Včelařská konference

Ahoj,

já si myslím, že spojení na "cimbuří" je určitě lepší než na tupo nebo
polodrážku. Otázka jiná je výroba... Zatím mám nástavky vyrobené spojením na
tupo, sešroubované vruty. Chtěl bych ale do další zimy upravit cirkulárku
podle návodu Jana Jindry tak, jak to popisuje na svých stránkách a dělat
nástavky pořádně.

Včera jsem byl v obchodě, kde prodávají spojovací materiál. Byl jsem
překvapen co existuje druhů hřebíků. Tak mě napadlo, jaký by byl rozdíl mezi
spojem s vrutem a "kroucenými" hřebíky- takové jako se používají do palet -
spoj nejde rozebrat...

Ať nám to bzučí.

jose


avast! (VPS 1.4.2003): zprava neobsahuje virus

Mozna Vam pomuze take tato stranka, kde je i rozsirena problematika
hygienicka.
http://www.mendelu.cz/user/apridal/skripta/med/a.htm
Zdravi,
Antonin Pridal

>
> Já zatím vlastní zkušenosti nemám ale již jsem si zakoupil
> několik desítek sad a hodlám je vyzkoušet v nízkém nástavku
> uchycením do prázdných rámků. Problém je, jak je umístit co
> nejblíž plodiště k vystavění a neriskovat zakladení.
> Přemýšlím o vytvoření jakéhosi boxu, který by byl tvořen
> dvěma krycími deskami o velikosti rámku a z ostatních stran
> plastovou mřížkou - uvnitř boxu by byly rámky se sadami. Celý
> box by byl veliký asi na polovinu nástavku, aby matka mohla
> kolem přecházet a nebyla omezena.
>
> Pokud máte někdo praktické zkušenosti, uvítám Váš názor.
>
Je tedy jeden malý, drobný problém, vosk, který je použit na mezistěny
do takových forem musí být vosk s potravinářským atestem (nejde použít
klasické mezistěny pro riziko kontaminace vosku rezidui léčiv). V
plástečkovém medu je v podstatě vosk potravinou, na rozdíl od konvenčním
způsobem získávanéh medu. Takový vosk bylo možno získat a snad i stále
lze ve VÚVč. v Dole.

Jiné, v zahraničí používané systémy, například americký Ross Rounds
nepředpokládají použití mezistěny a včely jsou přímo nuceny stavět ve
formě panenské dílo. Hajdamachův model s takovu eventualitou nepočítá.

S pozdravem

Lněnička

> Naučil jsem i pár lidiček konzumovat nejen med
> ale i medicínu které se běžně říká medovina.
> Proto se mi dostala do ruky placatice z Včely
> Předboj. A teď proč píšu ....
> Na lahvi medoviny je naprosto v bez ostychu v
> podobě jakési pečetě uvedena část loga svazu a
> název český med ( česky a anglicky )
> Myslím, že na medovinu je daná norma
> neaplikovatelná( obsah vody v medu atd. ) a nový
> subjekt a.s. snad ani není členem svazu ¨
>
Včela Předboj. A.s. má podepsanou licenční smlouvu na použití ochranné
známky český med na med a výrobky obsahující med, odpovídající
požadavkům příslušné svazové normy (včetně země původu).

S pozdravem

Lněnička

Ja mohu uvedene sady doporucit, nechci jim delat neplacenou
propagandu. Ale v prvnim roce je uspesna pouze pri skutecne silne
snusce, kdy ji mezistenu vystavi a zanesou a ZAVICKUJI. To je
dulezite, jak jsem psal uz pred asi 5 lety. Bezne ale je jeden
rok vystavi a pripadne castecne zanesou a druhy rok teprve
ziskavam plnohodnotny produkt. Pokud se nejaky nedockavec chce
pochlubit (vcelarum) uz prvni rok, necht do ramecku nacpe kousky
svetleho vosti. Uspech potom je temer zarucen i pri prumerne
snusce. Pokud chcete rozvinout diskusi o cenach, vychozi bod =
zahranicni praxe = trojnasobek ceny stejne hmotnosti medu,
pricemz se do vahy plasteckoveho medu zapocitava i ten
umelohmotovy ci dreveny ramecek. To neni zadna zlodejina, ramecky
musi zustavat v ule do UPLNEHO zavickovani, vcely davaji prednost
plastum, kde neni tolika prepazek, takze obcas byva nutno zuzovat
a s tim mohou vzniknout jine problemy atd. Takze vynos nemuze byt
srovnatelny s normalnimi mednikovymi plasty.

Uspech preje Josef



--
Ziskejte kvalitu, kterou si zasluhujete. Za minimalni mesicni
poplatek vam nabizime Antivir, Antispam nebo dalsi kapacitu pro
vas Mailbox. Vice na: http://sluzby.volny.cz/product/postpaid/

Se sadami pro plástečkový med jsem se poprvé setkal
na výstavě Praga-Agro. Dají se koupit - sada obsahuje
šestiboký rámeček s mezistěnkou, plastový obal a polepové
samolepky. Bližší popis je na ttp://www.cmail.cz/hajdamach.

Já zatím vlastní zkušenosti nemám ale již jsem si zakoupil
několik desítek sad a hodlám je vyzkoušet v nízkém nástavku
uchycením do prázdných rámků. Problém je, jak je umístit co
nejblíž plodiště k vystavění a neriskovat zakladení.
Přemýšlím o vytvoření jakéhosi boxu, který by byl tvořen
dvěma krycími deskami o velikosti rámku a z ostatních stran
plastovou mřížkou - uvnitř boxu by byly rámky se sadami.
Celý box by byl veliký asi na polovinu nástavku, aby matka
mohla kolem přecházet a nebyla omezena.

Pokud máte někdo praktické zkušenosti, uvítám Váš názor.

M.Valenta

> Děkuji za jakékoliv poznatky

www.agropcheloprom.com.ua/ramka.html

Jaké jsou vaše zkušenosti s plástečkovým medem? Zajímá mě především
výroba plástečkového medu a jeho distribuce. Už jsem vykoumal jak by
se asi dal vyrobit - vytvořil jsem dřevěný čtverek a uprostřed ho
prořízl s vyjímkou jedné stěny. Mezistěnu zasunu do vzniklé mezery.
Do polorámku se mi vejdou akorát tři takovéto čtverce! Pořád ale
nevím, co s tím vystavěným a zaneseným čtvercem? Do čeho ho dát
(obal) a jak zabránit jeho mechanickému poškození, aby nevytékal med
a vše nebylo upatlané??

Děkuji za jakékoliv poznatky

Kuba


______________________________________________________________________
Reklama:
Jeden svet 2003 - 5. rocnik Mezinarodniho festivalu dokumentarnich filmu o lidskych pravech. http://www.oneworld.cz

Mohu jen potvrdit, že nástavky mají snahu se deformovat vlivem vlhkosti,
nejvíce právě v rozích (včelstva jsou umístěna také včelnicově). Příklad -
teď po zimě u jednoho jednostěnného nástavku (nejvíce postiženého) je vrchní
část v rohu vychýlena ven asi o 1 cm přes půdorys nástavku, v rohu je
spojený drážkou (lepený) + přibit hřebíky. Hřebík sice nepovolil, ale to
volné nad ním asi 2-3 cm k okraji, stejně tak i dole, je vychýleno -
vykrouceno ven. Spojení na cink je nejspolehlivější. Je dobré zhora a
odspodu cink ještě zajistit asi 5 cm hřebíkem.
Spojení nástavku (mám na mysli jednostěnné) svislou polodrážkou v rozích se
dá také použít, jen nemá být větší než 6-7 mm do hloubky i do šířky - platí
pro sílu stěn 25 mm. Kdyby drážka byla větší, stěna v rozích vlivem
deformací dřeva snadno praská - vyštipuje se dřevo od drážky směrem ven. Při
spojování stěn nástavků je potřeba je slepit - výborný je Duvilax na dřevo
(disperzní lepidlo, vodou ředitelné), a v případě spojení polodrážkou jistit
hřebíky, ještě lépe vruty.
K. Čermák


----- Original Message -----
From: "jan.jindra" <jan.jindra/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, March 29, 2003 9:42 PM
Subject: Re: cimbuří


> Chovatelské hledisko má při stavbě úlu dost podstatný vliv. Včelařím
> kočovným spůsobem se včelnicovým umístěním úlů přímo na zemi. Pouze po
> nakrmení vozím včelstva na zimoviště, kde úly umísťuji na betonové lavice
a
> přikrývám před deštěm na zimu plechy. Ve srovnání s včelýnovým včelařem
> jsou moje úly podstatně více zatíženy nejen dopravou ale i povětrností.
> Nemůžu potvrdit, že pouze hřebíky na spojení nástavků stačí. Dřevo jak
> známo pracuje a ne málo. Polodrážky se mi po letech "rozšklebily" a pouze
> cinkované nástavky všechny tvarové změny přežily.
> To k připomínce o KOMPLIKOVÁNÍ.
> Cinky a drážky však včelař - truhlář využije nejen při stavě úlů a proto
> jsem si dovolil se k této probelematice vyjádřit.
> Vše v dobrém Honza

Newřkl bych že hřebíky na volném prostranství neudrží sspoje . Když uvážíte
že při prvním spoji začnou rezivět a tak se pevně zakotví ve dřevě musí
držet dobře. za nejméně spolehlivé právě považuji klížené spoje na
polodrážku to nemohou klihy prostě vydržet. A když tak mluvíme o zlevnění a
pracnosti našeho včelaření tak sbíjení hřebíky ja nejrychlejší a
nejlevnější. Potom mně už tolik nemrzí když takový úl třeba při úplavici
prostě spálím a stluču za odpoledne nový. desinfekce by zabrala stejné
mnošství času. Mnohem s lehčím srdcem budu přecházet na jiné úly a nebudu
přemýšlet jak ten starý ještě opravit

Pepan

----- Original Message -----
From: "jan.jindra" <jan.jindra/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, March 29, 2003 9:42 PM
Subject: Re: cimbuří


> Chovatelské hledisko má při stavbě úlu dost podstatný vliv. Včelařím
> kočovným spůsobem se včelnicovým umístěním úlů přímo na zemi. Pouze po
> nakrmení vozím včelstva na zimoviště, kde úly umísťuji na betonové lavice
a
> přikrývám před deštěm na zimu plechy. Ve srovnání s včelýnovým včelařem
> jsou moje úly podstatně více zatíženy nejen dopravou ale i povětrností.
> Nemůžu potvrdit, že pouze hřebíky na spojení nástavků stačí. Dřevo jak
> známo pracuje a ne málo. Polodrážky se mi po letech "rozšklebily" a pouze
> cinkované nástavky všechny tvarové změny přežily.
> To k připomínce o KOMPLIKOVÁNÍ.
> Cinky a drážky však včelař - truhlář využije nejen při stavě úlů a proto
> jsem si dovolil se k této probelematice vyjádřit.
> Vše v dobrém Honza
>

V převážné většině případů napadená včelstva bývají osiřelá To chce se
podívat jestli je tam matka ? Za večera zjistíte zda jsou vůbec ještě v úle
včely v některých případech se stává, že napadené včelstvo pomáhá zlodějkám
zásoby odnést když již samy úl opustily V tom případě je nejlepší úl úplně
uzavřít a zachránit zbylé zásoby, které pak využijete k vytvoření nových
oddělků. já je dělám hned na začátku snůšky a ty pak ještě v témže roce za
příhodných podmínek něco donesou

Pepan

----- Original Message -----
From: "Svěcený Bohumil Ing." <sveceny/=/cesa.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, March 31, 2003 11:20 AM
Subject: Loupeení zjara


> Trochu jiné téma.
> V sobotu jsem v poledne šel kontrolovat napáječku. Včelařím se 12 včelstvy
> (teď už ne). Včelstva mám po jarní prohlídce. Abych se vrátil k tématu. Na
> dvou slabších včelstvech jsem zjistil nebývalý provoz. Nějakou dobu jsem
na
> to zíral, posléze mne napadlo, že by mohlo jít o loupež. Poprášil jsem
> česna těchto úlů moukou a zjišťoval u svých včel co se děje. Než jsem
> zjistil, že se nejedná o mé včely a odhodlal se k razantnímu zásahu bylo
> dílo dokonáno. Jen na doplnění - oba roje byly dokrmeny invertovaným
> cukrem. Setkal jste se někdo s něčím podobným? Nemohlo jít o zdivočelé
> včely? U souseda jsem nezjistil, že by šlo o jeho včely. Co stím, nemohou
> se vrátit, nebo mohou otravovat dál? Jak postupovat? Včelařím teprve 6
let,
> ale s něčím podobným se setkávám porvé.
> Vše dobré Bob.
>

Dne po 31. březen 2003 22:10 jste napsal(a):
>
> 6. Ulétlé roje pokud vůbec zimu v přírodní dutině přežijí ( lidově se říká
> zdivočelé včely ) bývají obvykle velmi slabé, takže se k této variantě
> nepřikláním. Ještě jsem se osobně nesetkal s volně žijícím včelstvem, které
> by přežilo víc než jednu zimu.

Dobry den,
u nas je v dutine stare lipy vcelstvo, ktere se kazdym rokem i roji a to i
pres to, ze uz nekolikrat bylo ( z duvodu varoazy) vysireno. Vzdycky to
prezijou.Co ja vim , zije tam jiz nejmene tri roky.

Jan Cervenka

Dovolím si malou úvahu na dané téma:
Předpokládám přitom, ľe se jednalo o jarní přikrmení invertovaným roztokem,
protoľe pokud bylo invertázou krmeno na podzim, nenapadá mne souvislost s
popisovanou loupeľí.
1. Včely se určitě po nějakou dobu budou vracet. A to aľ do doby, neľ najdou
jiný výhodnějąí zdroj sladiny.
2. Neexistují včely lupičky - jsou to jen včely, které mají silný sběrací
pud. Ten je ľene za jakýmko-li zdrojem potravy bez ohledu na to, je-li v
nektariích květů, nebo sousedním, či cizím úlu.
3. Z mnoha příčin vzniku této ( z lidského hlediska ) loupeľe je hlavní
přikrmování roztokem na jaře. ( Bezpečnějąí by bylo medocukrové těsto).
Přikrmování ( spíą doplnění chybějících zásob ) je nutné pouze pro záchranu
včelstva bez zásob. Je ale nutno radikálně včelstvo zůľit ( počet rámků i
nástavků ) tak, aby včelstvo dostatečně obsedalo prostor úlu včetně česna.
Česno zůľit tak, ľe prolezou max. dvě včely. Existují i preventivní
opatření, ale na ta je v tomto případě pozdě.
4. Otázkou je, zda to stojí za tu námahu - obvykle se to vyplatí pouze u
matek, které jsme si vybrali pro budoucí chov. A to jen tehdy víme-li
určitě, ľe matka má dlouhodobě vynikající vlastnosti. Běľné produkční
včelstvo je pro tento rok ztraceno - nebude z něj výnos ľádný. To je lépe
vyjmout za teplejąího dne vąechny plásty, omést je od včel aspoň 10m od úlu
a plásty bez včel přidat jinému včelstvu. Původní úl zavřít, nebo odstranit.
Včely se vľebrají do jiných, plodem bude posíleno včelstvo. Jeątě bych zúľil
i česna úlů, které byly jako sousední toho vyloupeného.
5. S podobným jevem jsem se bohuľel setkával téměř kaľdoročně, neľ jsem
přiąel na to, ľe jarní podněcování v úle nemá smysl. Já uľ dokonce ani
nedělám jarní prohlídku. Včelstva jsou po prohlídce rozruąená a věnují
pozornost jiným věcem, místo aby hlídaly česno proti vetřelcům - a uľ se
rozjede loupeľ. Hodně se dá vyčíst z podmetu. Kaľdá zkuąennost bývá draze
zaplacena.
6. Ulétlé roje pokud vůbec zimu v přírodní dutině přeľijí ( lidově se říká
zdivočelé včely ) bývají obvykle velmi slabé, takľe se k této variantě
nepřikláním. Jeątě jsem se osobně nesetkal s volně ľijícím včelstvem, které
by přeľilo víc neľ jednu zimu.

Přeji hezký večer
pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php


----- Original Message -----
From: Svěcený Bohumil Ing. <sveceny/=/cesa.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, March 31, 2003 11:20 AM
Subject: Loupeení zjara


> Trochu jiné téma.
> V sobotu jsem v poledne šel kontrolovat napáječku. Včelařím se 12 včelstvy
> (teď už ne). Včelstva mám po jarní prohlídce. Abych se vrátil k tématu. Na
> dvou slabších včelstvech jsem zjistil nebývalý provoz. Nějakou dobu jsem
na
> to zíral, posléze mne napadlo, že by mohlo jít o loupež. Poprášil jsem
> česna těchto úlů moukou a zjišťoval u svých včel co se děje. Než jsem
> zjistil, že se nejedná o mé včely a odhodlal se k razantnímu zásahu bylo
> dílo dokonáno. Jen na doplnění - oba roje byly dokrmeny invertovaným
> cukrem. Setkal jste se někdo s něčím podobným? Nemohlo jít o zdivočelé
> včely? U souseda jsem nezjistil, že by šlo o jeho včely. Co stím, nemohou
> se vrátit, nebo mohou otravovat dál? Jak postupovat? Včelařím teprve 6
let,
> ale s něčím podobným se setkávám porvé.
> Vše dobré Bob.
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.465 / Virová báze: 263 - datum vydání: 25.3.2003

Mam podobnu skusenost. V piatok som dokoncil jarnu prehliadku. Jednemu
slabemu vcelstvu som dal odvieckovane zasobne 2 ramiky(komorovanim) . V
nedelu som pozeral letace a napajacky a skoro ma lizlo. Rabovka ako svet.
Hned som privrel letac na 1 vcelu. Rabovku sposobil med ktory vytekal z ula
cez letac. Nie moc ale predsa. Na noc som ho otvoril aby sa zostatok
vyvetral a dnes rano zase privrel.Uvidim dnes poobede. Zo ziadneho ula mi
este takto med zo zasobnych ramkov netiekol.

No co asi bude o jedno vcelstvo menej.

Pista

Trochu jiné téma.
V sobotu jsem v poledne šel kontrolovat napáječku. Včelařím se 12 včelstvy (teď už ne). Včelstva mám po jarní prohlídce. Abych se vrátil k tématu. Na dvou slabších včelstvech jsem zjistil nebývalý provoz. Nějakou dobu jsem na to zíral, posléze mne napadlo, že by mohlo jít o loupež. Poprášil jsem česna těchto úlů moukou a zjišťoval u svých včel co se děje. Než jsem zjistil, že se nejedná o mé včely a odhodlal se k razantnímu zásahu bylo dílo dokonáno. Jen na doplnění - oba roje byly dokrmeny invertovaným cukrem. Setkal jste se někdo s něčím podobným? Nemohlo jít o zdivočelé včely? U souseda jsem nezjistil, že by šlo o jeho včely. Co stím, nemohou se vrátit, nebo mohou otravovat dál? Jak postupovat? Včelařím teprve 6 let, ale s něčím podobným se setkávám porvé.
Vše dobré Bob.

Chovatelské hledisko má při stavbě úlu dost podstatný vliv. Včelařím kočovným spůsobem se včelnicovým umístěním úlů přímo na zemi. Pouze po nakrmení vozím včelstva na zimoviště, kde úly umísťuji na betonové lavice a přikrývám před deštěm na zimu plechy. Ve srovnání s včelýnovým včelařem jsou moje úly podstatně více zatíženy nejen dopravou ale i povětrností. Nemůžu potvrdit, že pouze hřebíky na spojení nástavků stačí. Dřevo jak známo pracuje a ne málo. Polodrážky se mi po letech "rozšklebily" a pouze cinkované nástavky všechny tvarové změny přežily.
To k připomínce o KOMPLIKOVÁNÍ.
Cinky a drážky však včelař - truhlář využije nejen při stavě úlů a proto jsem si dovolil se k této probelematice vyjádřit.
Vše v dobrém Honza

Hello Veselý,

Monday, March 24, 2003, 7:22:12 AM, you wrote:


Videl jsem je jak pobihaji ve vcelarskem vozu. Podle obrazku v
encyklopedii Zvirena Ceske a Slovenske republiky a jsem zjistil,
ze se jedna o plchy.
Zdravi
Jarda


:>> s rejsy a v poslednich trech letech take s plchy. V tomto roce se mi

VEI> Jak jsi zjistil, že to byli plši?

Ve včelařkých překladech byla uvedena koncentrace soli ve vodě k napájení
0,4 %. jako optimální t.j. 4 g soli na litr. Tuto koncetraci jiz několik
let dodržuji bez problémů. Při intenzivnějším odpařování používám 0,3 %.
Jako napáječka slouží kbelík se silnější hadrou, kterou měním stejně jako
vodu za 3 až 4 dny. Hadra slouží jako knot a vyváří se spolu s prádlem.Mám
jich několik. Je přehozena asi 8 cm přes vnější kraj jinak je ponořena
uvnitř.. Na hladině je dřevěná mřížka,aby se včely, které případně spadnou
,neutopily. Střídám dvě, po vyschnutí desinfikuji plamenem. Teď jdu zvážit
lžíci soli... rovná velká 10 g, vrchovatá 22-23 g, malá vrchovatá 10 g, malá
rovná 5 g. Do kbelíku dávám 5 l vody, je v ní potom 20 g soli. Někdy jsem
dával také špetku propolisu jako dezinfekci.Dnes přes den na návštěvě bylo
stále 50 až 100 včel. Mám teď jen 3 včelstva. V minulých deseti dnech jsem
jako napáječku zkoušel lahvičky na česně, oráceně, 3 dírky asi 2 mm, na
buničité vatě asi 7 x 7 cm. Také to fungovalo. Zdraví Jarka

V loni na výstavě v Praze jsem se bavil s jedním vystavovatelem a výrobcem
úlů a zároveň chovatelem o kvalitě spojování nástavků. Na dotaz jak vidí
jako chovatel rozdíly v provedení spojů : cinkování, (cimbuří), vruty, a
hřebíky. Jeho odpověď mne ani moc nepřekvapila. Řekl mi . Z chovatelského
hlediska je to jedno, mám doma úly ve všech třech provedeních a po několika
letech v tom není žádný rozdíl. Ale úly sbíjené jen hřebíky byly pro
nedůvěru včelařů neprodejné.
Podle mých zkušeností kdy se v naší rodině včelaří již nejméně od roku
1895 a viděl jsem u nich různé provedení spojů na jejich fyzickou životnost
to nemělo žádný vliv. K jejich vyřazování z provozu vedlo jejich 1) morální
zastarání nebo, 2) napadení dřevokazným hmyzem, 3) dřevokazné houby. Takže
když to shrnu, tak zbývá si položit jen otázku. PROČ SI KOMPLIKOVAT ŽIVOT.

Pepan

----- Original Message -----
From: "jan.jindra" <jan.jindra/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 25, 2003 10:49 PM
Subject: cimbuří


> Dostal jsem e-mail s sukázkou nabídky fy Pilana na kolíbavé pouzdro. Na
> stránce www.sweb.cz/jjvcela jsem uvedl výkres mnou používaného kolíbavého
> pouzdra jednbodušší konstrukce.
> Co včelař to truhlář, zdraví Vás Honza
>

:>> podzimním krmení do 4l láhve špetka. Rozhodně 50g na 10l
:>vody je mnoho.

:>> Může dojít k otravě.
:>> A ta špetka je asi 5 až 10 promile tj. do 1 % tj. na 10l
:>vody do 10 g.

Trochu matematiky:
50 g z 10 litrů je váhově 5 tisícin, a to "Rozhodně" není mnoho (Pazderka).
1 procento z 10 litrů odpovídá 100 gramům.
To jen aby to někoho nemátlo a třeba jim to nepodsolil.
Eman

U soli jsou zname toxicke ucinky pri jejim predavkovani. Optimalni je
koncentrace okolo 0,3 % (nejvíce do 0,5 %). Pri vyssich koncentracich byly
zaznamenany pripady zkraceni delky veku.
Zdravi, Tonda Pridal

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.mendelu.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 27, 2003 3:11 PM
Subject: Re: Sůl do vody


> Se solí opatrně, i když jde o napajedlo. Všeobecně se doporučuje při
> podzimním krmení do 4l láhve špetka. Rozhodně 50g na 10l vody je mnoho.
> Může dojít k otravě.
> A ta špetka je asi 5 až 10 promile tj. do 1 % tj. na 10l vody do 10 g.

K Rakousku a EU/horní R./. Mám tam známého "gruntaře" není sice včelař, ale má chov býků a prasat. Tak. První rok je prý OK. Ale později. Vláda kvůli zmenšení nezaměstnanosti zaměstnává tz.Dozor./U nás slibované kontroly registrací počtu chovaných hospodářských zvířat.A ustájení./Dokonce prý nerozeznají býka od krávy.Hlídají věk,počet,ustájení a stím související předpisy.Tato kontrola nyní chodí cca jednou za šest týdnů a pro výkaz své činnosti napíše nějakou tu závadu, kterou je povinnen do příští kontroly odstranit. musí dokonce povinně zaplatit cestovné této kontrole.Popisoval mě jakousi výrobu v Holansku která drtí Rakouskou produkci. Jde o jakýsi komplex kde zvíře jede tzv. na pásu se systémem výtahů.
Co se týká včel, které je zařazeno také jako hospodářské zvíře asi je to obdobné.
Máme se na co těšit.

G. Pazderka

Není důležité ani tak jestli máš teplou nebo studenou stavbu. Rozhodně bych zůstal pouze u jedného typu celý rok a záleží na zvyku. Ovšem. Při teplé stavbě je velmi důležité aby pro zimní posun včel bylo česno ne uprostřed,ale v rohu.Ostatně ve včelařství je mnoho článků na toto téma podrobně vysvětleno.

Len ore obraznost. Polievkova lyzica praskoveho cukru je 30g.
Ja davam do 4l flase cajovu lyzicu nie plnu.

Niekedy menej je viac. Kto chce porovnat aku slanu viac beru, dajte viac
druhov vedla seby a uvidite. Nemusite sa potom dohadovat o gramoch.


Pista

Se solí opatrně, i když jde o napajedlo. Všeobecně se doporučuje při podzimním krmení do 4l láhve špetka. Rozhodně 50g na 10l vody je mnoho. Může dojít k otravě.
A ta špetka je asi 5 až 10 promile tj. do 1 % tj. na 10l vody do 10 g.

:>Je otázka, z jakého hlediska posuzovat smysl metody. Jak zájmové, tak
:>komerční včelaření je umělou metodou, která s přirozeným
:>životem včel zas
:>tak moc nesouvisí. A kterému aspektu umělého chovu dávat
:>přednost si musí každý rozhodnout sám.

Souhlas. Mě se měnil účel chovu včel několikrát. Od ekonomiky k radosti z chovu. Teď už se chci hlavně dívat jak prosperují, jak a jaký nosí pyl, jak jsou hodné a pracovité. A když už ten med nanosí, tak ho s nima férově vyměním (aby přežily). Výnos medu mi o nich říká, že jsou v pořádku. Pochopil jsem konečně motivaci chovatele chameleona.

:>
:>A skutečně dlouhodobé hledisko ? Z pohledu historie včel na zemi je
:>lidstvo jen takovou drobnou epizodou.

Mám obavu, že je to jejich poslední epizodou. Bez včelaře by v dnešní přírodě asi zašly.
Ale zase by zaskočil jiný hmyz, žádná tragedie. Příroda se pořád mění. Brontosauři taky nevydrželi, a nic se neděje.
Eman

On Wed, 26 Mar 2003, jkala wrote:

> Komerční metody však zatím mají ( dle mých poznatků ) na amatérskou
> většinu stejný vliv jako konstrukční problémy raketoplánu na pojízdnost
> škodovek.

Já se na to dívám trochu jinak. Komerční metoda je postup, jak dosáhnout
při minimálních nákladech (pracovních i materiálních) maximálních výnosů.
Jako zájmový včelař si můžu dovolit "luxus" dělat něco nad rámec této
nutnosti, hrát si a experimentovat, protože ekonomické hledisko mého
včelaření není rozhodující. Jestli je ta práce navíc vždy ku prospěchu
věci, nejsem úplně přesvědčený ;-).

Ale podstata chovu včel a jeho účel (t.j. výnos medu příp. dalších
produktů) v obou případech zůstává, takže postupy by neměly být v zásadě
příliš rozdílné.

Jako příklad: v neděli jsem při kontrole našel jedno výrazně slabší
včelstvo s nedostatkem zásob (zřejmě zlodějky). Přemístil jsem ho, přidal
mu zásobní plásty a budu se s ním zřejmě ještě několikrát zabývat, abych
se ho pokusil přivést do kondice pro snůšku. Jako komerční včelař bych
prostě rovnou zazimoval oddělky navíc a problém se slabým včelstvem na
jaře vyřešil okamžitě spojením s jiným.

> Bohužel v literatuře ( ani na videokazetách z knihovny ) jsem zatím
> nenašel nic, co by mne přesvědčilo, že ( jak říkám )"brojlerové" metody
> mají z dlouhodobého hlediska nějaký smysl ( kromě výše momentálního
> zisku) a že nejsou v konečném důsledku kontraproduktivní.

Je otázka, z jakého hlediska posuzovat smysl metody. Jak zájmové, tak
komerční včelaření je umělou metodou, která s přirozeným životem včel zas
tak moc nesouvisí. A kterému aspektu umělého chovu dávat přednost si musí
každý rozhodnout sám.

A skutečně dlouhodobé hledisko ? Z pohledu historie včel na zemi je
lidstvo jen takovou drobnou epizodou.

Jiri Borik <jiri.borik/=/volny.cz>

Pod názor Honzy Jindry se podepisuji na základě mé dosavadní totoľné
zkuąennosti.
Mám někdy pocit, ľe větąinu času strávím u včel jakýmsi neproduktivním
okouněním a kocháním se - já si s nimi a sám se sebou povídám. A dělám to
velmi rád. Jako zaměstnavatel bych se ale na hodinu vyrazil bez nároku na
odstupné:-)). Hobby je velmi těľká práce, kterou by člověk nedělal, kdyby se
jí musel ľivit.

Z Českého včelařství se uľ před několika roky vydělilo včelařství komerční
je mu věnováno i na úrovni svazového časopisu dostatek prostoru, mám pocit,
ľe často na úkor srozumitelné pomoci větąině amatérů ). Komerční metody vąak
zatím mají ( dle mých poznatků ) na amatérskou větąinu stejný vliv jako
konstrukční problémy raketoplánu na pojízdnost ąkodovek. Ale budiľ - to téma
by se před pár lety četlo jen jako zajímavosti o flóře na Marsu.
Takľe já se těąím na to, ľe si osvojím metodu 20-ti minutového ( tj. dvacet
minut lidské práce ročně na jedno včelstvo ) včelaření. Uľ druhým rokem se
mi suąí foąny z vejmutovky na Langstrothy - to abych věděl o čem mluvím.
Chci to zkusit, ale hodlám to sledovat jakousi skeptickou oponentní metodou.
Tedy ne pouze sledováním maximalizace výnosů a minimalizace nákladů. Protoľe
pokud někdo propaguje nějakou novou metodu, měla by to být metoda, která
řeąení problému popisuje jednoznačně, opakovatelně a uceleně ve vąech
zdůrazňuji ) aspektech.

Bohuľel v literatuře ( ani na videokazetách z knihovny ) jsem zatím nenaąel
nic, co by mne přesvědčilo, ľe ( jak říkám )"brojlerové" metody mají z
dlouhodobého hlediska nějaký smysl ( kromě výąe momentálního zisku ) a ľe
nejsou v konečném důsledku kontraproduktivní. Ani si nejsem jist, ľe se
budou čestně vypořádávat se zvyąujícími se poľadavky na kvalitu medu,
vosku.... Ale pokud komerční metody nebudou mít negativní dopad na
celoploąnou nákazovou situaci a amatérské včelaření, pokud budou respektovat
zacházení se včelami jako s ľivými tvory rád si je osvojí a bude propagovat
i amatér jako já.

pepa.kala/=/volny.cz
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php

> názory jiných a porovnávám se svými skušenostmi. Mnozí se tváří tak, že na
> základě pozorování svých "n" včesltev mohou zevšeobecnit svoji metodu v
> jednoznačný postup jako jsou např. 30-ti minutová či 20-ti minutová
metoda.
> Rád bych také tak někdy pracoval, ale nejde mi to. Biologie včel funguje
> Všechny zdraví Honza
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.459 / Virová báze: 258 - datum vydání: 26.2.2003

Dostal jsem e-mail s sukázkou nabídky fy Pilana na kolíbavé pouzdro. Na stránce www.sweb.cz/jjvcela jsem uvedl výkres mnou používaného kolíbavého pouzdra jednbodušší konstrukce.
Co včelař to truhlář, zdraví Vás Honza

Každou zimu studuju zápisy z poslední sezóny a říkám si jak co zlepšit. Čtu názory jiných a porovnávám se svými skušenostmi. Mnozí se tváří tak, že na základě pozorování svých "n" včesltev mohou zevšeobecnit svoji metodu v jednoznačný postup jako jsou např. 30-ti minutová či 20-ti minutová metoda. Rád bych také tak někdy pracoval, ale nejde mi to. Biologie včel funguje naštěstí podle Gaussovy křivky a tak je nutný včelařův inteligentní individuelní přístup ke každému včelstvu.
Včera jsem například prohlížel 15 včelstev s loňskými matkami - dcerami jedné jediné matky. Všechna včelstva jsou přibližně stejně silná a stejně zásobená. Zimovaly na jednom vysokém nástavku a dvěma polonástavky nahoře. Všechna očka celou zimu otevřená. Některé matky plodovali v nejvyšším nástavku až pod fólií, jiné ve vysokém nástavku až dole a některé dokonce na dvou plástech od nejvyššího až po nejnižsší nástavek. Každá po svém.
Prováděl jsem přeskupení nástavků se zásobami pod plod, ale rozhodně to nešlo jednotným způsobem.
ps. Zatím přezimovalo vše (70 včelstev) včetně oddělků v polonástavku nad fólií druhého úlu. Zjistil jsem pouze jednu trubcokladnou matku. Včely nosí krásný žlutý pyl (vrba ještě nekvete a lísky jsou odkvetlé?).
Všechny zdraví Honza

Není to tak dávno co jsem tady v konferenci
diskutoval jak řešit obal, značení, a jak získat
zákazníka.
Od té doby se hodně změnilo a dnes řeším problém
jak rychle rozšířit chov abych měl pro všechny a
třesu se abych s medem vydržel do prvního
vytáčení. Takže jsem vlasně naprosto spokojený
člověk.
Naučil jsem i pár lidiček konzumovat nejen med
ale i medicínu které se běžně říká medovina.
Proto se mi dostala do ruky placatice z Včely
Předboj. A teď proč píšu ....
Na lahvi medoviny je naprosto v bez ostychu v
podobě jakési pečetě uvedena část loga svazu a
název český med ( česky a anglicky )
Myslím, že na medovinu je daná norma
neaplikovatelná( obsah vody v medu atd. ) a nový
subjekt a.s. snad ani není členem svazu ¨

zajímal by mě Váš názor
( danou etiketu mám naskenovanou a na požádání ji
zašlu )

Nezbeda Martin
(alias nezmar)

Ahoj,

tak jsem dneska provedl jarní prohlídku, mimo 4 včelstev, ty dodělám
zítra. Z 19 jsem zatím pozbyl dvoje, jedny padly netuším proč, zásob
měly dost... Trošku záhada. Druhý jsem spojil, protože neměly matku..
Mám ještě jedny, kde jsem našel trubčici. Protože jsou ale dost
silný, zatím jsem je nespojil, je mně to líto. Ale nemám náhradní
matku. Proto bych se chtěl zeptat: nemáte někdo matičku na víc? Chápu
jaká je situace a moc v to nevěřím, ale alespoň to zkusím. Pokud snad
ano, pošlete mi mejlíka, nebo SMS na 607 732399, já bych Vám
zavolal...

mějte se hezky a ať máme krásný jaro.

jose

______________________________________________________________________
Reklama:
Vyzkousej zabavny test Travelmatch od KLM. Naleznes tak dovolenou svych
snu a usetrís 30%! Hraj zde: http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=45492%26url=http://klm.mhc.hu/travelmatch/cz/tm_lp_cz_cz.htm

...sestává zdvojic rovnoběžných ramen jež vystupují vněkolika řadách nad sebou tvořícíetáže jednotlivých vidlic mirně skloněné ve směru dolů.Vzdálenosti ramen mezi etážemi jsou stanoveny podle výšky typizovaných úlových nástavků.
Při použití m.m.m.zařízení ramena vidlic směřují podél bočních stěn nástavků a podsouvají se pod jejich úchytné lišty.Při následném pozvednutí,úlová sestava svými úchytnými lištami spočívá na ramenech zařízení.
Nástavek-skupinu nástavků lze po ramenech m.m.m. zařízení vysunovat z úlové sestavy jak od spodní části tak i z horní části.Vysunovaná část se v uhlopříčném směru od sestavy nejen vzdaluje ale i rozestupuje.V uvolněné mezeře lze který koliv nástavek vyjmout zaměnit.
V případech nezáměny spodního nástavku-princip Dadant,kdy plodištní úlová část zůstává na zemi,postačí nadzvednutí minimalní,vytvářející jen nosné napětí mezi rameny m.m.m.zařízení a úchyty nástavků.
Dálese ukazuje že je výhodnější,v tomto případě přistavovat zařízení k ůlové sestavě od zadní strany,zatímco úly s technologii záměny nástavků od česnové strany.

Manuelní mobilní manipulační zařízení
je určeno k uvolnování zastavěných nástavků úlových sestav a pro potřeby v běžné skladovací technice při manipulaci s typizovanými přepravkami,schránky.

autorstvi je chráněno osvědčením úřadu průmyslového vlastnictví

v dobrém franta

:> s rejsy a v poslednich trech letech take s plchy. V tomto roce se mi

Jak jsi zjistil, že to byli plši?

Pokud si pamatuji ze staré konference, tak bylo řečeno, že FUMAGILIN,
jakožto jediný v současné době dostupný a účinný prostředek je schopna
zajistit každá lékárna pokud se jim řekne,že jej mohou získat od
distributora "PURUS" Blučina. S ním pracují všechny lékárny na jiných
léčivech, takže by dodávka neměla být problém a že lahvička stojí okolo 300
÷ 400,- Kč. Jak jsem si poznamenal, tak předávám, ale zda to ještě platí to
nevím.
Zdraví Honza

Fumafilin,ale ten není na trhu v ČR ke koupení.Máš ke mě nějaký dotaz napiš
mi na e-mail třeba i tel.číslo zavolám a můžeme si popovídat co tě zajímá.
Zdravím Horký
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.462 / Virová báze: 261 - datum vydání: 13.3.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.462 / Virová báze: 261 - datum vydání: 13.3.2003

Sklenice odebíráme ze sklárny Dubí u Teplic. Bohužel Ti neřeknu e-mail
adresu, protože ji mám na chalupě kde včelařím. Ale je to AVIRUNION, a.s.,
výrobce obalového skla, Dubí, Ruská 84, telefon: 417 517 111 a nech se
přepojit na odbyt, tam dostaneš veškeré informace. Během týdne jsem měl
katalog výrobků a jsou velmi ochotní. Sklenice 0,720 l se šroubovacím hrdlem
vyjde i s DPH asi na 4,- Kč, alespoň v loňském roce. Domluvíme se vždy 3 a
bereme celou paletu cca 1200 ÷ 1400 lahví podle druhu palety. Jsou velice
ochotní a zasílají to i drahou, nebo autodopravou. Víčka na tyto lahve si
necháváme zasílat z OBALU ROZKOŠ, Jindřichův Hradec ve žluté a hnědé barvě -
umělohmotná s manžetou typ: PP 82 s man. a jedno vyjde asi na 0,92 Kč.
Píšeme si o ně na e-mail: prodejna/=/obal-jh.cz a necháváme si je posílat na
dobírku. Většinou je do týdne po objednání máme.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Frantisek Sanek [mailto:sanek/=/raz-dva.cz]
Sent: Sunday, March 23, 2003 12:07 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Sklenice


Přátelé,
sháním sklenice na med - 0,7 litru na 1kg medu. Muzete mi někdo poradit kde
je možne tyto za rozumnou cenu koupit, popř. kde se vyrábějí a jaké nejmenší
množství je nutné odebrat.
Zároveň na tyto sklenice potrebuji víčka, nejlépe šroubovací.

Děkuji Šaněk Fr.
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.462 / Virová báze: 261 - datum vydání: 13.3.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.462 / Virová báze: 261 - datum vydání: 13.3.2003

Mam vcelarsky vuz postaven na okraji lesa a tak kazdym rokem zapasim
s rejsy a v poslednich trech letech take s plchy. V tomto roce se mi
v peti pripadech plch prokousal nastavky - sololtova stena a polystyren -
vykousal plasty a vybira si plasty s pylem. Samozrejme rozrusene vcely
uvolnily zimni chomac a vcelstva jem musel odepsat. Vuz okupuji
celorocne. Vzdy si najdou nejakou skulinu nebo si ji sami vykousaji
a dostanou se do vozu. Veskere dosavadni usili se jich zbavit -
ultrazvukove odpuzovace a pod. nemaji zadny ucinek.
Budu vdecny za kazdou radu, ktera povede k uspech plchu se zbavit.

Pokud se tyka rejsku, davam pres zimu pred letac materi mrizku. Ani
tato ochrana neni sto procentni. V mem pripade je to i tim, ze lide
jsou skodolibi a mrizky, nekolikrat za zimu, najdu zhozene na zemi
pred uly. V tom pripade ma rejsek volny pruchod do ulu.

Zdravi
Jarda


K> Nevíte někdo jednoduchou metodu jak se zbavit i několika rejsků v zimujícim
K> včelstu aniž by se včelstvo muselo rozebírat.Ty potvůrky se dostanou i přes
K> mřížku před česnem i znížené česno.Správně by se neměly vůbec
K> zabíjet,protože jsou chráněné zákonem ani nijak trápit.A kdoví,jak by to
K> bylo s náhradou za zničené včelstvo rodinkou rejsků,protože medvěd i rejsek
K> jsou státem chráněni podle zákona stejně.Ale když vám včelstva zničí
K> mědvědi asi by jste uspěli lépe při odškodňování než u rejsků.Správné by
K> bylo je odchytit živé v podmetu a přestěhovat někam,kde by mohli úspěšně
K> přezimovat nebo dozimovat.Díky za rady.

Přátelé,
sháním sklenice na med - 0,7 litru na 1kg medu. Muzete mi někdo poradit kde je možne tyto za rozumnou cenu koupit, popř. kde se vyrábějí a jaké nejmenší množství je nutné odebrat.
Zároveň na tyto sklenice potrebuji víčka, nejlépe šroubovací.

Děkuji Šaněk Fr.

Vážený Příteli,protože chovám matky zabývám se tímto problémem stále a ne vždy na 100% se mi daří.Chovám opravdu silná včelstva./v květnu dělám oddělky v listopadu spojuji/Dbám na dezinfekci úlových prostorů,včasné krmení po vytočení medu a v neposlední řadě dbám na obnovu díla.Velmi důležité je po zimě udělat vzorky na nosemu pod mikroskopem,takto zjištěná včelstva jako pozitivní prohlédnu přendám do vydesinfikovaného úlu a zůžím aby mělo teplo.Možná jsem na něco zapoměl,je možné také použít Fumafilin,ale ten není na trhu v ČR ke koupení.Máš ke mě nějaký dotaz napiš mi na e-mail třeba i tel.číslo zavolám a můžeme si popovídat co tě zajímá. Zdravím Horký

Zdravím!
Zajímalo by mě,jaké máte zkušenosti s léčením nosemy.
F. Mizera

Neměkněte a 3 cm změnit délku nemá zase tak smysl skoro 6 bude již by
mělo být lepší jen se nebojte změny. M.Kupka

-----Original Message-----
From: Vojtech V. Protivinsky [mailto:protivinsky/=/quick.cz]
Sent: Saturday, March 22, 2003 12:32 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Kdo v cechach vyrabi uly ??


Tvůj příměr se sjednocováním jazyka je celkem použitelný. Pokulhává jen v
tom, že rozhodující je to, jakou řečí je možné se domluvit na nejvíce
místech světa. Asi nemá smysl zpochybňovat, že je to angličtina.
Vést debaty o tom, zda by to nemohla být spíš francoužština, španělština,
nebo němčina, by byly zcela nesmyslné. Tyto jazyky nepoužívá tolik lidí jako
angličtinu a tím je věc vyřešena.

Stejné je to i s délky rámků a půdorysem nástavků. Proces sjednocování
(hlavně redukce přílišné roztříštěnosti) probíhá stále rychleji a nedá se
zastavit. V našich zemích byl odstartován před 100 lety zavedením míry 39 x
24 cm. Myslím, že v historii českého, moravského a slezského včelařství to
byl do té doby nejvýznamnější krok vpřed. Čas se ovšem nezastavil a
sjednocování pokračuje. Pravděpodobnost, že se celosvětový proces
sjednocování najednou obrátí a bude směřovat k jakési české délce 39 cm je
stejná, jako to, že čeština vytalčí ze světa angličtinu.

Přesto se domnívám, že skok od délky 39 k 44,8 cm je pro (poměrně
konzervativní) české včelaře přece jen příliš velký. Stále více přemýšlím o
cestě německých Zander-včelařů, kteří si ponechali délku rámku 42 cm, ale
dávají je do nástavků kompatibilních s Langstrothem (51,5 x 42,5). Chybějící
2,8 cm na délce nástavku nahradili dvěmi hmatovými lištami 1,4 cm (dvě na
horní a dvě na dolní hraně). To je, podle mého názoru, cesta i pro včelaře v
ČR, SR a v Maďarsku, neboť toto sjednocení půdorysu již umožní velkovýrobu
veškerého úlového příslušenství.

R.m. 39 x 24 již splnila svůj účel a je překonaná. Zejména rozchovem
plodných linií v posledních 20 letech stále více vyvstává potřeba poskytnout
včelám prostorné plodiště s dostatkem místa pro pylové zásoby po okrajích
plodového tělesa, aby včelstvo odchováválo více dlouhověké včely a zimovalo
s menšími riziky.

Jde-li o mě, prodávám část přebytečných úlů, protože jsem musel ze
zdravotních důvodů snížit počet včelstev. Letošní zima mi v tom pomohla
více, než jsem původně plánoval.

Vše dobré!
vojta

p.s.: Aby mě někdo nechytal za slovo: Tím, co jsem tady napsal (stejně tak
tím, co jsem napsal a řekl kdykoli a kdekoli předtím nijak nevylučuji, že
bude-li někdo chtít chovat pár včelstev jako vynikající koníček na r.m. 24 x
13 nebo jí podobné a nebudou mu vadit nevýhody s tím spojené, pak jej
určitě debaty o rozměrech rámků a nástavků nebudou zřejmě vzrušovat a nikdo
nebude mít právo se mu divit. Tato má odpověď je proto určena POUZE těm, kdo
se o proces sjednocování zajímají a nechtějí stát stranou.
Ať to bzučí!



Vojto, měl bych na tebe dotaz, ale budu rád, když svojí zkušenost přidá i
někdo jiný. Jelikož chci rozšířit počet včelstev, rozhoduji se zda si mám
rovnou nechat vyrobit úly jiné rámkové míry (nyní 39). Každý má své pro i
proti, Langstroth je sice nejrozšířenější na světě, ale taky se nebudu učit
čínsky, jenom proto, že v Číně žije nejvíc lidí, rámky 42 jsou rozšířeny v
okolních zemích a u nás je taky hojně zastoupen, ale jak dlouho to tak
zůstane, a nebo mam zůstat na 39? A teď se teprve dostávam k dotazu. Proč
vyprodáváš Optimal? Neosvědčil se ti? MF

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

----- Original Message -----
From: "Josef Karásek" <jokara/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 19, 2003 1:04 AM
Subject: Re: Dvoumatecne vcelareni a ctyrdno


> Matky stejného stáří lze využívat pro dvoumatečné sestavy, běžně
> jsem spojoval dva loňské oddělky v jedno dvoumatečné včelstvo

> Pokud máš Aleši plástovou plochu jako u 11x39/24, počítej s tím, že letní
> podstavování medníkových nástavků ti dá zabrat. > Zdravím a přeji jarní
prohlídky bez úhynů - Karásek
>

Dekuji Vsem za odpoved a jen pro doplneni.
Matky mam vsechny stejne stare (r.2002) a rozhodl jsem se pro sestavu a
technologii pro plodiste 448x232 dva nastavky a 448x159 ctyri nastavky pro
mednik. Nevyhody dvou ramkovych velikosti uz jsem slysel a pristoupil jsem
na ne. Ja osobne si myslim, ze prave pro ty nevyhody a slozitost je tento
zpusob co do kvality produktu tak vyhodny.
1. pri zdravotni prohlidce (ma se provadet 2x do roka) prohlizim 20 plastu a
ne 30-40 jako pri nikonastavkovem vcelareni.
2. nerozebiram mednik pri kontrole vcelstva pro jeho vahu abych ho dostal
dolu. Na velky nastavek nemam vzperacky kurs.
3. obnovu a rozsireni medniku provadim celym nastavkem-setrim si cas v
sezone. A plodiste obnovuji odebranim ramku pro oddelky a nevaham v dobe
snusky odebrat i cely nastavek, vcelstvo si ho bez problemu opet vystavy. A
takovy silny oddelek dokaze postavit do podleti druhy nastavek pod sebou. A
po spojeni oddelku s puvodnim vcelstvem v podleti takhle vymenim matku,
stare dilo necham nahore oddelene mrizkou a po vybehnuti plodu odeberu stare
nastavky vytocim zbytky medu a vsechno to roztavim ve slunecnim tavidle a je
uklizeno. Takze strucne receno posilim vcelstvo plodem a vcelami, 100%
obnova dila, vymenena matka a oddelek ma plno zasob ktere vystaci az do
zimniho krmeni.
4.nedostanou se me plasty z plodiste ve kterych od jara chovalo vcelstvo
plod a sedelo celou zimu a probihalo leceni do medniku. Tim snizuji moznost
rezidui a jinych primesi z kosilek v medu.
Mam za to, ze po vstupu do EU nas budou puvodni clenske clenske staty snazit
se i v tomto smeru praskat za usi. Z vlastnich zkusenosti uz vim ze v EU
neni dulezite v jake kvantite a kvalite vyrabite ale hlavne jak to
vyrabite.

S pozdravem Ales

Tvůj příměr se sjednocováním jazyka je celkem použitelný. Pokulhává jen v
tom, že rozhodující je to, jakou řečí je možné se domluvit na nejvíce
místech světa. Asi nemá smysl zpochybňovat, že je to angličtina.
Vést debaty o tom, zda by to nemohla být spíš francoužština, španělština,
nebo němčina, by byly zcela nesmyslné. Tyto jazyky nepoužívá tolik lidí jako
angličtinu a tím je věc vyřešena.

Stejné je to i s délky rámků a půdorysem nástavků. Proces sjednocování
(hlavně redukce přílišné roztříštěnosti) probíhá stále rychleji a nedá se
zastavit. V našich zemích byl odstartován před 100 lety zavedením míry 39 x
24 cm. Myslím, že v historii českého, moravského a slezského včelařství to
byl do té doby nejvýznamnější krok vpřed. Čas se ovšem nezastavil a
sjednocování pokračuje. Pravděpodobnost, že se celosvětový proces
sjednocování najednou obrátí a bude směřovat k jakési české délce 39 cm je
stejná, jako to, že čeština vytalčí ze světa angličtinu.

Přesto se domnívám, že skok od délky 39 k 44,8 cm je pro (poměrně
konzervativní) české včelaře přece jen příliš velký. Stále více přemýšlím o
cestě německých Zander-včelařů, kteří si ponechali délku rámku 42 cm, ale
dávají je do nástavků kompatibilních s Langstrothem (51,5 x 42,5). Chybějící
2,8 cm na délce nástavku nahradili dvěmi hmatovými lištami 1,4 cm (dvě na
horní a dvě na dolní hraně). To je, podle mého názoru, cesta i pro včelaře v
ČR, SR a v Maďarsku, neboť toto sjednocení půdorysu již umožní velkovýrobu
veškerého úlového příslušenství.

R.m. 39 x 24 již splnila svůj účel a je překonaná. Zejména rozchovem
plodných linií v posledních 20 letech stále více vyvstává potřeba poskytnout
včelám prostorné plodiště s dostatkem místa pro pylové zásoby po okrajích
plodového tělesa, aby včelstvo odchováválo více dlouhověké včely a zimovalo
s menšími riziky.

Jde-li o mě, prodávám část přebytečných úlů, protože jsem musel ze
zdravotních důvodů snížit počet včelstev. Letošní zima mi v tom pomohla
více, než jsem původně plánoval.

Vše dobré!
vojta

p.s.: Aby mě někdo nechytal za slovo: Tím, co jsem tady napsal (stejně tak
tím, co jsem napsal a řekl kdykoli a kdekoli předtím nijak nevylučuji, že
bude-li někdo chtít chovat pár včelstev jako vynikající koníček na r.m. 24 x
13 nebo jí podobné a nebudou mu vadit nevýhody s tím spojené, pak jej
určitě debaty o rozměrech rámků a nástavků nebudou zřejmě vzrušovat a nikdo
nebude mít právo se mu divit. Tato má odpověď je proto určena POUZE těm, kdo
se o proces sjednocování zajímají a nechtějí stát stranou.
Ať to bzučí!



Vojto, měl bych na tebe dotaz, ale budu rád, když svojí zkušenost přidá i
někdo jiný. Jelikož chci rozšířit počet včelstev, rozhoduji se zda si mám
rovnou nechat vyrobit úly jiné rámkové míry (nyní 39). Každý má své pro i
proti, Langstroth je sice nejrozšířenější na světě, ale taky se nebudu učit
čínsky, jenom proto, že v Číně žije nejvíc lidí, rámky 42 jsou rozšířeny v
okolních zemích a u nás je taky hojně zastoupen, ale jak dlouho to tak
zůstane, a nebo mam zůstat na 39? A teď se teprve dostávam k dotazu. Proč
vyprodáváš Optimal? Neosvědčil se ti? MF

Chtěl bych na tento dobrý příspěvek navázat.
Někdy se hovoří o tom, že některý původ (kmen nebo linie) včel má geneticky
danou schopnost obměny matek tichou výměnou. Dokonce snad, že je na tuto
vlastnost vyšlechtěn. Z toho vlastně plyne, že jiné původy včel snad tuto
schopnost nemají. To je ovšem zcela chybné chápání biologie i genetiky včel,
protože schopnost tiché výměny matky má přece každé včelstvo! To, že někdy
se výměna matky uskuteční rojením, příp. odchovem náhradní matky, přece
neznamená, že by včelstvo tuto schopnost nemělo anebo mělo slabě vyvinutou.
Spíš by se místo toho mělo hovořit o sklonu k rojivosti: malý vs. velký.
Pokud je malý (geneticky, vlivem ošetřování, stanoviště a podmínek snůšky
aj.), vymění si včelsvo matku v případě nutnosti (zestárne, onemocní apod.)
samo tedy "tiše". Vždyť i prvoroj se starou matkou si ji bude muset nejspíš
vyměnit "tiše", pokud se s ní příští rok znovu neodrojí.

K. Čermák


----- Original Message -----
From: "Vita Vydra" <vydra/=/fsv.cvut.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, March 10, 2003 4:43 PM
Subject: Re: Dvě matky.


> Zdravím!
> Rojivost, resp. sklon k tiché výměně matek jsou podle mne dvě základní
navzájem se
> doplňující strategie přežití včelstev. Obě jsou hluboce geneticky
zakódovány. Vtip je v
> tom, že v letech tučných jsou úspěšnější včelstva, která riskují, hodně
plodují a rojí
> se, v letech hubených nemají šanci, přežijí jen včelstva s úsporným
konzervativním
> chováním (nerojivá, se sklonem k tiché výměně). Zvýšená rojivost včelstev
chovaných
> člověkem byla v době nedávno minulé dána tím, jak člověk svá včelstva
rozmnožoval a také
> tím, že o roje pečoval (krmil). Dnes, kdy se skoro všichni naučili množit
včelstva
> dělením, je rojivost přirozeně na ústupu.

Klidně pyš, mě to neva.
Eman

:>-----Original Message-----
:>From: jan.jindra [mailto:jan.jindra/=/centrum.cz]
:>Sent: Friday, March 21, 2003 10:44 AM
:>To: Včelařský mailing list
:>Subject: Re: Ptáci a úly
:>
:>
:>To je strašné kolik jsem tam nadělal překlepů. Už nikdy nebudu psát na
:>klávesnici bez brýlí! To přísahám!
:>Honza
:>

To je strašné kolik jsem tam nadělal překlepů. Už nikdy nebudu psát na klávesnici bez brýlí! To přísahám!
Honza

Letos po 15 letech používání polystyrénových úlů se mi na zahradě přes zimu usadil párek žlůn. Nadělaly paseku i přez sítě pověšené před úly. Plašil jsem je jak se dalo, ale po 14 dnech sami zmizely. Včera jsem z kůlny vytahoval vozejk a pod ním jsem našel hromádku žlutého peří. Zaúřadovala kočka. Tak to jsem jim nepřál. Měly prostě hlad a moje úly byly pro ně jen malou zábranou před útokem. Celou zimu přikrmuji práky kolem zahrady lojem a slunečnicovými semínky a rád je pozoruji a tak tenhle jejich konec mě nepotěšil.
Jinak včely lýtaj i ty nejmenší oddělky. U nás zimování vypadá dobře.
Honza

Vojto, měl bych na tebe dotaz, ale budu rád, když svojí zkušenost přidá i někdo jiný. Jelikož chci rozšířit počet včelstev, rozhoduji se zda si mám rovnou nechat vyrobit úly jiné rámkové míry (nyní 39). Každý má své pro i proti, Langstroth je sice nejrozšířenější na světě, ale taky se nebudu učit čínsky, jenom proto, že v Číně žije nejvíc lidí, rámky 42 jsou rozšířeny v okolních zemích a u nás je taky hojně zastoupen, ale jak dlouho to tak zůstane, a nebo mam zůstat na 39? A teď se teprve dostávam k dotazu. Proč vyprodáváš Optimal? Neosvědčil se ti? MF

-----Original Message-----
From: Vojtech V. Protivinsky [mailto:protivinsky/=/quick.cz]
Sent: Thursday, March 20, 2003 8:25 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Kdo v cechach vyrabi uly ??


Nabidka Optimalu stale plati
:-)

vojta


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.463 / Virová báze: 262 - datum vydání: 17.3.2003

Nabidka Optimalu stale plati
:-)

vojta


> Ohledně úlu, zkus se spojit s protivinsky/=/quick.cz , dával nabídku úlu
> OPTIMAL (11 rámků 42x17 cm).
>
> Ahoj,
> přítel Pavel

> Uly vyrabi i firma Břinek a dokonce je i rozvazi po cele republice.
> Ma sve stranky, ale nevim presne adresu. Urcite se na ne dostanes
> pres Seznam (vyhledavani) a nebo v kazdem vcelarstvi maji inzerat.

Na úvodní stránce webu konference www.vcely.or.cz je cesta ke stránce
s mnoha včelařskmi adresami, která je na tomto serveru:

Internetové adresy na některé včelařské stránky:
www.vcely.or.cz/links.htm

(Je tam i Břinek)


J. P. Baudiš

Uly vyrabi i firma Břinek a dokonce je i rozvazi po cele republice.
Ma sve stranky, ale nevim presne adresu. Urcite se na ne dostanes
pres Seznam (vyhledavani) a nebo v kazdem vcelarstvi maji inzerat.

Kuba

>
> > Chtel bych se zeptat kdo v cechach komercne vyrabi uly a kde najdu jeho
> > webovou stranku vcetne ceniku. Snazil jsem se sec mohl ale nejak nemuzu
> > najit vyrobce ktery vyrabi a bezne dodava uly jine miry nez 39x .
> Nekteri
> > vyrobci mi rekli ze rozmer jiny nez 39 je atypicky a ze bych na nej musel
> > dlouho cekat. V jednom obchode mi odpovedeli to same. (pripada mi to jako
> > sex vsichni o tom mluvi ale nikdo to nedela nu coz objedal jsem rozmer
> 39).
> > Co vlastne musim udelat pro to abych se stal clenem ceskeho svazu vcelaru
> > ?
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.463 / Virová báze: 262 - datum vydání: 17.3.2003
>
>

______________________________________________________________________
Reklama:
Zahraj si online hry a vyhraj Nokia 3650 a dalších 99 cen. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=43806%26url=http://www.razdva.cz/~seznam

Ahoj,
před léty jsem řešil podobné problémy. Abych se stal členem svazu, tak jsem
musel mít alespoň jedno včelstvo. Tak jsem si vyrobil jedno fiktivní
včelstvo a bylo to (mohl jsem vstoupit do nejbližšího ZO ČSV), mohl jsem se
stát řádným členem Svazu včelařů a dostávat časopis Včelařství.. Nechtěl
jsem na něj žádné dotace a tak to bylo v pohodě. Teď už mám skutečné
včelstva a tak na to vzpomínám s úsměvem.
Ohledně úlu, zkus se spojit s protivinsky/=/quick.cz , dával nabídku úlu
OPTIMAL (11 rámků 42x17 cm).

Ahoj,
přítel Pavel


----- Original Message -----
From: "Petr" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 18, 2003 9:01 AM
Subject: Kdo v cechach vyrabi uly ??


> Chtel bych se zeptat kdo v cechach komercne vyrabi uly a kde najdu jeho
> webovou stranku vcetne ceniku. Snazil jsem se sec mohl ale nejak nemuzu
> najit vyrobce ktery vyrabi a bezne dodava uly jine miry nez 39x .
Nekteri
> vyrobci mi rekli ze rozmer jiny nez 39 je atypicky a ze bych na nej musel
> dlouho cekat. V jednom obchode mi odpovedeli to same. (pripada mi to jako
> sex vsichni o tom mluvi ale nikdo to nedela nu coz objedal jsem rozmer
39).
> Co vlastne musim udelat pro to abych se stal clenem ceskeho svazu vcelaru
> ?
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.463 / Virová báze: 262 - datum vydání: 17.3.2003

Pozrite sa na www.bee.cz zaujímavá stránka.
Gabriel Komínek

Na 10L vody ide 50g kuchynskej soli.

Matej

> >
> > Konecne zacala fungovat aj stranka SZV na tejto adrese
> > http://web.stonline.sk/szv-vcelari/
> >
> > v rubrike Oznamy je aj presne znenie vynosu podohospodarstva
> > o dataciach na rok 2003
Obdobný problém je u väčšiny účastníkov webovej stránky. Problem je v tom,
že nevieme akým prehliadačom ho máme nastaviť- nakonfigurovať. Týn pádom sa
sa navigačné menu na ľavej strane nedá prečítať. Obratil som sa na e-mailovú
adresu SZV o podanie informácie.
Gabriel Komínek

jde to normálně v Exploreru "asi to na hranicích prověřovali"
zdraví M.Kupka


----Original Message-----
From: ČSV - Odborné oddělení [mailto:uv.csv/=/tiscali.cz]
Sent: Wednesday, March 19, 2003 8:26 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: RE: SZV Web


A v jakém prohlížeči vlastně funguje?

Nepodařilo se mi otevřím menu ani v Internet Exploreru 6.0, ani v Opeře
7.1 ani v Mozille 1.2.1

Povedlo se to někomu otevřít ?

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Laco S [mailto:aculeata/=/nextra.sk]
> Sent: Sunday, March 09, 2003 9:42 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: SZV Web
>
>
> Konecne zacala fungovat aj stranka SZV na tejto adrese
> http://web.stonline.sk/szv-vcelari/
>
> v rubrike Oznamy je aj presne znenie vynosu podohospodarstva
> o dataciach na rok 2003
>
>
>
> Laco S.
>
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.445 / Virová báze: 250 - datum vydání: 21.1.2003

A v jakém prohlížeči vlastně funguje?

Nepodařilo se mi otevřím menu ani v Internet Exploreru 6.0, ani v Opeře
7.1 ani v Mozille 1.2.1

Povedlo se to někomu otevřít ?

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Laco S [mailto:aculeata/=/nextra.sk]
> Sent: Sunday, March 09, 2003 9:42 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: SZV Web
>
>
> Konecne zacala fungovat aj stranka SZV na tejto adrese
> http://web.stonline.sk/szv-vcelari/
>
> v rubrike Oznamy je aj presne znenie vynosu podohospodarstva
> o dataciach na rok 2003
>
>
>
> Laco S.
>

Říká se, že rovná polévková lžíce na 10 l.
Zdraví Pepa Přepechal


----- Původní zpráva -----
Od: tuta/=/raz-dva.cz
Datum: středa, 19. března 2003 v 7:33 dop.

>
> Uvadim do provozu napajeci zarizeni. Ma
> nekdo zkusenost kolik soli se pridavava na
> 10 l vody?
> -----
> Zahrajte si nové on-line hry a získejte
> mobilní telefony Nokia a další věcné ceny.
> Pro další informace nás navštivte na
> stránkách http://www.razdva.cz/ .
>
>

Vcely mam v Brne (mesto), pomerne intenzivne letaji a nosi pyl.
Jan Kolek
-----
Zahrajte si nové on-line hry a získejte mobilní telefony Nokia a další věcné ceny. Pro další informace nás navštivte na stránkách http://www.razdva.cz/ .

Uvadim do provozu napajeci zarizeni. Ma nekdo zkusenost kolik soli se pridavava na 10 l vody?
-----
Zahrajte si nové on-line hry a získejte mobilní telefony Nokia a další věcné ceny. Pro další informace nás navštivte na stránkách http://www.razdva.cz/ .

>1. Zajima mne dvoumatecne vcelareni a to predevsim, kdy a jak nejvhodneji spojit vcelstva na jare a je-li mozne spojit matky stejneho stari?
>2. Zda-li dvoumatecne vcelstvo ma lepsi a rychlejsi jarni rozvoj nez vcelstvo s jednou matkou?
>3. Kolik nastavku ponechat pro jednotlivou matku u dvoumatecneho zpusobu vcelareni. (mam langstroth vysky 232 jeden nastavek je stejna plastova plocha jako 11 ramku 39x24)


       Matky stejného stáří lze využívat pro dvoumatečné sestavy, běžně jsem spojoval dva loňské oddělky v jedno dvoumatečné včelstvo. Dvě starší matky jsem však nezkoušel.
       O spojování – jak to dělám já – jsem psal v příspěvku 2498 (Dvoumatečné včelaření) ze 3.3.03 a snímky jsou zmíněny v příspěvku 1850 a 1854 (Prosklené úly).
Koncem února spojuji včelstva v době kdy je pěkné počasí, ale zdůrazňuji – před prvým proletem ! Spodní včelstvo nadstavuji loňským oddělkem, který si musí zvykat na novou polohu bez zalétávání na původní místo.
Pro spodní včelstvo ponechávám 3 nízké nástavky (42x17cm), pak vkládám síť 3x3mm v rámečku přes celý nástavek a nadstavím horní loňský oddělek – dva nástavky. Spodní včelstvo je v tuto dobu obvykle v horním nástavku (při česínku), a pod sebou má mnoho zásob. Nástavek se zásobami přeložím na třetí posici, t.že jsou pod sítí nad spodním plodištěm. Zásoby tak vytváří prvý spojovací článek pro obě včelstva. Při výměně sítě za mřížku, což provedu asi v polovině března je zřejmé propojování obou včelstev na sítu, kde jsou včely oboustranně v kontaktu.
Horní včelstvo – obvykle slabší oddělek je vyhříváno spodním včelstvem, rozvoj je velmi dobrý, domnívám se že si vyrovnávají i potřebné zásoby. Podle mých dosud však pouze tříletých zkušeností je rozvoj lepší než u jednoduchých, včelstva mám zralá do jarní snůšky, obě plodiště obsedají po třech nástavcích.
Pokud máš Aleši plástovou plochu jako u 11x39/24, počítej s tím, že letní podstavování medníkových nástavků ti dá zabrat. Musíš uvažovat (při mém rozměru půdorysu 42x42cm) je šest nástavků plodiště, a pak min. dva nástavky na ukládání a další dva na zrání a zavíčkování, t.je cca 10 nástavků = sloup 180 – 200cm vysoký. Plné horní nástavky cca 30kg je nutno snímat a podstavovat ! To bych viděl jako jediný vážný problém dvoumatečného včelaření pro starší včelaře.

Zdravím a přeji jarní prohlídky bez úhynů - Karásek