Včelařská konference

>Jaro pochopitelně nebude , ale včelstva se letos i v >minulých létech chovají trošku jinak vlivem změny >klimatu.Nebo je to normální, bývalo to tak i dříve?

Pokud se podivate take na venkovni teplomer, bylo vcera a predevcirem pres 25 stupnu. Myslite, ze v takovem parnem lete budou vcely lenosit v zimnim hroznu? Jak vcely poznaji blizici se zimu tot jiste slozitejsi, ale za takovych teplych dnu budou zajiste pracovat stejne jako uprostred cervna.

>Bavil jsem se na tohle téma s panem Gruňou na vyýstavě >Techagro.
>Prodá dle jeho slov cca 10t. Hlavně nebo všechno ze dvora.

Vcelareni nikdy moc nevynaselo, to je obecne znamo, na to se neni treba ptat.

Zvykejte si na to, ze takove neslusnosti ohledne vlastnich prijmu se NEKLADOU. Je to jako kdyz se zeptate sveho sefa, tak co Ludku, kolik dostavas na vyplatni pasce?

Já si pro ně jedu zítra. Jinak doma vždy něco mám, protože léčivo rozděluju. Psal jsem ale o tom, že se někteří přiznávají k tomu, že léčí po celý rok varidolem a píšou, že ostatní zanedbali léčení a proto jim včely padly. Varidol je ale povolen až od října.
Tonda
>Když nic jiného tak formidol je volně k dostání
NEvím jak u vás, alemy máme potřebná léčiva již od konce července doma

Dobrý den.Dneska sem se mrknul na stránky pana Sedláčka z Bučovic a tam je u nabízeného refraktometru napsáno že je na něj možné získat dotaci.Já sem si letos koupil jeden u VP Ještěd a zajímá mě jestli bych o tu dotaci ještě mohl žádat a kde a jak.Děkuji Míra

Ferda:>Odvádět příspěvky z kg medu ???
To snad ne !!! <
..........

Na tomto principu funguje už povícero docela významných "úřadů" - agentur pro včelaře zajišťující dotace a jiné záležitosti. Je to něco jako včelařský fond. Je to hlavně úsporné a účinné. Stačí to jen jako systém převzít a popř. mírně modifikovat a zapomenout na nějaké spolčování "profesionálů". (ten termín u mne neoznačuje vůbec profesní včelaře!)

Do Dubí to mám cca 100 km. Ve starým Favoritu vyhodím zadní sedačky a polovinu sklenic z palety tam složím bez problémů. Paletu přímo ve sklárně otevřu jenom horní část Zbytek nechám na vozíku a stáhnu to provazem, aby se paleta nějak nepohybovala při brždění /prkna na podlaze/. Odvezl jsem toho hodně a zatím jsem nikdy nic nerozbil.

Pro Ferdu. Očekával jsem, že se budete bavit o zjednodušení celé záležistosti, přijatelnosti pro chovatele a to pro případ evidence včelstev v hlavním registru a nato navazujících dalších, např. dotací popř. pro křížové doplnění jiných zákonných podkladů. Oproti tomu navíc vymýšlíte práci pro SVS, která by se tím stala razítkovým úřadem.

Stačí upravit vyhlášku o evidencích včelstev v tom smyslu, že budou termíny dva a to k 1.9 a k 1.4. Pravdou je, že práce naroste v samotné centrální evidenci v Medníku, ale odpadne velká zátěž ČSV a odpadnou také nejasnosti okolo oprávněnosti. Všiml jsem si absenci - v těle vyhlášky udat vysloveně povinnost takového úkonu včelařem provést, protože ta povinnost tam není vysloveně udána.

Jestli s něčím okolo vyplácení 1 D.d. a 1.D.a. nemá něco společného SVS a ČSV, tak je to stvrzené čestné prohlášení včelaře, které nepodepisuje nikdo jiný než chovatel včelstev. Chovatel včelstev zodpovídá za údaje které poskytnul Medníku a na žádosti podle zákona a jestli jsou nějaké nesrovnalosti, vykřikování v tom smyslu, že je to zneužitelné nemá opodstatnění. Každý může podat na zprostředkovatele dotace stížnost nebo podezření na porušení zákona či vyhlášky. Mají nato vlastní systém kontrol.



.........
Oddíl 10
Evidence včelstev

§ 80
Hlášení počtu včelstev a umístění stanovišť

(1) Chovatelé včel předávají pověřené osobě4) údaje o počtu včelstev a umístění jednotlivých stanovišť včelstev k 1. září kalendářního roku.
(2) Hlášení počtu včelstev a umístění stanovišť se předávají nejpozději do 15. září kalendářního roku na formuláři, který chovateli včel poskytuje pověřená osoba.4)
(3) Vzor hlášení počtu včelstev a umístění stanovišť je uveden v příloze č. 15.
(4) V případě přemístění včel z jiných členských států nebo dovozu včel ze třetích zemí zasílá chovatel pověřené osobě4) do 30 dnů ode dne přemístění nebo dovozu údaje o přemístění nebo dovozu včel, a to
a) zemi, odkud byly včely přemístěny nebo dovezeny,
b) plemeno,
c) počet přemístěných nebo dovezených jedinců nebo včelstev.

§ 81
Systém ústřední evidence včel
a podklady pro její vedení

(1) Pověřená osoba4) vede registr chovatelů včel.
(2) Podkladem pro vedení ústřední evidence včel jsou hlášení počtu včelstev a umístění stanovišť.

§ 82
Registr chovatelů včel
v databázi ústřední evidence

V registru chovatelů včel se u každého chovatele včel eviduje
a) registrační číslo chovatele,
b) jméno, případně jména a příjmení nebo obchodní firma anebo název chovatele,
c) rodné číslo, nemá-li, datum narození u fyzické osoby nebo identifikační číslo u právnické osoby,
d) adresa místa trvalého pobytu nebo sídla chovatele,
e) umístění každého stanoviště včelstev k 1. září kalendářního roku, název a číselný kód katastrálního území, případně adresa, pokud je známá,
f) počet včelstev k 1. září kalendářního roku na jednotlivých stanovištích.

Jednu paletu Ti ČD k přepravě nevezmou. Musíš vzít celý vůz, v případě menších zásilek už jen ČD Kurýr, který pro tohle vůbec není vhodný.

To je pravda, taková povinnost je. Ale není to dnes nijak zkontrolovatelné.
Fólie na včelstvech je možná na téměř všech úlech, tedy i Univerzálech,
Moravanech atd. Nemožná je pouze na zadovácích, ale i ty by se daly v hodně
případech upravit. Jinak průhledné je třeba taky silonové síto do okna.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 07, 2008 2:13 PM
Subject: Re: Dotace na obnovu včelstev 1.D.d.


> Při přebírání dotace 1.D má dnes každý povinnost, pokud nemá k datu
výplaty
> požadovaný počet včelstev, toto oznámit ZO a ta mu vyplatí dotaci na menší
> počet včelstev. Přebytek vrací okamžitě na účet ČSV a ten na MZe. Viz
> podmínky výplaty dotace ve Včelařství.
> Folie na včelstvech je možná pouze u nástavkových úlů. Co ostatní ???
> Budeme zavádět povinně jednotný úl ??? Já folii používám,ale ne na zimu.
> Kvůli paroprostupnosti stropu. Nereálné řešení !!!

Při přebírání dotace 1.D má dnes každý povinnost, pokud nemá k datu výplaty požadovaný počet včelstev, toto oznámit ZO a ta mu vyplatí dotaci na menší počet včelstev. Přebytek vrací okamžitě na účet ČSV a ten na MZe. Viz podmínky výplaty dotace ve Včelařství.
Folie na včelstvech je možná pouze u nástavkových úlů. Co ostatní ??? Budeme zavádět povinně jednotný úl ??? Já folii používám,ale ne na zimu. Kvůli paroprostupnosti stropu. Nereálné řešení !!!

Například úplně by stačilo, kdyby se počet včelstev hlásil sice stejně jako
je to nyní dnes, do 15 září, ale dotace by se vyplácela v listopadu a to na
počet včelstev v předepsané síle k 1 prosinci. Ať tady nikdo nepíše, že je
nesmysl dopředu takový počet znát, každý jen trochu dobrý včelař musí už v
srpnu vědět, kolik těch včelstev bude a v listopadu při "fasování" dotace to
může upřesnit, když mu ještě nějaké včelstvo odejde. A po začátku prosince
se to dá velice jednoduše a objektivně zkontrolovat, byl by na to čas po
celý prosinec, včely se tuto dobu obvykle nijak nemění, neubývají. Ještě by
tam mohla být podmínka pro snadnou kontrolu, že včelstva musí být shora
kryty průhlednou fólií nebo sítem, aby bylo možné včelstvo snadno posoudit.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ferda" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 07, 2008 12:52 PM
Subject: Re: Dotace na obnovu včelstev 1.D.d.


> Odvádět příspěvky z kg medu ???
> To snad ne !!! Jak to chcete zjišťovat. To ještě horší než u padlých včel.
> A stanovovat paušál ??? Hlavní přínos včel, jak tvrdí ČSV a různé
příspěvky
> je v opylování. Tady by měly být tedy odvody z květových medů. Prokázal by
> se skutečný přínos včel pro ekosystém. Stát by měl včelařům, má-li zájem o
> tuto službu, zpět za opylování platit (pokud nemá, žádné odvody). Mluví se
> neustále o diverzifikaci krajiny, tak ať se stát pochlapí. Almužna do 180
> kč je trapná. Medovicové medy nevypovídají nic o přínosu včel pro lesní
> hospodářství, ani ekosystém.
> V otázce dotace 1.D.d, aby to bylo křišťálově čisté, jak říká Standa
Gross,
> by dotaci měli dostat ti včelaři, kteří odebrali vzorky a předali SVS k
> vyšetření a potvrzení této nebezpečné nákazy. Tak to vyžaduje veterinární
> zákon. Kdo to takto udělal, ať dostane dotaci, kdo ne, obnova včelstev za
> své. Tím by se předešlo navyšování stavů "padlých" včelstev. To samozřejmě
> nezatracuje myšlenku - kdo se nestará o svá včelstva-žádná dotace a obnova
> za své.
> Citovaný průběh "boje o dotaci" je sice pěkný, ale pokud příjemci dotace
> dopředu znají pravidla,podmínky a finanční ohodnocení a za 3 měsíce od
> vyhlášení mají teprve sdělit stavy uhynulých včelstev, není se čemu divit,
> že se někteří hledí napakovat. Kontrolní systém žádný, postih žádný. A
> pokud se ještě během roku mění pravidla, tak je cosi špatného. Samozřejmě
> naprosto zcestné jsou informace SVS o počtu vyšetřených včelstev, z nichž
> se pak stanovil počet uhynulých včelstev. Kdo v lednu, někde i v prvním
> týdnu ledna odebíral měl a poznal, že má uhynulá včelstva ??? V řadě
> případů se pak vyšetřovala už mrtvá včelstva.
> ZO a důvěrníci zjišťovali stavy včelstev až na konci dubna - viz Oběžník
> ČSV, každý ho měl v příloze Včelařství. Upozorňuji, že to bylo 14 po té,
> kdy na webu ČSV bylo uveřejněno rozhodnutí MZe o výši dotace a první vlně
> okresů, které dotaci dostanou. K čemu měly být informace od zbylých
> včelařů, pro něž dotace nebyla určena. Později sice byla novela a počet
> okresů se rozšířil, ale stále ne pro všechny.
> Počty včelstev, ze kterých se vycházelo ( i citovaný Lněnička) byly pouze
> odhady a to špatné odhady. MZe sice z Pozemkového uvolnilo jenom 25M,
místo
> požadovaných 80M a to s výběrem okresů udělalo zle, když se na všechny
> nedostalo, přestože splňovali podmínky dotaního titulu. Domnívám se, že
> otázka dotace 1.D.d je ukončena, čeká se na podání žádostí a pak se
zjistí,
> kolik zbylo nevyčerpáno. Nedomnívám se, že by se znovu rozšiřoval počet
> okresů, jenom aby se dočerpaly finance. To by pak pouze ukazovalo na to,
že
> ČSV vlastně neví, jaký je stav, jaká je situace a řeší se vše překotně,
ode
> zdi ke zdi.

Odvádět příspěvky z kg medu ???
To snad ne !!! Jak to chcete zjišťovat. To ještě horší než u padlých včel. A stanovovat paušál ??? Hlavní přínos včel, jak tvrdí ČSV a různé příspěvky je v opylování. Tady by měly být tedy odvody z květových medů. Prokázal by se skutečný přínos včel pro ekosystém. Stát by měl včelařům, má-li zájem o tuto službu, zpět za opylování platit (pokud nemá, žádné odvody). Mluví se neustále o diverzifikaci krajiny, tak ať se stát pochlapí. Almužna do 180 kč je trapná. Medovicové medy nevypovídají nic o přínosu včel pro lesní hospodářství, ani ekosystém.
V otázce dotace 1.D.d, aby to bylo křišťálově čisté, jak říká Standa Gross, by dotaci měli dostat ti včelaři, kteří odebrali vzorky a předali SVS k vyšetření a potvrzení této nebezpečné nákazy. Tak to vyžaduje veterinární zákon. Kdo to takto udělal, ať dostane dotaci, kdo ne, obnova včelstev za své. Tím by se předešlo navyšování stavů "padlých" včelstev. To samozřejmě nezatracuje myšlenku - kdo se nestará o svá včelstva-žádná dotace a obnova za své.
Citovaný průběh "boje o dotaci" je sice pěkný, ale pokud příjemci dotace dopředu znají pravidla,podmínky a finanční ohodnocení a za 3 měsíce od vyhlášení mají teprve sdělit stavy uhynulých včelstev, není se čemu divit, že se někteří hledí napakovat. Kontrolní systém žádný, postih žádný. A pokud se ještě během roku mění pravidla, tak je cosi špatného. Samozřejmě naprosto zcestné jsou informace SVS o počtu vyšetřených včelstev, z nichž se pak stanovil počet uhynulých včelstev. Kdo v lednu, někde i v prvním týdnu ledna odebíral měl a poznal, že má uhynulá včelstva ??? V řadě případů se pak vyšetřovala už mrtvá včelstva.
ZO a důvěrníci zjišťovali stavy včelstev až na konci dubna - viz Oběžník ČSV, každý ho měl v příloze Včelařství. Upozorňuji, že to bylo 14 po té, kdy na webu ČSV bylo uveřejněno rozhodnutí MZe o výši dotace a první vlně okresů, které dotaci dostanou. K čemu měly být informace od zbylých včelařů, pro něž dotace nebyla určena. Později sice byla novela a počet okresů se rozšířil, ale stále ne pro všechny.
Počty včelstev, ze kterých se vycházelo ( i citovaný Lněnička) byly pouze odhady a to špatné odhady. MZe sice z Pozemkového uvolnilo jenom 25M, místo požadovaných 80M a to s výběrem okresů udělalo zle, když se na všechny nedostalo, přestože splňovali podmínky dotaního titulu. Domnívám se, že otázka dotace 1.D.d je ukončena, čeká se na podání žádostí a pak se zjistí, kolik zbylo nevyčerpáno. Nedomnívám se, že by se znovu rozšiřoval počet okresů, jenom aby se dočerpaly finance. To by pak pouze ukazovalo na to, že ČSV vlastně neví, jaký je stav, jaká je situace a řeší se vše překotně, ode zdi ke zdi.

Při prohlížení včelstev jsem se občas setkával s tím, že slepička prchala
před včelami, a z jejích pohybů bylo zřejmé, že nějaké to žihadélko dostala.
Po malé chvíli se ale vrátila zpět ke včelínu, jakoby se nic nestalo.... :-)
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "R. Poláek." <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, September 07, 2008 11:08 AM
Subject: Domácí zvířectvo a včely


Včera jsem doma na zahradě byl ve včelách a jak mám naučené slepice na
hluk, seběhly se a po celou dobu chodily kolem beden s rámky a mezi
létajícími včelami a hledaly, kde co sezobnout. Mám dotaz, jestli se někdo
setkal s tím, jak jsou slepice případně jiné domácí zvířectvo citlivé na
včelí bodnutí, kdyby na ně včely zaútočily nebo kdyby sezobly nějakou
lezoucí včelu.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3423 (20080906)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Ferda:>Kdo kontroloval skutečný stav a počty včelstev. Opáčit můžete, že funkcionáři ZO. Ale skutečnost je taková, jaká je. Kdo se chce hádat a dělat si zlou krev se sousedy a "přáteli".<
...........

Průběh akce byl asi takový:

Zjistilo se, že jsou vyšší ztráty včelstev.

Proběhl lobbing na MZe.

MZe zjara zadalo SVS požadavek, aby se mžikově zjistilo, jaké jsou stavy včelstev. (pokud vím, bylo nato cca asi 14 dní)

SVS předalo požadavek OV a ZO ČSV.

Důvěrníci zjistily skutečný stavy včelstev a ten do cca 3 dnů předali SVS. Ta obratem předala informace MZe jako výsledek. (nic o úhynu na VD se nezjišťovalo)

MZe pracuje na 1 D.d. a schvaluje jej vláda a podepisuje se jeho platnost.

ČSV zpacovává směrnice a soustřeďuje žádosti a podklady.

(průběh 1 D.d.zatím není uzavřen)
_________________________________

zhodncení: Nějaké hádky a uveřejněné domněnky o podvodnících jsou nepodstatné.

Závěr: Chyba není ve včelařích nebo jejich solidnosti, ale v systému. Pokud je něco špatně tak to, že se nepracuje na jednodušším a průhlednějším systému pro včelaře. Sám v nějakém konceptu jsem tu již něco napsal a překopíroval.

http://vindex.ic.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=855:vbec-nikdo-a-nikoho-&catid=55:skeny&Itemid=56

Osobně si myslím, že pro včelaře s vyššími stavy včelstev nemá ČSV význam až na lobbing, který provádí a archivaci zásadních včelařských informací a možná aktuálně přednášky, které jsou ale příšťipkařením na menších včelařích. Samotný svaz je velmi těžkopádný a celý systém financování by se dal nahradit jenoduchými odvody z kg medu tak, jak se děje jinde. Podle těchto odvodů se dá naprosto přesně z pozice státu (vláda, parlament) odhadnout, nakolik má obor včelařství v ČR hodnotu a smysl doněj vrážet subvence.

Včera jsem doma na zahradě byl ve včelách a jak mám naučené slepice na hluk, seběhly se a po celou dobu chodily kolem beden s rámky a mezi létajícími včelami a hledaly, kde co sezobnout. Mám dotaz, jestli se někdo setkal s tím, jak jsou slepice případně jiné domácí zvířectvo citlivé na včelí bodnutí, kdyby na ně včely zaútočily nebo kdyby sezobly nějakou lezoucí včelu.

Na jednom stanovišti "padlo" 200 včelstev, na druhém na 200 včelstvech dává koncem dubna čtvrté nástavky. A z těchto už začíná produkovat oddělky na prodej. Pokud chcete vědět více s detaily, bude-li chtít, sdělí je autor článku. Má tam i e-mail. Nemám detailní informace, ale neco podobného u tohoto včelaře proběhlo v roce 2003, kdy se vyplácela dotace na včelstva uhynulá po melecitoze. Dávalo se kolem 1200 Kč a při počtu 200 ks nahlášených, že uhynulých včelstev, to dělá docela pěknou sumičku. Nikdo si nedovolil a ani nikdo nekontroloval, zda skutečně úhyn byl takový, jaký byl nahlášen. Tuším, že v tuto dobu byl v ÚV ČSV, takže, kdo by se odvážil. Dodnes se na toto téma a jeho adresu tohoto včelaře vedou bouřlivé diskuse na okrese Brno-město a Brno-venkov. Nikdo proti němu nepůjde
, protože je pěkná ..... (Citace diskutujících včelařů). To proto v článku je citováno zneužívání a i letos u některých jde o zneužití dotace 1.D.d. Včelstva uhynulá na varroázu nejsou totožná se včelstvy zesláblými, která se spojují s dalšími nebo se brakují. Ve stavech z konce dubna jsou zahrnutá všechna včelstva a na ty se vyplácí dotace. Nedělám si iluze, ale pokud bylo oznámeno počátkem roku 2008, že se budou vyplácet dotace na uhynulá včelstva, že řada včelařů nahlásila všechna uhynulá a zesláblá včelstva, ne pouze "varroazní", a někteří po zkušenosti z roku 2003 (výše uvedeno) nahlásili včelstev na dotaci podstatně více, než byla skutečnost. Osobně jsem to viděl. Proto píši o zneužití dotace. Kdo kontroloval skutečný stav a počty včelstev. Opáčit můžete, že funkcionáři ZO. Ale skutečnost je taková, jaká je. Kdo se chce hádat a dělat si zlou krev se sousedy a "přáteli".

Odbornou a velíce fundovanou odpověď obdržite od MUDr. Jany Hajduškové, email: jana.hajduškova/=/seznam.cz

A kdo vám takových 300,- Kč za hodinu jako příjem dá a zaplatí? Včely? Nepletete si to s odpočítatelnými náklady?
______________________________________________________________

Poslední odstavec mého předchozího příspěvku byl nadsazený, nehledejte v něm hlubší smysl. Nikdo mi nic neplatí a nikomu nic neplatím za práci.

Příjem 500 Kč na včelstvo se mi zdá poněkud malý ( každopádně, pokud se med prodává převážně ,,ze dvora,, ). I při zahrnutí odpočitatelných nákladů a i při počítání s výnosem 30 kg ze včelstva za rok, což není můj případ a což považuji za minimum v nástavkových úlech při racionálním včelaření, mi stále vychází příjem znatelně vyšší než oněch 500 Kč. Proto jsem ironicky reagoval nadsazenými náklady ve formě práce ( které jinak nezapočítávám ).

S pozdravem...M. Václavek...

Zdravím všechny včelaře!
Obracím se na Vás ohledně jednoho dotazu.
Kdysi jsem v televizi zaslechla o léčbě pomocí včelích žihadel. Minul nějaký čas a já potkala starou známou,která trpí docela vzácným typem revma a léky jí nezabírají. Vzpomněla jsem si na tuto léčbu, ale nevím kdo jí provádí.
Píšu Vám tedy s dotazem, zda nevíte na koho bych se mohla obrátit? Dekuji moc

samozřejmě jsem měl na mysli výnos ze včelstev a daň s příjmu a o tom jsme se bavili.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: V?ela?en? jako obiva
> Datum: 06.9.2008 22:50:51
> ----------------------------------------
> Aha :-).
> Poněkud jsme si nerozuměli kvůli nepřesnému vyjádření pana Menšíka.
> Automaticky jsem předpokládal, že když uváděl, že včelstvo musel
> "připočítat", že z něj nějaký výnos měl a poctivě ho přiznal... Bavíme se
> nakonec o dani z příjmu, ne o dani ze včelstev, která samozřejmě
> neexistuje..
> S pozdravem Petr.
>
> ----- Original Message -----
> From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, September 06, 2008 10:32 PM
> Subject: Re: V?ela?en? jako obiva
>
>
> Aha.
>
> To jako je daň ze včelstev vyměřená jako z nemovitosti? Otom nic nevím. FÚ
> nezajímá včelstvo nějakého podnikatele v zemědělství, zajímá jej příjem z
> takové činnosti. Jestli podnikatel v zemědělství nemá žádný finanční příjem
> byť z 50 včelstev nebo z 5,(nepobírá dotace, neprodává med) tak pan Menšík
> nemá pravdu.
>
> .........
> >Příteli, jenomže je uvedeno..."a) příjmy podle odstavce 1 písm. a)" ...!
> a právě v tomto odstavci a písmenu je uvedeno, že se toto osvobození od
> daní
> netýká zemědělských subjektů. Tudíž má pan Pepa Menšík pravdu..Pokud ale
> máte jako výdělečnou činnost
> zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3423 (20080906)
> __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
>

Ferda:>Četl jsem v článku také o divných praktikách nějakého profesionálního včelaře. Proč ho tedy nejmenoval, protože se jedná jednoznačně o zneužití dotačního titulu. Bojí se něčeho ??? Proč ???<
............

O jakém pro Vás jednoznačném zneužití to tu píšete? Vysvětle te mi to.

Vážení, není všechno zlato, co se třpytí. Možná by bylo vhodné položit autorovi článku otázku, kolik včelstev mu uhynulo a jaký počet včelstev si koncem dubna 2008 skutečně nahlásil, jako "uhynulých". Dále, pokud je tak kritický k této dotaci, aby ji nedostali včelaři, kterým uhynula včelstva na varroázu, by měl sdělit, zda si o ni pro sebe požádá a tuto dotaci přijme. Okres, kde včelaří, se dostal do okresů pro výplatu ve druhém kole. Pokud odpověď bude znít, že on dotaci odmítá a nepřijímá, pak článek má svou váhu. Pokud dotaci přijme je to mlácení prázdné slámy. Četl jsem v článku také o divných praktikách nějakého profesionálního včelaře. Proč ho tedy nejmenoval, protože se jedná jednoznačně o zneužití dotačního titulu. Bojí se něčeho ??? Proč ???

Aha :-).
Poněkud jsme si nerozuměli kvůli nepřesnému vyjádření pana Menšíka.
Automaticky jsem předpokládal, že když uváděl, že včelstvo musel
"připočítat", že z něj nějaký výnos měl a poctivě ho přiznal... Bavíme se
nakonec o dani z příjmu, ne o dani ze včelstev, která samozřejmě
neexistuje..
S pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 06, 2008 10:32 PM
Subject: Re: V?ela?en? jako obiva


Aha.

To jako je daň ze včelstev vyměřená jako z nemovitosti? Otom nic nevím. FÚ
nezajímá včelstvo nějakého podnikatele v zemědělství, zajímá jej příjem z
takové činnosti. Jestli podnikatel v zemědělství nemá žádný finanční příjem
byť z 50 včelstev nebo z 5,(nepobírá dotace, neprodává med) tak pan Menšík
nemá pravdu.

.........
>Příteli, jenomže je uvedeno..."a) příjmy podle odstavce 1 písm. a)" ...!
a právě v tomto odstavci a písmenu je uvedeno, že se toto osvobození od
daní
netýká zemědělských subjektů. Tudíž má pan Pepa Menšík pravdu..Pokud ale
máte jako výdělečnou činnost
zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3423 (20080906)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

M. Václavek:>Ale ještě že si sám sobě účtuji 300 Kč za hodinu včelařské práce,<
.........

A kdo vám takových 300,- Kč za hodinu jako příjem dá a zaplatí? Včely? Nepletete si to s odpočítatelnými náklady?

Aha.

To jako je daň ze včelstev vyměřená jako z nemovitosti? Otom nic nevím. FÚ nezajímá včelstvo nějakého podnikatele v zemědělství, zajímá jej příjem z takové činnosti. Jestli podnikatel v zemědělství nemá žádný finanční příjem byť z 50 včelstev nebo z 5,(nepobírá dotace, neprodává med) tak pan Menšík nemá pravdu.

..........
>Příteli, jenomže je uvedeno..."a) příjmy podle odstavce 1 písm. a)" ...!
a právě v tomto odstavci a písmenu je uvedeno, že se toto osvobození od daní
netýká zemědělských subjektů. Tudíž má pan Pepa Menšík pravdu<

A pan Menšík píše:
>..Pokud ale máte jako výdělečnou činnost
zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<

Příteli, jenomže je uvedeno..."a) příjmy podle odstavce 1 písm. a)" ...!
a právě v tomto odstavci a písmenu je uvedeno, že se toto osvobození od daní
netýká zemědělských subjektů. Tudíž má pan Pepa Menšík pravdu.
S přátelským pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 06, 2008 5:16 PM
Subject: Re: V?ela?en? jako obiva


..Pokud ale máte jako výdělečnou činnost
zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.Která
není provozována podnikatelem (samostatně hospodařícím rolníkem)
3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka,
kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím
období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,...<


Takže nemíchejte kaši, kterou nechutnáte. A Pepane nedělej se chytřejším,
protože radíš nesmysly.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3423 (20080906)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka,
kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím
období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,...

______________________________________________________________

Příjem 500 Kč na včelstvo = 4-6 kg medu ( ve výkupu 12-16 kg... takové množství získávám z oddělků ).

Ale ještě že si sám sobě účtuji 300 Kč za hodinu včelařské práce, jinak bych podle výše uvedeného paragrafu musel platit daně. :-)))

...Pokud ale máte jako výdělečnou činnost
zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<

včetně příjmů ze zemědělské výroby, která není provozována
podnikatelem (samostatně hospodařícím rolníkem),


.........

>Která není provozována podnikatelem (samostatně hospodařícím rolníkem) <

Pro informaci:
Termín samostatně hospodařící rolník již nějaký ten pátek zaniknul a používá se podnikatel v zemědělství.

Každopádně do 40 včelstev si i podnikatel nic nepřičítá, stačí se začíst do litery zákona. Podnikatel v zemědělství má na výběr při vedení účetnictví a pokud uplatňuje procentuální náklady, eviduje pro FÚ pouze příjmy a z těch odečítá procenta náklady.(od letoška si nemůže navíc na DP odečíst sociální a zdravotní, kterýž odpočet mohl navíc dosud učinit) Tím řečeno, pokud je plátce daně evidován jako podnikatel v zemědělství, nemá již nic společného s dodatkem pro příležitostní příjem, protože zkrátka je evidován jako podnikatel. Podnikatel v zemědělství má zpravidla licenci na živočišnou a rostlinou výrobu.

Tz. jako zemědělci sčítáme zemědělské příjmy v účetnictví dohromady.
>
3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka,
kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím
období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,...<


Takže nemíchejte kaši, kterou nechutnáte. A Pepane nedělej se chytřejším, protože radíš nesmysly.

>>Pokud ale máte jako výdělečnou činnost
zemědělství << = samostatně hospodařící rolník

Je to skušenost
Měl jsem zahradnictví a byl jsem tak rovněž registrován
a musel jsem připočítávat

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: V?ela?en? jako obiva
> Datum: 06.9.2008 16:16:16
> ----------------------------------------
>
> ----- Original Message -----
> From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, September 06, 2008 12:00 PM
> Subject: Re: V?ela?en? jako obiva
>
>
> Pepan:>§ 10 o daních se vztahuje k zájmovým činnostem (včely , zahrádkáři,
> filatelisté) a podobně a proto je tam ta hranice 40 včelstev
> Nad 40 jeto již výdělečná činnost. Pokud ale máte jako výdělečnou činnost
> zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<
> .........
>
> A takové moudra s přičítáním Ti řekl kdo?
> ---------------------------------------------------------
> Zákon ....
> § 10 Ostatní příjmy
> 1) Ostatními příjmy, při kterých dochází ke zvýšení majetku, pokud nejde o
> příjmy podle § 6 až 9, jsou zejména
> a) příjmy z příležitostných činností nebo z příležitostného pronájmu
> movitých věcí, včetně příjmů ze zemědělské výroby, která není provozována
> podnikatelem (samostatně hospodařícím rolníkem), ...
>
> (3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
> a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
> nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka,
> kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím
> období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,...
>
> S pozdravem
> Petr
>
>
>
>

Když nic jiného tak formidol je volně k dostání
NEvím jak u vás, alemy máme potřebná léčiva již od konce července doma

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Dotace na obnovu v?elstev 1.D.d.
> Datum: 06.9.2008 12:20:35
> ----------------------------------------
> Jak se může zaléčit dříve? Podle nařízení je to až v říjnu a řadoví včelaři
> nemají přístup k léčivu.
>
> >Pokud se to včas podchytí, jako u mne a zaléčí dříve než tohoto 20.10.,
> tak nemohou nastat tak hromadné úhyny, jako tomu bylo teď.
>
>
>

zkušenost
měl jsem zahradnictví

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?ela?en? jako obiva
> Datum: 06.9.2008 12:00:54
> ----------------------------------------
> Pepan:>§ 10 o daních se vztahuje k zájmovým činnostem (včely , zahrádkáři,
> filatelisté) a podobně a proto je tam ta hranice 40 včelstev
> Nad 40 jeto již výdělečná činnost. Pokud ale máte jako výdělečnou činnost
> zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<
> .........
>
> A takové moudra s přičítáním Ti řekl kdo?
>
>
>

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, September 06, 2008 12:00 PM
Subject: Re: V?ela?en? jako obiva


Pepan:>§ 10 o daních se vztahuje k zájmovým činnostem (včely , zahrádkáři,
filatelisté) a podobně a proto je tam ta hranice 40 včelstev
Nad 40 jeto již výdělečná činnost. Pokud ale máte jako výdělečnou činnost
zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<
.........

A takové moudra s přičítáním Ti řekl kdo?
---------------------------------------------------------
Zákon ....
§ 10 Ostatní příjmy
1) Ostatními příjmy, při kterých dochází ke zvýšení majetku, pokud nejde o
příjmy podle § 6 až 9, jsou zejména
a) příjmy z příležitostných činností nebo z příležitostného pronájmu
movitých věcí, včetně příjmů ze zemědělské výroby, která není provozována
podnikatelem (samostatně hospodařícím rolníkem), ...

(3) Od daně jsou, kromě příjmů uvedených v § 4, osvobozeny
a) příjmy podle odstavce 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč; přitom příjmem poplatníka,
kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím
období počet včelstev 40, je částka 500 Kč na jedno včelstvo,...

S pozdravem
Petr

Jak se může zaléčit dříve? Podle nařízení je to až v říjnu a řadoví včelaři nemají přístup k léčivu.

>Pokud se to včas podchytí, jako u mne a zaléčí dříve než tohoto 20.10., tak nemohou nastat tak hromadné úhyny, jako tomu bylo teď.

Dnes v září, kdy již nekrmím /nepodněcuji k plodování/, zjišťuji velké plochy otevřeného i zavíčkovaného plodu, ale co mě nejvíc udivuje otevřenou i zavíčkovanou trubčinu a u některých včelstev krásně vystavěná srdíčka.

______________________________________________________________

Jde-li o situaci většiny včelstev, odhadl bych to na důsledek pozdního krmení ( koncem srpna ), nebo pozdní snůšku ( např. břečťan, zlatobýl ( je nektardárný ???... typuji, že ano ), pozdní výsevy, medovice ). Výchova trubců touto dobou je každopádně neobvyklá.

Tím však netvrdím, že výskyt ( narozdíl od výchovy ) trubců v podletí a začátkem podzimu je rovněž nenormální. Včely masivně vyhánějí trubce pouze tehdy, když pociťují nedostatek zásob ( pozn. jestliže mají nekvalitní matku, nechají si zpravidla všechny trubce, i když jsou špatně zásobená ). Včelstva, jež žijí stále v dostatku ( nadbytku ) zásob, vyhánějí trubce jen zřídkakdy a když už, tak jen část ( nikdy ne všechny ). Trubci z nich úplně vymizejí až v průběhu podzimu následkem stáří. Pokud se ve včelstvu během podletí nenachází žádný trubec, jde o včelstvo z mého pohledu špatně vedené. Taková kolonie většinou nevytvoří velmi silnou zimní generací ( nad 3 kg včel ), i když jsou ve výsledku všechny silotvorné faktory nastavené na optimum.

S pozdravem...M. Václavek...

Pepan:>§ 10 o daních se vztahuje k zájmovým činnostem (včely , zahrádkáři, filatelisté) a podobně a proto je tam ta hranice 40 včelstev
Nad 40 jeto již výdělečná činnost. Pokud ale máte jako výdělečnou činnost zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.<
..........

A takové moudra s přičítáním Ti řekl kdo?

No ono včelky si občas dokážou sednout špatně i když se jim v úlu od srpna
rámky nepřehazují vůbec.
Jinak správně uložený pyl vypadá vždy zčernalý, protože včely ho do buňky
udusají a potáhnou tmavou blankou. Včely pyl v takových buňkách promísí s
trochou sladiny a ten potom udusaný v buňkách fermentuje a stává se pro
včely mnohem stravitelnější. To trvá, teď nevím přesně, nějaký týden a po
tuto dobu musí být pyl v teple obsazený včelami. Pokud se v té době vytáhne,
fermentace se nejspíš zastaví, pyl vyschne a ztvrdne nebo zplesniví a stane
se pro včely odpad. Proto je teď vhodné pyl v úlu nechat tak, jak ho včely
uložily. Kromě toho rámek s pylem by ještě teď byl mimo včelstvo nejspíš
napaden zavíječem, teplo na to je a plocha s pylem by byla vyžrána, pyl v
plástu jim mimořádně chutná. Myším v zimě taky.
Potom záleží na zimování. Pokud je hodně pylu v krajních plástech, které by
v zimě určitě zplesnivěly, je vhodné tyto plásty tak na konci září, kdy už
včely zaručeně další pyl do nich ukládat nebudou, v úlu přemístit, na
zplesnivění by bylo pylu škoda, je to v časném jaru cenný materiál pro
rozvoj včelstva. Pokud to jsou třeba 2 nastavky 39x24 a včely na konci září
budou mít poslední plod v horním nastavku, dávají se tyto plásty se
souvislovou pylovou deskou do spodního nastavku pod tento plod. Včely pyl
potom využijí k jarnímu rozvoji. Pokud pyl pod poslední plod dát nejde, měl
by se dát do spodního nastavku někde, kde neplesniví. Má to cenu, pokud pylu
je více, pokud to jsou jen jednotlivé buňky, je lépe včelám už rámky
nepřehazovat. Není vhodné včelám přehazovat rámky se zásobami kolem
posledního plodu, tam budou včely sedět v zimě za mrazů, kdy absolutně
nemají možnost zásoby nosit a přemisťovat, případně něco upravovat, spoléhá
se na včely, že si v rámcích kolem posledního plodu upraví všechno samy
nejlépe. Pokud ale je evidentně vidět, že včely sedí špatně a v zimě by
uhynuly nebo třeba pozdě na podzim se zjistí, že včely nemají zásoby, je
lepší jim plásty zpřeházet nebo dodat cizí plásty se zásobami než je nechat
v zimě uhynout.
Mimochodem takový fermentovaný pyl z buněk má zajímavou chuť, hodně
včelařů ho z vyřazených a podobných plástů z buněk vypichuje a pojídá. Jednu
dobu se dost věřilo, že jsou v něm cenné pro organismus jinak nedostatkové
bílkoviny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "flakatos" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 8:22 PM
Subject: Odebrání plástu pylu.


> Mohu odebrat plást pylu /starý a zčernalý/ a nahradit jej novým dílem,nebo
> bych ochudil včelky o zásoby díky.

§ 10 o daních se vztahuje k zájmovým činnostem (včely , zahrádkáři, filatelisté) a podobně a proto je tam ta hranice 40 včelstev
Nad 40 jeto již výdělečná činnost. Pokud ale máte jako výdělečnou činnost zemědělství tak tam k daním musíte připočítat třebas jedno včelstvo.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M/=/rsch <schwarz.martin/=/o2active.cz>
> Předmět: Re: V?ela?en? jako obiva
> Datum: 05.9.2008 20:26:36
> ----------------------------------------
> Stonjek: Kdo nechce po 40 včelstvech zapojit příbuzné a kamarády, může
> přiznávat daně podle par. 10 a to neplatí ani soc. ani nemocenskou a
> náklady může odečíst v %. Musíte být ale zaměstnaní nebo v důchodu.
>
> Větě zcela nerozumím. Můžete prosím podrobněji ? Děkuji.
>
> MartinS
>
>
>

Neškodí ani zima ani teplo. Včely podle proudění vzduchu v úle ukládají zásoby a rovněž se stejným způsobem na těchto zásobách přesouvají. Za svou poměrně dlouhou přednáškovou činnost mi hodně krát byla položena otázka : "Proč uhynulo včelststvo při dostatku zásob ?" Převážně vždy včelař prováděl úpravy česnového prostoru v průběhu zimy ! Staří včelaři znali teorií "kolik plástu, tolik cm. česnový prostor". Dnes už to rozhodně neplatí. Někomu říc tak v polovině minulého století, že je možné chovat včely v neúteplených úlech o síle prkna cca 25 mm., díval by se na nás velíce špatně. Také někomu říc v že jde včelám najednou dodat cca 10 litrů roztoku při krmení, to už by byl vrchol špatného včelaření. Způsoby ošetřování včel se mení, ale když někdo v průběhu zimy postupně zužujete česnový prostor a výhovuje vám to, tak to dělejte i nadále.

Česnový prostor od zahájení krmení by se neměl úpravovat /velikost i kdyby byla velká dlouhá zima/

______________________________________________________________

Proč by se česno mělo při dlouhých zimách upravovat?... Co škodí ovoci - zima nebo teplo?

S pozdravem...M. Václavek...

Jen to nech včely pokud uznají pyl za nevhodný tak jej odstraní samy Zčernalý neznamená špatný jde jen o fermentaci a konzervaci . V úlu je mu nejlépe a na jaře ho můžeš přemístit k plodu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Odebr?n? pl?stu pylu.
> Datum: 05.9.2008 20:22:42
> ----------------------------------------
> Mohu odebrat plást pylu /starý a zčernalý/ a nahradit jej novým dílem,nebo
> bych ochudil včelky o zásoby díky.
>
>
>

Plásty ve kterým je starý pyl se odebírají v průběhu sezóny. Pyl ve stáří více než jeden rok je z biologického hlediska méněhodnotný a ten by v průběhu roku měl být odstráněn. V současné době už nedebírejte tyto plásty a nějak jejích rozložení neměňte. Včely mají svůj důvod proč tak rozmísťují pylové zásoby v úle. Česnový prostor od zahájení krmení by se neměl úpravovat /velikost i kdyby byla velká dlouhá zima/.

,0Je to takto včela při vykuleníz buňky je šedivá a jak stárne tak tmavne Snámi je to naopak my šedivíme

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef <jozef.kurcina/=/ppg.com>
> Předmět: Ak? je to druh v?ely
> Datum: 05.9.2008 12:07:27
> ----------------------------------------
> Páni kolegovia,
> rád by som sa spýtal aký je to druh včely, ked pozorujem na letáči, že
> jedna má bruško čierne, daľšia čierne so žltými pásikmi a dalšia takmer
> priesvitné s pásikmi.
>
> Dik
>
>
>

Vyndával jsem potupně gabonové pásky a kontroloval uložení zásob na zimu. V srpnu jsem pozoroval, že plodování bylo na ústupu, trubci byli vyháněni nebo soustředěni na jednom či dvou rámcích.
Dnes v září, kdy již nekrmím /nepodněcuji k plodování/, zjišťuji velké plochy otevřeného i zavíčkovaného plodu, ale co mě nejvíc udivuje otevřenou i zavíčkovanou trubčinu a u některých včelstev krásně vystavěná srdíčka.
Jaro pochopitelně nebude , ale včelstva se letos i v minulých létech chovají trošku jinak vlivem změny klimatu.Nebo je to normální, bývalo to tak i dříve? před roztočem a před oteplováním?/Mám dva nástavky,výška 30 cm, neuteplené, česna otevřená většinu den síta - to abych nebyl nabádán k těmto úkonům./Bude-li to pokračovat, bude nutné provádět k vůli podzimnímu léčení různá opatření.

Kdo není zaměstnán nebo nebere důchod, je jakákoliv jeho pravidelná obživa,
říká se tomu soustavná činnost, to znamená i včelaření brána (může být úřady
brána) jako hlavní výdělečná činnost a musí podle našich zákonů odevzdávat
každý měsíc aspoň minimální odvody na zdravotní, sociální a daně z příjmu,
cca 5 tisíc. Teoreticky nemusí vydělávat vůbec nic, stačí když jen bude
vykonávat "soustavnou činnost" a stejně musí těch 5000 měsíčně státu dávat.
Jak jsem o tom psal dříve. Kdo je zaměstnán nebo bere důchod nebo má něco
jiného přihlášené jako hlavní výdělečnou činnost neboli podniká, u toho je
další výdělečná činnost, jako je včelaření považována ze vedlejší výdělečnou
činnost a potom odvádí státu odvody jen z vydělaných peněz od určité hranice
a vždy jen menší část.40 včelstev je hranice dohodnutá ČSV se státem, kdo má
do 40 včelstev, neměl by z výnosů hradit žádnou daň z příjmu bez ohledu na
výši výnosů, jak to je se sociálním a zdravotním, nevím.
Jinak par. 10 zákona o daních z příjmu jsou, pokud si dobře pamatuji ostatní
příjmy, nejsem si jistý, jestli by to prošlo, příjmy ze včelaření by podle
mne měly být zařazeny mezi daně ze zemědělské činnosti.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 8:26 PM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> Stonjek: Kdo nechce po 40 včelstvech zapojit příbuzné a kamarády, může
> přiznávat daně podle par. 10 a to neplatí ani soc. ani nemocenskou a
> náklady může odečíst v %. Musíte být ale zaměstnaní nebo v důchodu.
>
> Větě zcela nerozumím. Můžete prosím podrobněji ? Děkuji.
>
> MartinS

Stonjek: Kdo nechce po 40 včelstvech zapojit příbuzné a kamarády, může přiznávat daně podle par. 10 a to neplatí ani soc. ani nemocenskou a náklady může odečíst v %. Musíte být ale zaměstnaní nebo v důchodu.

Větě zcela nerozumím. Můžete prosím podrobněji ? Děkuji.

MartinS

Mohu odebrat plást pylu /starý a zčernalý/ a nahradit jej novým dílem,nebo bych ochudil včelky o zásoby díky.

Já jsem vyndaval Gabon začátkem září a za tři týdny jsem zjistil, že na podložkách u jednoho z nejsilnějších včelstev je obrovský spad - reinvaze. A to je to hlavní, sledovat průběžně spad od jara do podzimu a nespoléhat na to, že po Gabonu je to čísté a takové to zůstane do první fumigace (téměř 7 týdnů). Pokud se to včas podchytí, jako u mne a zaléčí dříve než tohoto 20.10., tak nemohou nastat tak hromadné úhyny, jako tomu bylo teď.

Skutečně př. Texlovi se tento článek povedl a je to to nejlepší co se k danému tématu kdy napsalo. Také stojí za povšimnutí, že autor uvádí, že je mnohdy finančně výhodnější mít 60 včelstev než 300 a v tabulkách si najít proč. Samozřejmě, každý soukromník si platí minimální sociální a nemocenskou a má pocit jak vyhrál. Jenže stačí málo, např infikované klíště z boreliozou, úraz a z výhry je životní katastrofa. To samé platí o starobním důchodu. A rány osudu jsou rychlé a zcela nečekané. Já dávám přednost střednímu hospodářství při zaměstnání, neplatím nikomu nic a jsem v klídku. Za stejných podmínek bych ho mohl o polovinu zvětšit. I při 100 včelstvech jde včelařit při zaměstnání, trávit dovolené a mít i nějakého jiného koníčka. V dobré oblasti jde všechno prodat za velmi slušné ceny a prodělávat zde na včelách je asi velmi těžké. Kdo nechce po 40 včelstvech zapojit příbuzné a kamarády, může přiznávat daně podle par. 10 a to neplatí ani soc. ani nemocenskou a náklady může odečíst v %. Musíte být ale zaměstnaní nebo v důchodu. Ony zase včelky tak špatné živitelky nejsou. Zdraví R. Stonjek

To je všechno věc propočtu. Když chci začít chovat třeba 50 včelstev a mám
doma hoblovku a pilu, tak asi seženu levně dřevo a přes zimu to vyrobím.
Když tu hoblovku doma nemám, nebudu přece kvůli tomu ji kupovat a zařizovat
dílnu, obejdu truhlárny v okolí a jednu si vyberu. Nevím ,jestli má cenu
brát ohled na to, jestli nějaký truhlárna vedle krachuje. Možná, kdyby
majitel byl přítel a truhlárna nekrachuje kvůli tomu, že ji provozuje
lajdácky, ale kvůli nějakým vnějším podmínkám. Zase ale třeba když soused,
co měl hoblovku, třeba umře a rodina se chce hoblovky zbavit za nějakou
šrotovou cenu, tak proč ji nekoupit třeba rovnou kvůli té vlastní výrobě
úlů. Kdysi jsme byli na návštěvě u Kolomého, v té době měl nově zařízenou
truhlárnu. Řekl, že levně koupil vybavení nějaké truhlárny, co zkrachovala.
A už plánoval trvalý provoz truhlárny, tuším mluvil o dvou trvalých
zaměstnancích a o tom, že úly a potřeby pro včelaření budou jen jen část
sortimentu...
To, že by zemědělec na pár hektarech vysel medonosnou rostlinu a nechal
včelaře za úplatu nakočovat, je docela zajímavé. Bral bych to minimálně jako
zaplacené náklady na zelené hnojení, po odkvětu se porost zničí a zaorá.
Třeba na poli, kde se zemědělci nejaký porost nepovedl a musel ho zaorat...
Hořčice může začít kvést už měsíc po zasazení, svazenka tuším měsíc a půl,
což zase tak dlouhá doba není a leckde by se to mohlo vejít. Já myslím, že
když se vezme do výpočtu, že by včelaření mohlo z jednotky pole nějakým
podobným způsobem přinášet zisk, že by se tím mohly přehodnotit mnohé
postupy. Které sice byly vyzkoušeny jako proveditelné, ale ztrátové.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 12:17 PM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> >Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
> lesa zpracovávat v vlastní truhlárně
>
> Jenže na to potřebujete další prostory, zařízení, zkušenosti a zůčastníte
> se likvidace nedaleké stolárny, která už pár let pokulhává díky současným
> ekonom. podmínkám v čr.
> Jednou jsem byl na zkušené v D a majitel té firmy, kde jsme byli řekl
> myšlenku, kterou jsem si zapamatoval. V sousedství měl firmu, která mu
> částečně konkurovala, ale také vlastnila zařízení, které on potřeboval.
> Kdyby chtěl, chybějící zařízení si mohl koupit. Ale on tvrdil, že je pro
> něho lepší vyrábět u něj, než aby musel vyřešit problémy s novou
> technologií. Doslova - Proč si budu kupovat zařízení, které on už má a
mohu
> si od něj koupit hotovou věc.
> Náklady to jsou, o tom žádná, ale zachráníte jednoho živnostníka. To je
> podle mě Rozvoj venkova. Pokud k sobě lidi nebudou mít blíž, peníze ze
> státní kasy pomůžou jen zemedělcům, kteří cucají dotace jak dojná kráva za
> to, že udržují louky v posečeném stavu. A všude jen krávy. Děs běs.
>
> >nebo jako zemědělec na desítkách a stovkách hektarů pole mít včely
> rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s ohledem na včely
>
> Moje řeč. Prodává se tady "JZD" za 33 mil. Že bych investoval ? :)) A z
> praxe. Už jsem slyšel tady z okolí, že některý zemědělec po dohodě se
> včelaři osadí pár ha medonosnou plodinou a za peníze si mohou přikočovat.
O
> pár příspěvků níže byla řeč o platbě za opylení. Tak tady trošku naopak.
> Zaplať a můžeš si ty svoje píchačky dotáhnout :)
> MartinS

>Prodá dle jeho slov cca 10t. Hlavně nebo všechno ze dvora.

To je podle p. Texla 250-300 včelstev. To už je na jednoho moc :)

>Na to je jednoduchá odpověď. Sny si buď splníš, nebo nesplníš.

Manželka říká "Neživíš, nepřepínej" :))

>A měl by unést fakt že z koníčka se stane hnusná práce:-)

To bohužel ze všeho. Mých 11 let v židli a monitorem před ksichtem už se skoro rovná trestu odnětí svobody :) Už z toho zbyl jen pravidelný příjem :( Což nevadí, ale už tomu chybí šťáva.

Prodá dle jeho slov cca 10t. Hlavně nebo všechno ze dvora.

-----
Když se jeden uskromní, tak se za to dá vyžít.
:-)

Karel

Škoda. Sen se rozplynul a je tu zase tvrdá realita.
MartinS
------

Na to je jednoduchá odpověď.
Sny si buď splníš, nebo nesplníš.

Včelařských farem podle mě dost přibylo, takže to šílené není. A když se podíváš na farmy, které vznikly dřív a jak se změnily za posledních pár let, tak je dost těch co se podtstaně rozvinuly.

Jinak je pomýlené se domnívat, že budou vždycky všichni prosperovat. Gausova křivka funguje i tady, a selekce taky probíhá v cyklech.

V ekonomice je to jako v řírodě. Jestliže jeden více zabere, tak druhý má míň. Plus vliv cyklů. Stejně jako v přírodě.

Já si to spočítal před lety a dnes vidím že to nebyly tak blbé počty. Škoda že se tady objevil mor.
I ty kalkulace ceny na trhu byla dobrá - katastrofický scénář - med koncová cena 70,-,
optimistický - koncová cena medu nad 140,- .
Takže jsme teď docela blízko stropu. :-)

Faktem je, že budovat něco takového v jednom člověku je ekonomický hazard, který si může dovolit jen člověk, který je už nějak zajištěný a neměl by zabřednout do dluhů.

A měl by unést fakt že z koníčka se stane hnusná práce:-)

Karel

Bavil jsem se na tohle téma s panem Gruňou na vyýstavě Techagro.Říkal, že
nelituje toho, že se dal na včelaření. Říkal, že kromě včelaření nemá žádnou
další výdělečnou činnost. Veškeré vybavení kupuje.
Prodá dle jeho slov cca 10t. Hlavně nebo všechno ze dvora.

hezký překlep :) asi si to po sobě budu muset ještě přečíst než to odešlu :) ale řešení by to bylo, ne ?

M_rsch: >Já myslím, že 250 MB se dá sehnat za pár stovek/rok. A máme 1TB na data<
..........
Tak to je málo. :-)viz:

· 1 kB = 1024 B
· 1 MB = 1024 kB
· 1 GB = 1024 MB
· 1 TB = 1024 GB

>Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
lesa zpracovávat v vlastní truhlárně

Jenže na to potřebujete další prostory, zařízení, zkušenosti a zůčastníte se likvidace nedaleké stolárny, která už pár let pokulhává díky současným ekonom. podmínkám v čr.
Jednou jsem byl na zkušené v D a majitel té firmy, kde jsme byli řekl myšlenku, kterou jsem si zapamatoval. V sousedství měl firmu, která mu částečně konkurovala, ale také vlastnila zařízení, které on potřeboval. Kdyby chtěl, chybějící zařízení si mohl koupit. Ale on tvrdil, že je pro něho lepší vyrábět u něj, než aby musel vyřešit problémy s novou technologií. Doslova - Proč si budu kupovat zařízení, které on už má a mohu si od něj koupit hotovou věc.
Náklady to jsou, o tom žádná, ale zachráníte jednoho živnostníka. To je podle mě Rozvoj venkova. Pokud k sobě lidi nebudou mít blíž, peníze ze státní kasy pomůžou jen zemedělcům, kteří cucají dotace jak dojná kráva za to, že udržují louky v posečeném stavu. A všude jen krávy. Děs běs.

>nebo jako zemědělec na desítkách a stovkách hektarů pole mít včely rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s ohledem na včely

Moje řeč. Prodává se tady "JZD" za 33 mil. Že bych investoval ? :)) A z praxe. Už jsem slyšel tady z okolí, že některý zemědělec po dohodě se včelaři osadí pár ha medonosnou plodinou a za peníze si mohou přikočovat. O pár příspěvků níže byla řeč o platbě za opylení. Tak tady trošku naopak. Zaplať a můžeš si ty svoje píchačky dotáhnout :)
MartinS

Páni kolegovia,
rád by som sa spýtal aký je to druh včely, ked pozorujem na letáči, že jedna má bruško čierne, daľšia čierne so žltými pásikmi a dalšia takmer priesvitné s pásikmi.

Dik

Asi nejlíp to uvádí onen zmíněný Texlův článek.
Jinak podstatné podle mně asi budou místní snůškové možnosti. Někde v
oblasti přírodních rezervací, kde je souvislá včelí pastva od dubna po září
nebo v oblasti, kde je (bude možná v budoucnu) většina zemědělských ploch
obhospodařována alternativním či extenzívním způsobem ( v polích rostou po
celý rok plevely, takže je z nich snůška stejně jako v travních porostech
jsou ve větší míře kvetoucí rostliny, takže je to taky zdroj snůšky) jsou už
z principu podmínky mnohem lepší než v nějaké zemědělsky a lesnicky
intenzívně využívané oblasti.
Hospodářská sebevražda by asi bylo koupit do produkčního včelařství všechno
nové za běžné tržní ceny, úly, vybavení medárny, dopravní prostředky,
pronajmout si potřebné plochy a provozy atd.
Pokud produkční včelaření má být hospodářsky výnosné, bude nejspíš nutné
využít pro včelaření místní a osobní výhody a včelaření brát spíše jako
doplněk hospodaření. Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
lesa zpracovávat v vlastní truhlárně nebo jako zemědělec na desítkách a
stovkách hektarů pole mít včely rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s
ohledem na včely, totéž když by někdo vlastnil velkou rozlohu lesa nebo
třeba někdo, kdo z profese zná většinu zemědělců v kraji a má s nimi dobré
styky by toho mohl využívat ke kočování k plodinám.... Nebo třeba někdo, kdo
vlastní nějakou budovu, která by se bez větších úprav dala využít pro provoz
včelařství, nějaký postarší náklaďáček nebo dodávku na přepravu úlů třeba na
přívěsu za ním a kolem budovy několik tisíc metrů čtverečních, kde může
přezimovat třeba 100 - 150 včelstev, která bude od května do září vozit po
stanovištích kvůli medu a kvůli kvalitnímu zazimování.....
Tyhle věci jsou silně variabilní, cena medu je velice rozdílná od květového
do výkupu po tmavý červencový a srpnový med napůl z medovice prodávaný ze
dvora nebo dodávaný do obchodů. Když se využijí ty osobní výhody, tak zase
mohou dost klesnout náklady...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 12:17 AM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> Pan Polášek: ... Ročně by to mělo být nějak okolo 60 - 70 tisíc. ...
>
> Tzn. když bych počítal 80 Kč/kg medu (pokud je to méně, opravte mě), tak
> skoro tuna medu padne. Kolik asi včelstev je to v přepočtu na med (kdyby
to
> bylo jen z medu; další příjmy mohou být z prodeje oddělků atp. jako
> "přidaná hodnota") ? Je mi jasné, že to nejde říct přesně, ale odhad vás
> dlouholetých praktiků. Ať se pro sebe, a možná tato čísla budou zajímat i
> jiné, zhruba dopátrám počtu včelstev, které už by včelaři zajistily takový
> příjem, aby to mohl přestat kombinovat s HPP.
> Díky za názory, MartinS

Asi by to šlo i tak, že se na jednom, placeném s vlastní doménou, serveru udělá celé rozhraní (+skripty) a data se rozhodí třeba na 4 freehostingové. Já myslím, že 250 MB se dá sehnat za pár stovek/rok. A máme 1TB na data. Je to trošičku nepohodlné a náročnější na evidenci, kde co je, ale za minimální cenu. A správa odpadá, jak správně zmínil pan Polášek.
MartinS

Asi nejlíp to uvádí onen zmíněný Texlův článek.
Jinak podstatné podle mně asi budou místní snůškové možnosti. Někde v
oblasti přírodních rezervací, kde je souvislá včelí pastva od dubna po září
nebo v oblasti, kde je (bude možná v budoucnu) většina zemědělských ploch
obhospodařována alternativním či extenzívním způsobem ( v polích rostou po
celý rok plevely, takže je z nich snůška stejně jako v travních porostech
jsou ve větší míře kvetoucí rostliny, takže je to taky zdroj snůšky) jsou už
z principu podmínky mnohem lepší než v nějaké zemědělsky a lesnicky
intenzívně využívané oblasti.
Hospodářská sebevražda by asi bylo koupit do produkčního včelařství všechno
nové za běžné tržní ceny, úly, vybavení medárny, dopravní prostředky,
pronajmout si potřebné plochy a provozy atd.
Pokud produkční včelaření má být hospodářsky výnosné, bude nejspíš nutné
využít pro včelaření místní a osobní výhody a včelaření brát spíše jako
doplněk hospodaření. Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
lesa zpracovávat v vlastní truhlárně nebo jako zemědělec na desítkách a
stovkách hektarů pole mít včely rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s
ohledem na včely, totéž když by někdo vlastnil velkou rozlohu lesa nebo
třeba někdo, kdo z profese zná většinu zemědělců v kraji a má s nimi dobré
styky by toho mohl využívat ke kočování k plodinám.... Nebo třeba někdo, kdo
vlastní nějakou budovu, která by se bez větších úprav dala využít pro provoz
včelařství, nějaký postarší náklaďáček nebo dodávku na přepravu úlů třeba na
přívěsu za ním a kolem budovy několik tisíc metrů čtverečních, kde může
přezimovat třeba 100 - 150 včelstev, která bude od května do září vozit po
stanovištích kvůli medu a kvůli kvalitnímu zazimování.....
Tyhle věci jsou silně variabilní, cena medu je velice rozdílná od květového
do výkupu po tmavý červencový a srpnový med napůl z medovice prodávaný ze
dvora nebo dodávaný do obchodů. Když se využijí ty osobní výhody, tak zase
mohou dost klesnout náklady...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 12:17 AM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> Pan Polášek: ... Ročně by to mělo být nějak okolo 60 - 70 tisíc. ...
>
> Tzn. když bych počítal 80 Kč/kg medu (pokud je to méně, opravte mě), tak
> skoro tuna medu padne. Kolik asi včelstev je to v přepočtu na med (kdyby
to
> bylo jen z medu; další příjmy mohou být z prodeje oddělků atp. jako
> "přidaná hodnota") ? Je mi jasné, že to nejde říct přesně, ale odhad vás
> dlouholetých praktiků. Ať se pro sebe, a možná tato čísla budou zajímat i
> jiné, zhruba dopátrám počtu včelstev, které už by včelaři zajistily takový
> příjem, aby to mohl přestat kombinovat s HPP.
> Díky za názory, MartinS


příspěvek posílám znova, původní ani po půlhodině po odeslání na konferenci
nedoputoval. R. Polášek

Já teda zkušenosti s tím přímo nemám, ale sledoval jsem nabídky hostingů.
Ceny v hostingu jdou rychle dolů a nabídky možností rychle nahoru. Nabídky
hostingu zadarmo s možností uložit na server několik stovek megabajtů dat se
začínají pomalu množit, tam stačí zplatit okolo 200 Kč ročně za vybranou
doménu a je to. Nebo případně použít zadarmo nějakou subdoménu. Za cenu
okolo 1000 Kč za rok je možno zakoupit hosting, kde je možno ukládat na
server až tisíce megabajtů. Jestli to není už dneska výhodnější než se
starat o vlastní server a o další spoustu věcí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 10:39 AM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> >Sám mám vizi jak toto napravit.
> Pokud bych mohl být nápomocen ...
> ........
>
> Jestli jste majitelem a správcem serveru s veřejnou IP s možností ftp a
> normálním prostorem pro data (kolem 1 T), dobrou konektivitou a
dlouhodobou
> praxí se správou, a také mizivé požadavky na finanční ohodnocení (spíše
jen
> náklady), tak se ozvěte na gupa(zav)seznam.cz . ;-) Mám koncepci a nějaký
> rychlý HW k archivaci tiskovin a nějaké hotové naskenované zdroje. Také
> představu o standardech kolem typů souborů skript pro automatickou funkci
> převodů typů souborů a to pro dlouhodobou životnost a přijatelnou
> použitelnost z uživatelského rozhraní. Nebo přivítám jiné zkušenosti.