Včelařská konference

Taky mám s takovýmito neúspěchy své zkušenosti.
Pokud měly chovat a nenarazili nouzové matečníky, tak byla chyba už někde na začátku. Doporučuji tento kýžený osiřelec vzít a všechny včely omést z rámků do nástavku ve kterém byly, na něj položit mateří mřížku a nad ni do prázdného nástavku narovnat ometené plásty. Během chvíle se dělnice natáhnou nahoru a potom již stačí pod mřížkou mezi trubci najít matku. Vsadil bych se že tam bude. Poté bych doporučoval v takovémto osiřelci nechat pod rámky mřížku trvale, protože takovíto osiřelec velice rád chytá matky vracející se ze snubních letů.
To samé jsem prováděl včera. Jeden den jsem odebral zavíčkované matečníky a druhý den se vylíhla někde na plástu z přehlédnutého matečníku matka. A potom se člověk diví, že nechtějí brát. Popsaným způsobem jsem ji našel a po několika hodinách již naráželi na vloženém otevřeném plodu nuzáky.

Tomáš Jaša

Jinak co se týká chovné nálady, mně se kdysi osvědčil startovací oddělek.
Pro začátečníky: Utvoří se normální oddělek, nechají se narazit matečníky a
potom se vyřežou před vylíhnutím matky ale už v době, kdy v oddělku není
plod, ze kterého by si mohly narazit nové. Včely potom bouřlivě přijímají
jakékoliv přelarvované matečníky. Naražené matečníky se potom druhý den
přidají do medníku včelstva nebo do silného oddělku k odchování, startovací
oddělek má obvykle málo včel a matečníky by nebyly dostatečně krmeny.
Pokročilejší mohou matečníky nastartovat rovnou v normálním oddělku.

R. Polášek

Já bych typoval na přehlédnutou matku. Přemístění do oddělku je pro matku
šok a proto nemusí několik dní klást.
Jak se ze včelstva vytáhnou plásty s plodem a včelami, ale bez matky, ještě
takových 10 - 20 minut jsou včely v klidu. Pak vůně matky vyprchá, včely si
uvědomí osiřelost a začnou naříkat takových půl hodiny, hodinu, taky se
zmateněji pohybují, jakoby matku hledaly. Pak ošetřovatelky plodu začnou
zakládat matečníky a včely se postupně uklidní. Není to úplně spolehlivé,
ale téměř vždy to v oddělku proběhne a je to potom takové ujištění, že matka
nebyla přibrána. Já ale pokud dělám oddělky, tak jedině z otřepaných plástů
vložených minulý den nad mřížku, sice se to protáhne na dva dny, ale rámky
se odeberou rychle, nemusí se zdržovat hledáním matky a na rámcích zůstane
více včel.
Jinak taky na poslech kontroluji úly, ve kterých jsem byl po asi půlhodinu,
hodinu po uzavření. Pokud jsou včely v klidu, všechno je v pořádku. Pokud
ne, může být všechno v pořádku, matka třeba se krčí někde v koutě, ale třeba
je zamáčknuta mezi rámky a příště najdu ve včelstvu nouzové matečníky.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Martin Olsak" <martin/=/olsak.net>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 12, 2007 12:01 AM
Subject: vcely bez chovne nalady


> Pratele,
> zajimal by mne vas komentar k me prave nastale situaci v chovu matek.
> Moje vcelky nechteji pochopit, ze maji vychovavat nove matky. ... ?
>
> Povazuji se za pokrocileho zacatecnika a svych devet bednicek vcel
> osetruji se zvidavosti a sobe pro radost jiz ctvrtym rokem.
>
> Chov matek jsem letos odstartoval 'smesnym oddelkem', tj. ze ctyr
> vcelstev jsem vzal ramky s plodem jak otevrenym, tak zavickovanym, tak
> i jen vajicky, pridal sous s vodou. Mam tedy oddelek na peti ramcich.
> Ulek je napechovany vcelami.
>
> Po deviti dnech jsem ho prohledl, smetl vcele z plastu, ale nenasel jsem
> ani jeden matecnik. !!! (Kdybych ho byl nasel, tak bych ho byl vylomil.)
>
> Vlozil jsem prelarvenou serii, vcely ji obsedly, a tak jsem mel
> za to, ze vychovavaji novou matku, resp. kyzene matecniky.
>
> Po dalsich sesti dnech jsem se chtel pokochat pohledem na serii
> zavickovanych
> matecniku, ovsem nasel jsem jen 'vylizane misky', po matecnicich ani
> pamatky,
> jenom misky jsou vylestene, obtocene voskovym koleckem, tak rikajic
> akorat navonene.
>
> Vyvodil jsem z toho, ze
> - bud ma muj smesny oddelek nekde nejakou matku, ktera zatim neklade
> (nenasel jsem vajicka)
> - nebo muj smesny oddelek proste nema naladu na chov matek
>
> Mate s takovou situaci nekdo nejakou zkusenost?
>
> Diky, Martin
>

Emanuel:>... jak mohu vzniku moru spolehlivě zabránit?<

Moru se spolehlivě ubránit nelze. Dokonce i v dobách fungujicího Statního statku v Tachově měli malý problém s morem, ale to bylo z vyměněnýho díla, kde jim nějaký filiškrýn zlodějsky vyměnil dílo. Toho si dokáže ošetřovatel všimnout velmi brzy a také všimnul podle měděných drátků. Nákaza se neroztahala po stanovišti a mor se v tomto případě velmi dobře zdolal. Viník se nalezl a samozřejmě postavil na veřejný pranýř. Je to jak z úst p. Krabce, tak toto bylo publikováno tč. ve Včelařství.

Mor se může a také šíří těsty, do kterých se velmi dodává řepková med.

Mor se může šířit vypláchnutými zbytky z vrácených konví z výkupu.

Mor se může šířit víčky ponechané k vylízání. Víčka jsou přímo absorbentem spor.

Mor se šíří snadno a člověk - včelař tomu může napomáhat a často napománá velmi.

Dá se ale vypěstovat u chovatele postup a vlastnosti, kdy bude ZÁSADNĚ dělat nebo nedělat při úkonech to nebo ono. Toho se chytí ovšem jen ale malé skupiny, protože ti jsou většinou uvědomělí a umí zareagovat. Ostatní co neví nebo nechcou znát, jsou v pásmech rizikovější skupina včelařů.

Nedá mi to s tím medem.
Jednou z vlastností kterou NE! a moc se oní nemluví, je podle mě i u domělé "výhody" krmení řepkou.
Řepkové plásty ať někdo chce nebo nechce obsahují část- malé věnce zimních medových zásob. Takové zimní zásoby jsou podle logického uvažování u některých včelstev na stanovištu mnohem méně "naředěny", vlastně u zavíčkovaných zásob těsně před dodáním zásob vůbec. Takže můžeme mít i velmi malé věncové medné plochy se silnou koncentrací spor.

To znamená, jestli nejen že dojde u nějakého silného včeltva k "importu loupeže" z nakaženého včelstva v podletí(kdy není ani tolik plodu), tak ale i s časem, kdy včelař takový odebraný med odvíčkuje při návratu, vzniká to největší riziko při velké koncentraci spor, k propuknutí nákazy a k přenosu a k zamoření- roznosu spor včelařem po celém stanovišti. Jde vlastně o velmi velkou pravděpodobnost při takovém mechanismu, že si včelař morových pásmech roznese po včelstvech mor, kde mohou a s nějakou pravděpodobností jsou ohniska za kopci.

Nevracet proto včelám nic co pochází od nich.To platí hlavně i pro pyl. Není to ze zdravotního hlediska a hlavně v pásmech moru v vhodné.

Proto existují doporučení ve vyhláškách SVS a ty jsou úředně nařízena. Jde o standartní zjišťování při řešení a při pálení ohnisek moru. Otázkou je to uvědomnění včelaře při jednání. Může lhát a zapírat a nikdo neví potom co popravdě dělal. Takto se mor drží léta a léta a až se na toto dojde při jednání při schvalování třeba změn zákona v parlamentu, tak se včely vypustí a může být úplně utrum a bez náhrad. K tomu musí fungovat dobře ZO a OV a hlavně musí být ty možné informace jak se mor šíří. SVS chorobu už jen řeší jako lékař člověka.

Existuje opravdu mnoho informací v dostupných zdrojích v knihovnách ČSV o moru.

S pozdravem G.Pazderka

Karel napsal(a):

>Schválně, kolik má kdo odchovaných matek? A kde - tedy myslím, jestli dole,
>či na horách.
>
>Karel
>
Letos jsem zkoušel první larvení 27.4. a následně 28.4. Série jsem
poprvé umístil do připravené sádky a musím říci, že včely přijaly
pokaždé kolem 40 matečníků, které jsem pak dochovával v medníku
ostatních silných včelstev při matce po cca 10 kusech. Nepočítal jsem,
kolik matečníků mi zavíčkovaly, ale bylo jich určitě přes 90%. Některé
bohužel zastavěly a zanesly sladinou, ale nebylo jich moc. Matečníky
jsem zužitkoval do oddělků. Stanoviště je v asi 430 m.n.m - Tábor,
skloněné na jihovýchod od západu a severu výborně chráněné.

Milan Čáp

Můžeš mi tohle vysvětlit? Jakým mechanismem bych si mohl mor způsobit sám? A obráceně, jak mohu vzniku moru spolehlivě zabránit? Že nemám od nikoho z ochr. pásma brát med, úly, rámky, oddělky, matky atd atd - to všechno vím. Chov silných včelstev s větším čistícím pudem mi taky nemusíš radit. Díky

gupa:
>.........Z mnoha případů si může za mor včelař nevědomky sám.

Hlavně pokračuj. Nevím kde včelaříš, ale tady u nás pod horama to taky nebylo tak žhavé s chovnou náladou.

Mě osobně překvapilo, že i když nechávám trubčí plásty přes celou zimu, tak při kontrole prvního května byly sice trubci před vyběhnutím, ale vyběhlých jich bylo minimum. Vyslovil jsem hypotézu, že matk asice klade podle teplot a včelystva jsou tedy nebývale silná, ale další věci (třeba trubci a chovná nálada) se můžou dít podle kalendáře - Slunce.

Ale hlavně k chovu. Když přelarvuješ, můžeš již druhý, nebo třetí den vidět úspěšnost. Pokud včely misky vyklidí, nebo začnou zastavovat,dělají to podle mých zkušeností okamžitě.

V tvém případě zřejmě misky přijaly, vyčistily a začaly i potahovat. Takže bych jim tam přelarvil hned znova.

V chovu platí víc než jindy - nepovedlo, zkus to znova.
Včelám do hlavy nevidíš a hlavně odchov začátkem května je poměrně úspěch. Takže času je stále dost.

Schválně, kolik má kdo odchovaných matek? A kde - tedy myslím, jestli dole, či na horách.

Karel

PS - to co ti udělali včely s miskama, tím se někdy začíná. Napřed se dávají vyčistit, ovonět a potáhnout. Někdy to jde i bez toho.

Pratele,
zajimal by mne vas komentar k me prave nastale situaci v chovu matek.
Moje vcelky nechteji pochopit, ze maji vychovavat nove matky. ... ?

Povazuji se za pokrocileho zacatecnika a svych devet bednicek vcel
osetruji se zvidavosti a sobe pro radost jiz ctvrtym rokem.

Chov matek jsem letos odstartoval 'smesnym oddelkem', tj. ze ctyr
vcelstev jsem vzal ramky s plodem jak otevrenym, tak zavickovanym, tak
i jen vajicky, pridal sous s vodou. Mam tedy oddelek na peti ramcich.
Ulek je napechovany vcelami.

Po deviti dnech jsem ho prohledl, smetl vcele z plastu, ale nenasel jsem
ani jeden matecnik. !!! (Kdybych ho byl nasel, tak bych ho byl vylomil.)

Vlozil jsem prelarvenou serii, vcely ji obsedly, a tak jsem mel
za to, ze vychovavaji novou matku, resp. kyzene matecniky.

Po dalsich sesti dnech jsem se chtel pokochat pohledem na serii
zavickovanych
matecniku, ovsem nasel jsem jen 'vylizane misky', po matecnicich ani
pamatky,
jenom misky jsou vylestene, obtocene voskovym koleckem, tak rikajic
akorat navonene.

Vyvodil jsem z toho, ze
- bud ma muj smesny oddelek nekde nejakou matku, ktera zatim neklade
(nenasel jsem vajicka)
- nebo muj smesny oddelek proste nema naladu na chov matek

Mate s takovou situaci nekdo nejakou zkusenost?

Diky, Martin

A. Přidal:
>Podbízení se nízkou cenou není dlouhodobým řešením. Jestli některý
ze včelařů takto učiní, jistě je to na krátkou dobu, jednorázově a zaplatí
to ze své kapsy.<

Dobudoucna myslím, že opravdu zdražím, ale až bude překonán dlouhodobě můj minimální denní prodej a tou je konev.(35kg, tj. cca 70 lidí denně podle a ze statistik o spotřebě medu u nás, která je cca 0,5 kg/osobu/rok)

A to, že poznám mnoho nových tváří je pravda. Jsem popravdě zavalen mnoha otázkama od nového zákazníka, ale cena je jaksi až na posledním místě a zákazníci jsou i někdy velmi poučeni od jiných včelařů. Jestli to mohu nějak nazvat, tak s cenou 28,- Kč/kg ve výkupu medu jsem jako dodavatel nahranej a jestli jsem dokázal snížit náklady na zabalení a prodej a při zvýšení kompenzací jako včelař od státu (díky dotacím) nemám obchodní problém mít cenu opravdu jednu z nejnižších.

Mnohdy se při takových ohromných debatách o ceně medu mezi včelaři zapomíná, že i cena za kg je značkou včelaře. Takže jestli dokážu dlouhodobě udržet jak nízkou cenu a s odbytem i kvalitu (med stárne a HMF narůstá) tak jsem začal vyplňovat díru na trhu s medem a kvalitou za nízkou cenu. Ano, také díky vedení ČSV.

A.Přidal:
>Dnes už řada včelařů své přebytky umí využít. Jestli neprodají, vrátí včelám. Takovou výhodu asi nenajdeme u žádného z hospodářsky využívaných zvířat.<

To platí jak kde. Jestli jde o morové pásmo mám již u sebe fotoaparát, mobil a při takovém počinu fotím důkaz a volám veterináře. Z mnoha případů si může za mor včelař nevědomky sám.

Dávám si věci do souvislostí a na 99,9% podle mého a historických pramenů, má takové šíření včelích chorob přímou souvislost se špatnou ekonomikou chovů. Jde o nebezpečnou šetrnost a raději bych med vypil nebo rozdal a raději velmi levně prodal jako medovinu, než jej dávat systémově v nějakých dávkách jako při krmení zpět včelstvu.

S pozdravem G.Pazderka

Všechny komentáře k tomuto tématu jsem si pečlivě pročetl, ačkoliv u řady
jiných tak nečiním vždy. Je to asi tím, že jde o problém, který sužuje obor
nejvíce. Podbízení se nízkou cenou není dlouhodobým řešením. Jestli některý
ze včelařů takto učiní, jistě je to na krátkou dobu, jednorázově a zaplatí
to ze své kapsy. S takto nízkou cenou po nějaké době cenu buď zvýší, aby
snížil či pokryl ztráty, a nebo ukončí své podnikatelské snahy v oboru. Bylo
tu zmíněno z osobní zkušenosti, že ačkoliv jsou včelaři, kteří mají cenu i
výrazně nižší, lze ve stejném regionu prodat med s vyšší cenou v plném
rozsahu. Dokonce někdy v tak velkém rozsahu, že na samotného včelaře už
nezbude. Jistě, že jde o malá množství, no nas mnogo ...

Pokud tu skutečně existují snahy, jak zlikvidovat drobné včelaře, jak se o
problému stále debatuje, je velmi pravděpodobné, že jde o prohranou bitvu
těch, kteří o to usilují. Český potenciál je velmi silný a žádné podbízení
se levným medem nepomůže ani obchodníkům ani včelařům. Nakonec vydrží určitě
ti, kteří se přenesou přes všechny bouře. Přitom je zbytečné komentovat
rozhodnutí toho či onoho člověka s výší jeho ceny za med.

Podobnou chybu udělalo vedení ČSV, když začalo bezdůvodně vinit výkupce medu
za současný stav trhu s medem. Nejen, že to věci nezměnilo, ale navíc to
zostřilo vztahy mezi včelaři o obchodníky v oboru. K čemu takové vztahy
mohou pomoci? Jen k dalšímu probloubení problémů. To se nakonec ukazuje při
současných snahách Cechu profesních včelařů ČSV, kde není jiné řešení, než
jednat s obchodníky s medem, kteří by zajistili výhodný odbyt medu. Je
třeba, aby se každý včelař zařídil podle sebe.

Dnes už řada včelařů své přebytky umí využít. Jestli neprodají, vrátí
včelám. Takovou výhodu asi nenajdeme u žádného z hospodářsky využívaných
zvířat. Lít mléko kravám do koryta nemá smysl. U včel je situace jiná. Jsem
proto optimista a nepotřebuji k tomu hledat viníka současného stavu trhu s
medem. Pokud ho někdy potkám, tak mu nejspíš poděkuji. Realizační cena mého
medu významně stoupla po té, co výkup pro mě přestal být akceptovatelný a
přitom mi vůbec nevadí, že je to podle některých návrat do "středověku".
Změna je pokrok. Při prodeji ze dvora jsem potkal tolik nových zajímavých a
vůbec příjemných lidí. O to jsem dříve při výkupu přicházel. A nejen o to.

Srdečně zdraví,
Antonín Přidal
*********************************************
Antonín PŘIDAL, Ing. Ph.D.
odborný asistent a zást. ved. ústavu
Mendelova zemědělská a lesnická univerzita
Fakulta agronomická
oddělení včelařství
Zemědělská 1
613 00 Brno
E-mail: apridal/=/mendelu.cz
http://mendelu.cz/user/apridal/
*********************************************
_
| ]
(\ |/ /
-{ | | | | |O=8<
(/ |\ \
|_]

Nevypozoroval jsem žádné velké rozdíly mezi řepkovým medem a zpracovaným
cukrem. V zimě asi berou hlavně to, co je na řadě. Připouštím, že v předjaří
mohou být rozdíly, pokud je nedostatek buněk na kladení, včely buňku s
tekutými zásobami mohou otevřít a med vycucnout, aby se uvolnilo místo pro
vajíčko. Pokud je to starý plást se zkrystalovanými zásobami, nejde to tak
jednoduše. Jediné mezení přidávání plástů se zpracovanými zásobami podle mně
je to, že to musí být pokud možno včas. Včely musí na celé ploše plástu
opravit škrábance, drobné poškození nebo stopy po zavíječi a plást navonět
svým úlovým pachem. Pokud se to neudělá, jsou v zimě méně klidné.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 10, 2007 1:45 PM
Subject: Re: řepkový med


> R. Polášek to s medem velmi dobře popsal a není co dodat.
>
> Kdo rád dělá pokusy, tak může vyzkoušet, jak se včely stavějí k řepkovému,
> případně jinému medu. Po nakrmeni dejte na jednu stranu plodového tělesa
> rámky s řepkovým medem a na druhou stranu cukerné zásoby. A pozorujte jak
> se bude plodové těleso během zimy posunovat (podle měli nebo pohledem
> shora) - čemu dají přednost.
>
> Nebo druhý pokus a prostřídat rámky s řepkovým medem a cukernými zásobami.
>
> Jen se to musí udělat u více včelstev (např. 5+5), aby to bylo trochu
> objektivnější. Nelze to udělat na jednom včelstvu.
>
> tyto pokusy jsem speciálně nedělal, ale mám takový dojem, že včely řepkové
> zásoby zrovna "nemusí" a mnohdy zůstanou až do jara.

TO JE PŘESNĚ ONO, sám jsem pomocí časového snímku za posledních tří roků došel ke stejné kalkulaci Pomocí stavebních rámků, rojů a oddělků zase zvyšuji produkci vosku který jde dnes bez problémů prodat lze tak získat 1/2 kg na včelstvo a na medném výnosu se to nijak zvlášť neprojeví

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tom? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cena medu v roce 2007
> Datum: 10.5.2007 21:26:30
> ----------------------------------------
> Prodávat levně nezanmená ještě vydělat. Pokud si spočítáte práci s plněním
> sklenic a všechny úkony kolem prodeje medu po kilech dojdete k přesvědčení,
> že je lepší to prodat do výkupu za 30 Kč ve velkém a mít peníze hned.
> Uvedu na příkladu:
> jestliže prodáte 1000 kg medu po 55 Kč ...získáte 55 000 Kč
> jestiže budete prodávat po 80 Kč stačí vám k získání 55 000 Kč 687,5
> sklenic medu a pokud rozdíl do 1000 kg prodáte do výkupu za 30 Kč budete
> mít na víc o 9 375 Kč...tudíž téměř při stejné práci je výsledek o částku 9
> 375 Kč vetší.
> Potraviny a med mezi ně patří nejsou cenově elastické tzn. že pokud snížím
> cenu o x procent spotřebitel nekoupí o těch x procent více...je to mylná
> představa. Osobně bych doporučoval držet cenu obvyklou popř. mírně vyšší a
> ušetřenou práci se stáčením při prodeji levného medu ( není řečeno, že
> nekvalitního ) bych investoval do propagace a hledání nových odbytových
> kanálů...Vím, že se to lehce píše, ale hůř provádí...ale pokud nechcete
> prodávat do výkupu a nemáte jiný odbyt, musíte snížit výrobu medu....tím,
> že snížíte výrobu medu ušetříte čas potřebný pro vytáčení medu apd. a tento
> čas zase může investovat jiným směrem ...napadá mě tvorba oddělků pro
> komerční účely.
> Tomáš
>
>
>

Radek napsal

>Nic jsem nepsal o kvalitě medu o německých včelařů. Nijak ji nezpochybňuji.
Podle Tebe je blud, že většina medu od českých včelařů je kvalitní?
Jaké pro to máš argumenty??<

Radek Krušina

Re: ony jsou tady dva pohledy. 1 Kvalita medu podle norem a 2. kvalita medu podle využití organismem Zde se u potravin pomalu začíná mluvit o vztahu potraviny - jejího původu - a prostředím kde daný člověk žije. objevují se názory že pro daný organismus ( to je i člověk) je nejpřínosnější konzumovat potraviny z oblasti ve které se on pohybuje
Jinak každý bude chválit svoje peří a také platí musíš se pochválit sám nikdo to za tebe neudělá.

Myslím, že Karel většinou diskutuje s nadhledem a s humorem jemu vlastním.

Radek Krušina

Lukáš napsal:

>Nevím co ti k tomu mám dodat, chápeme to každý zřejmě po svém.
>Takže poslední pokus na tohle téma z mé strany.
…………..

Příteli (to oslovení myslím vážně), jsem rád že s tebou a kýmkoliv tu můžu diskutovat.
Diskuse ale neznamená, že spolu všichni budeme souhlasit.
Diskutuji tu mimo jiné také proto, abych slyšel protiargumenty na své názory.
Myslím, že neexistuje důvod proč bys tu měl přestat diskutovat.

Zkusím znovu k tématu.

Nechci a ani jsem nechtěl porovnávat kvalitu našeho
medu s medem odjinud. Myslím, že většina medu od českých včelařů je kvalitní.
Mám k tomu argumenty:
-       ve včelařství uvedené výsledky kontroly medu od českých včelařů
-       Neléčení včel u nás antibiotiky
-       Jednotná metodika léčení Varooázy zaměřená na minimalizaci léčiv
-       Neznám žádný výsledek kontroly medu od českých včelařů, který by odhalil nekvalitní med (v rozporu s normou)

Často používaný argument, že levný med je nekvalitní, je podle mě nepravdivý
Další argument, že kvalitu mede zaručí to, že je z nezakladených plástů, je také nepravdivý.
Další argument, že kvalitu medu zaručí medárna podle posledních předpisů a nerezové příslušenství, je podle mě také nepravdivý.

Myslím, že na kvalitu medu má vliv:
-       čistota jak v úlech tak při vytáčení medu
-       pomůcky a příslušenství vhodné pro styk s potravinami
-       vytáčet zralý med
-       od vytočení uchovávání medu do teploty optimálně 15°C, maximálně 20°C.
-       vyvarovat se každého působení tepla na med (pokud zákazník chce tekutý med, dbát na nepřehřátí)

Pokud jsou tyto podmínky splněny, je jedno, jestli je med z hypermarketu, náš nebo cizí, za 50,-Kč nebo 250,-Kč. Je podle mě kvalitní.

A myslím, že splnění těchto podmínek si každý odběratel může nejlépe ověřit u známého včelaře z okolí. Proto je podle mě med přímo od včelaře, kterého znám, zárukou kvality.

Radek Krušina

V tom případě to beru zpět, přehlédl jsem, už jsem se vážně vyděsil, že to bylo myšleno vážně.

Leoš

Leoš:
To, že tady někdo napíše, že dovozový med je nekvalitní - rád bych viděl soud, který by se tím zabýval.
----
Nevím, na koho všeho to směřovalo, ale za mým příspěvkem byl smajlík :-)

Karel

Re: Radek Krušina

Nevím co ti k tomu mám dodat, chápeme to každý zřejmě po svém. Takže poslední pokus na tohle téma z mé strany.

Netvrdím, že český med je ve většině n e k v a l i t n í.
Tvrdím, že český med svojí kvalitou nepřevyšuje med z ostatních sousedních zemí, není ani lepší ani horší. Co nás mnohé limituje, je kvalita zpracování medu - myšleno od medobraní po plnění do sklenic. Ale možná vlastníš moderní stáčírnu medu v pořizovací hodnotě v řádu šesti nul a pak budu muset svá tvrzení odvolat. Já mám bohužel jen 30 let starý medomet. Nějak na nový holt není.

Jinak co se týká výroku, že med za 60,- Kč není kvalitní, podle mého skromného názoru se jednalo o ironii. Samozřejmě, jde to nazírat i z tvého pohledu. Je to to samé jako když jsem psal o našem a německém medu.

Pro případ, že mé výroky zde by se někdo pokoušel posuzovat z hlediska trestního práva a souvisejících předpisů, ulehčím práci.

§ 149 Nekalá soutěž zák. č 140/1961 Sb, Kdo jednáním . . . analogicky podle §44 odst. 2 Obch. zák. je nekalou soutěží zejm. klamavá reklama, klamavé označení zboží a služeb . . . atd. Abychom mohli mluvit o TČ je zapotřebí prokázat úmysl, stupeň nebezpečnosti pro společnost . . .
Ale to je tak na dvě stránky.
O TČ pomluvy se raději ani nebudu rozepisovat.

To, že tady někdo napíše, že dovozový med je nekvalitní - rád bych viděl soud, který by se tím zabýval.

Přátele, přestaňme blbnout. Myslím, že včely by měly být pro řadu z nás koníčkem, relaxací. Těm několika málo lidem kteří se včelařením živí, držím upřímně palce, budou to mít rok od roku těžší.
Když jsem jsem před měsícem poprvé zabrouzdal, se zájmem jsem sledoval diskuse a vstřebával nové informace. Teď musím dát za pravdu těm co mi říkali, nelez tam, je to horší než na předsednictvu svazu. A je to, teď jsem si to zavařil definitivně. Asi vezmu svých 15 včelstev a uchýlím se do ilegality.
S podravem Leoš

opravuji. mělo tam být 50-28=22 :-))
-------------------------------------
GP:
55 - 28 = 27
Už při jedné prodané t, kterou prodám měsíčně a mizivých nákladech které mám na balení a rozvoz mi to dělá jednu pěknou výplatu. Jak nato, je mé "now how" a to nesdělím.
------
A hlavně doufej, že nikdo si neudělá knoh how na 50-28=22 a trochu se uskromní s výplatou.
V konečném důsledku, když si zákazník přinese na med svoji bandasku, tak i 40 je slušná cena, pokud se budou řadit v dostatečném množství ukázneněn do fronty.


Jen mi není jasné, co ti tedy vadí na výkupní ceně 30Kč za kg. V tvých cenových relacích je docela slušná.

Karel

GP:
55 - 28 = 27
Už při jedné prodané t, kterou prodám měsíčně a mizivých nákladech které mám na balení a rozvoz mi to dělá jednu pěknou výplatu. Jak nato, je mé "now how" a to nesdělím.
------
A hlavně doufej, že nikdo si neudělá knoh how na 55-28=22 a trochu se uskromní s výplatou.
V konečném důsledku, když si zákazník přinese na med svoji bandasku, tak i 40 je slušná cena, pokud se budou řadit v dostatečném množství ukázneněn do fronty.


Jen mi není jasné, co ti tedy vadí na výkupní ceně 30Kč za kg. V tvých cenových relacích je docela slušná.

Karel

Karel napsal:

Jistě to lze dělat až po přezkoušení. Je na to dokonce i několik paragrafů. Ale to platí o všech výrobcích i medech. I těch laciných z diskontů atd.

Takže tvrzení, že trh je zaplavován laciným a nekvalitním medem /z dovozu/ je bez důkazů pomluvou, nekalosoutěžním jednáním atd.

A teď si udělejte inventuru co kdo kdy řekl:-)
..............

Myslím, že to je přesně tak, jak Karel píše.
Nehledě k tomu, že i v hypermarketech jsou prodávány medy jak "laciné" tak "drahé".
Cena těchto medů neříká nic o jejich kvalitě.
Nekvalitu by musel prokázat rozbor.

Pokud už by člověk chtěl spekulovat o kvalitě medu a nemít přitom rozbory, potom bych každému doporučil kupovat medy od známého včelaře přímo od medometu (bez zahřívání), popřípadě pastované, nebo zkrystalované přirozeným způsobem pro ten který druh medu. Pokud takový med od někoho dostane za 60,- Kč potom udělal terno, a ne že koupil nekvalitní med.

Ve velkých obchodech je většina medu prodávána již ztekucovaná za tepla, i prováděné rozbory prokazují, že část medů v obchodní síti je teplem nadměrně poškozena.
A jak víme, postupem času se při skladování nad cca 15°C z medu stává potupně jen drahé sladidlo. Ztekucování se velkoobchod nevyhne, a proto obecně vždy med přímo od včelaře je zárukou větší kvality (pokud nevyžaduje zákazník rozehřívaný med).

Radek Krušina

Příteli, nijak jsem neútočil na přítele Ivana Černého. Ale na jeho argumenty (a kohokoliv jiného kdo podobné argumenty používá) ohledně kvality medu za nízkou cenu. Myslím, že nemá právo nikoho obviňovat, že med za 60,- Kč je nekvalitní.
.............
Jistě to lze dělat až po přezkoušení. Je na to dokonce i několik paragrafů. Ale to platí o všech výrobcích i medech. I těch laciných z diskontů atd.

Takže tvrzení, že trh je zaplavován laciným a nekvalitním medem /z dovozu/ je bez důkazů pomluvou, nekalosoutěžním jednáním atd.

A teď si udělejte inventuru co kdo kdy řekl:-)

Karel

Leoš napsal:
>Nedá mi to, abych se Ivana nezastal.
>Znám ho osobně ze školy, vážím si ho jako člověka i jako včelaře.
.................

Příteli, nijak jsem neútočil na přítele Ivana Černého. Ale na jeho argumenty (a kohokoliv jiného kdo podobné argumenty používá) ohledně kvality medu za nízkou cenu. Myslím, že nemá právo nikoho obviňovat, že med za 60,- Kč je nekvalitní.


Leoš napsal:
>Žijeme pořád v nějakém bludu jak náš český med je kvalitní. >Za poslední dva roky jsem měl možnost navštívit desítky českých včelařů a několik málo profivčelařův Německu.
>Nevím jestli bys poznal německý med od českého.
..................

Nic jsem nepsal o kvalitě medu o německých včelařů. Nijak ji nezpochybňuji.
Podle Tebe je blud, že většina medu od českých včelařů je kvalitní?
Jaké pro to máš argumenty?

Radek Krušina

Trochu upřesním pár informací kolem čísel. Jsem zastáncem jednoduchých řešení při zadání úlohy. To je doufám základ normální logiky a taková jednoduchá řešení potom mohu spojovat do celků, které mi utvoří určitý fungující systém. Mám tedy jednoduché uvažování a jesliže vidím, že funguje, tak budu v něm pokračovat.
Tedy.

55 - 28 = 27
Už při jedné prodané t, kterou prodám měsíčně a mizivých nákladech které mám na balení a rozvoz mi to dělá jednu pěknou výplatu. Jak nato, je mé "now how" a to nesdělím.

Je lepší pracovat hlavou než rukama. Pánové díky za reakce. A přeji všem co dodávají do výkupu platící a stále trpělivé výkupčí, které také pozdravuji.

Mohli by někdo stočit téma na ověření výkupních cen? Díky Rád bych zdražil a tak zareagoval na výkupní ceny.

S pozdravem G.Pazderka

Zdravím!

S kolegou Heřmanem souhlasím.

Ve včelaření jsem pouze dvouleté mimino, takže mně tahle debata zajímá kvůli různým pohledům na věc. Přispěju taky svojí špetkou do mlýna...

Kromě včel taky chovám dvě kozy a z jejich mlíka vyrábím tvaroh, jogurt, sýr, brynzu a někdy i kefír, podle nálady a chuti. Sám mám nemalou spotřebu mlíka (nedělá mi problém vypít jen tak na chuť litr), ale když ho nadojím denně kolem čtyř litrů, tak mám samozřejmě přebytky a ty prodávám. Zjistil jsem si ceny kozího síra u mně podobných minizemědělců a nasadil si senu o pedesátikorunu vyšší, kilo kozího sýra prodávám za 250Kč. Cena běžných tavených sýrů z obchodu se pohybuje kolem dvouset korun, jenže zatímco jsou v nich zahuštovadla a barviva a emulgátory a konzervanty a ochucovadla a kdovíco ještě, tak v mém sýru je kozí mlíko plus syřidlo plus sůl, nic víc. Musím mít skoro pořadníky, protože nestačím vyrábět...

Co tím chci říct: jestliže je naše společnost nastavená tak, že čisté přírodní produkty jsou mnohem dražší než jak já říkám ta většina produktů "umělohmotných", budu tuhle hru hrát i já. Se svými zákazníky co nejvíc komunikuju, děti si můžou kozičky pohladit, nakrmit, podojit když se nebojí, ukazuju jim čistý a voňavý chlívek. Ohledně včel nabízím prohlídku včelína, včel (oblek zapůjčím), nabízím přednášku, hromadu textů a zajímavostí na cédéčku, knížku ke koupi. Jestliže zákazník tohle všechno vidí, vůbec mu nedělá problémy dát víc peněz. Se svojí cenou medu 100Kč/kg mám stejné problémy jako se sýrem, nestačím dodávat. A uvažuju, že cenu ještě zvednu o desetikorunu.

Vážím si práce, vážím si práce svojí, práce koz, včel, slepic a chci, aby to ta druhá strana ohodnotila. Věcí zadarmo si člověk totiž málokdy váží.

S pozdravem
Lukáš

Prodávat levně nezanmená ještě vydělat. Pokud si spočítáte práci s plněním sklenic a všechny úkony kolem prodeje medu po kilech dojdete k přesvědčení, že je lepší to prodat do výkupu za 30 Kč ve velkém a mít peníze hned.
Uvedu na příkladu:
jestliže prodáte 1000 kg medu po 55 Kč ...získáte 55 000 Kč
jestiže budete prodávat po 80 Kč stačí vám k získání 55 000 Kč 687,5 sklenic medu a pokud rozdíl do 1000 kg prodáte do výkupu za 30 Kč budete mít na víc o 9 375 Kč...tudíž téměř při stejné práci je výsledek o částku 9 375 Kč vetší.
Potraviny a med mezi ně patří nejsou cenově elastické tzn. že pokud snížím cenu o x procent spotřebitel nekoupí o těch x procent více...je to mylná představa. Osobně bych doporučoval držet cenu obvyklou popř. mírně vyšší a ušetřenou práci se stáčením při prodeji levného medu ( není řečeno, že nekvalitního ) bych investoval do propagace a hledání nových odbytových kanálů...Vím, že se to lehce píše, ale hůř provádí...ale pokud nechcete prodávat do výkupu a nemáte jiný odbyt, musíte snížit výrobu medu....tím, že snížíte výrobu medu ušetříte čas potřebný pro vytáčení medu apd. a tento čas zase může investovat jiným směrem ...napadá mě tvorba oddělků pro komerční účely.
Tomáš

Bez propagace to nejde. V naší obci je asi 125 obyvatel a včelařů 5. Jejich cena je 60 a moje 80 Kč. Já se snažím všemožně propagovat a oni čekají,až za nima někdo přijde. Jenom mimulou sezonu jsem prodal 240kg jejich medu neb můj už došel. A nedavno mě jeden volal, zda scháním kšefty na med, že on ne a jestli vezmu jeho med. Líbilo by se jim nacpat všechno do výkupu za 60. To by se to včelařilo.

zdravim Pane Plasek jste take holubar nebo je to schoda jmen Dekuji a zdravim

Ptal jsem se na sklenice v Křemencovce a tady je odpověď:

odpovědi na Vaše otázky obdržíte dotazem na obchodní oddělení fy AVIRUNION
a. s., Dubí u Teplic paní Marie Teplá, tel. 417517230, 724055530
marie.tepla/=/eu.o-i.com. (velice přívětivá a ochotná dáma).
Veškeré informace, které jsem měl k dispozici, byly zveřejněny ve včelařství
5/2007. Jakmile dostanu další obchodní podmínky pro obchodní vztah včelař -
sklárna, zajistím jejich pověšení na svazový web a nejrychlejší cestou

Zdravím!

Vidím, že téma reakce organismu na včelí bodnutí dost lidí zajímá...

Posílal jsem e-mail MUDr. Hajduškové (lékařka-včelařka, také učitelka včelařství) o tom, co se mi stalo (viz můj předchozí příspěvek). Odpověděla následovně:

"Pozorovala jsem stejné problémy v horkém počasí, po námaze nebo vůbec tehdy,když tělo nebylo v pohodě.
S první pomocí jste postupoval správně,jen Dithiaden bych nahradila nějakým novějším lékem proti alergii bez "uspávacího" efektu / Claritin,Analergin,Zodac,Zyrtec - balení po 7 tabl lze koupit v lékárně bez receptu /.
Nejde určitě o alergickou reakci,spíše oběhový kolaps,který
odezní sám. "

Na závěr napsala úžasnou věc:

"Příště ke včelám jako k milence - jen v dobré kondici."

Což mluví za vše... :-)


S reakcemi na bodnutí se musí podle mého seznámit každý osobně, beru to jako určitý "přechodový rituál", mezi nevčelařem a včelařem (bráno samozřejmě s určitou měrou nadsázky). Ono vůbec spojení včely - filosofie - esoterika - symbolika je neskutečně zajímavá věc.


---Chtel bych se take pripravit na to, kdyby se mne nebo ---nekomu v mem okoli neco podobneho stalo.
---Jaky lek je doporuceny alergickemu cloveku dat nez se ---dostane k lekari?


Odpověď je ve výše uvedeném textu. Jsem sám zdravotník a vím, že hrát si na hrdinství když je mi špatně je možná chvályhodné, určitě však taky často osudné. V každém případě je při nezvyklé reakci vhodné přivolat lékařskou pomoc, i kdyby to měla být jen telefonická konzultace.

S pozdravem

Lukáš
Horní Krupka

Re: Pavel Krušina - cena medu v roce 2007

Nedá mi to, abych se Ivana nezastal. Znám ho osobně ze školy, vážím si ho jako člověka i jako včelaře. Zkus se zamyslet nad tím, co svým příspěvkem myslel. Jde o to, že podbízet se s cenou medu je nejjednodušší cesta jak ho prodat - bohužel cena se lehce snižuje a těžce zvyšuje. Ale to si každý musí vyzkoušet sám, z vlastní zkušenosti ( z podnikání) jsem přesvědčen, že se jedná o cestu do pekel. Ale to se u dotyčného a jemu podobných vyřeší samo - časem.

Jinak, k těm tvým MYSLÍM :

Žijeme pořád v nějakém bludu jak náš český med je kvalitní. Za poslední dva roky jsem měl možnost navštívit desítky českých včelařů a několik málo profivčelařův Německu. Nevím jestli bys poznal německý med od českého. Určitě je zpracováván v mnohem lepších podmínkách (co se týče pracovních prostor) než mnohdy ten u nás.

Jinak souhlasím s tím, ať si každý zvolí svou cestu. Trh si to vyřeší sám a sám ukáže, kdo zvolil tu správnou.

Leoš Novotný Ardenus/=/seznam.cz

Ivan Černý napsal:

Gusto,
podle tvé ceny pro koncového zákazníka se mi zdá, že tvůj med nejspíš nebude ani moc dobrý, ani moc kvalitní. Vlastně ještě horší než ty směsi z EU a mimo EU, protože ty jsou normálně dražší.
..........................

Myslím, že to je velmi neobjektivní příspěvek.
Myslím, že cena medu od českých včelařů neříká nic podstatného o kvalitě.
Myslím, že když někdo tento argument používá, je to jen jeho reklamní trik.
Je to podobné, jako když někdo začne používat argument o nekvalitním medu ze zakladených plástů.

Myslím, že je objektivnější říct, že absolutní většina medu od českých včelařů je kvalitní.
Pokud někdo chce tvrdit opak, měl by nechat udělat rozbory údajně nekvalitních medů, a nekvalitu prokázat.

Myslím, že při propagaci medu by se neměly používat argumenty, které jsou nepravdivé. A takovýto argument je myslím jedním nich.

Jak už tu zaznělo mnohokrát, jsme sice přátelé (alespoň podle názvu), ale také konkurenti. Ať si každý zvolí svou strategii prodeje medu. Proč hned vyčítat někomu nepravdivě nekvalitní med?

Radek Krušina

R. Polášek to s medem velmi dobře popsal a není co dodat.

Kdo rád dělá pokusy, tak může vyzkoušet, jak se včely stavějí k řepkovému, případně jinému medu. Po nakrmeni dejte na jednu stranu plodového tělesa rámky s řepkovým medem a na druhou stranu cukerné zásoby. A pozorujte jak se bude plodové těleso během zimy posunovat (podle měli nebo pohledem shora) - čemu dají přednost.

Nebo druhý pokus a prostřídat rámky s řepkovým medem a cukernými zásobami.

Jen se to musí udělat u více včelstev (např. 5+5), aby to bylo trochu objektivnější. Nelze to udělat na jednom včelstvu.

tyto pokusy jsem speciálně nedělal, ale mám takový dojem, že včely řepkové zásoby zrovna "nemusí" a mnohdy zůstanou až do jara.

To sice máte pravdu, ale blíže je myslím předchozí příspěvek TH. Z toho co vyplynulo z příspěvků v tomto fóru je GUPA profík,kterého včelaření živí. Takže má doma tuny medu a cena kolem 55,-Kč za kilo +- obal je pořád více než 30,- až 35,- ve výkupu.To že ostatním včelařům v okolí kazí ceny z jeho pohledu to logicky není podstatné. V jeho případě jde o přežití jako podnikatele a u nás, kde je cena rozhodujícím kritériem nákupu je tento přístup logickou odezvou na stav obchodu s medem. Takže v tomto případě narážky typu, že si necení svojí práce nejspíš také nejsou relevantní. Zásadní otázkou je zda v těchto cenových relacích je schopný pokrýt svoje vlastní náklady.

> ihned jsem si vzal dva Dithiadeny. Po chvíli
> jsem si radši zavolal 155, mám se rád a abych se začal někdy v noci třeba
> dusit, nemám zapotřebí. Dostal jsem kalcium a asi tak po dvou hodinách se
> to všecno zklidnilo.

Chtel bych se take pripravit na to, kdyby se mne nebo nekomu v mem okoli neco podobneho stalo.
Jaky lek je doporuceny alergickemu cloveku dat nez se dostane k lekari?

Diky
T.H.

8) Bere na vedomi zpravu UKRK
9) dopisy R.Frankove a odpovedi na ne.
Aktivity sekretariatu UV CSV Vydavatelska cinnost...k navyseni poctu stran doslo z duvodu nutnosti informovat clenskou zakladnu CSV....Vcelarstvi 2007/5/119

Vcelarstvi 2000/12/276
SVAZOVA PRODEJNA MA NOVY PERSONAL...odesel J.Loffelman...novou vedouci se stala R.Frankova a Nehasil

Vcelarstvi 2001/3/59
NOVI LIDE V PRODEJNE...61 lety otec a jeho 34 lety syn.Otec v prodejne uplatni i svoje ostrizi oci vycvicene z vykonu funkce predsedy UKRK

Breznove zasedani UV CSV 2002 a UKRK
Bere na vedomi dopisy Frankove a Nehasila zaslany clenum UV a predsedovi CSV.
Soud : Dlouhy zada doklady o zneuziti, Frankove(znovu)pridelena prace Nehasilovy vyplacena usla mzda...
Frankova dostala vypoved pro nadbytecnost.Naklady na soudni proces 1 022.000 Kč

Srpnove zasedani UV CSV a UKRK 2002
UV bere na vedomi dopisy Frankove a Nehasila.
Projednano reseni pracovne pravnich vzrahu zamestnancu vcelarske prodejny a bistra CSV s.r.o.
Uklada : Doresit v souladu s pracovne pravnimi predpisy. Zajistit,aby financni dopady z toho vznikle byly eliminovany dalsi cinnosti s.r.o.

z duvodu informovat clenskou zakladnu... franta

Možná mi něco uniklo, ale děje se něco kolem svazové sklenice?
....
Toto je třeba poslat na jinou mailovou adresu. Ale dej vědět nám ostatním ať tam nemají zahlcenou poštu.

Jsem zvědav a napjat. Ale jen ze zvědavosti. Půda je plná starých svazových, jen čekám až se do toho opřou včely.

Karel

Jít dolů s cenou neznamená, že půjde nahoru prodej. Musí se ta snížená cena taky propagovat - tedy dát o ní vědět potenciálním zákazníkům. Tedy propagovat. Možná pak někdo zjistí, že když začal propagovat, že bylo zbytečné jít s cenou tak dolů.
I s cenou platí, že dolů to jde snáz a nahoru hůř. Když zlevníte o 20%, tak pak musíte o 25% zdražit aby jste byli na své původní ceně.
A kdo kdy obchodoval, tak ví, co to je jít s cenou nahoru. A jak to jde ztuha.

Možná pak rád přijme pravidlo výběru tratě pro horské tůry: "Držet a neztrácet výšku".

Karel

> GUPA-ceny medu 2007. Ač tady zaznělo, že si svého medu a potažmo své práce
> moc nevážíte myslím si pravý opak. Je to docela dobrý obchodní tah v rámci
> regionu a cesta jak rychle získat klientelu.

To je jiste pravda, je to dobry marketingovy tah pro znevyhodneni konkurence - hlavne mezi mensimi vcelari a obchodnich retezcu se to stejne bohuzel nedotkne. Myslim si, ze takovato konkurence mezi vcelari pri prodeji ze dvora neni presne to co bysme meli delat. Navic u nekoho muze nizsi cena vzbuzovat pocit, ze se jedna o mene kvalitni produkt, coz jak vime je nesmysl. Jak bylo receno - meli bysme si sve prace vazit a prodavat za cenu odpovidajici na trhu a ne se v uvozovkach podbizet nizkou cenou. Nadruhou stranu chapu, ze kdyz ma clovek doma tuny medu, tak potrebuje co nejrychleji prodat. To potom ta nejistota zda vubec proda musi byt velmi neprijemna.

Nechci se timto nikoho dotknout, cenova politika je osobni vec kazdeho, navic je znamo, ze cenu urcuje trh - nabidka a poptavka, jen chci naznacit trochu odlisny pohled na vec.

Osobne jsem udelel loni zkusenost, ze jsem mel v zari prodano 2,5q medu a zustalo mi par kilo pro rodinu a nadaval jsem si ze sem si nenechal vic, ale nebylo pro me lehke lidi odmitat. A to musim rici ze jsem prodaval o 20-30kc draz nez ve vedlejsim mestecku jeden vetsi vcelar. Nekdo muze rict, ze je muj med drahy, ale zas tolik ho nebylo a svou praci jsem odvedl nejlepe jak jsem umel, tak proc nechtit standardni cenu. Samozrejme muzete opravnene namitnout, ze s takto malym mnozstvim je to hodne jednoduche, ale me se ukazalo, ze to muze funguvat i kdyz na me starsi clenove rodiny velmi tlacili, abych to odvezezl do vykupu.

Tolik muj alibisticky pohled na vec :-))

Hezky den
T.H.

Možná mi něco uniklo, ale děje se něco kolem svazové sklenice?

mp

GUPA-ceny medu 2007. Ač tady zaznělo, že si svého medu a potažmo své práce moc nevážíte myslím si pravý opak. Je to docela dobrý obchodní tah v rámci regionu a cesta jak rychle získat klientelu.

Jemná krystalizace nevadí. Mezi krystaly je pořád tekutý med. Když je třeba
v buňkách 20 % medu v krystalech a zbytek tekutý, v tuhé zimě včely vysají
tekutý med a tuhé krystaly z buněk vyhodí do měli. V předjaří vysají tekutý
med a tuhé krystaly vlivem vlhkosti v úlu ztekutí taky. Vadí cementový med,
protože má hrubé krystaly, které uvíznou v buňce, včely v zimě pravděpodobně
nemají sílu je z buňky vyhodit a dostat se k pár procentům tekutého medu,
které pod těmi krystaly v buňce jsou. Pak vadí krystalizace pravděpodobně
obecně, cukry totiž z tekutiny vykrystalizují do pevných krystalů a ostatní
látky zůstanou v tekutině. I ty pro včely nestravitelné. Když potom včely
vysají jen tu tekutou část, mají tam zvýšenou koncentraci těch látek a v
případě dlouhé zimy si mohou přeplnit výkalový váček. To je ale jen v
případě, kdy trvá zima bez proletu měsíce.

Jinak co se týká zimování na medu, já už několik let včely nechávám v srpnu
a části září jen na medu a bez mřížky. Krmím ke konci září, říjnu až
listopadu. Ke konci září je na rámkách 39 x 24 obvykle mezi jedním až třemi
rámky plodu, takže v těch rámcích musím jakýkoliv med bezpodmínečně nechat.
Ostatní mohu vybrat, ale někdy to nedělám a potom včely jdou s částí tohoto
medu do zimy. Třetinu jim nechávám běžně, polovinu až 2 /3 občas a dokrmuji
jen zbytek. Nějaké problémy se zimováním kvůli medu jsem nezaznamenal. Je
ale fakt, že takové pozdní krmení způsobí, že včely uloží cukr jen v těsném
sousedství zimního chumáče a potom v zimě za mrazu nejdřív spotřebovávají
ten cukr. A třeba až v předjaří, kdy už mají prolety, se dostanou na ten
med. Nevím ale, jak dalece by takové doplňování zásob a zimování vyhovovalo
tomu, kdo potřebuje každý rok dostat z jednoho včelstva 40 - 80 kilo medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jaro KE" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 09, 2007 6:36 PM
Subject: Re: řepkový med


> Poslednú zimu som zimoval len na slnečnicovom mede a včely perfektne
> prezimovali. Ale zásoby skryštalizovali. Keby zima prebiehala ináč možno
by
> som mal na včelnici katasrtofu. Každý rok je iný. A repkový med v plástoch
> tiež skryštalizuje a včely môžu potom zahynúť. Takže zimovať na mede a to
> repkovom je riziko. Je to len môj názor.

Dne čtvrtek 10 květen 2007 07:35 Michal Seničan napsal(a):
> V práci sme vyraďovali počitaše.
> Náš technik mi daroval dva kusy počitačových zdrojov 220 V - 12 V , výkon
> 200 W. Priatelia , dajú sa tieto zdroje použiť pri včelárskej technologii ?
> Poradte čo s tým. Michal Seničan


DD,

zatavovani mezisten, nebo pohon medometu na 12 V.

Oboje vyzkouseno.


Honza

Dne neděle 06 květen 2007 09:38 Tomáš Heřman napsal(a):
> to by me take zajimalo, u nas ve strednich cechach typuju tak 10 dni, ale
> co by me zajimalo vic, zda vubec ted v tom velkem suchu a kazdodennim vetru
> medovala? - mel bych skoro podezreni, ze nic moc, protoze pred tydnem to
> vypadalo, ze bych mohl odebrat nastavek medu, ale po patecni kontrole se to

Polabi - vcera jsem byl na kontrole a maji cca 10-50 Kg medu - nejlepsi cca
2-3 plne nastavky Langstroth vyska 159 mm. Letos chci poprve skusit mednou
komoru, tak doufam, ze se budou chovat "podle prirucky" pana Dvorskeho v
M.V. :)

Honza

V práci sme vyraďovali počitaše.
Náš technik mi daroval dva kusy počitačových zdrojov 220 V - 12 V , výkon 200 W.
Priatelia , dajú sa tieto zdroje použiť pri včelárskej technologii ? Poradte čo s tým.
Michal Seničan

Věděl jsem o tom jen to, co mi před dvěma týdny řekl důvěrník, když mě
navštívil. Myslel jsem si, že je to akce místní zemědělské firmy.Včera jsem
se k němu zašel zeptat. Vypadá to na nápad někoho z místní základní
organizace. V současné době ten důvěrník ještě neví, které včelaře, do jaké
vzdálenosti od řepky a jak se budou oslovovat a taky které zemědělské firmy
v okolí, takže neví nic, jen že se to připravuje. Pravděpodobně někdo dostal
před 14 dny tuto "originální" myšlenku, honem ji v nadšení rozšířil a teprve
později začali v ZO skutečně uvažovat jak to provést. Nevím, jestli se to
povede.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 09, 2007 8:45 AM
Subject: Re: Peníze za opylování


> Letos má místní zemědělské družstvo dávat stovku za včelstvo za opylení
> řekpy všem, kdo mají včely do kilometru od pole.
>
> R. Polášek
> ...........
> SKVĚLÉ, TO BY CHTĚLO ZAČÍT NĚJAK ŠÍŘIT JAKO OSVĚTU.
> Ještě někde platí za opylování? Aby měl člověk argumenty pro jednání.
> Karel

To není příspěvek, ale fejeton :-) , taky s tím souhlasím.

>.....konečně jsem narazil na rozumného včelaře, který precizně formuloval příčiny nízkých výkupních cen medu. Naprosto souhlasím .

Ahoj.
Chtěl bych jen upozornit, že tuto zimu vůbec úspěšně přezimovalo více
včelstev než obvykle, a tak by asi bylo trochu zavádějící tvrdit, že to bylo
právě kvůli zimování na medu ...
S pozdravem
Petr


----- Original Message -----
From: "Pepík" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 09, 2007 5:41 AM
Subject: Re: řepkový med


Tak dobré včely jako zimované na medu jsem ještě neměl,prodejnost tohoto
medu není nic moc tak proč jim ho nenechat nehledě na úsporu práce ,energie
a času.již léta chovám matky v oplodnácích na medu a je to nesrovnatelně
lepší než na těstu s cukrem.Já tomuto způsobu říkám zatím při cenách cukru
atd.rohodné ano!

Ja jsem letos viděl poměrně dost
zkrystalizovaných zásob a bylo to nejspíš z hořčice co natahaly na podzim.
Takže zimovat jen na řepce bych taky nechtěl. Ale pokud se zkombinuje krmeni
cukrem + med co si přinesou tak proč ne.
Martin
--------------
Bez včelařů by asi včely hynuly hladem. :-)
Květový med krystalizuje, medovicový je taky k zimování nevhodný, jak říkají moudré knihy. Ještě že je včely nečtou.

Samozřejmě, pokud včelař vytvoří umělé prostředí (úl)hodně vzdálené přirozenému, tak jim to komplikuje a výše uvedené může platit.

Ale včely jen mírně omezované (a mám na mysli hlavně prostor) včelařem to zvládají.

Na výše uvedné otázky je dle mého názoru vždy třeba hledat odpověď v souvislosti s technologií kterou včelař používá.

Například včely zužované na 7 plástů bych asi taky zimoval jen na cukru a moc bych neriskoval.
Včely volně vedené v NN, tam bych pochyboval jen o melicitoze. Ale spíše než ta, tak jim vadí dlouhodobá snůška do podzimu.
Medovicový med dnes nepovažuji za problém a květový už vůbec ne. Krystalizace je přeci přirozená vlastnost medu. Nebo snad včely z lesa nakupují med co nekrystalizuje v supermarketech? Kde berou pětikoruny do košíčků?
Karel

Ty lány řepky ale tady v minulosti nebyly. Ja jsem letos viděl poměrně dost
zkrystalizovaných zásob a bylo to nejspíš z hořčice co natahaly na podzim.
Takže zimovat jen na řepce bych taky nechtěl. Ale pokud se zkombinuje krmeni
cukrem + med co si přinesou tak proč ne.
Martin


----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 09, 2007 8:21 PM
Subject: Re: řepkový med


> To chcete tvrdit, že když včelám nevytočím řepkový med a nechám je do
> dalšího roku, tak snad zahynou? Tomu snad nevěříte.
> Medy krystalizovaly i před miliony let a včely si poradily.
>
>>....takže zimovať na mede a to repkovom je riziko. Je to len môj názor.
>
> __________ Informace od NOD32 2249 (20070508) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Zdravím Karle,
musel jsem si tvé příspěvky 2x přečíst, v takovém jsem byl šoku - konečně jsem narazil na rozumného včelaře, který precizně formuloval příčiny nízkých výkupních cen medu. Naprosto souhlasím .


Leoš

To chcete tvrdit, že když včelám nevytočím řepkový med a nechám je do dalšího roku, tak snad zahynou? Tomu snad nevěříte.
Medy krystalizovaly i před miliony let a včely si poradily.

>....takže zimovať na mede a to repkovom je riziko. Je to len môj názor.

JIŽ PODLE UMÍSTĚNÍ MATEČNÍKŮ LZE ODHADNOUT O CO SE JEDNÁ uprostřed bývají umístěny nouzové po stranách obvykle na tichou výměnu a rojové bývají dole ALE TAKÉ TO POKAŽDÉ NEPLATÍ

PEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: rojeni vs ticha vymena
> Datum: 09.5.2007 13:03:02
> ----------------------------------------
> Mam ten samy problem. Jelikoz jsem v ule nasel matecnik a potreboval jsem
> rozdelit vcely do dalsiho ulu, tak jsem ho vzal a dal jinam i se vcelama,
> ale uz mam v ule dalsi a zavickovany matecnik. Vubec netusim jestli se mi
> vyroji, nebo se jedna o tichou vymenu. Kamarad mi poradil at pockam, tak se
> uvidi. Zde jsem ted zjistil, ze by se rojili hned po zavickovani, tak snad
> pujde jen o tichou vymenu. Mam pocit ze matka zacala klast nejak min, nema
> to nejakou souvyslost?? Misto na kladeni ma, neni ho moc ale je..
>
>
>

Poslednú zimu som zimoval len na slnečnicovom mede a včely perfektne prezimovali. Ale zásoby skryštalizovali. Keby zima prebiehala ináč možno by som mal na včelnici katasrtofu. Každý rok je iný. A repkový med v plástoch tiež skryštalizuje a včely môžu potom zahynúť. Takže zimovať na mede a to repkovom je riziko. Je to len môj názor.

Jako začátečník se spíše řídím intuicí. Taky se mi zdá, že některé názory na můj dotaz ohledně zimování na prvním medu, mají něco do sebe (Pepík, Polášek). Jen jsem se chtěl zeptat těch co to zkusili, zimujete čistě na medu nebo ještě přikrmujete? Kolik jim toho na zimu přidáváte?
Loni jsem v úle načapal bílé červy cca 1,5 cm dlouhé, kteří mi provrtávaj rámky i boční stěny nástavků. Vrtají tak na 1,5mm průměr. Letos zase, ale jen v jednom úle. Šmakuje jim jen dřevo, vosku ani medu si nijak nevšímaj. Loni jsem musel opravit dva nástavky, stěny byly na prach, některé rámky praskly, jak se jim povedlo provrtat horní loučky. Nemá s tim někdo zkušenost co s tim?

Prosím o zaslání fotografií a náčrtu na vařák na vosk. (je-li to možné) Děkuji Vám. Nezbav.

Odpoved pro Jitku. Napiste, poslu vam fotky i s popisem vyroby. Je hranaty a vosk se vyluhuje parou. Vkladaji se cele ramky. Ohrev na plotne
Adresa: sadovsky/=/feec.vutbr.cz

Omlouvam se, otazka uz byla zodpovezena, akorat jsem si odpovedi hned nevsiml :-))

Ale jeste bych se zeptal: Pripada mi popsany postup velmi narocny na mnozstvi nastavku (6-7 ramku s medem do nastavku), nemate nekdo vyzkouseny jinaci postup??

Diky
T.H.

> Uz ta otazka tu zaznela, take me to zajima: Jak ten med v plastech urceny na
> zimu skladujete?

Mam ten samy problem. Jelikoz jsem v ule nasel matecnik a potreboval jsem rozdelit vcely do dalsiho ulu, tak jsem ho vzal a dal jinam i se vcelama, ale uz mam v ule dalsi a zavickovany matecnik. Vubec netusim jestli se mi vyroji, nebo se jedna o tichou vymenu. Kamarad mi poradil at pockam, tak se uvidi. Zde jsem ted zjistil, ze by se rojili hned po zavickovani, tak snad pujde jen o tichou vymenu. Mam pocit ze matka zacala klast nejak min, nema to nejakou souvyslost?? Misto na kladeni ma, neni ho moc ale je..

Uz ta otazka tu zaznela, take me to zajima: Jak ten med v plastech urceny na zimu skladujete? Nebo se proste necha o nastavek medu vcelam vic? Popiste prosim jak to delate

Diky moc
T.H.

Jinak k tomu nazoru na medu rozhodne ne - vcela preci kdysi cukr neznala a je tu dele nez clovek tak proc by to nemohlo fungovat. Preci jen to musi byt kvalitnejsi vyziva nez cukr


> Tak dobré včely jako zimované na medu jsem ještě neměl,prodejnost tohoto
> medu není nic moc tak proč jim ho nenechat nehledě na úsporu práce ,energie
> a času.již léta chovám matky v oplodnácích na medu a je to nesrovnatelně
> lepší než na těstu s cukrem.Já tomuto způsobu říkám zatím při cenách cukru
> atd.rohodné ano!

Souhlasím to musí kažký skusit sám to je nejlepší škola.Slapší jsem skoušel od 4cm síly polystyrenu nebylo to ono s hlediska stabylity(stavba nástavků do komína)a pevnosti.www.vceluly.wz.cz