76374

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Stonjek (213.151.87.17) --- 23. 12. 2006
Re: Re[4]: Langstroth (= moderní úl !)...Otimal...lepí volba!!! (521) (19737) (19740) (19742) (19744)

Tak nás ochraňuj svatý Ambrož. Na obzoru je opět další teoretik s razantním nástupem a jak už to tak bývá, bez včel. Mě by zajímalo,něco z Teoretikova včelařského života, abych si mohl udělat obrázek. Existuje li v ČR cca 15 typů nástavkových úlů a já vím zcela přesně, který je nejlepší, tak by mě zajímalo na základě jakých pokusů k tomu došel a pod.Pouze bezduchým papouškováním importovaných teorií a kreslením tříbarevných grafů starých 50 let ještě nikdo nic spolehlivě nezjistil.Takže přžeji př. Václkavkovi rychlou obnovu včelstev a více pokory, bez ní to u včel nejde. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 23. 12. 2006
Štasné a veselé !!!

Přeji Vám všem:
Veselé vánoce
.............a
.................štastný nový rok
..................................a co nejvíce úspěchů, racionalizace a zlepšení ve včelařství......

zdravím...........................M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19757) (19759) (19763) (19765) (19766)

M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19767


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václevek (213.29.160.5) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19757) (19759) (19763) (19765)

Zpět k tématu:
Z metod chovu se mi nejvíce osvědčila metoda chovu při matce, a kombinací se sádkou dosahuji více jak 90% přijetí.
Četl jsem o modifikacích chovu při matce ( např. ve Včelařské encyklopedii )
Zaujala mě metoda ,,dočasného oddělení chovného nástavku ( se 4 plodovými plásty a plemenivem ) od včelstva a po založení matečníků ( po 1-2 dnech ) opětovné spojení a dochov při matce,,.
Má někdo zkušenosti s touto metodou? Jaké je průměrné přijetí misek? Nenaráží nouzové matečníky na převěšených plodových plástech? Nejsou larvy na začátku ( období startéru ) nedostatečně krmeny?
Děkuji předem za odpovědi.

zdravím........M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19766


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václevek (213.29.160.5) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19757) (19759) (19763)

Je pravda, že i čistící pud může pomoc při eliminaci spor moru, avšak to je účinné jen při relativně nízkém napadení ( přes trubce nebo přes roztoče varroa, případně přes včelí škůdce....vosy,mravenci,zavíječi).
Ale při rozsáhlejší napadení ( zamořený roj,plást ) čistící pud ( v případě kranky ) nestačí zabránit přemnožení spor moru.
Čistící pud mají lépe vyvinutý silná včelstva ( nejlépe velmisilná včelstva ) a to je další důvod proč je chovat.

zdravím.............M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19765


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19757) (19759) (19763)

Možno pred 20-timi rokmi preverovali asi 1500 vzoriek medu,

Doplnenie vety.....rokmi v Dánsku....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19764


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19757) (19759)

Antoni myslím, že se mýlíš v názoru "dřímání" spor moru, protože buď přítomnost nějaké formy moru ve včelstvu je nebo není. A to je podstatné proto, jestli se projeví časem klinicky.
Možno pred 20-timi rokmi preverovali asi 1500 vzoriek medu, v ktorých sa potvrdili virulentné spóry MVP v asi 82% (možno to menej, možno viac). Štúdia bola uverejnená v OVP, čo považujem za dos objektívny údaj. Vzorky med boli hádam z celého sveta, v rôznych percentuálnych množstvách, skôr v nižších ako vyšších, ktoré by mohli podaním včelám vyvola klinický prejav. Zdá sa mi, že tam bolo spomenuté i to, či takýto med môže spätne vyvola klasický MVP. Nestalo sa a odôvodnenie bolo: normálne zdravé včelstvo sa dokáže premnoženiu spór odola. Na tento jav som narážal, spóry môžu vo včelstvách prežíva, bez toho, aby sa negatívne prejavili na zdravotnom stave včelstva. Mor plodu ako taký je typická včelia choroba, sprevádzajúca včely po celý ich dlhý život na zemeguli a napriek tomu prežili, pretože včely museli ma pre nás neznámy mechanizmus očisty od chorôb na svoje prežitie až dodnes.
Skôr tieto nečakané prepukajúce prípady môžu ma skôr pôvod v tom čo som vyslovili (aj keď možno nedokonale) v článku na www.vcely.sk o tomto probléme, čírenie chorôb cez nedokonale sterilizované medzistienky (výroba medzistien z plástov, v ktorých sa nachádzal MVP). Ale, môžem to na 100% tvrdi, keď veci okolo tohoto problému poznáme len útržkovite?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19763


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václevek (213.29.160.5) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19757) (19759)

Jak to bylo s tím morem ????
Znova upozornuji, že mor se síří dobře přes roje!!! Než včelstvo v přírodě umře na mor tak je schopno vyprodukovat i několik rojů, které jsou touto nemocí též napadeni, protože včely mají na sobě a i v sobě spory moru. Potravní cestou se tyto spory dostanou do živých mladých larev, kde vyklíčí a začnou se lavinovitě množit. Avšak na to, aby larvu zahubily, je jich potřeba několik tisíc a musí nakazit larvu do 3 dní. Jinak budou příznaky nulové.
Pokud je ve včelstvu relativně málo spor, pak má šanci se vyléčit tak, že včely kontaminované morem prostě pomřou přirozenou smrtí..............nebudu to okecávat,prostě jednoduše.....úbytek spor ( smrtí kontaminovaných včel ) je větší než přírůstek ( rozmnožování spor v larvách )
Taková situace nastává pokud do včelstva vletí menší počet zamořených trubců. V tomto případě má včelstvo velkou šanci, že mor nepropukne. Ale pokud usadíme zamořený roj nebo dáme do včelstva zamořené dílo tak jeho osud je zpečetěn. V tomto případě získáme včelstvo kontaminované mnoha miliardami spor. Pak už jen záleží na typu moru a podmínkách pro rozmnožování spor.....dříve nebo později propuknou klinické příznaky ( do 2-3 let ) a včelstvo posléze hyne (do 4-5 let ).
Podobně se šíří také nosema, zvápenatění a virové nákazy ( varrozu ani nepočítám,jde o nemoc, která se nejrychleji šíří a stačí k tomu pouze zalétlí trubci ).
Proto bacha na roje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moje situace byla trošku jiná.
Jezdil jsem k jednomu včelařovi u něhož jsem získával praxi a také veškeré včely co jsem měl ( zadarmo...proč nebrat, zdáli se úplně zdravé,pan (...) včelař říkal, že nepamatuje, že by měl nějakou jinou nemoc kromě varroázi ).
Jezdil jsem tam 3 roky a nenašel jsem žádný náznak jediné nemoci ( až na tu zmíněnou varroázu ). Tak jsem si řek, že to bude dobrý a veškeré včely jsem měl od něj.
Jelikož to byl pavčelař ( nic ve zlém, jsem mu vděčný za to, že měl tak dlouho se mnou strpení,...já jsem velmi zkoumavý člověk ( což ostatně asi víte ) a mé pokusuchtivosti se nevyhnuli ani včely ( pár včelstev se mi podařilo zdevastovat.......nicméně metoda pokus-omyl je také dobrý zdroj mého vědění....nikdo není dokonalí...člověk se učí chybami... z vlastní zkušenosti vím, že včelař má být zkoumavý a hned všemu nevěřit, pokud to chce někam dotáhnout a také musí rozumět myšlení včel ( zákonům včelstva ))).
Pavčelaři rojaří a nechovájí matky. A v tom byl zakopaný pes.Chtěl jsem tam u něho začít rozchovávat matky (letos si koupil tři F1 a jednu matku inseminovavanou ), aby nemusel mít jen rojové matky.To však jsem už nestihl. V říjnu u něj nelezli 4 pozitivní vzorky moru ( ze 30 včelstev ). Jelikož měl pan (...) včelař ve svém provozu chaos v rámcích ( jednou byl tenhle rámek ve včelstvu číslo 5 pak ve včelstvu č. 9, pak 4.....) rozhodl se, že vše spálí. A já jsem to taky vše spálil ( skoro vše, mám ještě 3 nové nepoužité Optimaly,které plánuji příští rok obsadit ).
Přece nebudu pokoušet osud, měl jsem včely z ( v současnou dobu ) ohniska a pochybuji, že bych měl včely bez moru. Radši to spálit ted než čekat, až se objeví klinické příznaky.
Otázka, jak se dostal mor do včelstev pana (...) včelaře???
Já bych tvrdil, že přes zalétlý roj. Roj může za jistých okolností uletět i více jak 10 km ( četl jsem o roji, který uletěl asi 22 km ). Takoví roje jsou roje nečekané, kdy se včelstvo ani nechtělo rojit, ale situace ho donutila ( 2 matky rojové, které jsou ve stejné kondici a nejsou schopny jedna zabít druhou....to vede k rozdělení mateřáku...vylétne roj ....včely tohle nečekali, takže nevědí kam mají letět...tak prostě letí a letí až se unaví a někde si sednou ( kdo ví kde a jak daleko).
Zhruba 12 km od stanoviště pana (...) včelaře bylo ohnisko ( před pár lety ). Myslím si, že tem mor má ze zalétlého roje od tamtud.
Doufám, že se už nikdy nesetkám s morem. Poslední dobou je však morová situace alarmující.
Snad jednoho dne s touto zákeřnou nemocí nadobro skoncujeme!

zdravím.........M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19762


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emilka Milka (88.100.95.205) --- 23. 12. 2006

Vážení přátelé včelaři

kde jsou ti dřívější účastníci této včelařské konference jakoBaudiš,Molčík,Protivínský,Veselý,Piňďák.Knopf,Vydra,Jarolím,Bachor,Ptáček,Lněnička,Sedláček,Hromádko,Blinka,Přidal a další?Vesměs to byli včelaři velmi fundovaní v chovu včel a měli zájem pozvednout ůroveň našeho včelařství.
Postupem času to vzdali,stáhli se do ústraní,ale věřím tomu,že tuto konferenci sledují i nadále,i když se jí nezůčastňují,již není pro ně.
Nahradili je jiní,kteří předtím neměli počítač a nebo internet.Takže tato konference pokračuje již s novými členy jako př.Franta,Arnošt,Pepan,Daniel,Haida,Radim,Gusta
atd.Radim i Gusta jistě radí dobře začínajícím včelařům a
to je dobře.Radim je zajisté teoretik,ale jeho akční rádius nemá v českých zemích obdoby,má můj obdiv.
Gusta je zase praktik v chovu včel a nelze mu nic vytknout
a jeho rady obvzvláštně doporučuji začínajícím včelařům,myslím,že nepochybí,když na jeho rady dají.
Jinak přeji všem včelařům do Nového roku 2007 mnoho úspěchů v chovu včel a přeji Vám všem,že snad v budoucnu se naše včelařství zbaví těch ptáků,kteří by tam neměli být.Jenže to závisí na tom,jestli se prosadí na našich sjezdech tajné hlasování,které je tak zapotřebí.Milka.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19761


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 23. 12. 2006
prani

prijemné proziti svatku a mnoho uspechu v roce 2007 preji mensikovi z Cech p K

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19760


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19757)

Od: A.Turcani:

> Pointa: ani predtým ani potom nariadené prehliadky v dedine nepotvrdilo ani
> jeden prípad prepuknutiu moru včelieho plodu. Podža mňa je to ako s
> rakovinou u človeka, rakovinové bunky driemu v človeku po celý jeho život,
> až raz zlyhá jeho imunitný systém a rakovina je na svete. Nechcem tvrdi,
> že je to tak ako som to napísal, ale takto nejak sa môže vyskytnú aj mor
> VP vzplanú na našich včelniciach. Otcov prípad to potvrdzuje, posledné
> roky on aj jeho včely žili s podstaty, ktorá musela skonči smrou otca a
> úhynom včiel. Anton
........

Antoni myslím, že se mýlíš v názoru "dřímání" spor moru, protože buď přítomnost nějaké formy moru ve včelstvu je nebo není. A to je podstatné proto, jestli se projeví časem klinicky.

Také je si před nějakými dojmy uvědomit jestli prohlídky určují přítomnost moru. OMYL. Přítomnost určují způsoby zjišování moru způsoby více spolehlivými a méně spolehlivými.

Také a nakonec je třeba si uvědomit, že neexistuje pouze jeden mor. Dle slov Titěry je popsána celá řada morů včelího plodu(desítky variant a kmenů podkmenů či tak nějak) , kde jeden může být třeba i tak rychlý, že sporuluje ještě před zavíčkováním a včely ho roznáší mnohem dříve než se dá očekávat. Takžš klinické příznaky jsou otázkou, protože nitkovité tahání "sirkou", specifický zápach není vždy spolehlivé a je pouze patrno v určitém stádiu a u té které varianty moru.

Pěkné Vánoce a mnoho zdraví, úspěchů i po Novém roce vespolek.

G.Pazderka


_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19759


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Petr Lokvenc (e-mailem) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19755)

Trošičku bych to upřesnil. Rozhodnutí, zda se při prokázané klinice pod 50%
včelstev na stanovišti budou likvidovat všechna včelstva, nebo ne, je plně
v kompetenci veterináře. Ušetření zdravých včelstev není předpis, ale pouze
možnost. Chápu, že likvidace všech včelstev je pro včelaře velmi krutá a
bolestivá záležitost. Ale zkušenost v našem (trutnovském) okrese je taková,
že tam, kde byla některá včelstva na stanovišti ponechána, protože měla
negativní výsledky vyšetření, byla likvidována příštím rokem, kdy již byla
pozitivní také.
S přáním, a nikde nemusíte takovou situaci řešit
Petr

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 23, 2006 7:50 AM
Subject: Re: Chov matek = základ racionalizece


> Měl bych s dovolením několik otázek: ...
> 4. Jak je možné, že se mor dostal do většího množství včelstev (všechna
> včelstva se likvidují při 50% klinickém zasažení), když při prohlídkách by
> se na to mělo přijít dříve? ...
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19758


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754)

Pán Václavek, Ste skúsený včelár to nepopieram, ale myslím, že Ste prepadli vnútornej myšlienke, že Ste objavili kameň mudrcov a túto myšlienku vehementne ponúkate včelárskej verejnosti s tým, že len Vaša pravda je pravdou a pritom to môže by aj inak. Npr. vaše fopax s morom včelieho plodu! ani nebolo v tom zmysle ako morová rana z neba. Ak to napíšem žudovo, spóry MVP sú súputníkmi včiel a málokedy alebo vôbec choroba neprepukne do klinickej podoby, musí sa niečo sta zo strany chovateža (a muselo to poriadne dlho trva aj u vás), aby sa choroba prejavila. Môžete to vysvetžova tým, že na vine je iný včelár, ktorý choval choré včely, ale taký skúsený včelár to musí rozpozna, lebo MVP nebol zapríčinený ako vis major .
Už len naozaj krátky príklad. Otec ešte včeláril keď mal 80 rokov, na samote min. 1km od najbližšieho stanoviša včiel a včeláril dobre (30 vč.). Čo spozoroval, bolo chradnutie jeho včelstiev aj s úhynmi. Na jeho pozvanie som zistil, že podža klinických príznakov môže ís o MVP, pričom včelstvám "pomáhalo" i zvápänatenie plodu-AA. Nahlásil som ZO SZV, tí však zaspali a nenahlásili to veterinárom, ten rok otec zazimoval asi 8-9 včelstiev. V ďalšom roku som kontroloval zbytok včelstiev, asi v 4 bol na prvý pohžad mor viditežnými. Nasledovalo pozitívne bakteriologické vyšetrenie a rozsudok bol ,SPÁLI a všetko zhorelo, potvrdilo sa, ža oheň zahladí všetky stopy a tak sa i stalo.
Pointa: ani predtým ani potom nariadené prehliadky v dedine nepotvrdilo ani jeden prípad prepuknutiu moru včelieho plodu. Podža mňa je to ako s rakovinou u človeka, rakovinové bunky driemu v človeku po celý jeho život, až raz zlyhá jeho imunitný systém a rakovina je na svete. Nechcem tvrdi, že je to tak ako som to napísal, ale takto nejak sa môže vyskytnú aj mor VP vzplanú na našich včelniciach. Otcov prípad to potvrdzuje, posledné roky on aj jeho včely žili s podstaty, ktorá musela skonči smrou otca a úhynom včiel. Anton
P

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19757


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.K. (195.39.10.34) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754) (19755)

už mě to taky zajmalo,ale pan M.Václavek to elegantně výzkumnicky přešel,asi není něco košér,nebo nám to vyvrátí???

P.S. jak můžeš něco zkoumat,když ti ty výsledky zkresluje mor včelího plodu????

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19756


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman (84.244.110.98) --- 23. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751) (19754)

M.Václavek:
> V říjnu kvůli výskytu moru jsem přišel o všechna včelstva!

Měl bych s dovolením několik otázek:
1. Měl jste klinický nález ve všech včelstvech? (V kolika %?)
2. Proč jste na mor nepřišel již dříve? (například při výzkumu a počítání vašich včel)
3. Jakou cestou jste asi mor do včel dostal? (hypotéza)
4. Jak je možné, že se mor dostal do většího množství včelstev (všechna včelstva se likvidují při 50% klinickém zasažení), když při prohlídkách by se na to mělo přijít dříve?

Věřím, že vaše informace, jako výzkumníka racionálního včelaření, budou pro všechny zvláště cenné.
Děkuji za odpovědi a uvítám i další podrobnosti, abych se preventivně informoval.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19755


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751)

pan Turcani napsal:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ešte tak cudzími rojmi, to áno, ale včeobecne platí, že roje z chorých včelsiev nevyletujú.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
To je nehorázná polopravda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Včelstvo může mít i několik let mor, bez nějakých výrazných náznaků. Po celou dobu se z něho šíří mor do dalších včelstev.A to neplatí jen pro mor!!!
Už nikdy nebudu usazovat roj ( leda, že bych 100% věděl, že je to můj roj )!!!
A na to jsem doplatil i já.V říjnu kvůli výskytu moru jsem přišel o všechna včelstva!!!!!!!
Takže vím o čem mluvím. Je to hrůzná zkušenost, nikomu bych to nepřál zažít.
Proto bacha na roje a na včelstva ve stromech!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19754


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751)

to je také sporné Nemocné včelstvo se nerojí to je fakt a je také slabé a proto z něj nebudete brát oddělek . PODLE MNE JE NEJVĚTŠÍM PROBLÉMEM ZACHRAŇOVÁNÍ HRSTKY VČEL tAM JE MOŽNÁ NÁKAZA Taková včelstva ruším RUŠÍM I VČELSTVA KTERÁ SI NEDOKÁZALA UBRÁNI ZÁSOBY NEBO ZVOLILA ŠPATNĚ SEDISKO a pak nžiořila do jara To se rovná negativnímu výběru a určitě je to lepší než kupovat stále nové matky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Turcani <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Chov matek = základ racionalizece
> Datum: 22.12.2006 19:34:45
> ----------------------------------------
> 5/Rozmnožování včelstev výhradně oddělky
>
> Ešte predtýmto "príkazom" nedoporučujete rozmnožova včelstvá rojmi, lebo
> tým zabránite prenosu chorobám. Ešte tak cudzími rojmi, to áno, ale
> včeobecne platí, že roje z chorých včelsiev nevyletujú.
> No a odložence sú taktiež nie imúnne proti chorobám a podža mňa odložencom
> ašte skôr prenesiete chorby do nových včelstiev
> Anton
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19753


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19751)

Vím, že se už dělaly nějaké pokusy s Optimaly a Langsrtothy. Šlo však jen o porovnávání výnosu. Malý rozdíl ve výnosu v závislosti na nadmořské výšce je zcela s mým očekáváním.
Nikde jsem však neslyšel o porovnávání sil mezi těmito úly.
A když už by se nějaký výzkum s porovnáváním sil dělal, musí se dělat se včelstvy nijak neomezenými nevhodnými zásahy včelaře, jinak by byl výsledek výzkumu bezcenný. Nejlépe začít v předjaří s 40 000 koloniemi a nechat je neomezenému vývoji po několik let ( samozřejmě je nutný odběr oddělku během produkčního období ( protirojový zásah ) vždy však musíme odebírat oddělky o stejné síle a ve stejnou dobu, abychom nepoškodili objektivitu výzkumu,... vyrojená včelstva je třeba z výzkumu vyloučit ).
Otázka rozmnožování:
Racionální je pouze rozmnožování oddělky!!!
Rozmnožování rojem je naprosto pavčelařská metoda. Nevíte kdy roj vyletí, jestli vůbec vyletí, kam poletí a navíc z mateřského včelstva vznikne troska, která už nedá skoro žádný med a vůbec není zaručeno, že se mladá matka oplodní!!!!Já si ani nedovedu představit,že budu někde v týdnu lézt po stromech a piplat se s rojem a narychlo připravovat úl pro roj( navíc bych stejnak neměl pro něj místo a úl ). Matky mám se zastříhanými křídli,takže kdyby jsem rojovou náladu prošvihl, mám ještě šanci provést přeléták dříve než vyletí zpěvný roj. Potom provedu rozvolnění plodiště a je po rojové náladě.
Kdyby se stalo, že by mi vyletěl zpěvný roj,tak bych ho ( pokud by mi nestihl uletět ) přesil přes mateří mřížku, rojové matky bych zamačkal. Roj by se vrátil a v mateřáku bych provedl protirojový zásah.
Význam tvorby smetenců vidím jen v přechodu na jinou rámkovou míru.Jinak je to velmi nepraktický způsob tvorby nových včelstev a nejsložitější!!!
Oddělkový způsob rozmnožování je velice jednoduchý ( pro chovatele matek ) a také účinný protirojový zásah.

zdravím....M. Václavek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19752


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743)

5/Rozmnožování včelstev výhradně oddělky

Ešte predtýmto "príkazom" nedoporučujete rozmnožova včelstvá rojmi, lebo tým zabránite prenosu chorobám. Ešte tak cudzími rojmi, to áno, ale včeobecne platí, že roje z chorých včelsiev nevyletujú.
No a odložence sú taktiež nie imúnne proti chorobám a podža mňa odložencom ašte skôr prenesiete chorby do nových včelstiev
Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19751


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turcani (62.168.124.222) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19747) (19748)

Včelár má chova len tožko včelstiev, kožko mu stačí manželka odviečkova!?
Mne manželka neodviečkovala ešte ani jeden plást a predsa aj teraz mám do budúcej znášky pripravených 70 včelstiev. Stačí k tomu ma vhodný odviečkovač ANTI, ktorý je zobrazený na tomto webe. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19750


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19745)

Ona bodavost není podmíněna jen geneticky ale hlavně včelařem , to jak a kdy pracuje ve včelách., snůškou roční dobou, Kvetením rostlin a stářím matky. TAKÉ NENÍ ZÁHODNO DOVÁŽET MATKY JEN OD JEDNOHO CHOVATELE Zvláště není li v blízkosti jiný včelař

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Chov matek = základ racionalizece
> Datum: 22.12.2006 13:05:28
> ----------------------------------------
> Než rozchovávat útočné potvory, to raději budu matky nakupovat, až se mi
> podaří zlepšit tuto negativní vlastnost.A to i přes to, že rozchovné
> stanice by nejraději dodávaly matky až v prosinci, asi když není co dělat a
> o tom, že někdy nakoupíte zajíce v pytli - tedy matku v krabičce o níž již
> od začátku pochybujete, jestli z ní bude vůbec něco - je taková malá a
> včelstvo ji samozřejmě nepřijme.I to se mi na Dr. Liebigovi nelíbí, že
> odmítá poskytnout chov. materiál podobně "postiženým včelařům".
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19749


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743) (19747)

Pátráte li dostatečně v literatuře tak zjistíte, že tyto výskumy se dělali již několikrát a vždy se stejným výsledkem Na tom kterém stanovišti se nijak výrazně nelišily výnosy mezi jednotlivými úlovými systémy Ale objevili se rozdíly podle stanoviště při porovnání jednotlivých systémů. A co se s toho dá odvodit Bylo by potřeba na tom kterém stanovišti jednotlivé systémy a pak si vybrat. Ale nejvíce je tady rozhodující názor včelaře a jeho fyzické a materiálové možnosti. Jedna zkušenost včelařů je laková ,že o tom rozhodne manželka podle toho co sejí lépe a rychleji odvíčkovává. Nebo se praví včelař může mít jen tolik včelstev kolik stihne jeho manželka odvíčkovat!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: "Čermák K." <beestn.zubri/=/tiscali.cz>
> Předmět: Re: Chov matek = základ racionalizece
> Datum: 22.12.2006 15:16:43
> ----------------------------------------
> Takové porovnávání bych nenazýval výzkumem, je to ryze praktická záležitost,
> kterou může dělat každý dobrý včelař formou porovnávacího pokusu.
> PS: Místo termínu např. "zákon chumáče" bude vhodnější používat "zákonitost".
> K. Čermák
>
> M. Václevek napsal(a):
>
> >Apeluji na provedení výzkumu porovnávání Langhstothů a Optimalů.
> >
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19748


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K. (e-mailem) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743)

Takové porovnávání bych nenazýval výzkumem, je to ryze praktická záležitost,
kterou může dělat každý dobrý včelař formou porovnávacího pokusu.
PS: Místo termínu např. "zákon chumáče" bude vhodnější používat "zákonitost".
K. Čermák

M. Václevek napsal(a):

>Apeluji na provedení výzkumu porovnávání Langhstothů a Optimalů.
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19747


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek (e-mailem) --- 22. 12. 2006
přání PF 2007 (19743) (19745)


Ježíšku, prosím Tě, přečti si mé psaní.
Je krátké, mám jen jedno přání.
A jsou všichni v celém roce takoví jak na Vánoce!
A jsou milí, míň se mračí…
Děkuji Ti, to mi stačí.

Krásné Vánoce a pohodový rok 2007 všem včelařům a včelařkám
přeje
František Rousek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19746


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kozlik (193.86.120.152) --- 22. 12. 2006
Re: Chov matek = základ racionalizece (19743)

Než rozchovávat útočné potvory, to raději budu matky nakupovat, až se mi podaří zlepšit tuto negativní vlastnost.A to i přes to, že rozchovné stanice by nejraději dodávaly matky až v prosinci, asi když není co dělat a o tom, že někdy nakoupíte zajíce v pytli - tedy matku v krabičce o níž již od začátku pochybujete, jestli z ní bude vůbec něco - je taková malá a včelstvo ji samozřejmě nepřijme.I to se mi na Dr. Liebigovi nelíbí, že odmítá poskytnout chov. materiál podobně "postiženým včelařům".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19745


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václevek (213.29.160.5) --- 22. 12. 2006
Re: Re[4]: Langstroth (= moderní úl !)...Otimal...lepí volba!!! (521) (19737) (19740) (19742)

Argumenty....
Čtvercový půdorys, 11 rámků v nástavku, rozteč rámků...38mm........... to všechno jsou optimální ( nikoliv však ideální ) parametry pro velmi silná včelstva ( vrcholová síla 60 000 včel a více )!!!!!!!!!
Langstrothy vyhovují svými parametry spíše silným včelstvům ( vrcholová síla mezi 40 000 a 60 000 včel )!!!!!!!!
Intenzivní chov je jedním ze základních znaků racionálního včelaření a chovem silných včelstev hovoříme o polointezivním způsobu včelaření.
( včelaření se včelstvy menší vrcholové síly než 40 000 včel považuji za včelaření ,, se silnými oddělky,,..... např. všechna Hohenheimská včelstva )

zdravím.......M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19744


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václevek (213.29.160.5) --- 22. 12. 2006
Chov matek = základ racionalizece

Téma Vetum Hohenheim bych nechal prozatím ladem. Ale zaručuji vám, že se ozvu, až přijídu na lepší definici zákona chumáče. Porovnám chování včel ve zmíněném experimentu s ,,Zender ležanem,, a včelstva ve sloupu VN. Apeluji na provedení výzkumu porovnávání Langhstothů a Optimalů.
...........................
Ted k novému tématu:
Chov matek je bezesporu nejzákladnější a nejdůležitější část racionálního včelaření.
Racionální by měly být všichni včelaři!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Proč???
Proto...Je to pro dobro:
1/ naše ( efektivní včelaření )
2/ ostatních včelařů ( minimum rojů...minimální pravděpodobnost přenosu nákaz přes roje, geneticky kvalitní včelstva...pokud všichni včelaři v dané oblasti mají geneticky kvalitní včelstva, tak se jejich genetická kvalita dlouhodobě udržuje )
3/ celé společnosti ( mírná včelstva, minimum rojů, maximální užitkovost )
Včelaři, kteří nejsou racionální a nechovají matky, nazývám PAVČELAŘI. Včelaři, kteří sice chovají matky, ale nejsou dostatečně racionální, nazývám POLOVČELAŘI. VČELAŘI jsou lidé, kteří racionálně chovají včely a uplatnují chov matek.
Znaky racionalizace bych shrnul do těchto bodů.
1/Plemenitba
2/Moderní úly ( Optimal, Langstroth )
3/Souvčelstevný chov
4/Intenzivní chov
5/Rozmnožování včelstev výhradně oddělky
6/Neomezená včelstva po celý rok
7/Minimalizaci rojení
8/Omezit počet zásahů do včelstva a vyvarovat se neúčinným zásahům ( např. podněcování v podletí a v předjaří )
Většina včelařů spadá do skupiny pavčelařů a polovčelařů, což je velká chyba!!!!!!!!!!!!!!!
...............................
Takže doufám,že nikdo nebude pochybovat o významu chovu matek.
Výmluvy typu já to nezvládám, klepe se mi ruka,... nepřijímám!!!!!
Máme mnoho literatury o chovu matek a navíc máme pomůcky, které chov matek znatelně zjednodušují ( např. NICOT, značkovací poklopka,....)
Z metod chovu se mi nejvíce osvědčila metoda chovu při matce, a kombinací se sádkou dosahuji více jak 90% přijetí.
Četl jsem o modifikacích chovu při matce ( např. ve Včelařské encyklopedii )
Zaujala mě metoda ,,dočasného oddělení chovného nástavku ( se 4 plodovými plásty a plemenivem ) od včelstva a po založení matečníků ( po 1-2 dnech ) opětovné spojení a dochov při matce,,.
Má někdo zkušenosti s touto metodou? Jaké je průměrné přijetí misek? Nenaráží nouzové matečníky na převěšených plodových plástech? Nejsou larvy na začátku ( období startéru ) nedostatečně krmeny?
Děkuji předem za odpovědi.

zdravím........M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19743


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Olda Vancata (e-mailem) --- 22. 12. 2006
Re: Re[4]: Langstroth (= moderní úl !)...Otimal...lepí volba!!! (521) (19737) (19740)

> Langstroth je nedomyslený!!!!!!!!!

Priklady (argumenty) pro toto tvrzeni jsou .....?

\vov


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19742


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václevek (213.29.160.5) --- 22. 12. 2006
Re: Re[4]: Langstroth (= moderní úl !)...Optimal...lepší volba!!! (521) (19737) (19740)

Doporučuji OPTIMAL!!!!!
Langstroth je nedomyslený!!!!!!!!!
Nejnovější popis úlu Optimal od Ing.Čermáka si můžete nyní stáhnout zde.......... http://www.optimalklub.cz/index.php?typ=OMA&showid=80

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19741


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václevek (213.29.160.5) --- 22. 12. 2006
Re: Re[4]: Langstroth (= moderní úl !)...Otimal...lepší volba!!! (521) (19737)

Doporučuji OPTIMAL!!!!!
Langstroth je nedomyslený!!!!!!!!!
Nejnovější popis úlu Optimal od Ing.Čermáka si můžete nyní stáhnout zde.......... http://www.optimalklub.cz/index.php?typ=OMA&showid=80

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19740


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (85.13.78.3) --- 22. 12. 2006
Re: moderní úl.

Dělám si úly jak jsou na www.vcely.kvalitne.cz z odpadu stavby z palubek.
P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19739


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (85.13.78.3) --- 22. 12. 2006
Re: moderní úl.

Dělám si úly jak jsou na www.vcely.kvalitne.cz z odpadu stavby z palubek.
P.J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19738


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

roman řehak (212.111.17.58) --- 21. 12. 2006
Re: Re[4]: Langstroth (= moderní úl !) (521)

zudrravim všechny v čelaře chci si pořidit včeli ale to chce ul ,ktery bohužel ne mam, shanim nějaky navod jak si jej postavit..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19737


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 21. 12. 2006
Re:vcelarský tisk (19717) (19734) (19735)

Ono to není tak jednoznačné. za prvé je to spolkový časopis a proto je tam o činnosti spolku . Zase některé odborné statě vyžadují více než základní znalosti genetiky, botaniky, etymologie. Včelařina zase není tak složitý obor a nelze v nčm očekávat žádné převratné změny a to proto , že musí respektovat milióny let starý vývoj včel .Genetika včely je tak složitá že pokrok se projeví za mnoho desetiletí které nědy přesahuji i délku lidského života. Proto hledejte jak ve spokovém tak v odborném tisku maličkosti které vám usnadní Vaši práci. Musíte počíítat stím , že ne každý nápad vám bude vyhovovat Ovšem i z blbiny si lze vzít poučení.

Pepan
> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Jakub <bsvoboda/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: vÃ_elaÃ_skÃ¥ konference
> Datum: 21.12.2006 18:56:39
> ----------------------------------------
> ..hlavně se nenechat otrávit Emilkami, kterým je všechno jasné a mají to
> ze Včelařství nastudované. GP na to odpověděl velice přesně. Když si tak
> člověk tím Včelařstvím listuje, je mi až líto, kolik musím zaplatit za
> barevné fotografie "soudruha" předsedy,tu s pionýry, tu se starými
> zasloužilými členy strany, tu se soudruhem ministrem, tu s předsedou
> bratrského svazu včelařů ze spřátelené země.Co všechno by mohlo být v
> časopise místo těch vlezdop... a oslavných článků a zpráviček soudruha
> šéfredaktora, který snad ani nedokáže pochopit, jak je to jeho dílo nejméně
> 17 let zpátky! Ale fakt mě nenapadá, jak toto změnit, protože se nedá
> dohodnout nic ani přes základní organizaci "strany", protože tam je to všem
> vĹĄechno jedno a vĹĄichni jsou spokojeni, kdyĹž dostanou jednou za rok na
> výročce párek. Celé uspořádání časopisu se mění jen velice zvolna a proto i
> ta moje srovnání se "stranickou organizací" v dávnověku. Už s manželkou
> před otevřením Včelařství vždy uzavíráme sázky, kolikrát bude "soudruh
> předseda" v barvách vyveden.
> A tak jsem docela rád, že diskuze na webu existuje, že každý může říct svůj
> názor na cokoliv a i když současná doba už většinou za informace chce
> zaplatit. Jen mě mrzí, že těch včelařských příspěvků od např. př.
> Hubače,Přidala,Turčániho, Čermáka a dalších je tak poskrovnu. Ale i tak
> všem děkuji, nenechte se otrávit pisálky, kteří upozorňují na rozvracení
> organizace zevnitř, nepřipouští diskuzi s lidmi typu mgr. Protivínského a
> dalšími, je to asi běh na dlouhou trať stejně jak v tom našem parlamentu.
> A tak hezké Vánoce všem a ať v příštím roce naše holky přinesou hodně medu
> a ať na to mají v květnu lepší počasí než letos!
> Kuba
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19736


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub (83.240.32.254) --- 21. 12. 2006
Re: vĂ_elaĂ_skĂĽ konference (19717) (19734)

...hlavně se nenechat otrávit Emilkami, kterým je všechno jasné a mají to ze Včelařství nastudované. GP na to odpověděl velice přesně. Když si tak člověk tím Včelařstvím listuje, je mi až líto, kolik musím zaplatit za barevné fotografie "soudruha" předsedy,tu s pionýry, tu se starými zasloužilými členy strany, tu se soudruhem ministrem, tu s předsedou bratrského svazu včelařů ze spřátelené země.Co všechno by mohlo být v časopise místo těch vlezdop... a oslavných článků a zpráviček soudruha šéfredaktora, který snad ani nedokáže pochopit, jak je to jeho dílo nejméně 17 let zpátky! Ale fakt mě nenapadá, jak toto změnit, protože se nedá dohodnout nic ani přes základní organizaci "strany", protože tam je to všem všechno jedno a všichni jsou spokojeni, když dostanou jednou za rok na výročce párek. Celé uspořádání časopisu se mění jen velice zvolna a proto i ta moje srovnání se "stranickou organizací" v dávnověku. Už s manželkou před otevřením Včelařství vždy uzavíráme sázky, kolikrát bude "soudruh předseda" v barvách vyveden.
A tak jsem docela rád, že diskuze na webu existuje, že každý může říct svůj názor na cokoliv a i když současná doba už většinou za informace chce zaplatit. Jen mě mrzí, že těch včelařských příspěvků od např. př. Hubače,Přidala,Turčániho, Čermáka a dalších je tak poskrovnu. Ale i tak všem děkuji, nenechte se otrávit pisálky, kteří upozorňují na rozvracení organizace zevnitř, nepřipouští diskuzi s lidmi typu mgr. Protivínského a dalšími, je to asi běh na dlouhou tra stejně jak v tom našem parlamentu.
A tak hezké Vánoce všem a a v příštím roce naše holky přinesou hodně medu a a na to mají v květnu lepší počasí než letos!
Kuba

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19735


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 21. 12. 2006
Re:vèelaøskü konference (19717)

Od: Emilka Milka:

> ...A ti starší jako G...se zase snaží vypovídat,když nemají jinou
> příležitost a nikdo v jejich organisacích/možná i doma / je nehodlá
> poslouchat.Tyto lidi například vůbec netrápí do jakého stavu se naše
> včelařství dostalo a na mnoha příspěvcích se na př.dohadují o daních,které
> jsou snad pro většinu včelařské veřejnosti jasné.


> A nebo těch polemik okolo
> zimujícího chumáče,k čemu to vlastně je? V časopise Včelařství toto téma
> bylo neščetněkrát probráno a normální včelař nepovažuje nadále se touto
> otázkou zabývat.Včelaře trápí v dnešní době hlavně nízké výkupní ceny
> medu,které určuje současný monopolní výkupce a většina včelařů čeká na naše
> představitele,kteří by s tím měli už konečně něco dělat.
......

Pěkný den Emilko Milko

Z výčtu, kterej jsem přečetl se dozvídám, že se mᚠještě co učit! Např. si uvědom si, že otázka odbytu medu přes výkup se odehrává na poli ne jedinného ČSV, ale na poli spolupráce mezi ČSV a výkupními a zpracovatelskými subjekty. ČSV vytunelovalo "amatérsky" svůj subjekt - Včelu Předboj. Kdo natom vydělal? Pár jedinců v ČSV a těm je popravdě nějaká zodpovědnost ukradená a drží dál svých koryt. A co víc, je bláhové si myslet, že bývalí rivalové na poli trhu s medem si nepůjdou po vzájemných zkušenostech po krku dále.

Jediná možnost byla vyměnit kompletně vedení při Sjezdu ČSV, ale jakákoli alternativa přivést k zodpovědnosti tuneláře byla marná a je marná dodnes, protože prostě ČSV je vedeno "profesionálními" organizátory a umí chodit dodnes ve svém velmi dobře. Zanevřel jsem na ČSV a vystoupil, protože je na nejvyšších postech prostě jako organizace nefunkční v zásadních principech zájmové organizace. Nejsem proti organizacím jako takovým, protože spolčování je to jedna ze strategií lidstva a projevuje spolčováním např. většinově názor, který vede spolek snáze přes překážky, který má jednotlivec vyšší.

Emilko Milko. Je normální diskutovat a komunikovat. Vyzývᚠpřímo k pasivitě v otázkách, které se tě vlastně netýkají (daně, tvar hnízda) ale velmi obratně umíš psát posudky o nějakém G... . Jsi vůbec včelař? Nebo posudkář s odsudky. Projevuješ se jako odborník na např. daně, ale neuvědomuješ si, že je významná skupina včelařů nad 40 chovaných včelstev, ale i včelaři, kteří se rádi zabývají rozvíjením včelařských témat třeba tady na konferenci.

Čiší z tebe nenávist vůči této včelařské internetové diskuzi a asi tuším proč.


_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19734


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kouba Josef (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: vèelnice (19703) (19719) (19724) (19725) (19731)

Od 01.01.2007 platĂ­ novĂ˝ stavebnĂ­ zĂĄkon!

S přáním hezkého dne Josef Kouba



----- Original Message -----
From: "Jakub DolĂ­nek" <dolinek/=/email.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 20, 2006 12:34 PM
Subject: Re: vèelnice


> Josef.Mensik/=/seznam.cz:
>> I na stavbu Plotu je potřeba stavební povolení a vyjmutí pozemku z
>> pĹŻdnĂ­ho
>> fondu
>
> neni (vzdy) pravda - je potreba nejdrive CIST a potom PSAT...:
>
> stavebni zakon (od 1/1/2007)
> § 103 Stavby, terénní úpravy, zařízení a udržovací práce nevyžadující
> stavebnĂ­ povolenĂ­ ani ohlĂĄĹĄenĂ­
> (1) Stavební povolení ani ohlášení stavebnímu úřadu nevyžadují
> ...
> 7. oplocení pozemků pro zemědělské a lesnické účely bez podezdívky;
>
> ZDROJ:
> http://business.center.cz/business/pravo/zakony/stavebni/cast4h1d1.aspx
>
>
> s pozdravem
>
> Jakub DolĂ­nek
> dolinek/=/email.cz
> ____________________________________-
> ____________________________________-
>
>> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
>> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
>> Předmět: Re: vèelnice
>> Datum: 20.12.2006 12:18:19
>> ----------------------------------------
>> I na stavbu Plotu je potřeba stavební povolení a vyjmutí pozemku z
>> pĹŻdnĂ­ho
>> fondu
>>
>> Pepan
>>
>> > ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
>> > Od: Ale <ales.linka/=/preciosa.com>
>> > Předmět: Re: vèelnice
>> > Datum: 20.12.2006 09:50:14
>> > ----------------------------------------
>> > Ještě pozor na stavbu včelína!!
>> > Vlastní zkušenost. Před 3 roky jsem postavil dřevěnou boudu s betonovým
>> > základem 5x3,5 m, ve které mám zatím nářadí, nástavky, souše atd. a jež
>> > plánuji v důchodu využít jako včelín (postavil jsem teď dokud mám ještě
>> > dost fyzických sil a kdy mi dorůstající synové ještě pomohli). Řekl
>> > jsem si
>> > bouda a tak jsem se na žádném stavebním úřadě neinformoval. Letos v
>> > létě
>> > obcházel nějakej myslivec lesy kvůli možnosti požárů a nabonzoval mne
>> > na
>> > stavebním úřadě. Nařídily mi to zbourat, že to je černá stavba mimo
>> > intravilán obce a nějakého zastavovacího plánu. Zachránilo mne, že
>> > včelín
>> > lze zahrnout do kategorie staveb pro zemědělskou prvovýrobu.
>> > Zatím mne to stálo 8,000,- Kč pokuty. 6,000,- za zaměření objektu
>> > geodety,
>> > správní poplatek a čekám další výdaje a běhám po různých institucích
>> > aby mi
>> > potvrdily, že jim to nevadí (bouda mne materiálově vyšla na necelých 30
>> > tisĂ­c).
>> > Takže vždy začněte na stavebním úřadě, než kamkoliv kopnete.
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19733


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: vèelnice (19703) (19719) (19724) (19725) (19731)

No jo já stavěl nový plot loni


> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Jakub DolĂ­nek <dolinek/=/email.cz>
> Předmět: Re: vèelnice
> Datum: 20.12.2006 12:35:22
> ----------------------------------------
> Josef.Mensik/=/seznam.cz:
> > I na stavbu Plotu je potřeba stavební povolení a vyjmutí pozemku z půdního
> > fondu
>
> neni (vzdy) pravda - je potreba nejdrive CIST a potom PSAT...:
>
> stavebni zakon (od 1/1/2007)
> § 103 Stavby, terénní úpravy, zařízení a udržovací práce nevyžadující stavební
> povolenĂ­ ani ohlĂĄĹĄenĂ­
> (1) Stavební povolení ani ohlášení stavebnímu úřadu nevyžadují
> ...
> 7. oplocení pozemků pro zemědělské a lesnické účely bez podezdívky;
>
> ZDROJ: http://business.center.cz/business/pravo/zakony/stavebni/cast4h1d1.aspx
>
>
> s pozdravem
>
> Jakub DolĂ­nek
> dolinek/=/email.cz
> ____________________________________-
> ____________________________________-
>
> > ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> > Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: vèelnice
> > Datum: 20.12.2006 12:18:19
> > ----------------------------------------
> > I na stavbu Plotu je potřeba stavební povolení a vyjmutí pozemku z půdního
> > fondu
> >
> > Pepan
> >
> > > ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> > > Od: Ale <ales.linka/=/preciosa.com>
> > > Předmět: Re: vèelnice
> > > Datum: 20.12.2006 09:50:14
> > > ----------------------------------------
> > > Ještě pozor na stavbu včelína!!
> > > Vlastní zkušenost. Před 3 roky jsem postavil dřevěnou boudu s betonovým
> > > základem 5x3,5 m, ve které mám zatím nářadí, nástavky, souše atd. a jež
> > > plánuji v důchodu využít jako včelín (postavil jsem teď dokud mám ještě
> > > dost fyzických sil a kdy mi dorůstající synové ještě pomohli). Řekl jsem si
> > > bouda a tak jsem se na žádném stavebním úřadě neinformoval. Letos v létě
> > > obcházel nějakej myslivec lesy kvůli možnosti požárů a nabonzoval mne na
> > > stavebním úřadě. Nařídily mi to zbourat, že to je černá stavba mimo
> > > intravilán obce a nějakého zastavovacího plánu. Zachránilo mne, že včelín
> > > lze zahrnout do kategorie staveb pro zemědělskou prvovýrobu.
> > > Zatím mne to stálo 8,000,- Kč pokuty. 6,000,- za zaměření objektu geodety,
> > > správní poplatek a čekám další výdaje a běhám po různých institucích aby mi
> > > potvrdily, že jim to nevadí (bouda mne materiálově vyšla na necelých 30
> > > tisĂ­c).
> > > Takže vždy začněte na stavebním úřadě, než kamkoliv kopnete.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19732


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: vèelnice (19703) (19719) (19724) (19725)

Josef.Mensik/=/seznam.cz:
> I na stavbu Plotu je potřeba stavební povolení a vyjmutí pozemku z půdního
> fondu

neni (vzdy) pravda - je potreba nejdrive CIST a potom PSAT...:

stavebni zakon (od 1/1/2007)
§ 103 Stavby, terénní úpravy, zařízení a udržovací práce nevyžadující stavební povolení ani ohlášení
(1) Stavební povolení ani ohlášení stavebnímu úřadu nevyžadují
...
7. oplocení pozemků pro zemědělské a lesnické účely bez podezdívky;

ZDROJ: http://business.center.cz/business/pravo/zakony/stavebni/cast4h1d1.aspx


s pozdravem

Jakub DolĂ­nek
dolinek/=/email.cz
____________________________________-
____________________________________-

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: vèelnice
> Datum: 20.12.2006 12:18:19
> ----------------------------------------
> I na stavbu Plotu je potřeba stavební povolení a vyjmutí pozemku z půdního
> fondu
>
> Pepan
>
> > ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> > Od: Ale <ales.linka/=/preciosa.com>
> > Předmět: Re: vèelnice
> > Datum: 20.12.2006 09:50:14
> > ----------------------------------------
> > Ještě pozor na stavbu včelína!!
> > Vlastní zkušenost. Před 3 roky jsem postavil dřevěnou boudu s betonovým
> > základem 5x3,5 m, ve které mám zatím nářadí, nástavky, souše atd. a jež
> > plánuji v důchodu využít jako včelín (postavil jsem teď dokud mám ještě
> > dost fyzických sil a kdy mi dorůstající synové ještě pomohli). Řekl jsem si
> > bouda a tak jsem se na žádném stavebním úřadě neinformoval. Letos v létě
> > obcházel nějakej myslivec lesy kvůli možnosti požárů a nabonzoval mne na
> > stavebním úřadě. Nařídily mi to zbourat, že to je černá stavba mimo
> > intravilán obce a nějakého zastavovacího plánu. Zachránilo mne, že včelín
> > lze zahrnout do kategorie staveb pro zemědělskou prvovýrobu.
> > Zatím mne to stálo 8,000,- Kč pokuty. 6,000,- za zaměření objektu geodety,
> > správní poplatek a čekám další výdaje a běhám po různých institucích aby mi
> > potvrdily, že jim to nevadí (bouda mne materiálově vyšla na necelých 30
> > tisĂ­c).
> > Takže vždy začněte na stavebním úřadě, než kamkoliv kopnete.
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19731


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: veelnice (19703) (19719) (19724) (19726) (19727) (19728) (19729)

To stačilo snad napsat rovnou v jedné větě, že už to neplatí a ne přes
takovou dlouhou okliku. Jinak děkuji za odkazy, určitě se na ně podívám.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
To: "V?ela?sk? konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 20, 2006 11:50 AM
Subject: Re: veelnice


pane polasku, jedna vec je, jestli muzete do lesa "dovézt do lesa stavební
buńku jako včelín" a druha jestli ma smysl ridit se tim, jak to bylo " Před
nějakými roky ještě za komunistů"... a resit pevne ci nepevne zaklady

dnesni stav:

stavebni zakon obecne je k nalezeni na http://
business.center.cz/business/pravo/zakony/stavebni/
lesni zakon na http://www.uhul.cz/legislativa/289.php

par citaci:

stavebni zakon:
-----------------------------------------------------------------------
§ 103
Stavební povolení ani ohlášení stavebnímu úřadu nevyžadují
a) budovy, a to:
...
4) stavby pro chovatelství o jednom nadzemním podlaží o zastavěné ploše do
16 m2 a do 5 m výšky
...
Stavby uvedené v bodech 4 až 6 mohou mít jedno podzemní podlaží,
-------------------------------------------------------------------------

§ 108 Výrobky, které plní funkci stavby
(1) U výrobku, který plní funkci stavby, se k ohlášení podle § 105 připojí
doklad podle zvláštního právního předpisu39) prokazující shodu jeho
vlastností s požadavky na stavby podle § 156. Pokud nelze takový doklad
získat, připojí se k ohlášení technická dokumentace výrobce nebo dovozce,
popřípadě další doklad, z něhož je možné ověřit dodržení požadavků na
stavby.
(2) Stavební úřad rozhodnutím, které je prvním úkonem v řízení, zakáže
umístění nebo užívání výrobku, který plní funkci stavby, pokud nebylo
prokázáno splnění požadavků podle odstavce 1 nebo pokud by bylo narušeno
životní prostředí v jeho okolí; ze stejných důvodů může nařídit i jeho
odstranění podle § 129 odst. 1 písm. a).

(§ 105 resi nalezitosti ohlaseni a § 156 pozadavky výrobky, materiály a
konstrukce)

-------------------------------------------------------------------------

lesni zakon:

§ 19
(2) Chovatelé včel mohou se souhlasem vlastníka lesa a v zájmu podpory
ekologické rovnováhy, opylování rostlin, využití medovice a zlepšení
produkce semen lesních dřevin umisovat svá včelstva na lesních pozemcích za
předpokladu dodržování povinností vyplývajících z odstavce 1 věty druhé
(zminena veta zni: Při tom je povinen les nepoškozovat, nenarušovat lesní
prostředí a dbát pokynů vlastníka, popřípadě nájemce lesa a jeho
zaměstnanců. ).

-------------------------------------------------------------------------

dalsi si, prosim, dohledejte sam...

s pozdravem

Jakub Dolínek
dolinek/=/email.cz



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: veelnice
> Datum: 20.12.2006 11:24:04
> ----------------------------------------
> Znamená to, že když si dám dovézt do lesa stavební buńku jako včelín, tak
to
> je stavba a je to věc stavebního úřadu?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, December 20, 2006 11:08 AM
> Subject: Re: veelnice
>
>
> Radim Pol??ek:
>
> > Před nějakými roky ještě za komunistů bylo důležité, jestli to byla
stavba
> > takzvaně pevně spojená se základem nebo ne.
>
> dnes to tak neni!
> dokonce jiz delsi dobu...
>
> definice stavby nesoubisi s pevnymi zaklady - prectete si prosim stavebni
> zakon (od ledna plati novelizace), lepe jeste take lesni zakon (je na tom
> obdobne).
>
> pripojuji se ke kolegum, kteri zadaji, aby se kazdy vyjadroval pouze k
tomu,
> o cem neco AKTUALNIHO vi a cemu rozumi...
>
> jd
>
>
> Jakub Dolínek
> dolinek/=/email.cz
> ____________________________________-
> ____________________________________-
>
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19730


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: veelnice (19703) (19719) (19724) (19726) (19727) (19728)

pane polasku, jedna vec je, jestli muzete do lesa "dovézt do lesa stavební buńku jako včelín" a druha jestli ma smysl ridit se tim, jak to bylo " Před nějakými roky ještě za komunistů"... a resit pevne ci nepevne zaklady

dnesni stav:

stavebni zakon obecne je k nalezeni na http://business.center.cz/business/pravo/zakony/stavebni/
lesni zakon na http://www.uhul.cz/legislativa/289.php

par citaci:

stavebni zakon:
-----------------------------------------------------------------------
§ 103
Stavební povolení ani ohlášení stavebnímu úřadu nevyžadují
a) budovy, a to:
...
4) stavby pro chovatelství o jednom nadzemním podlaží o zastavěné ploše do 16 m2 a do 5 m výšky
...
Stavby uvedené v bodech 4 až 6 mohou mít jedno podzemní podlaží,
-------------------------------------------------------------------------

§ 108 Výrobky, které plní funkci stavby
(1) U výrobku, který plní funkci stavby, se k ohlášení podle § 105 připojí doklad podle zvláštního právního předpisu39) prokazující shodu jeho vlastností s požadavky na stavby podle § 156. Pokud nelze takový doklad získat, připojí se k ohlášení technická dokumentace výrobce nebo dovozce, popřípadě další doklad, z něhož je možné ověřit dodržení požadavků na stavby.
(2) Stavební úřad rozhodnutím, které je prvním úkonem v řízení, zakáže umístění nebo užívání výrobku, který plní funkci stavby, pokud nebylo prokázáno splnění požadavků podle odstavce 1 nebo pokud by bylo narušeno životní prostředí v jeho okolí; ze stejných důvodů může nařídit i jeho odstranění podle § 129 odst. 1 písm. a).

(§ 105 resi nalezitosti ohlaseni a § 156 pozadavky výrobky, materiály a konstrukce)

-------------------------------------------------------------------------

lesni zakon:

§ 19
(2) Chovatelé včel mohou se souhlasem vlastníka lesa a v zájmu podpory ekologické rovnováhy, opylování rostlin, využití medovice a zlepšení produkce semen lesních dřevin umisovat svá včelstva na lesních pozemcích za předpokladu dodržování povinností vyplývajících z odstavce 1 věty druhé (zminena veta zni: Při tom je povinen les nepoškozovat, nenarušovat lesní prostředí a dbát pokynů vlastníka, popřípadě nájemce lesa a jeho zaměstnanců. ).

-------------------------------------------------------------------------

dalsi si, prosim, dohledejte sam...

s pozdravem

Jakub Dolínek
dolinek/=/email.cz



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: veelnice
> Datum: 20.12.2006 11:24:04
> ----------------------------------------
> Znamená to, že když si dám dovézt do lesa stavební buńku jako včelín, tak to
> je stavba a je to věc stavebního úřadu?
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, December 20, 2006 11:08 AM
> Subject: Re: veelnice
>
>
> Radim Pol??ek:
>
> > Před nějakými roky ještě za komunistů bylo důležité, jestli to byla stavba
> > takzvaně pevně spojená se základem nebo ne.
>
> dnes to tak neni!
> dokonce jiz delsi dobu...
>
> definice stavby nesoubisi s pevnymi zaklady - prectete si prosim stavebni
> zakon (od ledna plati novelizace), lepe jeste take lesni zakon (je na tom
> obdobne).
>
> pripojuji se ke kolegum, kteri zadaji, aby se kazdy vyjadroval pouze k tomu,
> o cem neco AKTUALNIHO vi a cemu rozumi...
>
> jd
>
>
> Jakub Dolínek
> dolinek/=/email.cz
> ____________________________________-
> ____________________________________-
>
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19729


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: veelnice (19703) (19719) (19724) (19726) (19727)

Znamená to, že když si dám dovézt do lesa stavební buńku jako včelín, tak to
je stavba a je to věc stavebního úřadu?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jakub Dolínek" <dolinek/=/email.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 20, 2006 11:08 AM
Subject: Re: veelnice


Radim Pol??ek:

> Před nějakými roky ještě za komunistů bylo důležité, jestli to byla stavba
> takzvaně pevně spojená se základem nebo ne.

dnes to tak neni!
dokonce jiz delsi dobu...

definice stavby nesoubisi s pevnymi zaklady - prectete si prosim stavebni
zakon (od ledna plati novelizace), lepe jeste take lesni zakon (je na tom
obdobne).

pripojuji se ke kolegum, kteri zadaji, aby se kazdy vyjadroval pouze k tomu,
o cem neco AKTUALNIHO vi a cemu rozumi...

jd


Jakub Dolínek
dolinek/=/email.cz
____________________________________-
____________________________________-



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19728


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Dolínek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: veelnice (19703) (19719) (19724) (19726)

Radim Pol??ek:

> Před nějakými roky ještě za komunistů bylo důležité, jestli to byla stavba
> takzvaně pevně spojená se základem nebo ne.

dnes to tak neni!
dokonce jiz delsi dobu...

definice stavby nesoubisi s pevnymi zaklady - prectete si prosim stavebni zakon (od ledna plati novelizace), lepe jeste take lesni zakon (je na tom obdobne).

pripojuji se ke kolegum, kteri zadaji, aby se kazdy vyjadroval pouze k tomu, o cem neco AKTUALNIHO vi a cemu rozumi...

jd


Jakub Dolínek
dolinek/=/email.cz
____________________________________-
____________________________________-


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19727


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: veelnice (19703) (19719) (19724)

Před nějakými roky ještě za komunistů bylo důležité, jestli to byla stavba
takzvaně pevně spojená se základem nebo ne. Pevně spojená znamená, že v
případě likvidace by se musela rozložit na desky a trámy a základy a třeba
betonovou podlahu vykopat. Nespojená se základem třeba stavební buňka, která
se jeřábem položí na nějaký podklad z kamenů nebo betonových kusů. Mělo se
tehdy tolerovat, když je včelín položen na nějaké betonové segmenty, ze
kterých trčí nějaké železa, ke kterým je včelín přišroubován, aby ho třeba
neodfoukl vítr a je možnost kvůli stěhování rozložit ten včelín na
jednotlivé dřevěné něco jako panely. Na včelín úplně stačí. Na stavbu
nespojenou se základem by mělo i dnes stačit povolení majitele pozemku,
stavba pevně spojená se základem je záležitost toho stavebního úřadu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ale" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 20, 2006 9:49 AM
Subject: Re: veelnice


> Ještě pozor na stavbu včelína!!
> Vlastní zkušenost. Před 3 roky jsem postavil dřevěnou boudu s betonovým
> základem 5x3,5 m, ve které mám zatím nářadí, nástavky, souše atd. a jež
> plánuji v důchodu využít jako včelín (postavil jsem teď dokud mám ještě
> dost fyzických sil a kdy mi dorůstající synové ještě pomohli). Řekl jsem
si
> bouda a tak jsem se na žádném stavebním úřadě neinformoval. Letos v létě
> obcházel nějakej myslivec lesy kvůli možnosti požárů a nabonzoval mne na
> stavebním úřadě. Nařídily mi to zbourat, že to je černá stavba mimo
> intravilán obce a nějakého zastavovacího plánu. Zachránilo mne, že včelín
> lze zahrnout do kategorie staveb pro zemědělskou prvovýrobu.
> Zatím mne to stálo 8,000,- Kč pokuty. 6,000,- za zaměření objektu geodety,
> správní poplatek a čekám další výdaje a běhám po různých institucích aby
mi
> potvrdily, že jim to nevadí (bouda mne materiálově vyšla na necelých 30
> tisíc).
> Takže vždy začněte na stavebním úřadě, než kamkoliv kopnete.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19726


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: vèelnice (19703) (19719) (19724)

I na stavbu Plotu je potřeba stavební povolení a vyjmutí pozemku z půdního fondu

Pepan

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Ale <ales.linka/=/preciosa.com>
> Předmět: Re: vèelnice
> Datum: 20.12.2006 09:50:14
> ----------------------------------------
> Ještě pozor na stavbu včelína!!
> Vlastní zkušenost. Před 3 roky jsem postavil dřevěnou boudu s betonovým
> základem 5x3,5 m, ve které mám zatím nářadí, nástavky, souše atd. a jež
> plánuji v důchodu využít jako včelín (postavil jsem teď dokud mám ještě
> dost fyzických sil a kdy mi dorůstající synové ještě pomohli). Řekl jsem si
> bouda a tak jsem se na žádném stavebním úřadě neinformoval. Letos v létě
> obcházel nějakej myslivec lesy kvůli možnosti požárů a nabonzoval mne na
> stavebním úřadě. Nařídily mi to zbourat, že to je černá stavba mimo
> intravilán obce a nějakého zastavovacího plánu. Zachránilo mne, že včelín
> lze zahrnout do kategorie staveb pro zemědělskou prvovýrobu.
> Zatím mne to stálo 8,000,- Kč pokuty. 6,000,- za zaměření objektu geodety,
> správní poplatek a čekám další výdaje a běhám po různých institucích aby mi
> potvrdily, že jim to nevadí (bouda mne materiálově vyšla na necelých 30
> tisĂ­c).
> Takže vždy začněte na stavebním úřadě, než kamkoliv kopnete.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19725


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš (193.85.238.34) --- 20. 12. 2006
Re: včelnice (19703) (19719)

Ještě pozor na stavbu včelína!!
Vlastní zkušenost. Před 3 roky jsem postavil dřevěnou boudu s betonovým základem 5x3,5 m, ve které mám zatím nářadí, nástavky, souše atd. a jež plánuji v důchodu využít jako včelín (postavil jsem teď dokud mám ještě dost fyzických sil a kdy mi dorůstající synové ještě pomohli). Řekl jsem si bouda a tak jsem se na žádném stavebním úřadě neinformoval. Letos v létě obcházel nějakej myslivec lesy kvůli možnosti požárů a nabonzoval mne na stavebním úřadě. Nařídily mi to zbourat, že to je černá stavba mimo intravilán obce a nějakého zastavovacího plánu. Zachránilo mne, že včelín lze zahrnout do kategorie staveb pro zemědělskou prvovýrobu.
Zatím mne to stálo 8,000,- Kč pokuty. 6,000,- za zaměření objektu geodety, správní poplatek a čekám další výdaje a běhám po různých institucích aby mi potvrdily, že jim to nevadí (bouda mne materiálově vyšla na necelých 30 tisíc).
Takže vždy začněte na stavebním úřadě, než kamkoliv kopnete.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19724


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Aleš (193.85.238.34) --- 20. 12. 2006
Re: včelnice (19703) (19719)

Berte to pouze jako můj dojem - nic objektivně ověřené a zdokumentované. Včelařím 7 let. Začal jsem dle knížek, kde se píše - úly dejte na kraj lesa pod stromy, které v zimě bez listí nestíní a v létě listí zamezuje polednímu žáru. Pak jsem se začal rozrůstat ze 3 na letošních 27 zazimovaných a vzhledem k orientaci pozemku mi nezbylo, než úly (kopie tachováků) stavět na volnou louku (orientovanou k jihu), kde celý den pálí slunce. Po prohlídce záznamů, které si vedu, bylo letos z 20 produkčních včelstvech 8 včelstev ve stínu a 12 na přímém slunci. Ty na slunci měly o 8% vyšší výnosy, ale jak bylo letos na začátku července to děsný vedro, tak se mi u 2 včelstev v medníku svezly vždy 2 plásty s medem a byla s tím trochu větší práce.
Včelařím však víkendově a velmi jednoduše (na čas -snažím se dostat pod 1/2 hodiny na včelstvo bez chovu a medobraní) a tak nijak včelstva nevyrovnávám.
Ale přesto jsem ani nepozoroval, že by přímé slunce mělo vliv na zvýšenou rojivost - letos dokonce bez roje.
Nevím jak dlouho včelaříš, ale s těmi výnosy to je trochu složitější. Nelze jen konstatovat změň stanoviště.
Já jsem se tak cca 3 roky učil včelám rozumět a tak jsem třetím rokem byl píchou bez sebe, když jsem vytočil ze 7 včelstev průměr 15 kg. Letos na stejném stanovišti (ale letos - Liberecko - byl opravdu velmi dobrý rok - no nebýt toho studeného května mohl být ještě lepší), jsem rušil nebo posiloval nejsilnějšími oddělky všechna včelstva, jež měly pod 30 kg a celkově jsem měl z 20 včelstev přes tunu medu - zatím rekord 82 kg (taky se mi již prvních 120 kg dokvašuje).
Pokud pominu vliv stanoviště (na tom asi velmi záleží, ale nemohu posoudit, kam jsem postavil první úl, tam je mám do dnes), tak se drž jen 2 věcí - rušit slaboby nekompromisně a občas si koupit lepší matku a tu rozchovávat - v okolí mám včelaře, kteří asi cca "100" roků nic neměnily a bůch ví co jim to lítá za trubce po okolí (i když i mě ze začátku bylo líto, že jich nezazimuji, nebo nevyzimuji tolik, kolik jsem si představoval - nutno se naučit chovat matky a pak to již tak nebolí) a drž se krmení na cca 20 kg (já dávám úmyslně cca 23 kg - pro jistotu a proto, že při nasazování medníků ze včel vytahám ještě tak cca 100 kg potravy pro chov matek a oddělků a nemusím se s žádnou potravou dělat - a výrazně snižuje snahu o loupení, když chovᚠna stejném stanovišti).

Všem pohodové svátky a hezký pocit při novoročním poslechu spokojeného šumění včel v úlech.
Aleš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19723


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: veelnice (19703)

Já myslím, že oplocení pozemku někde na málo frekventovaném místě u lesa je
zbytečné. Pokud je tam na pohled něco lákavého, poberta stejně plot přeleze,
když má k tomu klid. Spíše je důležité zajištění jednotlivých úlů proti
zvědavcům a pobertům bez nářadí. Oplocení má význam spíš na kraji obce nebo
někde u frekventované turistické stezky. Jinak se jedná tuším o vyjmutí z
honebních pozemků příslušné myslivecké honitby.
Obecně stanoviště má být ,když už, pod listnatými stromy, na jaře jsou úly
ohřívány sluncem, v létě stíněny listy. Jehličnany jsou méně vhodné. Výlet
z česna by měl být i v létě aspoň nějakou hodinku osluněn. Louka u lesa bývá
často vlhká a dlouho dopoledne studená nebo tam může ze svahu "téct" studený
vzduch. Je to "alchymie" jak vybrat nejlepší stanoviště a získává se
zkušenostma, dlouhým procházením těch míst s otevřenýma očima atd.
Zjednodušeně se to dá poznat na jaře při tání sněhu. Jak odtaje první
desetina, dvacetina pozemku, tak tam spíš ne, protože tam bude sice slunečno
a teplo, ale může být hodně větrno. Jak zůstane na polovině, čtvrtině
pozemku sníh, tak tam taky ne, protože tam bude nejspíš vlhko a chladno i v
létě. Potom v létě okolo západu slunce, pokud přes den i večer není vítr, a
je spíše sucho, se potom projeví i někdy dost výrazné tepelné rozdíly na
jednotlivých místech louky a lesa, někde je až překvapivě teplo, někde
chladno. Chladná místa bývají tam, kde na povrch vzlíná z podzemí nějaká
vlhkost. Teplejší místa nebo rozhraní teplého a studeného místa jsou vhodná
pro včely. Vodítko jsou i rostliny, které tam rostou, na těch teplejších
místech rostou obvykle rostliny, které snesou přechodně i hodně suchou půdu.
Pak je ještě druhá možnost, mimo dobu kvetení té řepky a slunečnice se včely
nemají z čeho uživit. Ale to by spíše slábly než by se rojily.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Kamil" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 19, 2006 10:03 AM
Subject: veelnice


> Mám louku u lesa chtěl bych ji oplotit a postavit dřevěnou včelnici.Máte
> někdo zkušensti jak probíhá řízení na úřadech.
>
> Je lepší mít úly (optimál) na sluníčku nebo ve stínu.
> Mám je pod stromem ochota stavět minimální medné výnosy 10 kg a to byla
jak
> řepka tak slunečnice jarní rozvoj pomalý,
> mám pocit že jim byla prostě zima. Připadá mi zvláštní jim dávat 20 kg
> cukru za 10 kg medu zajímalo by mě jestli by vůbec přežily zimu a to se
> ještě chtěly rojit. U všech včelstev je to stejné + -.
>


----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Konference Vcely
> Vcely/=/v.or.cz
> http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19722


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 20. 12. 2006
Re: veelaoská konference (19717)

Je to volná internetová diskuze, do které může svůj příspěvek napsat každý.
Takže jsou tady příspěvky takové, na které je škoda i těch 10 sekund na
přečtení a jsou tady i příspěvky, které stojí za to si uložit a občas se k
nim třeba vracet a které jsou na vyšší úrovni než jsou články v leckterém
placeném a komerčním kursu nebo knize. Ostatně jako každá internetová
diskuze.
Co se týká začátečníků, ti by neměli začínat jen sledováním této konference.
Jednotlivé příspěvky se týkají vždy jen jednotlivých věcí vytržených ze
souvislosti, přitom některé samozdřejmé bezproblémové věci se tady
nediskutují vůbec a v jiných je co přispěvatel, tak co jiný názor.
Začátečník nemá šanci si z těch jednotlivých příspěvků složit nějaký úplný
obraz ke včelaření. Začátečník by měl předtím nebo minimálně souběžně
studovat nějaký kompletní postup a návod ke včelaření a tuto konferenci
využívat jen spíše k ověření, že nestuduje něco beznadějně zastaralého
případně na co v tom postupu se má podrobně zaměřit nebo se konkrétně zeptat
na něco, co v tom postupu nenajde.
Já třeba na této konferenci jednak sleduji, co se teď hned ve včelaření
děje, je to jeden ze dvou mých zdrojů. Druhý je papírový časopis Včelařství,
tam se to ale dovídám tak s čtyřměsíčním zpožděním. Pak taky sleduji, jestli
jsem se svým nyní doufám dočasně utlumeným včelařením trochu v zadovácích a
potom v jednoduchých nastavcích aspoň na dohled dnešnímu špičkovému nebo
včelaření na rozumné úrovni a kontroluji si, jestli jsem neudělal v
kontrukci mých nových nastavců nějakou zásadní botu případně jestli nestojí
za to prostudovat něco nového. No a taky pokud si myslím, že je co k čemu,
píšu příspěvky. Vyhovuje mně, že všechny příspěvky jsou na jednom místě,
třeba na Pandoře ve včelařské konferenci, Je tam vůbec ještě?, mi vadilo
to, že abych zjistil a přečetl nové příspěvky, musel jsem projít každé
vlákno diskuze zvl᚝.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Emilka Milka" <emca5/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 19, 2006 5:23 PM
Subject: veelaoská konference


> A tak si myslím,že tato konference celkem k ničemu není,je pro úplné
> začátečníky,kteří nemají vůbec žádné včelařské zkušenosti,jsou mladí ,
mají
> počítač a snaží se touto cestou zkušenosti získat.Jenže tudy cesta pro ně
> nevede.A ti starší jako G...se zase snaží vypovídat,když nemají jinou
> příležitost a nikdo v jejich organisacích/možná i doma / je nehodlá
> poslouchat.Tyto lidi například vůbec netrápí do jakého stavu se naše
> včelařství dostalo a na mnoha příspěvcích se na př.dohadují o daních,které
> jsou snad pro většinu včelařské veřejnosti jasné.A nebo těch polemik okolo
> zimujícího chumáče,k čemu to vlastně je? V časopise Včelařství toto téma
> bylo neščetněkrát probráno a normální včelař nepovažuje nadále se touto
> otázkou zabývat.Včelaře trápí v dnešní době hlavně nízké výkupní ceny
> medu,které určuje současný monopolní výkupce a většina včelařů čeká na
naše
> představitele,kteří by s tím měli už konečně něco dělat.Nu což,takový už
je
> život.Přeji všem pokojné vánoce. a šastný Nový rok 2007.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19721


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojtěch (85.13.78.3) --- 19. 12. 2006
Nové způsoby.

Měl jsem hovor se včelařem, který volal z nemocnice,/bolavá páteř/že proto nesundal medníky, co se stane? Taky zbytečné práce nedělám.Pokud dobře a včas zakrmil, bude dříve vytáčet.Uteplívky jsou tak na plesnivění atd.
Kontrolu přesunu sleduji pohledem do úlu zespodu, tak abych je nerušil.Dnes jsem prohlídl dvoje.Ve třech nástav.zasahovali částečně do spodního.Ve dvou jsou až dole.RM 39x27,5.Budu pokračovat až bude mráz,zatím to vypadá jak plný úl včel.Potom přidám do webu foto pohledu do úlu zespodu.
B.V.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19720


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

dedula 164410 (193.165.75.141) --- 19. 12. 2006
Re: včelnice (19703)

Ve všech základních včelařských příručkách se dočtete, že základním určujícím faktroem pro úspěšnost chovu je stanoviště včelstev. Velmi pravděpodobně je nevhodné. Že bylo včelám zima se nedá tkto říci. Změnte stanoviště.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19719


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (89.102.166.104) --- 19. 12. 2006
Re: včelařská konference (19717)

Je hezké, že Vás trápí nízké výkupní ceny a to je také všechno co s tím můžete dělat. Je to otázka trhu. Jesliže je v Česku nadbytek medu, jsou ceny jaké jsou a budto se pokusíte med prodat sám za lepší cenu nebo budete tyto ceny akceptovat.A nebo včelaření zanecháte. V případě že se hodláte angažovat v ekonomickém sektoru, kde je nadvýroba a nemáte vymyšlen odbyt tak je Vᚠpodnikatelský záměr chybný a domnívat se, že to za Vás bude řešit stát nebo ČSV je naivní. Dnes není problém vyrobit a to ani dostatečné kvalitě, ale prodat, takže je to o marketingu a ten za Vás nikdo neudělá. I toto téma se zde již probíralo několikrát a je to ohraná písnička. Nicméně fórum je výměna názorů a jako takové je vždy prospěšné. Jen si musí každý vyselektovat informace, které považuje za potřebné.

Vše hezké

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19718


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emilka Milka (88.100.95.205) --- 19. 12. 2006
včelařská konference

A tak si myslím,že tato konference celkem k ničemu není,je pro úplné začátečníky,kteří nemají vůbec žádné včelařské zkušenosti,jsou mladí , mají počítač a snaží se touto cestou zkušenosti získat.Jenže tudy cesta pro ně nevede.A ti starší jako G...se zase snaží vypovídat,když nemají jinou příležitost a nikdo v jejich organisacích/možná i doma / je nehodlá poslouchat.Tyto lidi například vůbec netrápí do jakého stavu se naše včelařství dostalo a na mnoha příspěvcích se na př.dohadují o daních,které jsou snad pro většinu včelařské veřejnosti jasné.A nebo těch polemik okolo zimujícího chumáče,k čemu to vlastně je? V časopise Včelařství toto téma bylo neščetněkrát probráno a normální včelař nepovažuje nadále se touto otázkou zabývat.Včelaře trápí v dnešní době hlavně nízké výkupní ceny medu,které určuje současný monopolní výkupce a většina včelařů čeká na naše představitele,kteří by s tím měli už konečně něco dělat.Nu což,takový už je život.Přeji všem pokojné vánoce. a šastný Nový rok 2007.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19717


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Čermák K. (e-mailem) --- 19. 12. 2006
Re: Vetum Hohenheim, konec s bludama!!!! (19617) (19618) (19619) (19625) (19659) (19696) (19701)

Musím jen opakovat - raději věřím pohledu na objekt (tvar zimního
chomáče) než jím zanechané stopě (řádky měli na podložce). Není dobré
příliš zobecňovat určitá pozorování, ačkoliv jsou přesně matematicky či
graficky zaznamenaná. Realita může být poněkud jiná a logika není vždy
ta pravá metoda hledání objektivního. Konkrétněji - pokud není příliš
chladno, ale včelstvo je již v zimním chomáči, jeho půdorysný tvar se od
kruhového často dost odlišuje, ale jakmile přijdou větší mrazy, včely se
stahují do chomáče tvaru blíže kruhu. Tedy i v průběhu zimy se chomáč
včel v uličkách (horizontálně) pohybuje. Další aspekt - netroufal bych
si nikdy něco zobecňovat podle jednotlivých pozorování, ale hledat
obecnější tendenci (pro samé stromy nevidět les). Dokonce ani pozorování
v určitých podmínkách nemusí odhalit určitou tendenci - např. když budu
mít vcelku silná včelstva v úlech s málo plásty, sotva kdy bude mít
chomáče tvar kruhu v půdorysu (na výšku je obvykle protáhlý, pokud ho
neomezuje výška díla)...
Toto vše jsme věděli už v r. 1980, když jsme v Brně navrhli úlovou
soustavu Optimal, jejíž základem je čtvercový půdorys nástavků, s rámky
délky 42 cm. Velmi často se na to zapomíná, tak jsem to chtěl opět
připomenout... Čtverec má výhody pro včelstvo, i z hlediska technického
- výrobní a provozní. Navíc délka rámků 42
cm je ve střední Evropě zřejmě nejvíce rozšířená z toho množství úlových
typů a rámků.
K. Čermák


A.Turcani napsal(a):

>Srdečná vďaka, že odborník sa "znížil" odpoveda na moje pozorovania o
>tvare zimujúceho chumáča včiel. Takýmto "odborným" diskusiám na Konferenci
>a Fórume je niekedy veža podnetných skutočností a často ich sledujú aj
>odborníci, len tú povinnos akoby nepociovali vyjadri sa k nim.
>Pán ing. Čermák, nie celkom logické mi pripadá, že by chumáč nezanechal ten
>pravý pozitívny obraz t.j. svoj tvar. Tam kde sú v uličkách včely, musia
>konzumova potravu a preto musia zanecha stopu v podobe meliva (zahynuli
>by). Iste sú aj prípady, keď sa ojedinele vyskytnú nezaviečkované zásoby,
>ale naozaj len ojedinele a tam melivo nebude. Aj ja často pozorujem včely v
>zime a to priamo bez fólie (ja ju tam ani nemám, pretože to je to najhoršie
>pre zimujúce včely). Môže tu by určité skreslenie v dlžke v smere uličiek,
>ale to len na konci zimy. Ja často vyberám podložky v zime, keď chumáč
>zásadne postupuje za zásobami len hore. Jeden príklad o tom, že včelstvo
>prezimuje úplne v protiklad k tomu, čo je známe. V polovici februára som
>vybral podložku, riadky meliva ukázali zimovanie včiel v 9 uličkách, uličky
>predstavovali celkovú dĺžku meliva 150cm (Hmotnos 1,5kg), otvoril som úž a
>skutočne včely zaujímali polohu takú ako zabrazovalo melivo, krajná jedna
>krajná ulička len bola dlhá len 13 cm a posledná 18 cm. Jarný rozvoj toto
>včelstvo malo dobrý, sformovalo sa po jarnom prelete do 7 uličiek aj to nie
>do nie po celej dĺžke..
>Ešte by som Vás prosil vyjadrite sa k príspevku zo dňa 18.12 o rôznych
>polohách zimného chumáča v úli bez zužovania. Ďakujem Anton
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19716


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pepa (85.135.97.142) --- 19. 12. 2006
Re: Re:bolavá záda (19652) (19654) (19656) (19677) (19707)

Chybí včelaři a závist.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19715


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 12. 2006
Re: Re:bolavá záda-organizace konference (19652) (19654) (19656) (19677) (19707) (19709) (19710)


K přihlášení je potřeba:
1. Znát emailovou adresu (na kterou chodí příspěvky) můj příklad gupa/=/seznam.cz
2. heslo, které pustí účastníka konference dále a může si popřípadě nastavit další možnosti, nebo (nemám vyzkoušeno) vyplnit založení nové konference jako správce té konference a to asi potom zchválí jen admin v.or.cz.

2A) K heslu... nechat si ho poslat z

http://v.or.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/vcely

tak, že se vepíše emailová adresa (na kterou ti chodí příspěvky) do posledního vyplňovacího políčka dole vedle tlačítka s popisem"Odhlaš nebo edituj parametry"
2B) jestli jsi se dostal dále, tak hledat a zmáčknout jednou tlačítko "Zašli mi heslo mailem" nebo "Upozorni"(to je momentálně cca do 30 sekund zasláno na email, který je účastnickým emailem a chodí na něj běžně příspěvky z konference )
2C) otevřít mail, který ti došel jako odpověď a odesílatel takového mailu je: vcely-bouces zavináč atak dále. Tam je heslo a podním je text: Abyste mohli měnit nastavení svého účastnického konta, navštivte WWW
stránku:
a odkaz na který stačí kliknout a vyplnit to heslo přesně i jako velká i malá písmena atp.

3. Po úspěšném přihlášení jsi v uživatelském svém rozhraní, kde tě bude zajímat tabulka pod textem:

Nastavení Vašeho konta pro konferenci Vcely
Tam lze nastavit zaškrtnutím nebo označením nastavení. Položka globální je zatím dobré ignorovat, protože ta platí pro všechny zaregistrované konference ( na v.or.cz. je zatím jen jediná).

4. K založení nové konference(nevím, jestli to není opomenuto a nechtěně povoleno) je možné se dostat přes odkaz pod tabulkou (bod 3) s názvem:

"Informace o konferencích na serveru v.or.cz"

A poté po otevření v odkazu

"administrátorské stránky "

projít ještě odkaz "založit novou konferenci" a potom pozorně přečíst a vyplnit fomulář a odeslat správci ke schválení.




_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19714


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 19. 12. 2006
organizace konference (19652) (19654) (19656) (19677) (19707) (19709) (19710)

Mě také. Přistupuji pouze přes WWW rozhraní. Co vidím v této konferenci jako problém je, že se v rámci diskuze k jednomu tématu přesuneme do úplně jiné oblasti a je třeba zvolit vhodný okamžik k tomu založit nové téma. Toto je toho příkladem "od bolavých zad" jsme se dostali až k "organizaci konference". Už u minulého příspěvku jsem váhal, zda založit nové téma a asi jsem to měl udělat tak jako to udělal př. Baudiš.

Vše hezké

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19713


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Kopřiva (85.207.64.2) --- 19. 12. 2006
úl ze styroduru

Můžete sdělit zkušenosti s tímto úlem ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Baudis Jan (e-mailem) --- 19. 12. 2006
Re[3]: organizace konference (19652) (19654) (19656) (19677) (19707) (19709) (19710)


>> Co mi vadí je, že se
>> některé příspěvky zřejmě z e-mailové části konference překlápí se špatnou
>> kódovou stránkou, takže jsou téměř nečitelné.

> mám ověřeno, ze se nesmí při psaní zapnout formátování nějakého
> wysiwyg online editoru, který je uvnitř nějakého mailového klienta.

V současnosti způsobuje problém na webovém rozhraní, má-li e-mailový
příspěvek kódování české diakritiky v utf-8. Už se na tom pracuje.


> Podívej se do nastavení Mailmana (pod příspěvky je odkaz a
> proklikat se a přihlásit se pod svým uživatelským jménem do něj a v
> tabulce zvolit své nastavení k odesílání)

Ironií osudu jsem zrovna asi před hodinou vypnul přidávání "patiček"
(tj. těch technických odkazů automaticky přidávaných na závěr všech
příspěvků podávaných do konference e-mailem). Jednak to někomu dělalo
problémy tím, že mu to rozhodilo kódování celého mailu, a pak také -
zdálo se mi, že se tyto patičky neúnosně "replikují" při opětovném
citování příspěvku (v několikanásobných odpovědích). Což vadí zvláště
na webovém rozhraní konference, kde podobný balast způsobuje chaos.

Takže kdo si chcete nakofigurovat Mailmana dle vlastních představ,
musíte použít údaje z mailu, který vám na podzim Mailman poslal při
svém spuštění, kde máte nejen adresu konfigurační stránky, ale hlavně
i své přístupové heslo.

Krásné Vánoce!!!

J. P. Baudiš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 12. 2006
Re: Re:bolavá záda-organizace konference (19652) (19654) (19656) (19677) (19707) (19709)

Od: vsusicky :

> Vše má své výhody a nevýhody. Rozdělení na tématické okruhy přináší
> komplikovanější obsluhu a také to, že Vám mohou nějaká témata snáze
> uniknout. Naopak zde máte vše pohromadě a je jen na Vašem posouzení zda se
> příspěvkem budete či nebudete zabývat. Já jsem spíše pro zachování
> současného stavu, tj. jako včelařského Hyde parku. Co mi vadí je, že se
> některé příspěvky zřejmě z e-mailové části konference překlápí se špatnou
> kódovou stránkou, takže jsou téměř nečitelné.
......

Mě to vyhovuje ... lze vyhledávat relativně dobře a to je promě důležité. Jestli někdo chce založit další konferenci může, ale záleží na adminovi a možnost ji založit je i v uživatelském rozhraní účastníka konference(kde viz níže) Mailmana na kterém běží server www.vcely.or.cz.

Podívej se do nastavení Mailmana (pod příspěvky je odkaz a proklikat se a přihlásit se pod svým uživatelským jménem do něj a v tabulce zvolit své nastavení k odesílání)


... jinak mám ověřeno, ze se nesmí při psaní zapnout formátování nějakého wysiwyg online editoru, který je uvnitř nějakého mailového klienta.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

vsusicky (82.117.130.2) --- 19. 12. 2006
Re: Re:bolavá záda-organizace konference (19652) (19654) (19656) (19677) (19707)

Vše má své výhody a nevýhody. Rozdělení na tématické okruhy přináší komplikovanější obsluhu a také to, že Vám mohou nějaká témata snáze uniknout. Naopak zde máte vše pohromadě a je jen na Vašem posouzení zda se příspěvkem budete či nebudete zabývat. Já jsem spíše pro zachování současného stavu, tj. jako včelařského Hyde parku. Co mi vadí je, že se některé příspěvky zřejmě z e-mailové části konference překlápí se špatnou kódovou stránkou, takže jsou téměř nečitelné.

Vše hezké

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 19709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76374 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 19709 do č. 19769)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu