracať sa musia cez hlavný letáč pod otvory peľového dna. Aj tu sa pokúšajú včely vojsť, ale otvorov je málo a veľký pretlak odlietajúcich včiel z úľa, čo bráni včelám s peľom vniknúť do úľa (aj keď sa to ojedinelej včele podarí, na otvoroch peľ stratí.

Je faktom, že použitie tvrdých dosák s otvormi vŕtanými samotným včelárov niečo stojí, ale sú nezničiteľné. Dá sa použiť aj sololit ale v každom prípade musí byť vytvrdený náterom.

Dobré peľové dná vyrába aj Boris Melicherčík zo Zvolenskej Slatiny, dobre je dať si vyhotoviť jeden kus dna pod svoj úľ a podľa neho si môžete vyrobiť ďalšie

borivojmel/=/azet.sk

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (193.165.74.69) --- 7. 11. 2008
Re: Mor včelího plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360) (32366) (32369)

Při výskytu spor 10 na druhou MVP neexistuje, aby KVS přišla k někomu pálit včely.
To si myslí každý kdo něco o nákazách a včelách ví. Jenže člověk míní a úředník mění. KVS toto skutečně letos žádala až po mnoha intervencích vč. ústředního ředitele SVS MVDr. Maleny k tomu nedošlo viz články v Moderním včelaři. K Ing. Titěrovi se raději nebudu vyjadřovat, protože jeho písemné stanovisko k této záležitosti bych nemohl dát na tuto konferenci abych ho neznemožnil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32370


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferda (88.101.24.174) --- 6. 11. 2008
Re: Mor včelího plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360) (32366)

Při výskytu spor 10 na druhou MVP neexistuje, aby KVS přišla k někomu pálit včely.Dle veterinárního zákona je nutné MVP klinicky prokázat. Tzn., že veterinář ho tam musí najít a ukázat. Pokud to neudělá a trvá na spálení je to porušení Veterinárního zákona. Každý má právo při vyhlášení mimořádných opatření se bránit a odvolat se a toto odvolání má odkladný účinek. Dnešní laboratorní metody jsou velmi přesné, ale lidské oko nikoliv. Pokud ing. Titěra říká, že pokud máte 10 na druhou spor, tak máte dva roky na záchranu včelstev (způsob jsem popsal již níže), tak asi ví co a proč říká. Oni státní úředníci zpravidla, pokud jim někdo narušuje jejich Bohorovnost, vyhrožují a používají nátlak. Nesmíte se dát, pokud jste si jisti.


------------------------
Tím rozhodně nechci MVP podceňovat , ale až k Vám přijdou pálit kvůli výskytu spor 10 na 2 protože v okolí je dosud nejzjištěné ohnisko a budou řešit Vás jako původce a po půl roce se náhle objeví 100 prokazatelně nakažených včelstev jsou už úvahy jinde

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vorja (195.47.26.219) --- 6. 11. 2008
Re: Mor včelího plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360) (32364)

Slyšel jsem, že někteří turisté při výšlapu do kopců konzumují pro posilnění med v minibaleních a to pak vyhazují do okolí. Neuškodilo by v tomto směru udělat veřejnosti nějakou osvětu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32368


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (193.165.74.69) --- 6. 11. 2008
Re: Mor v?el?ho plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360) (32362) (32365)

Pokud letos nedošlo k nějakým změnám, tak pouze v ochranných pásmech, to
znamená do pěti kilometrů od místa výskytu.

Podle posledních kuloárových informací SVS zvažuje plošné vyšetření všech oblastí s výskytem MVP 5 let zpátky. Holt SVÚ musí být také živy stejně jako soukromá firma VÚVč v Dole.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32367


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Sedli (193.165.74.69) --- 6. 11. 2008
Re: Mor včelího plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360)

Možná dojdeme k tomu, že samotný mor tolik neškodí, ale teprve kombinace se včelařem a někdy i s veterinářem je včelám nebezpečná:-)
Souhlasím plně s Karlem i kolegou bez jména. Příklad VD je velmi příhodný. Podobný je i BSE. Veterináři pokud nejsou zrovna včelaři (málokdo) tak MVP resp. likvidují podobně jako Slintavku a kulhavku nebo Mor prasat. Ve srovnání s těmito vyloženě infekčními chorobami však MVP razantní rozhodně není vždyť k projevu musí být min. statisíce až miliony spor v 1 gramu. A m možná kdyby název byl bakteriální nákaza plocu byl by vztah k MVP taky jiný.
Tím rozhodně nechci MVP podceňovat , ale až k Vám přijdou pálit kvůli výskytu spor 10 na 2 protože v okolí je dosud nejzjištěné ohnisko a budou řešit Vás jako původce a po půl roce se náhle objeví 100 prokazatelně nakažených včelstev jsou už úvahy jinde.

Protože podle posledních prací normálně fungujících včelstev pokud pomine infekční tlak tak dojde k brzy odstranění všech spor. Bohužel chovatelský přínos těchto včelstev je nulový, protože jsou většinou již nesmyslně spálena.

...Já už si to nemyslím, a kdyby měl jistotu, že mi na základě nálezu nepřijde někdo pálit včely, tak si rozbor měli standardně objednávám. Možná i každý rok. Právě proto, že by mě to pomohlo včas zvýšit pozornost.

No v momentě výskytu u Vás zvoní veterinář dříve než se to dozvíte z papíru.

A jen tak pro zajímavost. Při likvidaci ohniska u nás bylo jedno poslední včelstvo jednoho včelaře odebráno na bakt. vyšetření plodu s plně projevenými klinickými příznaky a výskytem 10 na 5 spor v měli: Dva opakované vzorky nákazu na plodu ale vůbec nepotvrdily. Otázka z ní je to vůbec možné, vždyť vše je tak jednoduché a jasné. Nebo ne? Nikde se o tom nedozvíte, ale stalo se to. Jak asi dopadl třetí vzorek ... no přece plný průkaz. Ono by se totiž muselo asi něco měnit a od základu.

Petr S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr (e-mailem) --- 6. 11. 2008
Re: Mor v?el?ho plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360) (32362)

Pokud letos nedošlo k nějakým změnám, tak pouze v ochranných pásmech, to
znamená do pěti kilometrů od místa výskytu.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 06, 2008 10:19 AM
Subject: Re: Mor v?el?ho plodu.



>
> Já už si to nemyslím, a kdyby měl jistotu, že mi na základě nálezu
> nepřijde
> někdo pálit včely, tak si rozbor měli standardně objednávám. Možná i každý
> rok. Právě proto, že by mě to pomohlo včas zvýšit pozornost.

Tohle je presny,

Ty mozne dusledky rozboru cloveka, ktery ho nutne nepotrebuje odradi
natolik, ze se na nej vykasle a doufa.

Nyni uz se tusim kontroluje zimni mel na mor - je to plosne nebo jen v
oblastech vyskytu??

T.H.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3590 (20081106)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32365


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 6. 11. 2008
Re: Mor včelího plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360)

No třeba tady na severní Moravě je už roky mor dá se říct v horním povodí
řeky Ostravice, od Frýdku Místku výše v beskydském podhůří a horách. Jinde
třebas ne. Takže čím to asi je. Jsou to nějaké místní zvláštní podmínky,
vlhkost atd? Existuje nějaký "šílený" včelař, který tam kočuje po lesích se
včelstvy nakaženými morem? Existují tam někde v chráněných pralesech duté
silné stromy promořené morem, do kterých se neustále stěhují nové roje a
udržují zamoření? Existuje tam někde prodejce čínského medu nakaženého
morem, kde se mor šíří ze zbytků medu vyhozených v odpadcích?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 06, 2008 10:08 AM
Subject: Re: Mor včelího plodu.


> Možná dojdeme k tomu, že samotný mor tolik neškodí, ale teprve kombinace
se
> včelařem a někdy i s veterinářem je včelám nebezpečná:-)
> --------
> Karle, dnes ale není Apríla ... :-)
> S pozdravem Petr
> ..
>
> To není sranda, až ti přijde veterinář pálit včely je na základě malého
> množství spor MVP v měli.
>
> A studii o tom jak se šíří mor a největší vliv neměly včely (kromě
loupeže)
> ale manipulace s plásty, spojování atd. jsem četl někde nedávno.
>
>
> O schopnostech včel odolávat nákaze v různé míře v závislosti na genetické
> výbavě jsou studie. Takže bezhlavé pálení všeho okolo pozitivního včelstva
> je ta nebezpečná kombinace Včelaře a veterináře.
>
>
> Takže fakta, máme dost studijního materiálu u nás na okrese. Kolik nákaz v
> těch pozitivních spálených včelstev našli sami včelaři? Naprosté minumum.
> Takže většinou oni si nakazili celé stanoviště protože nepoznali mor. A
> všichni žijeme přesvědčení, že ve svých včelách přece mor nemáme protože
by
> jsme ho přeci poznali.
>
> Já už si to nemyslím, a kdyby měl jistotu, že mi na základě nálezu
nepřijde
> někdo pálit včely, tak si rozbor měli standardně objednávám. Možná i každý
> rok. Právě proto, že by mě to pomohlo včas zvýšit pozornost.
>
> Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32364


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 6. 11. 2008
Re: Aerosolovani-praxe (32322) (32331) (32332) (32336) (32337) (32340) (32349)

Předpokládám, že už týden předem příslušní včelaři vědí, že třeba ve 12,15
+- 15 minut k němu domů nebo jinde na přesně domluvené místo přijedou a že
musí mít všechno připraveno, aby stačilo jen vyskočit z auta, nastartovat
motor a léčit. A že se to potvrzuje a upřesňuje den předem. Případně že se
dá operativně mobilem během dne ten čas podle potřeby posunout. A že pokud
někdo není na místě nebo není připraven, jede se po určité době dál a ten
včelař si to potom musí domluvit dodatečně. Všechno tohle tvrdím léčitelům
z naší ZO už nějakých pár let a oni si to stále dělají po svém s
produktivitou mnohonásobně nižší.
Jak to děláte, když včelař má více stanovišť, asi nečekáte těch 15 minut, po
kterých se vytahují ucpávky z česen?.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 05, 2008 9:16 PM
Subject: Re: Aerosolovani-praxe


> Tak 250 za den od 7 do 18, nesmí se to nikde zaseknout. Asi 7 vesnic, bez
> oběda svačin a panáků. Aerosolujeme M1 AER a tam to bez respirátoru nejde,
> jinak Fluvalinát dá pořádně zabrat. Respirátor musí mít ten co je u česna
> přitažený za zátylek, aby seděl na puse, jinak si užije. Dnes jsem dodělal
> fumigace, použil jsem slov. verzi vyvíječe Fuerto, 65 včelstev s 30 km
> přejezdem za 1,5 hod, ale sekal jsem stařinu a dělal debordelizaci a tak
se
> to protáhlo. Fantastická úspora práce, uvidíme výsledky. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32363


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 6. 11. 2008
Re: Mor v?el?ho plodu. (32310) (32354) (32355) (32357) (32360)


>
> Já už si to nemyslím, a kdyby měl jistotu, že mi na základě nálezu nepřijde
> někdo pálit včely, tak si rozbor měli standardně objednávám. Možná i každý
> rok. Právě proto, že by mě to pomohlo včas zvýšit pozornost.

Tohle je presny,

Ty mozne dusledky rozboru cloveka, ktery ho nutne nepotrebuje odradi natolik, ze se na nej vykasle a doufa.

Nyni uz se tusim kontroluje zimni mel na mor - je to plosne nebo jen v oblastech vyskytu??

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32362


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 6. 11. 2008
Re: Aerosolovani-praxe (32322) (32331) (32332) (32336) (32337) (32340) (32350)

No, ono to zas tak hrozné nebude. Pokud se projeví ukládání něčeho v
organismu jako zvlášť toxické, pozná se to přes statistiku, příslušná
skupina obyvatelstva bude trpět nějakou nemocí statisticky více než je
průměr a potom se budou dělat nějaká opatření. Mně jen nadzvedává to, jak
někteří lidí tvrdí, že to léčivo je neškodné. Pokud je mi známo, tak svého
času se toto tvrdilo třeba o DDT, o Agentu Orange nebo třeba o
polychlórovaných bifenylech. Lidi, co tomu uvěřili, to potom používali na
kdejakou blbost, nebo si v tom třeba myli ruce, protože to mylo lépe než
mýdlem a vodou a později to odnesli poškozeným zdravím. V nebezpečí ohrožení
těmito léčivy jsou hlavně lidi, co je používají na ochranu rostlin nebo
zvířat, protože ti pracují s gramovými až kilogramovými množstvími. Včelaři
léčitelé jsou jen takoví "příštipkáři", pracují s množstvím léčiva o řády
menším. Přesto není důvod přidávat do těla další cizorodou látku k těm, co
už tam jsou, tím, že se při léčení vykašlu na ochranné pomůcky nebo zásady
hygieny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří Danihlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 05, 2008 9:31 PM
Subject: Re: Aerosolovani-praxe


> Ještě bych dodal k příspěvku pana Poláška. Tím, že některé chemické látky
> neškodí "hned", jsou vlastně škodlivější, něž ty, které "udělají škodu
> okamžitě". Příklad: léčíte kyselinou mravenčí, poleptáte se, za chvíli vás
> to místo bolí a pálí, situaci začnete ihned řešit. Když léčíte aerosolem,
> tak vám maximálně bude pár dní špatně, někomu nebude vůbec nic. Celkově si
> ale pořádně zaděláváte.
> Aceton se do organismu velice rychle dostává, naleptává sliznice (pozdější
> rýma, kašel), navíc však s sebou nese molekuly účinné látky proti V.d..
> Tato látka se díky acetonu snadno dostane do organismu, ukládá se do
> tukových tkání (je rozpustná v nepolárních látkách = tuk, vosk,
benzen...).
> Toto ukádání nemusí nic způsobit, ale po čase by se to mohlo nějak
> projevit...kdo dnes ví, co to udělá?
> Mimochodem, od lidí, kteří se takto cpou fluvanlátem, je naprosto
> bezpředmětná diskuse na téma ukládání residuí v medu a ve vosku, sami si
> dělají sklad ve vlastním těle.
> Bezpečnosti práce a ochraně vlastního zdraví zdar!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 6. 11. 2008
Re: Mor včelího plodu. (32310) (32354) (32355) (32357)

Možná dojdeme k tomu, že samotný mor tolik neškodí, ale teprve kombinace se
včelařem a někdy i s veterinářem je včelám nebezpečná:-)
--------
Karle, dnes ale není Apríla ... :-)
S pozdravem Petr
...

To není sranda, až ti přijde veterinář pálit včely je na základě malého množství spor MVP v měli.

A studii o tom jak se šíří mor a největší vliv neměly včely (kromě loupeže) ale manipulace s plásty, spojování atd. jsem četl někde nedávno.


O schopnostech včel odolávat nákaze v různé míře v závislosti na genetické výbavě jsou studie. Takže bezhlavé pálení všeho okolo pozitivního včelstva je ta nebezpečná kombinace Včelaře a veterináře.


Takže fakta, máme dost studijního materiálu u nás na okrese. Kolik nákaz v těch pozitivních spálených včelstev našli sami včelaři? Naprosté minumum. Takže většinou oni si nakazili celé stanoviště protože nepoznali mor. A všichni žijeme přesvědčení, že ve svých včelách přece mor nemáme protože by jsme ho přeci poznali.

Já už si to nemyslím, a kdyby měl jistotu, že mi na základě nálezu nepřijde někdo pálit včely, tak si rozbor měli standardně objednávám. Možná i každý rok. Právě proto, že by mě to pomohlo včas zvýšit pozornost.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32360


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 6. 11. 2008
Re: (32356)

nejednodušší je ho rovnou vyměnit za mezistěny

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef <jozef.kurcina/=/primalex.sk>
> Předmět:
> Datum: 06.11.2008 09:09:48
> ----------------------------------------
> Kto mi poradí ako najlepšie roztápať plásty, vosk?
> Treba nejako vosk špecialne ošetriť?
>
> Dik
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77409 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 32359 do č. 32419)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu